PDA

View Full Version : Σαν σήμερα... Martin Luther King Jr... Δολοφονία



Cpt. Haddock
04/04/2007, 10:17
Για να μην ξεχνάμε και κάποια πράγματα που συνέβαιναν.

Αντιγράφω το γνωστό του λόγο


I am happy to join with you today in what will go down in history as the
greatest demonstration for freedom in the history of our nation.
Five score years ago, a great American, in whose symbolic shadow we stand
today, signed the Emancipation Proclamation. This momentous decree came as a
great beacon light of hope to millions of Negro slaves who had been seared
in the flames of withering injustice. It came as a joyous daybreak to end
the long night of their captivity.
But one hundred years later, the Negro still is not free. One hundred years
later, the life of the Negro is still sadly crippled by the manacles of
segregation and the chains of discrimination. One hundred years later, the
Negro lives on a lonely island of poverty in the midst of a vast ocean of
material prosperity. One hundred years later, the Negro is still languished
in the corners of American society and finds himself an exile in his own
land. And so we've come here today to dramatize a shameful condition.
In a sense we've come to our nation's capital to cash a check. When the
architects of our republic wrote the magnificent words of the Constitution
and the Declaration of Independence, they were signing a promissory note to
which every American was to fall heir. This note was a promise that all men,
yes, black men as well as white men, would be guaranteed the "unalienable
Rights" of "Life, Liberty and the pursuit of Happiness." It is obvious today
that America has defaulted on this promissory note, insofar as her citizens
of color are concerned. Instead of honoring this sacred obligation, America
has given the Negro people a bad check, a check which has come back marked
"insufficient funds."
But we refuse to believe that the bank of justice is bankrupt. We refuse to
believe that there are insufficient funds in the great vaults of opportunity
of this nation. And so, we've come to cash this check, a check that will
give us upon demand the riches of freedom and the security of justice.
We have also come to this hallowed spot to remind America of the fierce
urgency of Now. This is no time to engage in the luxury of cooling off or to
take the tranquilizing drug of gradualism. Now is the time to make real the
promises of democracy. Now is the time to rise from the dark and desolate
valley of segregation to the sunlit path of racial justice. Now is the time
to lift our nation from the quicksands of racial injustice to the solid rock
of brotherhood. Now is the time to make justice a reality for all of God's
children.
It would be fatal for the nation to overlook the urgency of the moment. This
sweltering summer of the Negro's legitimate discontent will not pass until
there is an invigorating autumn of freedom and equality. Nineteen
sixty-three is not an end, but a beginning. And those who hope that the
Negro needed to blow off steam and will now be content will have a rude
awakening if the nation returns to business as usual. And there will be
neither rest nor tranquility in America until the Negro is granted his
citizenship rights. The whirlwinds of revolt will continue to shake the
foundations of our nation until the bright day of justice emerges.
But there is something that I must say to my people, who stand on the warm
threshold which leads into the palace of justice: In the process of gaining
our rightful place, we must not be guilty of wrongful deeds. Let us not seek
to satisfy our thirst for freedom by drinking from the cup of bitterness and
hatred. We must forever conduct our struggle on the high plane of dignity
and discipline. We must not allow our creative protest to degenerate into
physical violence. Again and again, we must rise to the majestic heights of
meeting physical force with soul force.
The marvelous new militancy which has engulfed the Negro community must not
lead us to a distrust of all white people, for many of our white brothers,
as evidenced by their presence here today, have come to realize that their
destiny is tied up with our destiny. And they have come to realize that
their freedom is inextricably bound to our freedom.
We cannot walk alone.
And as we walk, we must make the pledge that we shall always march ahead.
We cannot turn back.
There are those who are asking the devotees of civil rights, "When will you
be satisfied?" We can never be satisfied as long as the Negro is the victim
of the unspeakable horrors of police brutality. We can never be satisfied as
long as our bodies, heavy with the fatigue of travel, cannot gain lodging in
the motels of the highways and the hotels of the cities. *We cannot be
satisfied as long as the negro's basic mobility is from a smaller ghetto to
a larger one. We can never be satisfied as long as our children are stripped
of their self-hood and robbed of their dignity by a sign stating: "For
Whites Only."* We cannot be satisfied as long as a Negro in Mississippi
cannot vote and a Negro in New York believes he has nothing for which to
vote. No, no, we are not satisfied, and we will not be satisfied until
"justice rolls down like waters, and righteousness like a mighty stream."

