ΝΕΟΣ ΚΟΚ

[AFROPANTELOS]

Μολις πηρα με το ταχυδρομειο ενα ενημερωτικο φυλαδιο του υπουργειου μεταφορων.

Μεσα στα διαφορα που λεει εχει και την ουσια του θεματος δηλαδη ΕΣΟΔΑ ΣΙΓΟΥΡΑ.

Εαν πληρωσεις εντος 10 ημερων το προστιμο παει στο μισο.

Αρα ποιος θα διακυνδηνευσει να καθηστερησει η να παει το θεμα στα δικαστηρια.

Κανεις.

Ισχυς απο 2 ιουνιου.

Τελευταια σελιδα τιμοκαταλογος με παραβαση -ποινες.

Σελιδα 7 ορια ταχυτητας σε αυτοκινητοδρομους.

επιβατηγα απο 120 σε 130

μοτο ανω των 125 κε απο120 σε 130 ουαου απογηωσεις

Καλα εσοδα κυριε υπουργε.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AFROPANTELOS
Σελιδα 7 ορια ταχυτητας σε αυτοκινητοδρομους.

επιβατηγα απο 120 σε 130

μοτο ανω των 125 κε απο120 σε 130 ουαου απογηωσεις

Καλα εσοδα κυριε υπουργε.

Σου φαίνονται ψηλά ή χαμηλά τα όρια;

[AFROPANTELOS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σου φαίνονται ψηλά ή χαμηλά τα όρια;

Οταν μιλαμε για εγνατια οδο και εξακολουθουν να μιλανε για 130 απο 120 τοτε οπως πρωτα ετσι και τωρα απαξιωνουν τις πινακιδες και αφηνουν τον καθε εναν απο εμας να λειτουργει κατα βουλησην:beer:

[Cpt. Haddock]

Καλά, εγώ απλά ρωτάω γιατί και στη δυτική Ευρώπη με πολύ καλύτερους δρόμους τέτοια είναι τα όρια

:wave2: :wave2: :wave2:

[AFROPANTELOS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καλά, εγώ απλά ρωτάω γιατί και στη δυτική Ευρώπη με πολύ καλύτερους δρόμους τέτοια είναι τα όρια

:wave2: :wave2: :wave2:

Εχει και αλλα ωραια οπως

παραβιαση στοπ η κοκκινου 700 μεσα σε 10μερες 350 -κοκκινο η στοπ για μενα ειναι εγκλημα-

Συσκευη εντοπισμου ρανταρ 2000 μεσα σε 10 μερες 1000 .

Πρωφανως το να χασουν καποι γραψηματα ειναι ποιο σοβαρο απο το να σωσουν ζωες.:beer: :beer:

[gemara]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AFROPANTELOS


Σελιδα 7 ορια ταχυτητας σε αυτοκινητοδρομους.

επιβατηγα απο 120 σε 130

μοτο ανω των 125 κε απο120 σε 130 ουαου απογηωσεις

Καλα εσοδα κυριε υπουργε.

130km/h όριο ταχύτητας στο 98% των Ελληνικών εθνικών δρόμων και με την παιδεία των Ελλήνων οδηγών είναι πολλά!

Την περασμένη βδομάδα έκανα 3.000χλμ στην Γαλλία. Το 95% των αυτοκινήτων πηγαίνει με 120-130 km/m. Κάμερες παντού και πολύ το χαιρόμουν. Οι δρόμοι είναι απίστευτοι και αγνοούν παντελώς την γεωγραφική διαμόρφωση. Ίσια και μόνο ίσια. Άμα πετύχουν και κανα βουναλάκι, ανοίγουν τούνελ. Όταν κάνει ελαφρά καμπή ο δρόμος, έχουν ανακαλύψει ότι αν τον κατασκευάσεις με κλίση προς το εσωτερικό, στρίβεις ασφαλέστερα...(άκου να δεις!!!)
Δεν συνάντησα ΚΑΜΜΙΑ και όταν λέω ΚΑΜΜΙΑ, εννοώ ΚΑΜΜΙΑ ανωμαλία στο οδόστρωμα, είτε προς τα πάνω (σαμαράκι) είτε προς τα κάτω (λακούβα). Ομιλώ ειλικρινώς, δεν ίδρωσε ούτε μία φορά το αυτάκι μου, δεν κουράστηκα καθόλου και πρώτη φορά οδήγησα τόσες ώρες χωρίς να μουρμουρίσω ούτε ένα μπινελίκι...
Οι άνθρωποι είναι γελοίοι, πρέπει να περάσουν από μας να δουν τι θα πει δρόμος...

Και άμα τύχει να πάω Αθήνα - Θεσσαλονίκη καμμιά φορά, βλαστημάω κάθε 10 λεπτά είτε με το δρόμο, είτε με τους επικίνδυνους και ανάγωγους που κυκλοφορούν ανάμεσά μας...

Να χαίρεστε όταν εφαρμόζεται ο νόμος και να το απαιτείτε, θα ζήσουμε όλοι περισσότερο!

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καλά, εγώ απλά ρωτάω γιατί και στη δυτική Ευρώπη με πολύ καλύτερους δρόμους τέτοια είναι τα όρια

:wave2: :wave2: :wave2:

Ειναι,αλλα δεν τα τηρουν ολοι τα ορια.Και βεβαια ξερουν ολοι που ειναι τα ρανταρ,και οι μπατσοι δεν ειναι κρυμμενοι πισω απο θαμνους και στροφες οπως εδω.
Δεν λεω οτι πρεπει να πηγαινεις με 300 αλλα αναλογα με το οχημα που εχεις μπορεις και να καταλαβεις μεχρι που ειναι μια σχετικα σιγουρη ταχυτητα.Ενα καλο ss τα 160 με 180 ειναι μια καλη ταχυτητα ταξιδιου.
Βεβαια μεσα στις πολεις ο ΚΟΚ τηρηται με το παραπανω απο ολους.Απο τον νταλικερι μεχρι τον πεζο.Εδω πας στο κεντρο και σχεδον ολοι οι οδηγοι γραφουνε στον π@υτσο τους τους πεζους στις διαβασεις.Και οι πεζοι το αντιστιχο στα φαναρια.ΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΔΗΛΑΔΗ

:sun: :sun: :sun:

[zireous]

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=38157

Αργεί το ταχυδρομείο στα μέρη σας έ;


Είπαμε ούτε σύσταση για τους κουτάκιδες όσο αφορά την αντιμετώπιση του μηχανάκια, ούτε ανάσα για μας τους μηχανάκηδες.

