PDA

View Full Version : Ρύθμιση Βαλβίδων στα service... γίνεται από όλους?



Nostra
01/12/2006, 14:40
διαβάζω συχνά-πυκνά στο φόρουμ αλλά ακούω και συζητήσεις όπου αναφέρεται ότι σε προγραμματισμένα service ο τάδε ή ο δείνα μοτοσυκλετιστής έκανε στο μηχανάκι του (ο μηχανικός βεβαίως, όχι ο ίδιος) και ρύθμιση βαλβίδων.

Μαζί με λάδια-ξύδια, φίλτρα, μπουζί, γενικό έλεγχο που αφορά τα περισσότερα services δίνοντας π.χ. 100-150 ευρώ εργασία διατείνονται ότι τους κάνανε και ρύθμιση στις βαλβίδες.

Εγώ είμαι πολύ σκεπτικιστής ως προς το παραπάνω και θα ήθελα τη γνώμη σας.

Σε μονοκύλινδρα μηχανάκια είναι σχετικά απλούστερη η διαδικασία άνοιγμα καπακίου κυλινδροκεφαλής, ρύθμιση στα διάκενα κλπ. Οπως π.χ. στην περίπτωση του kaps που με το XTX του έγινε και ρύθμιση βαλβίδων και συμπεριλαμβανόταν στα 120? που έδωσε μαζί με τα ανταλλακτικά.

Αν πάω όμως εγώ με τον δεκαεξαβάλβιδο κινητήρα που έχω (ή οποιαδήποτε άλλη πολυκύλινδρη μηχανή) που για να μπορέσεις να φτάσεις στα διάκενα πρέπει να λύσεις πολλά μέρη της μηχανής (ξέρετε τι εννοώ, μη το χέσουμε το συγκεκριμένο σημείο) πόσο πρέπει να χρεωθεί η ρύθμιση?

στα ~150 ευρώ που μπορεί να είναι η εργασία όλου του μεγάλου service (με ό,τι περιλαμβάνει αυτό) υπάρχει περίπτωση να έχει γίνει και ρύθμιση 16 βαλβίδων..? η άποψή μου είναι πως όχι... όχι πάντα...

ένας μηχανικός θέλει μισή μέρα δουλειά για να ρυθμίσει ένα πολυβάλβιδο μηχανάκι.

Πολλοί μηχανικοί λένε ότι έκαναν ρύθμιση και το μόνο που έχουν κάνει είναι να αφουγκραστούν τη λειτουργία του κινητήρα και να υποθέσουν πως οι βαλβίδες είναι εντάξει. Σου λένε ότι έκαναν ρύθμιση, φεύγεις εσύ ευχαριστημένος και όλα εντάξει.

Βέβαια όταν ένα μηχανάκι έχει συντηρηθεί και χρησιμοποιηθεί σωστά ίσως και να μη χρειαστεί ρύθμιση ακόμα και για 50.000-60.000χλμ. Αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με το θέμα που βάζω...

Επίσης ο κάθε κατασκευαστής δίνει ένα εύρος τιμών μέσα στο οποίο λένε να ρυθμιστούν τα διάκενα. Η σωστή ρύθμιση κατ' εμέ είναι η ακριβής ρύθμιση όλων των βαλβίδων ακριβώς στη ίδια τιμή. Πράγμα που ΔΕΝ θα κάτσει να κάνει ίσως κανένας μηχανικός εκτός κι αν είναι πολύ γνωστός σου και πολύ μερακλής. Ε, αυτό το πράγμα δεν πληρώνεται ή εν πάση περίπτωση κοστίζει πολύ παραπάνω από 100 ευρώ η όλη εργασία της ρύθμισης.

Νομίζω λοιπόν ότι είναι αυταπάτη το να λέμε ότι στα 12.000 χλμ. έγινε ρύθμιση βαλβίδων και η συνολική εργασία όλου του service ήταν 150?. Αρκετοί μηχανικοί δεν την κάνουν. Λένε ότι έκαναν ρύθμιση.

