Επιβολη Προστιμου ναι..αλλα

[Gallagher]

Καταρχας να πω οτι ειμαι νεος στο forum και ακομα δεν εχω διαβασει ολα τα θεματα που αφορουν το κρανος και την επιβολη προστιμου..
Διαβαζοντας ομως καποια ,ειδα οτι αρκετοι ειναι αυτοι που αντιτιθενται στην επιβολη προστιμου.
Προσωπικη μου γνωμη ειναι ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ...ΑΛΛΑ αφου το επιβαλουν θα επρεπε να υποχρεωνουν τουσ εμπορους μοτοσυκλετας μαζι με την αγορα μηχανης ΔΩΡΟ ενα κρανος...ΠΡΟΣΟΧΗ!! ΟΧΙ ΤΕΝΕΚΕ ΚΡΑΝΟΣ.ΚΑΛΟ ΚΡΑΝΟΣ!!!
δεν νομιζω οτι εχει κανεις το δικαιωμα να σου επιβαλλει να πληρωνεις ενα πραγμα που ειναι ισως το Α και το Ω της σωματικης σου ακεραιοτητας και να σου ριχνει προστιμο αν δεν μπορεις να το αποκτησεις...

Για να προλαβω μερικους που θα πουν "τι λες τωρα ? δινεις λεφτα για μηχανη και οχι για κρανος??"
Εχω να πω οτι εχω χαλασει αρκετα λεφτα σε εξοπλισμο (οσα μπορω δηλαδη) οχι για να μην φαω προστιμω αλλα γιατι θελω να ειμαι αρτιμελλης..

Αυτο που θελω να πω ειναι: Τα αυτοκινητα εχουν ζωνες ασφαλειας δεν τις αγοραζουν...οσοι δεν τις φορουν να φανε προστιμο!!

τα μηχανακια γιατι να μην ερχονται με δωρο ενα κρανος με προδιαγραφες???θελουν να μας πουν οτι η ζωη μας ειναι σημαντικη αλλα το ιδιο το κρατος η οι κατασκευαστες δεν διαθετου λεφτα γι αυτην???

αν οχι δωρο τουλαχιστον χωρις ΦΠΑ..μια επιχορηγηση ΚΑΤΙ ΡΕ ΑΔΕΡΦΕ ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΝ ΟΤΙ ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ!

Και κατι τελευταιο...βλεπω μερικουσ να φορανε στο δρομο κατι κρανη που τουσ ειναι τοσο μεγαλα που φτανουν μεχρι τουσ ωμουσ...η τοσο μικρα ποΥ στεκονται σαν αυτο που φοραει ο Παπας της ρωμης(δεν θυμαμαι ακριβωσ πωσ λεγεται)...ΕΛΕΟΣ!!!δηλαδη ρε παιδια η ολη δουλεια ειναι για το προστιμο?? τι να πω....

Συγνωμη αν κουρασα η αν ανοιξα θεμα που εχει ξανασυζητηθει..αν ναι ας σβηστει.

[dhead]

Prosopika ego den kalovlepo genika to olo thema tou prostimou gia to kranos...(allo an to forao synexeia ayto den exei sxesi) Mh forontas to kranos den einai mia energeia pou mporei na dimiourgisei provlima sthn somatiki akeraiotita ton gyro mou, ara tha eprepe na htan epilogi mou an tha eprepe na to forao i oxi... alla krima ... ta korakia peinane

[gloum]

Aπό την στιγμή που το φοράμε ρε παιδιά τι μας νοιάζει??Όπως είπε και ένα άλλο παιδί σε ένα ποστ..εφόσον δεν παρανομείς ας το βάλουν και 100000 ευρώ...:)Όσο για να γίνεται δώρο ένα κράνος , κάποια μαγαζιά το κάνουν ήδη.Αλλά εκεί είναι άλλα συμφέροντα.Ας το φοράμε και ας ασχολούνται αυτοί που δεν το φοράνε για τα πρόστιμα:)

[Gallagher]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gloum
Aπό την στιγμή που το φοράμε ρε παιδιά τι μας νοιάζει??Όπως είπε και ένα άλλο παιδί σε ένα ποστ..εφόσον δεν παρανομείς ας το βάλουν και 100000 ευρώ...:)Όσο για να γίνεται δώρο ένα κράνος , κάποια μαγαζιά το κάνουν ήδη.Αλλά εκεί είναι άλλα συμφέροντα.Ας το φοράμε και ας ασχολούνται αυτοί που δεν το φοράνε για τα πρόστιμα:)


Με καλυψεσ αλλα το ανεφερα για το γαμωτο!! το αιωνιο αυτο γαμωτο η Ελλαδα να αγνοει τα παιδια της..