[slacker]

Προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας κατά του νέου ΚΟΚ

Εδώ και μεγάλο διάστημα έχει γίνει γνωστό ότι ο νέος Κώδικας Οδικής Κυκλοφορίας προβλέπει ιδιαιτέρως τσουχτερά πρόστιμα για τους παραβάτες.

Ένας οδηγός φορτηγού από το Βόλο τιμωρήθηκε με σχετικό πρόστιμο και αντί να πληρώσει αποφάσισε να προσφύγει στο Συμβούλιο της Επικρατείας, ζητώντας να ανασταλεί και να ακυρωθεί ως αντισυνταγματικός και παράνομος ο νέος ΚΟΚ.

Ο εν λόγω τολμηρός οδηγός ανέπτυξε, ως όφειλε, και την επιχειρηματολογία του για αυτή του την κίνηση. Συγκεκριμένα θεωρεί ότι τα πρόστιμα του νέου ΚΟΚ είναι υπερβολικά, καθώς η αύξηση τους είναι τελείως άσχετη με την οδική ασφάλεια.

Δεν έμεινε, όμως, μόνο εκεί. Τονίζει επίσης ότι η φωτογράφηση του οχήματος από την αστυνομία, στην προσπάθεια να αποδειχθεί ότι ο οδηγός δεν φοράει ζώνη ασφαλείας, είναι παράνομη, καθώς το εσωτερικού του οχήματος είναι ιδιωτικός χώρος… και ο οδηγός μπορεί να είναι παντρεμένος και η συνοδηγός να μην είναι η γυναίκα του.

Δεν έχει και άδικο…

Πηγή: http://news.contra.gr/News/Hellas/151914.html

[Gandalf dr685sm]

ψιλο-μπούρδες κάνει ο συγκεκριμένος οδηγός.

σε ανάλογη υπόθεση σε δικαστήριο της Ε.Ε. απεφάνθησαν οτι το εν λόγω πρόστιμο (άλλο ποσό εκεί , άλλη παραβίαση... αλλά ίδιο σκεπτικό) δεν έχει να κάνει με την παραβίαση του ΚΟΚ. Θα μπορούσε να είναι και 10? αλλά το γεγονός οτι παραβίασε τον ΚΟΚ (του εκεί κράτους) τον αναγκάζει να πληρώσει.
Η αμφισβήτηση του προστίμου κατά επέκταση δεν μπορεί να προκαλέσει αμφισβήτηση της παραβίασης του ΚΟΚ.

Για το θέμα με τις κάμερες.. εκεί χωράει όντως πολύ συζήτηση , εφόσον αυτές στοχεύαν στα ενδότερα του φορτηγού και οχι στην πινακιδα του.

Γενικότερα για τα πρόστιμα , το έχουμε πει και στο παρελθόν. Τα πρόστιμα ακόμα και 10 μύρια να είναι αν τηρείς τον ΚΟΚ, δεν σε αγγίζουν.


Gandalf

[jp79]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ψιλο-μπούρδες κάνει ο συγκεκριμένος οδηγός.

σε ανάλογη υπόθεση σε δικαστήριο της Ε.Ε. απεφάνθησαν οτι το εν λόγω πρόστιμο (άλλο ποσό εκεί , άλλη παραβίαση... αλλά ίδιο σκεπτικό) δεν έχει να κάνει με την παραβίαση του ΚΟΚ. Θα μπορούσε να είναι και 10? αλλά το γεγονός οτι παραβίασε τον ΚΟΚ (του εκεί κράτους) τον αναγκάζει να πληρώσει.
Η αμφισβήτηση του προστίμου κατά επέκταση δεν μπορεί να προκαλέσει αμφισβήτηση της παραβίασης του ΚΟΚ.

Για το θέμα με τις κάμερες.. εκεί χωράει όντως πολύ συζήτηση , εφόσον αυτές στοχεύαν στα ενδότερα του φορτηγού και οχι στην πινακιδα του.

Γενικότερα για τα πρόστιμα , το έχουμε πει και στο παρελθόν. Τα πρόστιμα ακόμα και 10 μύρια να είναι αν τηρείς τον ΚΟΚ, δεν σε αγγίζουν.


Gandalf

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=38835

emena me aggizoyn pantos

[zireous]

Όποιος δε φοράει ζώνη όταν οδηγάει κουτί ας με ρωτήσει πως νιώθεις όταν σου βγαίνει από θεότυφλη στροφή παραβιάζοντας στοπ κοιμισμένη οδηγός (ή νεοκαγκουροκουτάκιας με χίλια) -η πλάκα είναι ότι η αρχαιολογία που οδηγούσα δέν είχε καν ζώνες αλλιώς θα τη φόραγα.

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gemara
Όταν κάνει ελαφρά καμπή ο δρόμος, έχουν ανακαλύψει ότι αν τον κατασκευάσεις με κλίση προς το εσωτερικό, στρίβεις ασφαλέστερα...(άκου να δεις!!!)




μπα!!!!!
μλκιες ειναι ρε μη τους πιστευεις!!!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[alter45]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AFROPANTELOS
Εχει και αλλα ωραια οπως

παραβιαση στοπ η κοκκινου 700 μεσα σε 10μερες 350 -κοκκινο η στοπ για μενα ειναι εγκλημα-

Συσκευη εντοπισμου ρανταρ 2000 μεσα σε 10 μερες 1000 .