από την άλλη μπορεί κάποιος αρκετά παρατηρητικός να δει αν έχει ανοιχτεί το καπάκι της κυλινδροκεφαλής κατά την διάρκεια του service. Ειδικά αν υποτεθεί ότι είναι η πρώτη φορά που (θεωρητικά) έγινε ρύθμιση βαλβίδων στο μηχανάκι μπορούμε παρατηρώντας τη σιλικόνη στο περίγραμμα του καπακιού να καταλάβουμε αν ανοίχτηκε. Η εργοστασιακή σιλικόνη έχει υποκίτρινο χρώμα. Ενας άλλος πιο εύκολος τρόπος αφορά την καθαριότητα του καπακιού. Και δε μιλώ για τον πρόχειρο καθαρισμό του εύκολα προσβάσιμου μέρους του ώστε να μπερδευτεί ο χρήστης και να πει ότι ανοίχτηκε. Μιλώ για τα δυσπρόσιτα σημεία του καπακιού όπου μόνο αν όντως έχει ανοιχτεί θα έχει φύγει και η βρώμα στο όριό του.


Ειμαι πολύ επιφυλακτικός όταν ακούω για ρύθμιση βαλβίδων. Πιστεύω οτι πολλές φορές έχει γίνει ρύθμιση μόνο στον λογαριασμό.

(αν έγραψα καμιά μηχανολογική μπαρούφα παρακαλώ ναι μεν να διορθωθεί αλλά να κολλήσουμε στο σημαινόμενο του τόπικ και όχι στον τρόπο έκφρασής μου δε, ευχαριστώ)

Τι λέτε εσείς?

div400
01/12/2006, 15:36
εγω λεω οτι:

α) μαθαινεις και το κανεις μονος σου....

β) εισαι απο πανω και βλεπεις αν τις ρυθμιζει....

γ) απλα δεχεσαι την δηλωση του μηχανικου οτι το εκανε....

απλα πραγματα τασο.....:smokin:

Nostra
01/12/2006, 15:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από div400
εγω λεω οτι:

α) μαθαινεις και το κανεις μονος σου....

β) εισαι απο πανω και βλεπεις αν τις ρυθμιζει....

γ) απλα δεχεσαι την δηλωση του μηχανικου οτι το εκανε....

απλα πραγματα τασο.....:smokin:

εγώ μιλάω και για την εσφαλμένη ψευδαίσθηση κάποιων ότι τους φαίνεται πολύ φυσιολογικό με 100 ? εργασία, που περιλαμβάνει και ένα σωρό άλλα πράγματα , να νομίζουν ότι έχει γίνει ρύθμιση...

λέω ότι σε αρκετά μηχανάκια η ρύθμιση είναι τόσο μανούρα δουλειά που είναι αδύνατον να μη χρεωθεί κάμποσο και φαίνεται ότι "θέλουμε" ή μας βολεύει να μας κοροϊδεύουν...

:wave2:

Xrider
01/12/2006, 16:16
Εχω την εντυπωση οτι τα μηχανακια 16ν απο το 2000 ειναι με αυτορυθμιζομενες βαλβιδες.
Αν ειναι παραμυθι οτι ρυθμιστηκαν και μονο απο τα σκασιματα των εξατμησεων (ακομα και αν ειναι ανοιχτες) το καταλαβαινεις οτι δεν εγινε.
Στο δικο μου (Ducati Monster) δεν ειναι και δυσκολο να ρυθμισεις βαλβιδες....στο τελος ζηταω και τις ρυθμισεις που εκανε.
:wave2:

catmaster
01/12/2006, 19:42
Σε ενα κλασικο 16βάλβιδο τετρακυλινδρο σε σειρα που οι βαλβιδες εχουν καπελωτα, η διαδικασια ειναι :
α. Σκορπας ολο το μηχανακι (πλαστικα -αν εχει- , ρεζερβουαρ, παπας) για να αποκαλυφθει η κεφαλη.
β. Αφαιρεις το ψευτοκαπακο της κεφαλής για να δεις τους εκκεντροφορους.

Η παραπάνω εργασια απαιτει γυρω στα τρια τεταρτα της ωρας μονη της...(αναλογος και της μηχανης,πλαστικα κ.α.)
Παμε παρακάτω:

Σημάδια στους εκκεντροφορους (στα γραναζια)για το σωστο χρονισμο για να ξαναμπουν σωστα μετα.
Μετρηση με φιλερ σε καθε μια βαλβιδα εισαγωγης και εξαγωγης και συγκριση με τις επιτρεπομενες τιμες απο το manual του κατασκευαστη.(Εδω συνηθως οι "τσιπηδες" μηχανικοι αν βρουν στις πρωτες δυο -τρεις μετρησεις σωστα τα διακενα σταματουν την διαδικασια ,ξαναδενουν τη μηχανη , χρεωνουν το πελατακο και ο Θεος βοηθός..)