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dhead
Mh forontas to kranos den einai mia energeia pou mporei na dimiourgisei provlima sthn somatiki akeraiotita ton gyro mou, ara tha eprepe na htan epilogi mou an tha eprepe na to forao i oxi... alla krima ... ta korakia peinane

Φίλε μου το όλο θέμα δεν έχει να κάνει με τη σωματική ακεραιότητα των γύρω σου αλλά με τη δική σου και μόνο με αυτή ! Εσύ οφείλεις να είσαι πάντοτε ασφαλής πρώτα απ'όλα και όλους για τον εαυτό σου, αυτή είναι η προτεραιότητα που θα πρέπει να μας βάζει μηχανικά να προστατευόμαστε σωστά ακόμα "και μέχρι το περίπτερο" που λένε.

Κι όταν βρίσκεται κάποιος στο νοσοκομείο μετά από ατύχημα -μακρυά απ'όλους μας- τον τρέφουν τα "κοράκια" για τη νοσηλεία του απ'την "τροφή" που μασάνε απ'όλους τους υπόλοιπους -όλους εμάς δηλαδή- καθημερινά. Να βλέπουμε τα πράγματα και απ'τη σκοπιά των "κορακιών".:winka:


Ο Gallagher έθιξε ένα θέμα που με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο παρόλο που δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορούσε να γίνει πραγματικότητα. Σαν άποψη όμως τη βρίσκω απόλυτα σωστή.

:beer: :beer:

[dhead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Φίλε μου το όλο θέμα δεν έχει να κάνει με τη σωματική ακεραιότητα των γύρω σου αλλά με τη δική σου και μόνο με αυτή ! Εσύ οφείλεις να είσαι πάντοτε ασφαλής πρώτα απ'όλα και όλους για τον εαυτό σου, αυτή είναι η προτεραιότητα που θα πρέπει να μας βάζει μηχανικά να προστατευόμαστε σωστά ακόμα "και μέχρι το περίπτερο" που λένε.

Κι όταν βρίσκεται κάποιος στο νοσοκομείο μετά από ατύχημα -μακρυά απ'όλους μας- τον τρέφουν τα "κοράκια" για τη νοσηλεία του απ'την "τροφή" που μασάνε απ'όλους τους υπόλοιπους -όλους εμάς δηλαδή- καθημερινά. Να βλέπουμε τα πράγματα και απ'τη σκοπιά των "κορακιών".:winka:


Ο Gallagher έθιξε ένα θέμα που με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο παρόλο που δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορούσε να γίνει πραγματικότητα. Σαν άποψη όμως τη βρίσκω απόλυτα σωστή.

:beer: :beer:

Nomiza to thema tis somatikis akeraiotitas tou eaytou mou einai apofasi dikia mou...i mipos oxi?
To thema to nosokomeion kai tou IKA as min to sxoliasoume kalytera... Tespa as to forame to kolokranos kai ola kala:wave2:

[GIXXERAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dhead
Nomiza to thema tis somatikis akeraiotitas tou eaytou mou einai apofasi dikia mou...i mipos oxi?
To thema to nosokomeion kai tou IKA as min to sxoliasoume kalytera... Tespa as to forame to kolokranos kai ola kala:wave2: Εδω εισια λαθος φιλε μου!Γιατι?Πολυ απλα αν δεν το φορας δεν ειναι θεμα μονο δικο σου!Τους γονεις σου τους ρωτας τι θα κανουν χωρις εσενα?(και βαζω και βαζω και εμενα μεσα σε αυτο ε?:winka: )

Ο περαστικος στο πεζοδρομιο τι φταιει αν εσυ δεν φορας το κρανος σου και σου ερθει καμμια μελισσα,σφηκα και οτι αλλο σκ@το πετουμενο υπαρχει και σε τσιμπησει ξαφνιαζοντας σε και σκασεις πανω του?(αυτο ισχυει και για την εθνικη,αν το χασσεις και σκασεις πανω σε αλλο διερχομενο οχημα απο ενα τετοιο ξαφνιασμα,ο αλλος θα φταει?Σκεψου το λιγο?Εγω τι φταιω να βγω την βολτα μου και να σε/με δω κατω πεσμενο με τα μυαλα στην ασφαλτο(ειπαμε βαζω και εμενα μεσα:winka: ) και να μου χαλασεις ολη την υπολοιπη μου μερα?Φταιω σε τιποτα?