Πρωφανως το να χασουν καποι γραψηματα ειναι ποιο σοβαρο απο το να σωσουν ζωες.:beer: :beer:


Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Δεν μπορεί να έχουν στην παραβίαση ερυθρού σηματοδότη πρόστιμο 700 ευρώ και στη μη χρήση κράνους 350 ευρώ... Δεν συμβαδίζουν αναλογικά τα πρόστιμα αυτά. Και εξηγούμαι. Η παραβίαση ερυθρού σηματοδότη βάζει σε κίνδυνο -συν τοις άλλοις- τη ζωή και του άλλου οδηγού. Η μη χρήση κράνους δεν βάζει σε κίνδυνο κανέναν, παρά μόνο τον εαυτό σου. Και μην πει κανείς ότι το κράτος νοιάζεται για τη ζωή μας, διότι αν νοιαζόταν για τη ζωή των μοτοσυκλετιστών, θα έφτιαχνε τους δρόμους. Ειναι απλά τα πράγματα κύριοι. Τα μέτρα είναι καθαρά εισπρακτικά. Σου λέει πόσους θα πιάσουμε να περνάνε με κόκκινο; Λίγους. Πόσους να μην φοράνε κράνος; Αρκετούς. Αρα βάζουμε πρόστιμο 350 ευρώ (175 αν το πληρώσεις σε δέκα ημέρες) και καθαρίσαμε. Α, ρε αθάνατη Ελλάδα με τα αστροπελέκια σου...

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
.................

Γενικότερα για τα πρόστιμα , το έχουμε πει και στο παρελθόν. Τα πρόστιμα ακόμα και 10 μύρια να είναι αν τηρείς τον ΚΟΚ, δεν σε αγγίζουν.




Ακριβώς!
Είναι πέντε βασικά πραγματάκια που πρέπει να κάνεις. Όλοι (κυρίως όσοι οδηγούν >4-5 χρόνια) τα ξέρουν, αλλά λίγοι είναι αυτοί που διατίθεντε να τα εφαρμόσουν! Αν ρωτήσεις γιατί, θα σου πουν είναι εισπρακτικό το μέτρο, το πρόβλημα είναι η έλλειψη παιδείας (για τους ίδιους αυτή αποτελεί έμφυτο χαρακτηριστικό) και γενικά ότι φταίνε οι πάντες πλην των ιδίων! Αν δε μπορείς να πληρώσεις την παραβίαση του κόκκινου, εσύ που γκρινιάζεις, μην την κάνεις! Τόσο απλά είναι τα πράγματα. Όχι μόνο δε με ενδιαφέρει πόσα θα πλερώσεις, αλλά αν ρωτήσεις εμένα, να σου πάρουν και τη μηχανή και το δίπλωμα και τα σώβρακα. Προτιμώ να τα έχει στην κατοχή του το κράτος, παρά εσύ!

[kiriakost]

Για μισό μάστορα , δηλαδή άμα περάσεις ένα κόκκινο, σε δρόμο χαμηλής κυκλοφορίας στις 2:00 το πρωί, από αφηρημάδα !!!! , τι πρέπει να γίνει ... να μας κάνουν και στείρωση ... μόνο οι μηχανές δεν κάνουν σφάλματα !!


Το θέμα είναι , από που πηγάζει η οποιαδήποτε ελαστικότητα, εάν υπάρχει!! στον νέο ΚΟΚ ..

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kiriakost
Για μισό μάστορα , δηλαδή άμα περάσεις ένα κόκκινο, σε δρόμο χαμηλής κυκλοφορίας στις 2:00 το πρωί, από αφηρημάδα !!!! ,

Δηλαδή στις 2:00 το πρωί περνάς μόνο εσύ διασταυρώσεις ;;

Τί θα πεί "αφηρημάδα" ;;

Τί θα πεί "χαμηλή κυκλοφορία" ;;

Είναι επιχείρημα τώρα αυτό ;;

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gemara
Να χαίρεστε όταν εφαρμόζεται ο νόμος και να το απαιτείτε, θα ζήσουμε όλοι περισσότερο!

+ 1000

Δυστυχώς όμως το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι οι νόμοι δεν εφαρμόζονται.
ή για την ακρίβεια εφαρμόζονται κατά το δοκούν.

Και μιας και μιλάμε για ΚΟΚ θα ρωτήσω το εξής:

Θυμάστε που (πριν μερικούς μήνες) ο Πρωθυπουργός είχε πάει με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας για φαγητό στη Ραφήνα, με οδηγό τον Πρωθυπουργό και συνοδηγό τον ΠτΔ) ΧΩΡΙΣ κανείς να φορά ζώνη ;;

και τώρα θέσω το γνωστό ρητορικό ερώτημα:
θυμάστε πόσους είχαν συνοδεία ;; Αρκετούς
Τους έγραψε κανείς ;; ΟΧΙ βέβαια.

Τότε για ποια εφαρμογή του νόμου μιλάμε ;;


Θα μου πείτε ότι αυτό δεν είναι επιχείρημα.
Θα συμφωνήσω. και εγώ τουλάχιστον φοράω κράνος, μπουφάν κλπ (και το καλοκαίρι) όχι για να μην φάω κλήση αλλά για τη δική μου ασφάλεια.

Το ζήτημα όμως είναι ότι τέτοιες συμπεριφορές όχι μόνο ΑΠΑΞΙΩΝΟΥΝ τους νόμους, αλλά (και αυτό είναι το χειρότερο) δίνουν το κακό παράδειγμα σε όλη την κοινωνία.

Και δυστυχώς αυτό δεν γίνεται μόνο στα θέματα του ΚΟΚ

:mad: :mad:

[alter45]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Ακριβώς!
Είναι πέντε βασικά πραγματάκια που πρέπει να κάνεις. Όλοι (κυρίως όσοι οδηγούν >4-5 χρόνια) τα ξέρουν, αλλά λίγοι είναι αυτοί που διατίθεντε να τα εφαρμόσουν! Αν ρωτήσεις γιατί, θα σου πουν είναι εισπρακτικό το μέτρο, το πρόβλημα είναι η έλλειψη παιδείας (για τους ίδιους αυτή αποτελεί έμφυτο χαρακτηριστικό) και γενικά ότι φταίνε οι πάντες πλην των ιδίων! Αν δε μπορείς να πληρώσεις την παραβίαση του κόκκινου, εσύ που γκρινιάζεις, μην την κάνεις! Τόσο απλά είναι τα πράγματα. Όχι μόνο δε με ενδιαφέρει πόσα θα πλερώσεις, αλλά αν ρωτήσεις εμένα, να σου πάρουν και τη μηχανή και το δίπλωμα και τα σώβρακα. Προτιμώ να τα έχει στην κατοχή του το κράτος, παρά εσύ!