Παμε ομως παρακατω..

Αν οι μετρησεις στα διακενα ειναι διαφορετικες απο τις επιτρεπομενες και οι εκκεντροφοροι λειτουργουν με καπελωτα ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΤΑ ΣΩΣΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ !!Ελαχιστοι μηχανικοι κρατουν στοκ καπελωτα σε ολα τα νουμερα...
Αφαιρεση των καπακιων που κρατουν τους εκκεντροφορους στην κεφαλη του κινητηρα.(Αν υπαρχει ψευτοκαπακο)
Αφαιρεση των εκκεντροφορων.
Αφαιρεση των καπελωτων-Αλλαγη με τα σωστα συμφωνα με κατασκευαστη.

Δεσιμο του κινητηρα-Προσοχη ΔΥΝΑΜΟΚΛΕΙΔΟ!! (Αλλα ποιος το δουλευει...)
Δεσιμο της μηχανης.



Αν τωρα ολα αυτα γινονται σε μια - δυο ωρες, θελω να μου συστησετε το μαστορα που το κανει αυτο για να του παω το ΧΧ για βαλβιδες- θα ειμαι απο πανω του ομως...








:beer: :beer:

tifoefs
01/12/2006, 21:35
Για κοιτα εδω ενα αρθρο που εγραψα στο τελος του καλοκαιριου...

:beer:

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=27755

nassosxlvbros
01/12/2006, 22:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
[B]Σε ενα κλασικο 16βάλβιδο τετρακυλινδρο σε σειρα που οι βαλβιδες εχουν καπελωτα, η διαδικασια ειναι :
α. Σκορπας ολο το μηχανακι (πλαστικα -αν εχει- , ρεζερβουαρ, παπας) για να αποκαλυφθει η κεφαλη.
β. Αφαιρεις το ......κλπ
Παμε παρακάτω: κλπ

Σημάδια στους εκκεντροφορους
.................
Παμε ομως παρακατω..

Αν οι μετρησεις στα διακενα ειναι διαφορετικες απο τις επιτρεπομενες και οι εκκεντροφοροι λειτουργουν με καπελωτα ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ .........κλπ
Δεσιμο του κινητηρα-Προσοχη ΔΥΝΑΜΟΚΛΕΙΔΟ!! (Αλλα ποιος το δουλευει...)
Δεσιμο της μηχανης.



Αν τωρα ολα αυτα γινονται σε μια - δυο ωρες, θελω να μου συστησετε το μαστορα που το κανει αυτο για να του παω το ΧΧ για βαλβιδες- θα ειμαι απο πανω του ομως...


-το οτι οι περισσοτεροι απλα τα "ξεματιαζουν"ειναι γεγονος...
ετσι ειναι δυστυχως τα πραγματα....:(

-τωρα τελευταια λογω καινουργιας μοτο σε εγγυηση(βλεπε Hornet που πλησιαζει τα 24000κμ)θα επισκεφτω τον μηχανικο για το μεγαλο σερβις..κι αν θελει βαλβιδες θα το μαθω.... αν τις ρυθμισει, θα τις δω χεχεχε! ειναι καλο παιδι και με αφηνει να κοιταω :beer:
μη ξεχνατε τα πολυβαλβιδα με καπελοτα και τα V ειναι η πικρα του μαστορα....πολυ δουλεια και ρισκο (για λαθος) οποτε το αποφευγουν με δικαιολογιες τυπου "εχω κοσμο "κλπ..
-μαστορα που πιανει ΧΧ μιας και εχει ο ιδιος ειναι ο ...δικος μου! αλλα αδερφε,ΕΛΕΟΣ! οχι και σε 2 ωρες βαλβιδες στο ΧΧ!!(ειπαμε ναμαστε λογικοι...εκτος αν το πας απο το πρωι κρυωσει,και κατσεις να το παρεις μεσημερι).. εχει λογικες τιμες,δεν τα ξερει ολα αποξω,ανοιγει και το ρημαδι το μανουαλ του εκαστοτε μοντελου για ναναι σιγουρος,και πανω απ'ολα,φτιαχνει καλο καφε!(ε,τι στεγνος θα περιμενεις; :nono: )
αν θες διευθυνση στειλε πιμι