I am not unmindful that some of you have come here out of great trials and
tribulations. Some of you have come fresh from narrow jail cells. And some
of you have come from areas where your quest -- quest for freedom left you
battered by the storms of persecution and staggered by the winds of police
brutality. You have been the veterans of creative suffering. Continue to
work with the faith that unearned suffering is redemptive. Go back to
Mississippi, go back to Alabama, go back to South Carolina, go back to
Georgia, go back to Louisiana, go back to the slums and ghettos of our
northern cities, knowing that somehow this situation can and will be
changed.
Let us not wallow in the valley of despair, I say to you today, my friends.
And so even though we face the difficulties of today and tomorrow, I still
have a dream. It is a dream deeply rooted in the American dream.
I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true
meaning of its creed: "We hold these truths to be self-evident, that all men
are created equal."
I have a dream that one day on the red hills of Georgia, the sons of former
slaves and the sons of former slave owners will be able to sit down together
at the table of brotherhood.
I have a dream that one day even the state of Mississippi, a state
sweltering with the heat of injustice, sweltering with the heat of
oppression, will be transformed into an oasis of freedom and justice.
I have a dream that my four little children will one day live in a nation
where they will not be judged by the color of their skin but by the content
of their character.
I have a dream today!
I have a dream that one day, down in Alabama, with its vicious racists, with
its governor having his lips dripping with the words of "interposition" and
"nullification" -- one day right there in Alabama little black boys and
black girls will be able to join hands with little white boys and white
girls as sisters and brothers.
I have a dream today!
I have a dream that one day every valley shall be exalted, and every hill
and mountain shall be made low, the rough places will be made plain, and the
crooked places will be made straight; "and the glory of the Lord shall be
revealed and all flesh shall see it together."
This is our hope, and this is the faith that I go back to the South with.
With this faith, we will be able to hew out of the mountain of despair a
stone of hope. With this faith, we will be able to transform the jangling
discords of our nation into a beautiful symphony of brotherhood. With this
faith, we will be able to work together, to pray together, to struggle
together, to go to jail together, to stand up for freedom together, knowing
that we will be free one day.
And this will be the day -- this will be the day when all of God's children
will be able to sing with new meaning:
My country 'tis of thee, sweet land of liberty, of thee I sing.
Land where my fathers died, land of the Pilgrim's pride,
From every mountainside, let freedom ring!
And if America is to be a great nation, this must become true.

And so let freedom ring from the prodigious hilltops of New Hampshire.
Let freedom ring from the mighty mountains of New York.
Let freedom ring from the heightening Alleghenies of
Pennsylvania.
Let freedom ring from the snow-capped Rockies of Colorado.
Let freedom ring from the curvaceous slopes of California.
But not only that:
Let freedom ring from Stone Mountain of Georgia.
Let freedom ring from Lookout Mountain of Tennessee.
Let freedom ring from every hill and molehill of Mississippi.
From every mountainside, let freedom ring.
And when this happens, when we allow freedom ring, when we let it ring from
every village and every hamlet, from every state and every city, we will be
able to speed up that day when all of God's children, black men and white
men, Jews and Gentiles, Protestants and Catholics, will be able to join
hands and sing in the words of the old Negro spiritual:
Free at last! Free at last!
Thank God Almighty, we are free at last!

Πηγή: http://www.americanrhetoric.com/speeches/mlkihaveadream.htm

Gandalf dr685sm
04/04/2007, 11:03
"I have a dream"....

Οι μεγαλύτερες μορφές της ανθρώπινης ιστορίας κατέληξαν δολοφονημένες. Απο τον Κέννεντυ και τον Λούθερ Κίνγκ , μέχρι και τον δικό μας Καποδίστρια.

Οι δυνάμεις που κυβερνούν δεν θέλουν αμφισβητήσεις... πότε όμως θα έρθει και εκείνη η στιγμή που θα τους βουλιάξουμε μαζί με την χαμένη Ατλαντίδα, δεν ξέρω.