Δηλαδή φιλαράκο, αν κατάλαβα καλά, εσένα δεν σε ενδιαφέρουν τα πρόστιμα διότι τηρείς απόλυτα τον ΚΟΚ. Και μπράβο σου. Να δω όμως αν θα συνεχίσεις να έχεις την ίδια άποψη, αν (χτύπα ξύλο) εξαιτίας της ολισθηρότητας του οδοστρώματος λόγω παλαιότητας, ή κακοτεχνίας του δρόμου πέσεις και ενώ φοράς κράνος και μπουφάν με προστατευτικά και μπότες και δεν συμμαζεύεται, χτυπήσεις στη μέση και μείνεις παράλυτος. Θα μου πεις ότι αυτή η περίπτωση είναι τραβηγμένη και θα συμφωνήσω μαζί σου. Ομως φτάνει μία φορά για να καταστρέψει τη ζωή ενός συνανθρώπου μας. Γι' αυτές τις κακοτεχνίες λοιπόν, δεν ακούω κανένα λαμόγιο να ασχολείται. Ολοι λένε, οι αλήτες οι μηχανόβιοι, που δεν φοράνε κράνος και που τρέχουν με τις μηχανές και κάνουν σφήνες. Κανένας πούστης όμως από αυτούς που μας βρίζουν δεν ασχολείται με τους δρόμους-γκιλοτίνες ή τους οδηγούς αυτοκινήτων-φονιάδες. Και συγνώμη που βρίζω (και απευθύνομαι στους moderators) αλλά το γαμημένο το δίκιο του μηχανόβιου δεν μπορεί να το καταλάβει κανείς, παρά μόνο ο πραγματικός μηχανόβιος. Αυτός δηλαδή που γράφει 200 και 300 χιλιόμετρα την ημέρα. Ή αυτός που επειδή ένας παλιόπουστας αποφάσισε να πιει τον κώλο του, ή να περάσει με κόκκινο ή να παραβιάσει stop για να πάει πιο γρήγορα στην γκόμενα, έχασε τον καλύτερό του φίλο...

Α, και να μην το ξεχάσω. Μόνο στην Ελλάδα δεν έχουν νομιμοποιηθεί ακόμα οι λεγόμενες "σφήνες". Και όταν το μετέφεραν αυτό στον υπουργό μας για να το συμπεριλάβει στον νέο ΚΟΚ, νόμιζε ότι σφήνες είναι τα μεγάλα σφηνάκια και χασκογέλασε...

[FestoNero]

Απο αφηρημαδα ΔΕΝ πρεπει να περνας κοκκινα και στοπ.

Γι'αυτους που διαμαρτυρονται για τη πληρωμη του 50% του προστιμου σε 10 μερες, δειτε το αλλιως..
Αν αργησεις 10 μερες, διπλασιαζεται.
:smilea:
(καλα, ισως το τελευταιο να μην ειναι και πολυ σοι..)
:lol:

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gemara

Να χαίρεστε όταν εφαρμόζεται ο νόμος και να το απαιτείτε, θα ζήσουμε όλοι περισσότερο!


εισαι σιγουρος?

αν πας με τη μηχανη σου κ 120χλμ απο αριστερη λωριδα αλλα εκεινη τη στιγμη θυμηθει ο υπερηλικας οδηγος να προσπερασει νταλικα βγαζοντας νομιμα το φλας του, οχι εγκαιρως αλλα την τελευτια στιγμη κ τον κοπανησεις απο πισω....


ποιος θα ζησει?

ποιος θα φταει με δικαστηρια κ ασφαλιες?

κ φανταζεσου τη περιπτωση οπου δεν εχεις ....διπλωμα!!!

μη μου οτι αν εχεις διπλωμα ξερεις κ να οδηγας ή το αντιστροφο!!!!

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
+ 1000

Δυστυχώς όμως το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι οι νόμοι δεν εφαρμόζονται.
ή για την ακρίβεια εφαρμόζονται κατά το δοκούν.

Και μιας και μιλάμε για ΚΟΚ θα ρωτήσω το εξής:

Θυμάστε που (πριν μερικούς μήνες) ο Πρωθυπουργός είχε πάει με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας για φαγητό στη Ραφήνα, με οδηγό τον Πρωθυπουργό και συνοδηγό τον ΠτΔ) ΧΩΡΙΣ κανείς να φορά ζώνη ;;

και τώρα θέσω το γνωστό ρητορικό ερώτημα:
θυμάστε πόσους είχαν συνοδεία ;; Αρκετούς
Τους έγραψε κανείς ;; ΟΧΙ βέβαια.

Τότε για ποια εφαρμογή του νόμου μιλάμε ;;


Θα μου πείτε ότι αυτό δεν είναι επιχείρημα.
Θα συμφωνήσω. και εγώ τουλάχιστον φοράω κράνος, μπουφάν κλπ (και το καλοκαίρι) όχι για να μην φάω κλήση αλλά για τη δική μου ασφάλεια.

Το ζήτημα όμως είναι ότι τέτοιες συμπεριφορές όχι μόνο ΑΠΑΞΙΩΝΟΥΝ τους νόμους, αλλά (και αυτό είναι το χειρότερο) δίνουν το κακό παράδειγμα σε όλη την κοινωνία.

Και δυστυχώς αυτό δεν γίνεται μόνο στα θέματα του ΚΟΚ

:mad: :mad:


πιστευεις οτι υπαρχει πολυς κοσμος που θα σταματησει υπουργικο κονβοι για να γραψει τον πρωθυπουργό οποιουδήποτε κρατους σε καποιον πλανητη?!?!?!




το βλεπεις .................................ΛΟΓΙΚΟ!?!?!???!

[Gandalf dr685sm]

sergiosm...

Οι άνθρωποι συνοδείας-προστασίας , μέσα στο όχημα, δεν φοράνε ζώνη ποτέ για να μπορούν αν χρειαστεί να κινηθούν και εντός τους οχήματος σαν ανθρώπινες ασπίδες απέναντι σε βλήματα.(ποιός θα το κάνει βέβαια στην πραγματικότητα είναι άλλο θέμα).

Για τον ΚΟΚ... μην πιάνετε τις ακραίες περιπτώσεις... πάντως όντως είναι εισπρακτικά τα μέτρα... το θέμα είναι να εφαρμόζεται ο νόμος. Αν δηλαδή κάθε φορά σταματάγαν κόσμο για ζώνες και κινητά ανεξαιρέτως και τους έχωναν την παλιά 35αρα ανά τακτά χρονικά διαστήματα , δεν θα πόναγε;...