:cool:

AFTER
01/12/2006, 23:23
Επειτα απο συζητηση με ανθρωπους που δουλευανε σε συνεργεια, μου ειπαν οτι οχι μονο βαλβιδες δεν ρυθμιζαν, αλλα ουτε λαδια δεν αλλαζανε, ουτε μπουζι

Μαλιστα ενας, εβγαζε τα μπουζι, τα ετρωγε στον κυλινδρο για να φαινονται καινουργια, και μετα τα ξαναεβαζε επανω

Χαλια η κατασταση παιδια

GIXXERAKIAS
01/12/2006, 23:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από AFTER
Επειτα απο συζητηση με ανθρωπους που δουλευανε σε συνεργεια, μου ειπαν οτι οχι μονο βαλβιδες δεν ρυθμιζαν, αλλα ουτε λαδια δεν αλλαζανε, ουτε μπουζι

Μαλιστα ενας, εβγαζε τα μπουζι, τα ετρωγε στον κυλινδρο για να φαινονται καινουργια, και μετα τα ξαναεβαζε επανω

Χαλια η κατασταση παιδια Με λιγα λογια πλουτιζαν εις βαρος της ασφαλειας και της τσεπης μας!!Ασφαλειας ναι γιατι ολοι ξερουμε οτι μια κακοσυντηρημενη μοτοσυκλετα δεν θεωρειται ασφαλης και μπορει ανα πασα στιγμη να παραδωσει πνευμα και ειδικα σε στιγμη που χρειαζομαστε το γκαζι της(πχ προσπεραση,στροφη).

Ερε μαμησι που θελουν καποιοι για να χεστουν οι υπολοιποι και να κανουν σωστα την δουλεια τους:mad: :mad: :mad:

Γι'αυτο λεμε τα σερβις μανιουαλ για να μπορουμε να ξεστραβωθουμε και να κανουμε οτι μπορουμε μονοι μας για να ειμαστε σιγουροι οτι τα εχουμε κανει τα σερβις σωστα και οπως πρεπει!:wave2:

kaps
04/12/2006, 09:25
Για αυτό το λόγο όταν λέω πάω για συνεργείο έχω κανονίσει να έχω ρεπό από την εργασία μου και να είμαι στο συνεργείο όσες ώρες κρατήσει .Ψυχοφθόρο μεν αλλά από κάτις τέτοιες απλές επισκέψεις στις οποίες είπα δεν θα κάτσω μην και παρεξηθε'ι ο μάστορας "έχασα" ένα ΧR 350 και ένα DT200R . Το πρώτο μου κόλλησε λίγο έξω από την Αθήνα λόγω μη ύπαρξης λαδιών αν και την προηγούμενη ημέρα είχα πάει για σερβις και το δεύτερο από μια απλή ντίζα του YPVS που είχε κοπεί μου κατέβασε ο μάστουρας όλο το κινητήρα . Κοινώς τον π@δ@ξε .

zireous
04/12/2006, 21:58
Η λύση είναι απλή:

Πρώτα διάβασε και ξαναδιάβασε στο μάνιουαλ όλη τη διαδικασία.

Μετά κράτα σημειώσεις, (και πάρτες μαζί στο service).

Μετά πάρε τηλέφωνο και αφού ρωτήσεις πρώτα τιμές, πές στο μάστορα ότι θα είσαι εκεί, και ότι θες να γίνει η δουλειά σωστά, όπως ακριβώς λέει το μάνιουαλ.

Το επόμενο, κάντο μόνος σου.

fantacid
04/12/2006, 22:53
[off topic]
ποιος καλος ανθρωπας θελει να μου πει τι ειναι τα καπελωτα?
τα κοκκορακια,τα καβαλετα ή μηπως τα ποτηρακια (υδραυλικα κοκκορακια) ή κατι αλλο τεσπα?
[/off topic]

zireous
05/12/2006, 18:18
Λίγο από κοκκοράκια, καπελότα, και καθόλου για Ducati Desmo κόλπα:
http://acro-archive.bedroomlan.org/read.php?clubname=AutoMoto&number=135

Λίγα παραπάνω με φωτογραφίες:
http://www.dansmc.com/mc_repaircourse.htm

Περισσότερα για τη Ducati:
http://www.ducatitech.com/2v/maint/adjust/index.html

Διάφορα:
http://www.motorcyclecruiser.com/tech/easy_valve_adjustment/

http://ss306.fusionbot.com/cgi-bin/ss_query?e=002&sitenbr=153738354&keys=valve+adjustment

http://www.sportrider.com/tech/146_9604_hand/


Οι λεπτομέρειες για κάθε μηχανή, είναι στο manual...