Gandalf

loukasfilm
05/04/2007, 10:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
"I have a dream"....

Οι μεγαλύτερες μορφές της ανθρώπινης ιστορίας κατέληξαν δολοφονημένες. Απο τον Κέννεντυ και τον Λούθερ Κίνγκ , μέχρι και τον δικό μας Καποδίστρια.

Οι δυνάμεις που κυβερνούν δεν θέλουν αμφισβητήσεις... πότε όμως θα έρθει και εκείνη η στιγμή που θα τους βουλιάξουμε μαζί με την χαμένη Ατλαντίδα, δεν ξέρω.


Gandalf


Μάγε, να δεχτώ ότι ο Martin Luther King, ήταν από τις μεγάλες μορφές, της ανθρώπινης ιστορίας. Για τον Κέννεντυ από πού κι ως πού?
Ο ένας αγωνίστηκε για τα ανθρώπινα δικαιώματα και την ισότητα, ο άλλος για τι ακριβώς?

:confused: :confused: :confused:

Έχουμε φτάσει σήμερα στο σημείο, να παλεύουμε ακόμα για πράγματα που "θεωρητικά", έχουν λυθεί, από τον αγώνα ανθρώπων όπως ο King. Εδώ αρχίσαμε πάλι να παλεύουμε για το 8ωρο, η ισότητα θα λυνότανε?
:bigcry: :bigcry: :bigcry:

alximistis
05/04/2007, 10:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
"I have a dream"....

Οι μεγαλύτερες μορφές της ανθρώπινης ιστορίας κατέληξαν δολοφονημένες. Απο τον Κέννεντυ και τον Λούθερ Κίνγκ , μέχρι και τον δικό μας Καποδίστρια.

Οι δυνάμεις που κυβερνούν δεν θέλουν αμφισβητήσεις... πότε όμως θα έρθει και εκείνη η στιγμή που θα τους βουλιάξουμε μαζί με την χαμένη Ατλαντίδα, δεν ξέρω.


Gandalf



Μάγε... με απογοητεύεις! :) Όχι ο Λούθερ Κινγκ στην ίδια μοίρα με Κένεντι και Καποδίστρια. Άσε που τον τελευταίο δεν τον έφαγε καμία κυβέρνηση, αλλά τεσπα.
Να λεγες... Malcolm X να πω οκ. :)
Let freedom ring συντρόφια!

Cpt. Haddock
05/04/2007, 10:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Εδώ αρχίσαμε πάλι να παλεύουμε για το 8ωρο, η ισότητα θα λυνότανε?

Δεν υπάρχει βλέπεις ένας Φορντ να το υποστηρίξει, όπως έκανε στις αρχές του 20υο αιώνα

(για καθαρά ιδιοτελείς λόγους είναι η αλήθεια)

bartlal
05/04/2007, 10:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Μάγε... με απογοητεύεις! :) Όχι ο Λούθερ Κινγκ στην ίδια μοίρα με Κένεντι και Καποδίστρια. Άσε που τον τελευταίο δεν τον έφαγε καμία κυβέρνηση, αλλά τεσπα.
Να λεγες... Malcolm X να πω οκ. :)
Let freedom ring συντρόφια!

κανενα link θα μας δωσεις να διαβασουμε? :rolleyes: :rolleyes:

Cpt. Haddock
05/04/2007, 10:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από bartlal
κανενα link θα μας δωσεις να διαβασουμε? :rolleyes: :rolleyes:

wikipedia

:wave2: :wave2:

loukasfilm
05/04/2007, 10:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν υπάρχει βλέπεις ένας Φορντ να το υποστηρίξει, όπως έκανε στις αρχές του 20υο αιώνα

(για καθαρά ιδιοτελείς λόγους είναι η αλήθεια)


Σήμερα θα χρειαστούνε πολύ περισσότερα από έναν Φόρντ.
:beer:

bartlal
05/04/2007, 10:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
wikipedia

:wave2: :wave2:

ρε χαζομαρα, εγω θελω τον αλγυμνιστη να βαλει link quotαροντας με! :winka:

alximistis
05/04/2007, 10:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από bartlal
κανενα link θα μας δωσεις να διαβασουμε? :rolleyes: :rolleyes:

Link όχι. Αν θες να σου πω άλλα...
Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, Το άγνωστο 21 ή το 21 και η αλήθεια του, Πως είδαν οι ξένοι την επανάσταση, στον καποδίστρια αναφέρομαι τώρα.
Για τους Αμερικανούς Λούθερ Κινγκ κλπ υπάρχουν πάρα πολλά. Έχει όμως τεράστιο ενδιαφέρον το Rise to Globalism. Δεν αναφέρεται όσο θυμάμαι ευθέως στο περιστατικό του Κένεντι ούτε εμβαθύνει στον Λούθερ Κινγκ ή στον Χ αλλά περιγράφει καταπληκτικά την πολιτική των ΗΠΑ και πως αυτή διαμορφώθηκε από το 1900 και ένθεν.
Π΄'αντως υπάρχουν πολλά βιβλία.
Με αγάπη alximistis :D

Gandalf dr685sm
05/04/2007, 10:47
Παληκάρια...

O Κέννεντυ ήταν εκείνος που άλλαξε ουσιαστικά το πολίτευμα των ΗΠΑ και απο το δόγμα Marshal και τις σφαίρες επιρροής (που έφεραν σαν "απόνερα" και την δικτατορία εδώ) πέρασε στο οικονομικό-διπλωματικό πεδίο την εξωτερική τους πολιτική. Στο αναίμακτο δηλαδή. Ή μήπως θεωρείτε πως οι όποιες δυνάμεις τον "'εφαγαν" το έκαναν επειδή είχε δεσμό με την Μονρόε και απλά τους καθόταν στο στομάχι; Κάποιοι έχανα παγκοσμίως δυνάμεις με αυτόν επάνω.

Μια επιβολή δύναμης και βίαιης εξουσίας που τα Bush-ακια το επανέφεραν σαν δόγμα αντιμετώπισης απο το 90 και δώθε.

Για τον Καποδίστρια, αν πιστεύετε οτι τον σκότωσε μια φατριά που απλά αντιδρούσε στις προτάσεις του, για τον έλεγχο των κτημάτων, τότε... μάλλον πρέπει να το ψάξετε και άλλο.

- Διαβάστε σχετικά με τις αποφάσεις του, όπως αποπληρωθεί το χρέος προς τις εξωτερικές δυνάμεις αλλά και την προσπάθεια αποσύναψης (sic) συμφωνιών για αγορά όπλων (απο τότε βλέπεις!).
- Διαβάστε επίσης την προσφυγή του σε Αγγλικά και Γαλλικά δικαστήρια για τον ύπερογκο τόκο σε Βασιλικές δρχ.(!!! χρυσή δρχ νομίζω ήταν) που έφτανε και το 50-60% απο "Ευγενείς".
- Τελευταίο αφήνω την κόντρα του , με την κλίκα των Μαυροκορδάτων που σαν πειθήνια όργανα των Αγγλο-Γάλλων είχαν αρχίσει ήδη να φέρονται εχθρικά απέναντι του.

Μπορεί να μην ήταν λοιπόν Γκάντι ή Μητέρα Τερέζα... αλλά σίγουρα ήταν μορφές μαζί με τον Πάλμε και 1-2 ακόμα , διαμορφώνοντας για πάντα την ιστορία της ανθρωπότητος.

Gandalf

loukasfilm
05/04/2007, 10:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Παληκάρια...

O Κέννεντυ ήταν εκείνος που άλλαξε ουσιαστικά το πολίτευμα των ΗΠΑ και απο το δόγμα Marshal και τις σφαίρες επιρροής (που έφεραν σαν "απόνερα" και την δικτατορία εδώ) πέρασε στο οικονομικό-διπλωματικό πεδίο την εξωτερική τους πολιτική. Στο αναίμακτο δηλαδή. Ή μήπως θεωρείτε πως οι όποιες δυνάμεις τον "'εφαγαν" το έκαναν επειδή είχε δεσμό με την Μονρόε και απλά τους καθόταν στο στομάχι; Κάποιοι έχανα παγκοσμίως δυνάμεις με αυτόν επάνω.

Μια επιβολή δύναμης και βίαιης επιβολής που τα Bush-ακια το επανέφεραν απο το 90 και δώθε.