Ακριβώς όμως επειδή γνωρίζουν οτι αυτό δεν θα γίνει ποτέ, αυξάνουν το πρόστιμο και σου λέει μια που θα τον πιάσω, θα τον πονέσει και δεν θα το ξαναγίνει... είπαμε "μπακαλίστικη λογική" του κράτους.

Επίσης δεν μας είπαν αυτά τα έσοδα που θα πάνε... θα κάνουν τιποτα έργα ή θα "παντελονιαστούν" ώς συνήθως;


Gandalf

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alter45
Δηλαδή φιλαράκο, αν κατάλαβα καλά, εσένα δεν σε ενδιαφέρουν τα πρόστιμα διότι τηρείς απόλυτα τον ΚΟΚ. Και μπράβο σου. Να δω όμως αν θα συνεχίσεις να έχεις την ίδια άποψη, αν (χτύπα ξύλο) εξαιτίας της ολισθηρότητας του οδοστρώματος λόγω παλαιότητας, ή κακοτεχνίας του δρόμου πέσεις και ενώ φοράς κράνος και μπουφάν με προστατευτικά και μπότες και δεν συμμαζεύεται, χτυπήσεις στη μέση και μείνεις παράλυτος. Θα μου πεις ότι αυτή η περίπτωση είναι τραβηγμένη και θα συμφωνήσω μαζί σου. Ομως φτάνει μία φορά για να καταστρέψει τη ζωή ενός συνανθρώπου μας. Γι' αυτές τις κακοτεχνίες λοιπόν, δεν ακούω κανένα λαμόγιο να ασχολείται. Ολοι λένε, οι αλήτες οι μηχανόβιοι, που δεν φοράνε κράνος και που τρέχουν με τις μηχανές και κάνουν σφήνες. Κανένας πούστης όμως από αυτούς που μας βρίζουν δεν ασχολείται με τους δρόμους-γκιλοτίνες ή τους οδηγούς αυτοκινήτων-φονιάδες. Και συγνώμη που βρίζω (και απευθύνομαι στους moderators) αλλά το γαμημένο το δίκιο του μηχανόβιου δεν μπορεί να το καταλάβει κανείς, παρά μόνο ο πραγματικός μηχανόβιος. Αυτός δηλαδή που γράφει 200 και 300 χιλιόμετρα την ημέρα. Ή αυτός που επειδή ένας παλιόπουστας αποφάσισε να πιει τον κώλο του, ή να περάσει με κόκκινο ή να παραβιάσει stop για να πάει πιο γρήγορα στην γκόμενα, έχασε τον καλύτερό του φίλο...

Α, και να μην το ξεχάσω. Μόνο στην Ελλάδα δεν έχουν νομιμοποιηθεί ακόμα οι λεγόμενες "σφήνες". Και όταν το μετέφεραν αυτό στον υπουργό μας για να το συμπεριλάβει στον νέο ΚΟΚ, νόμιζε ότι σφήνες είναι τα μεγάλα σφηνάκια και χασκογέλασε...

Φίλε κοίτα λίγο με ποια αφορμή (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=21486) γράφτηκα εδώ πέρα κι όμως συνεχίζω να έχω τη γνώμη που περιέγραψα παραπάνω! Έχεις δίκιο για τις κακοτεχνίες και όλα τα υπόλοιπα άσχημα που περιγράφεις. Επειδή είναι όλα σκατά, πρέπει δηλαδή κι εμείς να συμπεριφερόμαστε σα σκατόμυγες;
Με αυτά που λες υποννοείς ότι εγώ, που δε γράφω ούτε κατά διάννοια 300 χλμ. τη βδομάδα, δεν είμαι πραγματικός μοτοσυκλετιστής; Που το είδες αυτό γραμμένο; Με ποια κριτήρια το λες; Επειδή εσύ το κάνεις και είσαι προφανώς πιο έμπειρος, έχεις θέσει έτσι αυθαίρετα τον πήχυ στα 300 χλμ; Αύριο μεθαύριο μπορεί να βγει κάποιος και να πει ότι όποιος δεν κάνει 600 χλμ. τη μέρα δεν αξίζει να λέγεται μοτοσυκλετιστής. Τι θα σημαίνει αυτό; Επειδή εκείνος θα κάνει περισσότερα από σένα, θα έχει δίκιο; Ορισμένες αυθαιρεσίες που λένε ορισμένοι δεν τις καταλαβαίνω, ειλικρινά.

[alter45]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Φίλε κοίτα λίγο με ποια αφορμή (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=21486) γράφτηκα εδώ πέρα κι όμως συνεχίζω να έχω τη γνώμη που περιέγραψα παραπάνω! Έχεις δίκιο για τις κακοτεχνίες και όλα τα υπόλοιπα άσχημα που περιγράφεις. Επειδή είναι όλα σκατά, πρέπει δηλαδή κι εμείς να συμπεριφερόμαστε σα σκατόμυγες;
Με αυτά που λες υποννοείς ότι εγώ, που δε γράφω ούτε κατά διάννοια 300 χλμ. τη βδομάδα, δεν είμαι πραγματικός μοτοσυκλετιστής; Που το είδες αυτό γραμμένο; Με ποια κριτήρια το λες; Επειδή εσύ το κάνεις και είσαι προφανώς πιο έμπειρος, έχεις θέσει έτσι αυθαίρετα τον πήχυ στα 300 χλμ; Αύριο μεθαύριο μπορεί να βγει κάποιος και να πει ότι όποιος δεν κάνει 600 χλμ. τη μέρα δεν αξίζει να λέγεται μοτοσυκλετιστής. Τι θα σημαίνει αυτό; Επειδή εκείνος θα κάνει περισσότερα από σένα, θα έχει δίκιο; Ορισμένες αυθαιρεσίες που λένε ορισμένοι δεν τις καταλαβαίνω, ειλικρινά.