Ολα αυτα που λεω απευθυνονται σε ολους μας και προπαντως σε εμενα,γιατι εχω ανθρωπους που νοιαζονται για μενα(και το ιδιο και σε ολους σας!)

Παντα υπαρχει καποιος που οταν εμεις καβαλαμε την μηχανη μας θα ανησυχει για εμας μεχρι να γυρισουμε σωοι στο σπιτι!!Αυτοι οι ανθρωποι τι φταινε αν εγω δεν βαζω την ζωνη μου/κρανος μου και πηγαινω στον δρομο χωρις αυριο ε?


Παντα φιλικα Γιαννης :wave2:

[dhead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GIXXERAKIAS
Εδω εισια λαθος φιλε μου!Γιατι?Πολυ απλα αν δεν το φορας δεν ειναι θεμα μονο δικο σου!Τους γονεις σου τους ρωτας τι θα κανουν χωρις εσενα?(και βαζω και βαζω και εμενα μεσα σε αυτο ε?:winka: )

Ο περαστικος στο πεζοδρομιο τι φταιει αν εσυ δεν φορας το κρανος σου και σου ερθει καμμια μελισσα,σφηκα και οτι αλλο σκ@το πετουμενο υπαρχει και σε τσιμπησει ξαφνιαζοντας σε και σκασεις πανω του?(αυτο ισχυει και για την εθνικη,αν το χασσεις και σκασεις πανω σε αλλο διερχομενο οχημα απο ενα τετοιο ξαφνιασμα,ο αλλος θα φταει?Σκεψου το λιγο?Εγω τι φταιω να βγω την βολτα μου και να σε/με δω κατω πεσμενο με τα μυαλα στην ασφαλτο(ειπαμε βαζω και εμενα μεσα:winka: ) και να μου χαλασεις ολη την υπολοιπη μου μερα?Φταιω σε τιποτα?

Ολα αυτα που λεω απευθυνονται σε ολους μας και προπαντως σε εμενα,γιατι εχω ανθρωπους που νοιαζονται για μενα(και το ιδιο και σε ολους σας!)

Παντα υπαρχει καποιος που οταν εμεις καβαλαμε την μηχανη μας θα ανησυχει για εμας μεχρι να γυρισουμε σωοι στο σπιτι!!Αυτοι οι ανθρωποι τι φταινε αν εγω δεν βαζω την ζωνη μου/κρανος μου και πηγαινω στον δρομο χωρις αυριο ε?


Παντα φιλικα Γιαννης :wave2:

file mou akoma ki etsi opos to theteis to provlima einai diko mou kai tis oikogeneias mou ( epanalamvano den sizitao thn xrisi i oxi tou kranous gia logous prostasias) kai oxi tou kratous.
Twra to paradeigma tis sfikgas..ok exeis dei polles sfigkes sthn athina?:p

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dhead
Nomiza to thema tis somatikis akeraiotitas tou eaytou mou einai apofasi dikia mou...i mipos oxi?
To thema to nosokomeion kai tou IKA as min to sxoliasoume kalytera... Tespa as to forame to kolokranos kai ola kala:wave2:

Στο οτι είναι αποκλειστικά δική σου η επιλογή δεν διαφωνώ, αντιθέτως είμαι απόλυτα σύμφωνος στο δικαίωμά της επιλογής που έχει ο καθένας για τον εαυτό του !