Gandalf


Καταρχήν, ο Κέννεντυ δεν άλλαξε κανένα πολίτευμα των ΗΠΑ. Η διαφοροποίηση της εξωτερικής τους πολιτικής, (αν ουσιαστικά έγινε κάτι τέτοιο), την επιβάλουν άλλοι παράγοντες, και όχι ο πρόεδρος. Αλήθεια συμμετείχε σε κανέναν πόλεμο ο Κέννεντυ? "Το περιστέρι της ειρήνης"? όπως αρέσκονται να τον λένε οι αμερικάνοι? Δηλαδή ήταν "αναίμακτος"?
Το ποιος τον έφαγε και γιατί το ψάχνουνε ακόμα, αλλά σίγουρα δεν τον φάγανε επειδή ήταν υπέρμαχος της Ειρήνης.
Α και εμείς διαβάζουμε ξέρεις.......................
Τώρα για το αν αλλάξανε την ιστορία της ανθρωπότητας, δεν έχει νόημα. Και ο Χίτλερ ήτανε μια ιστορική προσωπικότητα, αλλά κανείς δεν τον βάζει δίπλα στην μητέρα Τερέζα.
:beer:

alximistis
05/04/2007, 11:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Παληκάρια...

O Κέννεντυ ήταν εκείνος που άλλαξε ουσιαστικά το πολίτευμα των ΗΠΑ και απο το δόγμα Marshal και τις σφαίρες επιρροής (που έφεραν σαν "απόνερα" και την δικτατορία εδώ) πέρασε στο οικονομικό-διπλωματικό πεδίο την εξωτερική τους πολιτική. Στο αναίμακτο δηλαδή. Ή μήπως θεωρείτε πως οι όποιες δυνάμεις τον "'εφαγαν" το έκαναν επειδή είχε δεσμό με την Μονρόε και απλά τους καθόταν στο στομάχι; Κάποιοι έχανα παγκοσμίως δυνάμεις με αυτόν επάνω.

Μια επιβολή δύναμης και βίαιης εξουσίας που τα Bush-ακια το επανέφεραν σαν δόγμα αντιμετώπισης απο το 90 και δώθε.

Για τον Καποδίστρια, αν πιστεύετε οτι τον σκότωσε μια φατριά που απλά αντιδρούσε στις προτάσεις του, για τον έλεγχο των κτημάτων, τότε... μάλλον πρέπει να το ψάξετε και άλλο.

- Διαβάστε σχετικά με τις αποφάσεις του, όπως αποπληρωθεί το χρέος προς τις εξωτερικές δυνάμεις αλλά και την προσπάθεια αποσύναψης (sic) συμφωνιών για αγορά όπλων (απο τότε βλέπεις!).
- Διαβάστε επίσης την προσφυγή του σε Αγγλικά και Γαλλικά δικαστήρια για τον ύπερογκο τόκο σε Βασιλικές δρχ.(!!! χρυσή δρχ νομίζω ήταν) που έφτανε και το 50-60% απο "Ευγενείς".
- Τελευταίο αφήνω την κόντρα του , με την κλίκα των Μαυροκορδάτων που σαν πειθήνια όργανα των Αγγλο-Γάλλων είχαν αρχίσει ήδη να φέρονται εχθρικά απέναντι του.

Μπορεί να μην ήταν λοιπόν Γκάντι ή Μητέρα Τερέζα... αλλά σίγουρα ήταν μορφές μαζί με τον Πάλμε και 1-2 ακόμα , διαμορφώνοντας για πάντα την ιστορία της ανθρωπότητος.