Λοιπόν, επειδή πήρες φόρα, περίμενε λίγο στο φανάρι :) . Ο αριθμός των 200 και 300 χιλιομέτρων που ανέφερα είναι παραδειγματικός. Κανένας δε λέει ότι μηχανόβιος είναι μόνο αυτός που γράφει πολλά χιλιόμετρα. Ομως δεν μπορείς να μην παραδεχθείς ότι αυτός που γράφει τουλάχιστον 200 με 300 χιλιόμετρα την ημέρα είναι περισσότερο ευάλωτος στις κακοτεχνίες και τη μαλακία του υπερήλικα!!! Με αυτήν την έννοια το είπα και συγνώμη αν δεν σας έδωσα να το καταλάβετε. Τώρα ως προς το "σκατόμυγες" και βέβαια συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να συμπεροφερόμαστε έτσι. Αυτό που είπα εγώ και ξαναδές το για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις, είναι ότι μου τη δίνει όλοι να ασχολούνται με τα πρόστιμα (τα υπερβολικά είναι αλήθεια σε ορισμένες περιπτώσεις) και να λένε μπράβο στο κράτος για την εφαρμογή του νέου ΚΟΚ και κανένας να μην ασχολείται με τις κακοτεχνίες.

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alter45
Λοιπόν, επειδή πήρες φόρα, περίμενε λίγο στο φανάρι :)
..................


Δεν πήρα φόρα φίλε. Συγγνώμη που συνεχίζω το θέμα ενώ φαίνεται ότι στο ουσιώδες του μηνύματός μου, λες ότι συμφωνείς, αλλά λες αρχικά:

Κανένας πούστης όμως από αυτούς που μας βρίζουν δεν ασχολείται με τους δρόμους-γκιλοτίνες ή τους οδηγούς αυτοκινήτων-φονιάδες. Και συγνώμη που βρίζω (και απευθύνομαι στους moderators) αλλά το γαμημένο το δίκιο του μηχανόβιου δεν μπορεί να το καταλάβει κανείς, παρά μόνο ο πραγματικός μηχανόβιος. Αυτός δηλαδή που γράφει 200 και 300 χιλιόμετρα την ημέρα.

Και μετά:

Κανένας δε λέει ότι μηχανόβιος είναι μόνο αυτός που γράφει πολλά χιλιόμετρα. Ομως δεν μπορείς να μην παραδεχθείς ότι αυτός που γράφει τουλάχιστον 200 με 300 χιλιόμετρα την ημέρα είναι περισσότερο ευάλωτος στις κακοτεχνίες και τη μαλακία του υπερήλικα!!!

Κι αυτό λες ότι είναι μια παρεξήγηση που δεν καταλάβαμε. Ε που να πάρει η ευχή να πάρει, πες "ναι έκανα λάθος πάνω στα νεύρα μου και είπα μια σαχλαμάρα". Και μη ζητάς συγγνώμη! Θα πέσει το γόητρό σου;

Σχετικά με τους υπερήλικες, νομίζω ότι υπάρχουν πολύ σοβαρότερα προβλήματα στη νοοτροπία του νέου που πρέπει να επιλυθούν για να φτάσουμε εκεί. Τι προτείνεις εσύ; Να τουφεκίζουμε τους άνω των 65-70; Εγώ τους λυπάμαι και απλώς ξεχνώ κάθε προτεραιότητα, δικαίωμα, κανονισμό του Κ.Ο.Κ και τους αφήνω να κάνουν ότι προσπαθούν να κάνουν.

[zireous]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
...
Σχετικά με τους υπερήλικες, νομίζω ότι υπάρχουν πολύ σοβαρότερα προβλήματα στη νοοτροπία του νέου που πρέπει να επιλυθούν για να φτάσουμε εκεί. Τι προτείνεις εσύ; Να τουφεκίζουμε τους άνω των 65-70; Εγώ τους λυπάμαι και απλώς ξεχνώ κάθε προτεραιότητα, δικαίωμα, κανονισμό του Κ.Ο.Κ και τους αφήνω να κάνουν ότι προσπαθούν να κάνουν.


Το ίδιο κάνω και γω με τους νέους οδηγούς ή με όποιον βιάζεται (αρκεί να μη με ρίξει, άν το κάνει τη ζμπούτσησε), δεν ωφελεί να το χοντραίνουμε πολυ το θέμα.


Το θέμα είναι ότι και να οδηγάς, στα κόκκινα και στα στοπ σταματάς. Πάντα.




Το πρόβλημα της παιδείας των οδηγών γενικά, θα το καταλάβεις εύκολα άμα όταν οδηγάς μηχανή στη κίνηση επιβάλλεις στον εαυτό σου να είσαι ψύχραιμος και να ελέγχεις τη κίνηση για κινδύνους.

Πάντα κάποιος κάνει λάθος κινήσεις, τον βλέπεις, και μόνο όταν είναι πολύ αργά τον μαζεύουνε ή τους άλλους που ήταν θύματά του. Το μόνο που πιθανότατα επαναφέρει στη πραγματικότητα κάποιον οδηγό όταν κάνει μαλακία είναι η χριστοπαναγία που του ρίχνω.


Θες ένα κλασικό παράδειγμα, πόσοι έχουν πει κάντε αλκοτέστ έξω από τα σκυλάδικα;

Πόσοι θα ζούσαν άραγε άμα γινότανε κάτι τέτοιο;



Και αυτό το παραμύθι των αυτοκινητιστών το "Δέν σε είδα." διορθώνεται και θα έπρεπε όχι μόνο να είναι στον ΚΟΚ με τεράστια γράμματα, θα έπρεπε όταν εκπαιδεύονται οι οδηγοί αυτοκινήτων να δίνεται βάρος σε αυτό, και να παίζει και καμμιά σχετική διαφήμιση κάθε μέρα (αντί να μας λένε για τις κωλοδιαβάσεις τρένων που στο κάτω κάτω επιτελούν κοινωνικό έργο και ξεκληρίζουν οικογένειες ανεγκέφαλων -που άμα έχεις κάμποσο μπλακ χιούμορ ισχύει αν καλοσκεφτείς πόσο λαλάκας είναι κάποιος που πάει να περάσει φυλασσόμενη διάβαση...).

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kiriakost
Για μισό μάστορα , δηλαδή άμα περάσεις ένα κόκκινο, σε δρόμο χαμηλής κυκλοφορίας στις 2:00 το πρωί, από αφηρημάδα !!!! , τι πρέπει να γίνει ... να μας κάνουν και στείρωση ... μόνο οι μηχανές δεν κάνουν σφάλματα !!