Ήθελα απλά να σου πω οτι τα κοράκια δεν κάνουν τις ενέργειες που κάνουν απλά και μόνο επειδή πεινάνε, υπάρχει και κάτι πολύ σημαντικό πέρα απ'αυτό.:winka:

Ας το φοράμε.:beer: :wave2:

[GIXXERAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dhead
file mou akoma ki etsi opos to theteis to provlima einai diko mou kai tis oikogeneias mou ( epanalamvano den sizitao thn xrisi i oxi tou kranous gia logous prostasias) kai oxi tou kratous.
Twra to paradeigma tis sfikgas..ok exeis dei polles sfigkes sthn athina?:p Εχω φαει προσωπικα σφηκα στο φρυδι με ανοιγομενο(μεγαλη :a31: :a31: μου το ειχα ανοικτο:D ) Και μου φυγε το καφασι ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΟΝΟ!!!Περιττο να σου πω οτι το επαθα στο περιστερι λιγα μετρα πριν παρκαρω στην εταιρεια και πηγαινα πολυυυ σιγα (30-40χιλ) μονο αυτο με εσωσε και σταματησα ακαριαια και πεταξα το κρανος με λιγα βρισιδια(οτι ξερω δηλ:rolleyes:) και την επομενη μερα και για μια εβδομαδα ημουν σαν να ειχα φαει direct στο αριστερο ματι απο τον Ζαμπιδη:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Οποτε ολα μπορουν να συμβουν...ακομα και σφηκα στην Αθηνα!!

Πριν στο πιο πανω μυν ημουν ολιγον αποτομος αλλα δυστηχως αυτα που ειπα ειναι αληθεια,οποτε κρανακι και παλι κρανακι και τα μυαλα μας να μην περνουν αερα και κανουμε μαλ@κιουλες ε?:beer: :wave2:

[perastikos]

Το κράτος έχει υποχρέωση να σε προστατέψει, ακόμη και αν εσύ έχεις σκατά μες στο κεφάλι! (ΔΕΝ μιλάω για τον dhead αλλά γενικά).
Με την ίδια λογική δεν είναι νόμιμο να σε βοηθήσει κάποιος να αυτοκτονήσεις ;)

Και αν θέλουμε να το δούμε και από τη σκοπιά της ψυχρής λογικής, το κράτος έχει επενδύσει κάποια χρήματα σε εσένα (μόνο τα 12 χρόνια σχολείο να βάλεις να βάλεις, χώρια το Πανεπιστήμιο), επομένως θέλει να προστατεύσει αυτή του την 'επένδυση'... (+ αυτά που ειπώθηκαν για τα Νοσοκομεία, ασφαλιστικά ταμεία, επιδόματα κλπ)

Τέλος συμφωνώ πως θα μπορούσε να γίνει κάτι με τον ΦΠΑ και τα κράνη. Από την άλλη μπορείς να το θεωρήσεις ως πάγιο έξοδο με την αγορά της μηχανής.

[melsaltas]

Για το κρατος εισαι ενα ειδος "επενδυσης"

Τοσα χρονια σε "μεγαλωνει" σε "μορφωνει" κτλ περιμενοντας απο εσενα να πιασεις δουλεια και να τον "πληρωνεις" μεσω εφοριας.
Αμα παθεις κατι, τα λεφτα τα εχασε.
Και τελος, αν παθεις κατι θα σε τρεχουν σε νοσοκομεια τα οποια θα σου παρεχουν περιθαλψη "δωρεαν" χανοντας λεφτα απο εσενα.

Το κρατος ειναι ενα ειδος επιχειρησης,
και για οοοολες τις επιχειρησης
τα νουμερα εχουν σημασια, τιποτα αλλο.

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από perastikos
Το κράτος έχει υποχρέωση να σε προστατέψει, ακόμη και αν εσύ έχεις σκατά μες στο κεφάλι! (ΔΕΝ μιλάω για τον dhead αλλά γενικά).


Απ'το κρατος ποιος θα με προστατεψει ακομα και αν εχει σκατα στο κεφαλι!

[blk]

Κάπου είχε πάρει το μάτι μου ότι θα προσπαθήσουν να βγάλουν το φ.π.α. απο τα κράνη και έτσι θα μπορούμε να τα πάρουμε σε καλύτερες τιμές.

Μακάρι να γίνει.

[gloum]

Το κράτος μας να ΒΓΑΛΕΙ φόρους?:hypnotize :uplate: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Suner]

Συμφωνώ οτι ολοι πρέπει να φοραμε κράνη. Δεν υπαρχουν δικαιολογίες για να μην φοραμε.
Η ιδέα να μας δίνουν ενα κράνος δωρεάν καλή ειναι αλλα προσωπικά θέλω να διαλέξω το κράνος που θα φοράω. Ο αντιπρόσωπος δεν θα μου δώσει πολλά περιθώρια να διαλέξω οτι θέλω. Αρα πάλι θα πάω αν αγοράσω κράνος. Ομως πολύ πιθανό να σωθούν ζωές απο το δωρεάν κράνος που θα παίρνει καποιος με την αγορά της μηχανής.(παρα καθόλου κατι ειναι κι αυτο).