Gandalf


Κάθε νόμισμα έχει δύο πλευρές.
Ο Κένεντι είναι ο Πρόεδρος ο οποίος εμπλέκεται άμεσα με την επέμβαση στο Βιετνάμ. Αυτός έμπλεξε και εγκλώβισε με την πολιτική του τις ΗΠΑ σε έναν άκρως καταστροφικό πόλεμο, όπως ο Bush τώρα στο Ιράκ. Επίσης ήταν ο άνθρωπος ο οποίος αποδεδειγμένα πλέον διατηρούσε πολύ στενές σχέσεις με τη μαφία ενώ ευθύνεται έχει μέρος της ευθύνης για την αποτυχία στον Κόλπο των Χοίρων καθώς και για πολλές απόπειρες δολοφονίας του Φιντέλ Κάστρο.
Απλώς κάνεις και συ το ίδιο λάθος επέτρεψε μου να σου πω που κάνουν ένα κάρο κόσμος. Έχεις "φάει" την παπάρα που πουλάνε οι Αμερικανοί περί Κένεντι ως δημοκρατικός Πρόεδρος φιλελεύθερος κλπ και τρίχες. Απλώς ήταν ισορροπιστής και μάλιστα... κάκιστος και τον έφαγαν οι πολλαπλοί εχθροί που είχε δημιουργήσει. Του έγφτιαξαν την εικόνα μετά μην χάσει η βενετιά βελόνη.
Αν θες πραγματικά φιλελεύθερο Πρόεδρο των ΗΠΑ πάντα σχετικό αυτό γιατί μιλάμε για Αμερική ένας ήταν. Κάρτερ. Τον έριξε ξεκάθαρα η CIA και το στρατιωτικό κατεστημένο των ΗΠΑ φορτώνοντας του μια αποτυχία που δεν ήταν ποτέ δική του.
Όσο για τον Καποδίστρια δεν τον σκότωσε μία φατρία για τα κτήματα αλλά τότε η Ελλάδα ήταν ένα μπάχαλο. Αγωνιστές της επανάστασης είχαν μπει στο περιθώριο. ΆΛλοι είχαν δολοφονηθεί! Άλλοι θεωρούνταν περιθωριακοί. Το αγγλόφιλο και γαλλόφιλο κόμμα σκοτώνονταν ενώ κάποιοι δικαίως ως ένα σημείο ζητούσαν κάποιο "ευχαριστώ" για την συμβολή τους στον αγώνα. Το κυριότερο όμως φίλε μάγε η επανάσταση δεν είχε νικήσει απόλυτα. Δυστυχώς στα σχολεία μας έμαθαν ότι η επανάσταση ήταν μόνο κατά των Τούρκων. Ψέμα!!! Ήταν και κοινωνικοαπελευθερωτική ενάντια στους πρόκριτους, κοτζαμπάσηδες και συνεργάτες των Τούρκων. Μόνο που αυτή... δεν δικαιώθηκε!
Ο Καποδίστριας ήταν το λιγότερο ένας πολιτικός ο οποίος δεν ήξερε που... πατούσε. Πως να αποπληρωθεί το χρέος με την Ελλάδα διαιρεμένη; Πως να αποπληρωθεί και συγχρόνως να αγοραστούν όπλα όταν συγχρόνως κάποιοι είναι στην απέξω;
Και οι Μαυροκορδάτοι δεν ήταν απλώς πειθήνια όργανα των Άγγλων. Είχαν πρωτοστατήσει στην επανάσταση με τεράστια συμβολή στον αγώνα, στην περιοχή τους.