Το θέμα είναι , από που πηγάζει η οποιαδήποτε ελαστικότητα, εάν υπάρχει!! στον νέο ΚΟΚ ..

Άντε πάλι οι μαστοράντζες :mad:. Θα σας δώσω το κινητό μου να με καλέσετε όταν έχετε καμμιά επείγουσα βλάβη που να απαιτεί μάστορα, να έρθω να σας τα κάνω όλα λαμπόγυαλο, να δούμε μετά, θα σας κοπεί η όρεξη να αποκαλείτε τον κάθε άσχετο "μάστορα";

Μάστορα να μην είσαι αφηρημένος όταν οδηγείς! Να έχεις τα μάτια σου 14 στο δρόμο και να σταματήσεις στο κόκκινο, ακόμη κι αν είσαι στην έρημο με ξαστεριά.
Κι αν εσύ είσαι ο Ayrton Senna (όπως η πλειοψηφεία δηλαδή των Ελλήνων) και δεν έχεις ανάγκη από τέτοιους νόμους που να ρίχνουν το επίπεδο των απαιτήσεων στην ικανότητα οδήγησης, στο 0,3% των δικών σου, τότε προτιμώ εσύ ο μάυρος πάνθηρας, ο "βαράτε βιολιτζήδες" οδηγός, ο αδικημένος λόγω συνθηκών could-be σουπερπρωταθλητής, ο extra, ultra, dolby, lazer πιλότος, να οδηγείς σαν κότα, παρά απαξιώνοντας την ύπαρξη αυτών των κανονισμών, ισχυριζόμενος τη γελοιότητά τους, να ορίζεις μόνος σου, τελείως αυθαίρετα, τα δικά σου όρια και να πράττεις κατά βούληση!

[alter45]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Δεν πήρα φόρα φίλε. Συγγνώμη που συνεχίζω το θέμα ενώ φαίνεται ότι στο ουσιώδες του μηνύματός μου, λες ότι συμφωνείς, αλλά λες αρχικά:

Κανένας πούστης όμως από αυτούς που μας βρίζουν δεν ασχολείται με τους δρόμους-γκιλοτίνες ή τους οδηγούς αυτοκινήτων-φονιάδες. Και συγνώμη που βρίζω (και απευθύνομαι στους moderators) αλλά το γαμημένο το δίκιο του μηχανόβιου δεν μπορεί να το καταλάβει κανείς, παρά μόνο ο πραγματικός μηχανόβιος. Αυτός δηλαδή που γράφει 200 και 300 χιλιόμετρα την ημέρα.

Και μετά:

Κανένας δε λέει ότι μηχανόβιος είναι μόνο αυτός που γράφει πολλά χιλιόμετρα. Ομως δεν μπορείς να μην παραδεχθείς ότι αυτός που γράφει τουλάχιστον 200 με 300 χιλιόμετρα την ημέρα είναι περισσότερο ευάλωτος στις κακοτεχνίες και τη μαλακία του υπερήλικα!!!

Κι αυτό λες ότι είναι μια παρεξήγηση που δεν καταλάβαμε. Ε που να πάρει η ευχή να πάρει, πες "ναι έκανα λάθος πάνω στα νεύρα μου και είπα μια σαχλαμάρα". Και μη ζητάς συγγνώμη! Θα πέσει το γόητρό σου;

Σχετικά με τους υπερήλικες, νομίζω ότι υπάρχουν πολύ σοβαρότερα προβλήματα στη νοοτροπία του νέου που πρέπει να επιλυθούν για να φτάσουμε εκεί. Τι προτείνεις εσύ; Να τουφεκίζουμε τους άνω των 65-70; Εγώ τους λυπάμαι και απλώς ξεχνώ κάθε προτεραιότητα, δικαίωμα, κανονισμό του Κ.Ο.Κ και τους αφήνω να κάνουν ότι προσπαθούν να κάνουν. [/QU


Ρε φιλαράκο, αν δεν μπορείς να καταλάβεις δεν σου φταίει κανένας. Ούτε έχω κόλλημα να πω μία συγγνώμη. Οταν υπάρχει λόγος όμως. Και για να το καταλάβεις μία και καλή. Αυτός που γράφει 200 και 300 χιλιόμετρα την ημέρα με μηχανή, ναι, σαφέστατα και θεωρείται μηχανόβιος με όλη τη σημασία της λέξης, διότι τις περισσότερες ώρες της ημέρας τις περνάει με μηχανή. Πόσο μάλλον όταν αυτός ο ίδιος, δεν έχει αυτοκίνητο και κάνει τα πάντα με τη μηχανή.

Τώρα για να τελειώνουμε, δεν ήθελα να θίξω κανέναν και προσπάθησα να τα "μαζέψω", αλλά ναι. Δεν θεωρώ μηχανόβιο αυτόν που παίρνει μία μηχανή και γράφει 300 χιλιόμετρα το μήνα. ΟΚ; Γιατί πλού απλά αυτός που γράφει 300 χιλιόμετρα το μήνα δεν σκαμπάζει γρι από μηχανή και τους κινδύνους που διατρέχει ο πραγματικός μηχανόβιος. ΤΕΛΟΣ

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alter45


Ρε φιλαράκο, αν δεν μπορείς να καταλάβεις δεν σου φταίει κανένας. Ούτε έχω κόλλημα να πω μία συγγνώμη. Οταν υπάρχει λόγος όμως. Και για να το καταλάβεις μία και καλή. Αυτός που γράφει 200 και 300 χιλιόμετρα την ημέρα με μηχανή, ναι, σαφέστατα και θεωρείται μηχανόβιος με όλη τη σημασία της λέξης, διότι τις περισσότερες ώρες της ημέρας τις περνάει με μηχανή. Πόσο μάλλον όταν αυτός ο ίδιος, δεν έχει αυτοκίνητο και κάνει τα πάντα με τη μηχανή.