[psaxioti]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blk
Κάπου είχε πάρει το μάτι μου ότι θα προσπαθήσουν να βγάλουν το φ.π.α. απο τα κράνη και έτσι θα μπορούμε να τα πάρουμε σε καλύτερες τιμές.

Μακάρι να γίνει.

Δυστυχώς αυτή η συζήτηση ότι το κράνος θα πάψει να θεωρήται είδος πολυτελείας και από 19% θα πάει στα 9% ο ΦΠΑ γίνεται χρόνια, μακάρι, αλλά ...

[dhead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Απ'το κρατος ποιος θα με προστατεψει ακομα και αν εχει σκατα στο κεφαλι!

+1:beer:

[perastikos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Απ'το κρατος ποιος θα με προστατεψει ακομα και αν εχει σκατα στο κεφαλι!

Αν δεν έχεις σκατά στο κεφάλι θα προστατευθείς μόνο σου, αλλά αυτό είναι τελείως άσχετο με το θέμα :smokin:

[chris1980]

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Δυστυχώς αυτή η συζήτηση ότι το κράνος θα πάψει να θεωρήται είδος πολυτελείας και από 19% θα πάει στα 9% ο ΦΠΑ γίνεται χρόνια, μακάρι, αλλά ...

η συζητηση αυτη ειχε ξεκινησει λιγο πριν τις τελευταιες εθνικες εκλογες και ειχαν δειξει ενδιαφερον και τα δυο μεγαλα κομματα.ο λογος που δεν εχει πραγματοποιηθει το μετρο φερεται να ειναι το γεγονος οτι για να αλλαξει συντελεστη φπα ενα προιον πρεπει να υπαρχει και η συμφωνη γνωμη της Ε.Ε για να μην τιθενται θεματα αθεμιτου ανταγωνισμου αναμεσα στα κρατη-μελη.


αυτο που θα ηταν λογικο,η μαλλον ιδανικο,ειναι τα κρανη να απαλλασονται του φπα σε ολη την Ε.Ε.κατι τετοιο θα τα εκανε αυτοματως 20% φθηνοτερα.

οσον αφορα τα περι σφηκας που αναφερθηκαν παραπανω...μη κολαμε στο αν υπαρχουν πολλες στην αθηνα αφου εκτος απο αυτες υπαρχουν επιση και αλλα οπως ιπταμενα τσιγαρα,πετραδακια απο προπορευομενα οχηματα κλπ

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από perastikos
Αν δεν έχεις σκατά στο κεφάλι θα προστατευθείς μόνο σου, αλλά αυτό είναι τελείως άσχετο με το θέμα :smokin:

Πολυ καπνιζεις και κοκκινησες.:alien:

[zzr2005]

με τη λογική του "είμαι κύριος του ευατού μου" θα έπρεπε να καταργήσουμε και την κοινωνική ασφάλιση γιατί πολλοί είναι αυτοί που θα πουν ότι προτιμώ να πέρνω περισσότερα λεφτά παρά να τα δίνω ως κρατήσεις στο ΙΚΑ....
το κράτος όμως έχει και μια κοινωνική διάσταση που αφορά την προστασία των πολιτών του (δεν είναι θέμα προστασίας της επένδυσής του, όπως ανέφεραν μερικοί)
το κράτος πρέπει να προστατεύει τον ανήλικο που δεν έχει την πνευματική ωριμότητα
τον διανοητικά καθυστερημένο, τον ηλικιωμένο...κτλ κτλ
έτσι πρέπει να προστατεύει και τους μοτοσυκλετιστές που δεν έχουν την ωριμότητα να φοράνε κράνος....
πέραν του ότι είναι πιο επικίνδυνη η οδήγηση χωρίς κράνος όπως ανέφεραν και οι προλαλλήσαντες...