Cpt. Haddock
05/04/2007, 11:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Κάθε νόμισμα έχει δύο πλευρές.
Ο Κένεντι είναι ο Πρόεδρος ο οποίος εμπλέκεται άμεσα με την επέμβαση στο Βιετνάμ. Αυτός έμπλεξε και εγκλώβισε με την πολιτική του τις ΗΠΑ σε έναν άκρως καταστροφικό πόλεμο, όπως ο Bush τώρα στο Ιράκ. Επίσης ήταν ο άνθρωπος ο οποίος αποδεδειγμένα πλέον διατηρούσε πολύ στενές σχέσεις με τη μαφία ενώ ευθύνεται έχει μέρος της ευθύνης για την αποτυχία στον Κόλπο των Χοίρων καθώς και για πολλές απόπειρες δολοφονίας του Φιντέλ Κάστρο.
Απλώς κάνεις και συ το ίδιο λάθος επέτρεψε μου να σου πω που κάνουν ένα κάρο κόσμος. Έχεις "φάει" την παπάρα που πουλάνε οι Αμερικανοί περί Κένεντι ως δημοκρατικός Πρόεδρος φιλελεύθερος κλπ και τρίχες. Απλώς ήταν ισορροπιστής και μάλιστα... κάκιστος και τον έφαγαν οι πολλαπλοί εχθροί που είχε δημιουργήσει. Του έγφτιαξαν την εικόνα μετά μην χάσει η βενετιά βελόνη.
Αν θες πραγματικά φιλελεύθερο Πρόεδρο των ΗΠΑ πάντα σχετικό αυτό γιατί μιλάμε για Αμερική ένας ήταν. Κάρτερ. Τον έριξε ξεκάθαρα η CIA και το στρατιωτικό κατεστημένο των ΗΠΑ φορτώνοντας του μια αποτυχία που δεν ήταν ποτέ δική του.
Όσο για τον Καποδίστρια δεν τον σκότωσε μία φατρία για τα κτήματα αλλά τότε η Ελλάδα ήταν ένα μπάχαλο. Αγωνιστές της επανάστασης είχαν μπει στο περιθώριο. ΆΛλοι είχαν δολοφονηθεί! Άλλοι θεωρούνταν περιθωριακοί. Το αγγλόφιλο και γαλλόφιλο κόμμα σκοτώνονταν ενώ κάποιοι δικαίως ως ένα σημείο ζητούσαν κάποιο "ευχαριστώ" για την συμβολή τους στον αγώνα. Το κυριότερο όμως φίλε μάγε η επανάσταση δεν είχε νικήσει απόλυτα. Δυστυχώς στα σχολεία μας έμαθαν ότι η επανάσταση ήταν μόνο κατά των Τούρκων. Ψέμα!!! Ήταν και κοινωνικοαπελευθερωτική ενάντια στους πρόκριτους, κοτζαμπάσηδες και συνεργάτες των Τούρκων. Μόνο που αυτή... δεν δικαιώθηκε!
Ο Καποδίστριας ήταν το λιγότερο ένας πολιτικός ο οποίος δεν ήξερε που... πατούσε. Πως να αποπληρωθεί το χρέος με την Ελλάδα διαιρεμένη; Πως να αποπληρωθεί και συγχρόνως να αγοραστούν όπλα όταν συγχρόνως κάποιοι είναι στην απέξω;
Και οι Μαυροκορδάτοι δεν ήταν απλώς πειθήνια όργανα των Άγγλων. Είχαν πρωτοστατήσει στην επανάσταση με τεράστια συμβολή στον αγώνα, στην περιοχή τους.

Ωραίος Στέλιε

:a013:

loukasfilm
05/04/2007, 11:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Κάθε νόμισμα έχει δύο πλευρές.
Ο Κένεντι είναι ο Πρόεδρος ο οποίος εμπλέκεται άμεσα με την επέμβαση στο Βιετνάμ. Αυτός έμπλεξε και εγκλώβισε με την πολιτική του τις ΗΠΑ σε έναν άκρως καταστροφικό πόλεμο, όπως ο Bush τώρα στο Ιράκ. Επίσης ήταν ο άνθρωπος ο οποίος αποδεδειγμένα πλέον διατηρούσε πολύ στενές σχέσεις με τη μαφία ενώ ευθύνεται έχει μέρος της ευθύνης για την αποτυχία στον Κόλπο των Χοίρων καθώς και για πολλές απόπειρες δολοφονίας του Φιντέλ Κάστρο.
Απλώς κάνεις και συ το ίδιο λάθος επέτρεψε μου να σου πω που κάνουν ένα κάρο κόσμος. Έχεις "φάει" την παπάρα που πουλάνε οι Αμερικανοί περί Κένεντι ως δημοκρατικός Πρόεδρος φιλελεύθερος κλπ και τρίχες. Απλώς ήταν ισορροπιστής και μάλιστα... κάκιστος και τον έφαγαν οι πολλαπλοί εχθροί που είχε δημιουργήσει. Του έγφτιαξαν την εικόνα μετά μην χάσει η βενετιά βελόνη.
Αν θες πραγματικά φιλελεύθερο Πρόεδρο των ΗΠΑ πάντα σχετικό αυτό γιατί μιλάμε για Αμερική ένας ήταν. Κάρτερ. Τον έριξε ξεκάθαρα η CIA και το στρατιωτικό κατεστημένο των ΗΠΑ φορτώνοντας του μια αποτυχία που δεν ήταν ποτέ δική του.
Όσο για τον Καποδίστρια δεν τον σκότωσε μία φατρία για τα κτήματα αλλά τότε η Ελλάδα ήταν ένα μπάχαλο. Αγωνιστές της επανάστασης είχαν μπει στο περιθώριο. ΆΛλοι είχαν δολοφονηθεί! Άλλοι θεωρούνταν περιθωριακοί. Το αγγλόφιλο και γαλλόφιλο κόμμα σκοτώνονταν ενώ κάποιοι δικαίως ως ένα σημείο ζητούσαν κάποιο "ευχαριστώ" για την συμβολή τους στον αγώνα. Το κυριότερο όμως φίλε μάγε η επανάσταση δεν είχε νικήσει απόλυτα. Δυστυχώς στα σχολεία μας έμαθαν ότι η επανάσταση ήταν μόνο κατά των Τούρκων. Ψέμα!!! Ήταν και κοινωνικοαπελευθερωτική ενάντια στους πρόκριτους, κοτζαμπάσηδες και συνεργάτες των Τούρκων. Μόνο που αυτή... δεν δικαιώθηκε!
Ο Καποδίστριας ήταν το λιγότερο ένας πολιτικός ο οποίος δεν ήξερε που... πατούσε. Πως να αποπληρωθεί το χρέος με την Ελλάδα διαιρεμένη; Πως να αποπληρωθεί και συγχρόνως να αγοραστούν όπλα όταν συγχρόνως κάποιοι είναι στην απέξω;
Και οι Μαυροκορδάτοι δεν ήταν απλώς πειθήνια όργανα των Άγγλων. Είχαν πρωτοστατήσει στην επανάσταση με τεράστια συμβολή στον αγώνα, στην περιοχή τους.


Ωραίος, αλλά δεν είναι πιο ωραίο να τον βάζεις να τα παραδέχεται ένα ένα? :rotflmao:

alximistis
05/04/2007, 11:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Ωραίος, αλλά δεν είναι πιο ωραίο να τον βάζεις να τα παραδέχεται ένα ένα? :rotflmao:

Συζήτηση κάνουμε βρε:) Δεν σφαζόμαστε!!!
Ακόμα δηλαδής... : D

loukasfilm
05/04/2007, 11:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Συζήτηση κάνουμε βρε:) Δεν σφαζόμαστε!!!
Ακόμα δηλαδής... : D

Έχεις δίκιο. Ζητώ ταπεινά συγνώμμη. :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


:beer: :beer: :beer:

Gandalf dr685sm
05/04/2007, 12:13
Στο θέμα του Κέννεντυ να μου επιτρέψετε να επιμείνω...

Αλλά επειδή θέλω να μην μιλάω και στον αέρα, και επειδή είμαι στο γραφείο αλλά με το ένα πόδι έξω απο αυτό, δώστε μου λίγο χρόνο παρακαλώ και θα επιστρέψω με επειχηρήματα.

Το ίδιο και για το θέμα Καποδίστρια ... ευχαριστώ!

Y.G. α... καλό Πάσχα σε όλους και φάτε όλο το αρνί.... αλλά χωρίς την σούβλα!!:D



Gandalf

alximistis
05/04/2007, 12:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Στο θέμα του Κέννεντυ να μου επιτρέψετε να επιμείνω...

Αλλά επειδή θέλω να μην μιλάω και στον αέρα, και επειδή είμαι στο γραφείο αλλά με το ένα πόδι έξω απο αυτό, δώστε μου λίγο χρόνο παρακαλώ και θα επιστρέψω με επειχηρήματα.

Το ίδιο και για το θέμα Καποδίστρια ... ευχαριστώ!

Y.G. α... καλό Πάσχα σε όλους και φάτε όλο το αρνί.... αλλά χωρίς την σούβλα!!:D



Gandalf


Μην αγχώνεσαι μάγε. :) Υπάρχει άπλετος χρόνος να κουβεντιάσουμε για όλα αυτά και μετά το πάσχα. καλό πάσχα και σε σένα με διάβασμα για να μας φέρεις τα επιχειρήματα σου :D και πολύ-πολύ φαί.