:beer:

stefanos
05/12/2006, 19:16
Εγώ πάλι λέω καλά να πάθουμε.
Γιατί ενώ σκάμε ένα κάρο χρήμα και δόσεις για να αγοράσουμε μοτό μετά στο σέρβις και τα ανταλακτικά την ψάχνουμε.
Και οι καλοί επαγγελματίες πάνε φούντο γιατί ο γείτονας κάνει γενική σε 1 μέρα με τα μισά ευρώ, και με 150 σέρβις σου ρυθμίζει και πλατίνες και βαλβίδες και ότι θέλει ο πελάτης.
Το καλοκαίρι έκανα φέτες τον κινητήρα μου και πραγματικά και ένα χιλιάρικο να μου δίνατε δεν θα το ξανάκανα.
:rolleyes:

ktm lc4 620
05/12/2006, 19:41
ΠΟΛΗ ΣΩΣΤΟ ΝΑ ΚΑΘΕΣΕ ΑΠΟ ΠΑΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΑΣΤΟΡΑ Κ ΝΑ ΕΠΙΒΛΕΠΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΕΙ...ΑΛΛΑ ΕΝΑΣ ΚΑΛΟΣ..ΜΕ ΚΑΛΟ ΟΝΟΜΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΕ ΑΦΗΣΗ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΗ ΤΟΥ,ΘΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΕΛΑ ΣΕ ΜΙΑ ΩΡΑ Η ΚΑΤΣΕ ΣΕ ΜΙΑ ΑΚΡΗ!!!ΦΟΒΟΥΝΤΕ ΜΗΝ ΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΧΑΣΗ ΛΕΥΤΑ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ Κ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ!!!ΠΑΝΤΟΣ ΟΠΟΙΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΑΛΑΖΗ ΜΠΟΥΖΗ-ΦΙΛΤΡΟ ΛΑΔΙΟΥ Κ ΛΑΔΙΑ Κ ΚΑΘΑΡΙΣΜΑ ΦΙΛΤΡΟ ΑΕΡΟΣ-ΝΑ ΡΩΤΙΣΗ Κ ΝΑ ΤΟ ΕΠΙΧΙΡΗΣΗ..ΜΗΝ ΦΟΒΗΘΕΙ




Υ.Γ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ Κ ΜΑΣΤΟΡΕΣ ΠΟΥ ΣΟΥ ΠΙΑΝΟΥΝ ΤΟΝ Κ.... ΑΛΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΣΟ ΣΩΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΘΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΣΗΣ Κ TIPS...

kaps
06/12/2006, 12:46
Το τελευταίο ... Πήγα Μοτοδυναμική για τσεκάρισμα του T.P.S (για την ιστορία το είχε αλλάξει ο προηγούμενος αλλά δεν το ήξερε ούτε ο ίδιος μιας και η ΥΑΜΑΗΑ όταν της πήγαινες τη μηχανή ακόμα και για αλλαγή λαδιών και διαπίστωνε πως έπρεπε να το αλλάξει το άλλαζε χωρίς καν να σε ενημερώσει :uplate: ) . Το ΧΤΧ το ανέλαβε ο ίδιος ο Αρχιμηχανικός της Μοτοδυναμικής με κάποιον άλλο μάστορα . Σε μισή ώρα το είχαν τσεκάρει όλο το μοτό (εγκέφαλος . φύσες συνδεδεμένες με τον ψεκασμό , καυσανάλυση κ.λ.π) , στεκόμουν στα 2ύο μέτρα και σε καμμιά φάση δεν μου είπε να περάσω στην υποδοχή και να περιμένω . Αντιθέτως .... Και να πεις πως δεν είχε την δουλειά ..... Γι αυτό όταν διαπιστώνω μαστόρια που στραβοκοιτάνε και κάνουν τα αδύνατα δυνατά προκειμένου να σε κάνουν να "ξεκουμπιστείς" την κάνω αυτομάτως . Ούτε γιατί και πως .....απλά δεν τους αφήνω με τη γλύκα πως με εξαπάτησαν ...:smilea:

zireous
18/12/2006, 16:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από kaps
Το τελευταίο ... Πήγα Μοτοδυναμική για τσεκάρισμα του T.P.S (για την ιστορία το είχε αλλάξει ο προηγούμενος αλλά δεν το ήξερε ούτε ο ίδιος μιας και η ΥΑΜΑΗΑ όταν της πήγαινες τη μηχανή ακόμα και για αλλαγή λαδιών και διαπίστωνε πως έπρεπε να το αλλάξει το άλλαζε χωρίς καν να σε ενημερώσει :uplate: ) . Το ΧΤΧ το ανέλαβε ο ίδιος ο Αρχιμηχανικός της Μοτοδυναμικής με κάποιον άλλο μάστορα . Σε μισή ώρα το είχαν τσεκάρει όλο το μοτό (εγκέφαλος . φύσες συνδεδεμένες με τον ψεκασμό , καυσανάλυση κ.λ.π) , στεκόμουν στα 2ύο μέτρα και σε καμμιά φάση δεν μου είπε να περάσω στην υποδοχή και να περιμένω . Αντιθέτως .... Και να πεις πως δεν είχε την δουλειά ..... Γι αυτό όταν διαπιστώνω μαστόρια που στραβοκοιτάνε και κάνουν τα αδύνατα δυνατά προκειμένου να σε κάνουν να "ξεκουμπιστείς" την κάνω αυτομάτως . Ούτε γιατί και πως .....απλά δεν τους αφήνω με τη γλύκα πως με εξαπάτησαν ...:smilea:

Σωστότατος.


Παράδειγμα άλλου άξιου μηχανικού (για Aprilia τουλάχιστον) θα βρείτε και στους aprilia bikers (http://apriliabikers.gr/html/).

Είναι ο πρώτος μηχανικός που ξέρω που εκτός των συμβουλών τεχνικής φύσεως που δίνει on-line (!) ακόμα και όταν του πεις ότι ξέρεις θέλω να κάνω μόνος μου αυτό κι αυτό θα σου πεί όλη τη διαδικασία, χωρίς περιστροφές και υπεκφυγές -και έχει βοηθήσει ένα κάρο κόσμο.


Καλός μάστορας, με καλό όνομα δέν είναι αυτός που θα σου πεί να μην κάθεσαι πάνω από το κεφάλι του.
Ακριβώς το αντίθετο ισχύει. Συνήθως ο χάλια μάστορας σε στέλνει για καφέ, ώστε να μην ξέρεις τί έκανε και τί ακριβώς να πληρώσεις.

H.A.Balafoutre
19/12/2006, 01:14
Κακά τα ψέματα, όποιος ξέρει τη δουλειά του, ούτε στραβοκοιτάει, ούτε μουρμουρίζει, σου λέει και 1-2 διαπιστώσεις που κάνει βλέπωντας το μοτέρ, είναι γνώστης άρα και σβέλτος (άλλωστε αν είναι να ξοδεύει ώρες για την ελάχιστη δουλειά, την πάτησε κι ας ξέρει. Χρόνος και χώρος είναι πεπερασμένα μεγέθη σε ένα συνεργείο) και πληρώνεις ανάλογα. Όχι απαραίτητα ακριβά, αλλά ανάλογα.

Όλα τα άλλα περι κάντο μόνος σου, τα θεωρώ επίφοβα. Αν κάποιος ξέρει τι κάνει κι εννοώ να είναι μηχανικός με κάποια παραπάνω πληροφόρηση και εργαλεία-εγκαταστάσεις για τη δουλειά ΟΚ, αλλά ρεαλιστικά για hobby, προσωπικά το βλέπω δύσκολο έως επικίνδυνο.

Άρα ο κύριος λόγος που κάποια μοντέλα στην Ελλάδα θεωρούντε αναξιόπιστα, στην ουσία φταίει το δίκτυο που τα πουλάει ή κάποιοι κακοί, ας τους πούμε επαγγελματίες που έχουν την εντύπωση πως θα τα συντηρήσουν και όχι τα μοντέλα αυτά καθεαυτά.

zireous
25/12/2006, 01:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από H.A.Balafoutre
Κακά τα ψέματα, όποιος ξέρει τη δουλειά του, ούτε στραβοκοιτάει, ούτε μουρμουρίζει, σου λέει και 1-2 διαπιστώσεις που κάνει βλέπωντας το μοτέρ, είναι γνώστης άρα και σβέλτος (άλλωστε αν είναι να ξοδεύει ώρες για την ελάχιστη δουλειά, την πάτησε κι ας ξέρει. Χρόνος και χώρος είναι πεπερασμένα μεγέθη σε ένα συνεργείο) και πληρώνεις ανάλογα. Όχι απαραίτητα ακριβά, αλλά ανάλογα.