αυτό που μπορεί να κάνει το κράτος είναι:
1) μείωση ΦΠΑ (έχει γίνει το σχετικό αίτημα από τον υπουργό Μεταφορών προς την ΕΕ)
2) επιδότηση για την αγορά κράνους (δύσκολα εφαρμόσιμο - για πρακτικούς λόγους - και οικονομικά δυσβάσταχτο)

Υ.Γ. η χορήγηση κράνους με την αγορά μοτοσυκλέτας δεν λύνει το πρόβλημα γιατί ο συνοδηγός που θα βρει κράνος???μήπως θα πρέπει να δίνουν τα καταστήματα 2 κράνη με την αγορά μηχανής???αδύνατον όπως καταλαβαίνετε...

[Antwnis]

...και πραγματικα, δεν μπορω να καταλάβω γιατι εμπλέκετε το "κρατος" στο θέμα κρανος.
Με τη λογική αυτή, θάπρεπε να επιδοτεί και τα μπουφάν και τις μπότες και τα γάντια και οτιδήποτε έχει να κάνει με εξοπλισμό ασφαλείας (Μη μου πείτε ότι ο τύπος με το σουπερ ΑRΑΙ που φοράει σαγιονάρα, μαγιο και τ σερτ και παει για μπάνιο το καλοκαιρι με το GSXR είναι προστατευμένος!!!!)
Υπάρχουν κράνη απο 70 - 80 ? που αν μη τι άλλο, μπορούν να προσφέρουν μια σχετικα αξιοπρεπή προστασία. Λέτε ο οποιοσδήποτε καβαλάει μηχανάκι, να μη μπορεί να διαθέσει αυτο το ποσο?
Δεν υπάρχει περίπτωση.
ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΦΟΡΑΕΙ.
Και αμα δεν το γουστάρει, ότι και να λέμε, ότι και να γίνει πάλι δεν θα το φοράει.
Δεν πιστευει οτι θα συναντήσει σφήκες, δεν θεωρεί ότι τον προστατεύει απο το κρύο, δεν γουστάρει να το κουβαλάει μαζί του, δεν θέλει να του πατικώνει το ζελεδαρισμένο μαλλί, δεν θέλει να τον εμποδίζει οταν οδηγάει και καπνίζει και φυσικά, ΔΕΝ θεωρεί ότι θα συμβει σε αυτόν ατύχημα ποτε!
Γιαυτό βάζει το γκομενάκι στο SS με μίινι, γόβα και string (εννοείται ξεκράνωτο) και κάνει παντιλίκια το Σαββατόβραδα στις λεωφόρους!
Πάρτε το χαμπάρι: ΔΕΝ ΤΟ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ και ούτε πρόκειται!!
Έτσι είναι ο Ελληνάρας, δυστυχώς! (Ευτυχώς υπάρχουν και οι εξαιρέσεις)
:sad:

[kostisthegreek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Δυστυχώς αυτή η συζήτηση ότι το κράνος θα πάψει να θεωρήται είδος πολυτελείας και από 19% θα πάει στα 9% ο ΦΠΑ γίνεται χρόνια, μακάρι, αλλά ...

...αλλά να χαθεί η κονόμα?

Και να κονομάνε μόνο από τα πρόστιμα?

Μπορείς να πάρεις το φαΐ από το στόμα του σκύλου?

Το μόνο που τους νοιάζει είναι πως θα κονομήσουν περισσότερα από την πλάτη μας

[thanos_trikala]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dhead
Prosopika ego den kalovlepo genika to olo thema tou prostimou gia to kranos...(allo an to forao synexeia ayto den exei sxesi) Mh forontas to kranos den einai mia energeia pou mporei na dimiourgisei provlima sthn somatiki akeraiotita ton gyro mou, ara tha eprepe na htan epilogi mou an tha eprepe na to forao i oxi... alla krima ... ta korakia peinane

koitakse file to kranos mporei na dimiourgisei provlima kai stous giro sou an esy den to foras!!! p.x an sou mpei esena kati sto mati den mporei n apeseis kapou epanw!!! auto pou egrapses tha elega oti isxiei gia to zwni tou autokinitou ati an ti foras i oxi den trexei kai tptp gia tous allous!!!

[zvailakis]

Κάποτε ειχε ακουστε ί ότι το ΦΠΑ στα κράνη, θα γινόταν 9% απο 19%....αλλά μετά απο τις φήμες....ησυχία!!!