Όλα τα άλλα περι κάντο μόνος σου, τα θεωρώ επίφοβα. Αν κάποιος ξέρει τι κάνει κι εννοώ να είναι μηχανικός με κάποια παραπάνω πληροφόρηση και εργαλεία-εγκαταστάσεις για τη δουλειά ΟΚ, αλλά ρεαλιστικά για hobby, προσωπικά το βλέπω δύσκολο έως επικίνδυνο.

Άρα ο κύριος λόγος που κάποια μοντέλα στην Ελλάδα θεωρούντε αναξιόπιστα, στην ουσία φταίει το δίκτυο που τα πουλάει ή κάποιοι κακοί, ας τους πούμε επαγγελματίες που έχουν την εντύπωση πως θα τα συντηρήσουν και όχι τα μοντέλα αυτά καθεαυτά.

Θα διαφωνήσω με το κάντο μόνος σου -εννοείται ότι άν κάποιος έχει την εντύπωση ότι το ροπόκλειδο ανοίγει κονσέρβες και ότι το καρυδάκι είναι γλυκό κουταλιού είναι σαφώς επικίνδυνο να ασχοληθεί με οτιδήποτε άλλο από το καθάρισμα και την επαναλίπανση της αλυσίδας του (κι αυτό παίζεται).

Άν ασχολείσαι συστηματικά με εργαλεία, μπορείς κάλλιστα να ασχοληθείς με τα "εύκολα" σημεία της συντήρησης (πχ πίεση ελαστικών -μή γελάς-, αλυσίδα καθάρισμα και σωστό τέντωμα, αλλαγή τακακίων, υγρών ψυγείου, λαδιών, εξαέρωση φρένων κλπ -μέσα στα εύκολα κάποιοι βάζουν καί το τσεκάρισμα των διάκενων των βαλβίδων, τον έλεγχο μπουζί, καθώς και το καθάρισμα και τη ρύθμιση των καρμπυρατέρ). Φυσικά οι σύγχρονες μηχανές θέλουν πιο πολύ... ηλεκτρολόγο παρά μηχανικό (καί κάτι περίεργα τσουμπλέκια πανάκριβα για ακριβή ρύθμιση) οπότε μια φορά το χρόνο δεν γλιτώνεις τις σχετικές ρυθμίσεις -γλιτώνεις όμως τα ευρά του γενικού και ξέρεις ακριβώς τι τρέχει με τη μηχανή σου.


Θέλει όμως πολύ υπομονή και αρκετό ελεύθερο χρόνο, όπως και κάποια εργαλεία (best buy, 2 καλά ροπόκλειδα ένα μικρό ώς 50 Ν*m (για ακρίβεια) και ένα 120άρι για τροχούς, λαιμούς κλπ 75 ευρά έκαστο περίπου τα επώνυμα). Μάνιουαλς όρ μπάστ (den ekei manual; tha kanei malakia, stantar)
Άμα αρχίσεις νωρίς σε μικρές μηχανές δεν έχεις φόβο και ξέρεις τι δέν μπορείς να κάνεις (και άν 3 μηχανές σου προσπάθησαν διάφοροι κλέφτες μηχανικοί να καταστρέψουν, έχεις και το έναυσμα για να αρχίσεις).


Έχω ξαναπεί ότι ελάχιστη άμυνα μπροστά σε πιθανά προβλήματα με μηχανικούς είναι:
Διαβάζουμε το μάνιουαλ αρκετές φορές ώστε να έχουμε πλήρη γνώση της διαδικασίας που πρέπει να κάνει ο μηχανικός (κρατάμε καί σημειώσεις).

Ρωτάμε πρώτα για τιμές, και μετά του λέμε ότι θέλουμε να κάνει τη δουλειά ΑΚΡΙΒΩΣ όπως λέει το μάνιουαλ, ενώ θα είμαστε παρόντες όσο κρατήσει.

Μά μού σού τού μαλακίτσες ο μηχανικός; Αλλού εσύ.