[clockwork]

Sorry για το ύφος, αλλά όλα αυτά τα "είμαι κύριος του εαυτού μου κλπ,κλπ...", σε ό, τι αφορά στο ζήτημα του κράνους είναι ελαφρώς πίπες. Κύριος του εαυτού σου είσαι, όταν η αποψάρα σου δεν επηρεάζει το κοινωνικό σύνολο.

Αυτά περί γονιών και του τι θα κάνουνε άμα πάθει τίποτα ο γιόκας τους, μου είναι επίσης παντελώς αδιάφορα. Για να μπω στο ψητό λοιπόν, λέω πως σε περίπτωση στούκας, η πιθανότητες πολύ σοβαρής ζημιάς ή και θανάτου εκτοξεύονται στα ύψη, όταν δεν υπάρχει το κράνος. Τι θα γίνει, άμα πετύχω στον δρόμο έναν ξεκράνοτο και πηγαίνουμε και οι δυο με καμία 100άρα και βάλε?

Ο ξεκράνοτος, πάει τα έχυσε τα μυαλουδάκια του 80%...Ούτε υποφέρει, ούτε πονάει, ούτε στα δικαστήρια θα τρέξει. Εμένα τον μ@Λ@ΚΑ που ήμουνα εκεί και τρακάραμε (είτε έφταιγα είτε όχι), ποιός θα μου ξε-γ@μήσει την ζωή, που σκότωσα έναν άνθρωπο?

Επίσης έτσι για το νομικό της υπόθεσης, παραθέτω και ένα απόσπασμα από ένα γράμμα ενός παλικαριού σε περιοδικό:
"...Η ανθρωποκτονία εξ αμελείας ενός αναβάτη χωρίς κράνος δεν απαλλάσσει τον αθώο εμπλεκόμενο στο τροχαίο από κάθε τιμωρία, επομένως προκειμένου να αθωωθεί ο φερόμενος ως "δράστης" θα κληθέι να αποδείξει εν τέλει ότι το θύμα σκοτώθηκε, αποκλειστικά, επειδή εκείνο δεν τήρησε τους κανόνες ασφαλείας. Επομένως, η ζωή του αθώου εμπλεκόμενου και φερόμενου ως "δράστη' μπορεί κυριολεκτικά να γίνει κόλαση στα καλά καθούμενα, ενώ και η αποζημίωση που επιδικάζεται είναι διαφορετική όταν σημειώνεται μια απλή σωματική βλάβη και διαφορετική όταν επέρχεται θάνατος. Συνεπώς, η άρνηση χρήσης κράνους θίγει πράγματι και άλλους πέραν του καθαυτού παραβάτη.
Επίσης, το γεγονός ότι για την πρόκληση ενός τροχαίου ατυχήματος ευθύνεται ο άλλος εμπλεκόμενος και όχι ο αναβάτης χωρίς κράνος δεν καθιστά "αθώο"(ποινικά) τον άλλο οδηγό, ή μη υπόχρεο (αστικά) για αποζημίωση. Απλώς είναι διαφορετική η ποινική μεταχείρηση (αν υπήρχε τραυματισμός του αναβάτη που φορούσε κράνος, ο άλλος θα κατηγορούνταν για σωματική βλάβη εξ αμελείας, ένω αν επέλθει θάνατος θα κατηγορηθεί για ανθρωποκτονία εξ αμελείας..."

Το ζήτημα του κράνους ξεπερνάει τον αναβάτη.

Όσο για το κράτος, χεσμένο το έχω(γενικά και ειδικά), διότι και που τα παίρνει τα λεφτά, τα κάνει μπουγάτσες ή δεν ξέρω κι εγώ τι σκατά. Μια φορά τις οδικές συνθήκες δεν τις βελτιώνει.

Αλλά δυστυχώς ορισμένα γίδια χρειάζονται μαντρί.

[mrklyk]

να και οι γενναιοι εξυπνοι αμερικανοι :a31: που αντιστεκονται στον φασισμο του κρανους

http://usff.com/hldl/frames/50state.html

και εδω οι νομοι στις 50 πολιτειες - ενδιαφερον... http://www.calsci.com/motorcycleinfo/PrintLaws.html

ισως αυτο δειχνει οτι σε μια χωρα χωρις κρατος προνοιας και οπου ο καθενας εχει να χασει μονο το ιδιο του το κεφαλι και χρημα αμα χτυπησει, τελικα και το κρατος σε γραφει στα @@ του