Τώρα για να τελειώνουμε, δεν ήθελα να θίξω κανέναν και προσπάθησα να τα "μαζέψω", αλλά ναι. Δεν θεωρώ μηχανόβιο αυτόν που παίρνει μία μηχανή και γράφει 300 χιλιόμετρα το μήνα. ΟΚ; Γιατί πλού απλά αυτός που γράφει 300 χιλιόμετρα το μήνα δεν σκαμπάζει γρι από μηχανή και τους κινδύνους που διατρέχει ο πραγματικός μηχανόβιος. ΤΕΛΟΣ

Φιλαράκο τι είναι αυτό που δεν κατάλαβα; Ότι τη μια λες έτσι και την άλλη γιουβέτσι;
Αφού λες ο ίδιος, ότι "προσπάθησες να τα μαζέψεις"! Τέλος πάντων. Η λογική σου, κατά τη γνώμη μου είναι λάθος. Η ποιότητα κάποιου σαν "οδηγός", δε μετράται με την ποσότητα των χιλιομέτρων που διανύει. αλλά με πολλούς, άλλες φορές μετρήσιμους κι άλλες φορές αστάθμητους, παράγοντες. Το να μετράς την ποιότητα κάποιου, ως οδηγό, με γνώμονα την ποσότητα των χιλιομέτρων που διανύει, απονέμοντάς του τον τιμητικό τίτλο του "πραγματικού μηχανόβιου" είναι παιδική λογική! Σίγουρα αποτελεί έναν παράγοντα που συμβάλει στην απόκτηση εμπειρίας! Δεν το αρνούμαι. Αλλά είναι αυτό και μόνο. Ένας παράγοντας από τους πάρα πολλούς!
Και να σου πω κάτι φιλαράκο; "Μηχανόβιος" δε θέλω να είμαι. Δε θέλω να με αποκαλούν "μηχανόβιο"! Θυμίζει κάτι σαν "πρεζάκιας" ο χαρακτηρισμός. Ξέρεις ποιος είναι ρεαλιστικά πραγματικός μοτοσυκλετιστής; Δεν είναι ο σύγχρονος Δον Κιχώτης που κάνει κάθε είδους "ηρωικές", κατά την αντίληψή του, ..................<---(τώρα εδώ θα έβαζα το γνωστό νεοελληνικό τίτλο, αλλά συμπλήρωσε κατά βούληση). Είναι ο οποιοσδήποτε αναβάτης μοτοσυκλέτας, ανεξαρτήτου ηλικίας, φύλου, χρώματος, ικανότητας, σεξουαλικής προτίμησης, και χιλιομέτρων που έχει "γράψει".
Έχω σιχαθεί να ακούω ποιητικές αμπελοφιλοσοφίες που εφευρίσκουν όσοι ανήκουν στο παραπάνω συνάφι, για το πόσο μεγάλοι και τρανοί είναι. Αντικειμενικότητα ξέρεις τι είναι; Οι άλλοι θα κρίνουν τι είσαι εσύ ο ίδιος και θα εκτιμήσουν ή θα αποστρέψουν το βλέμμα τους από πάνω σου. Αν πεις "Εγώ; Εγώ ρε $%@# και δέρνω! Όταν οι άλλοι έρχονταν , εγώ πήγαινα!", περιμένεις να σε πάρει κανείς σοβαρός, σοβαρά;
Τέλος τι να μας πεις εσύ που έχεις γράψει 43 μηνύματα; Εσύ δεν μπορείς να έχεις πραγματική άποψη! Για να έχεις πραγματική, αντικειμενική και τεκμηριωμένη άποψη, πρέπει να έχεις γράφει τουλάχιστον 400 μηνύματα! Τι λες; Ωραία λογική, ε;

[alter45]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Φιλαράκο τι είναι αυτό που δεν κατάλαβα; Ότι τη μια λες έτσι και την άλλη γιουβέτσι;
Αφού λες ο ίδιος, ότι "προσπάθησες να τα μαζέψεις"! Τέλος πάντων. Η λογική σου, κατά τη γνώμη μου είναι λάθος. Η ποιότητα κάποιου σαν "οδηγός", δε μετράται με την ποσότητα των χιλιομέτρων που διανύει. αλλά με πολλούς, άλλες φορές μετρήσιμους κι άλλες φορές αστάθμητους, παράγοντες. Το να μετράς την ποιότητα κάποιου, ως οδηγό, με γνώμονα την ποσότητα των χιλιομέτρων που διανύει, απονέμοντάς του τον τιμητικό τίτλο του "πραγματικού μηχανόβιου" είναι παιδική λογική! Σίγουρα αποτελεί έναν παράγοντα που συμβάλει στην απόκτηση εμπειρίας! Δεν το αρνούμαι. Αλλά είναι αυτό και μόνο. Ένας παράγοντας από τους πάρα πολλούς!
Και να σου πω κάτι φιλαράκο; "Μηχανόβιος" δε θέλω να είμαι. Δε θέλω να με αποκαλούν "μηχανόβιο"! Θυμίζει κάτι σαν "πρεζάκιας" ο χαρακτηρισμός. Ξέρεις ποιος είναι ρεαλιστικά πραγματικός μοτοσυκλετιστής; Δεν είναι ο σύγχρονος Δον Κιχώτης που κάνει κάθε είδους "ηρωικές", κατά την αντίληψή του, ..................<---(τώρα εδώ θα έβαζα το γνωστό νεοελληνικό τίτλο, αλλά συμπλήρωσε κατά βούληση). Είναι ο οποιοσδήποτε αναβάτης μοτοσυκλέτας, ανεξαρτήτου ηλικίας, φύλου, χρώματος, ικανότητας, σεξουαλικής προτίμησης, και χιλιομέτρων που έχει "γράψει".
Έχω σιχαθεί να ακούω ποιητικές αμπελοφιλοσοφίες που εφευρίσκουν όσοι ανήκουν στο παραπάνω συνάφι, για το πόσο μεγάλοι και τρανοί είναι. Αντικειμενικότητα ξέρεις τι είναι; Οι άλλοι θα κρίνουν τι είσαι εσύ ο ίδιος και θα εκτιμήσουν ή θα αποστρέψουν το βλέμμα τους από πάνω σου. Αν πεις "Εγώ; Εγώ ρε $%@# και δέρνω! Όταν οι άλλοι έρχονταν , εγώ πήγαινα!", περιμένεις να σε πάρει κανείς σοβαρός, σοβαρά;
Τέλος τι να μας πεις εσύ που έχεις γράψει 43 μηνύματα; Εσύ δεν μπορείς να έχεις πραγματική άποψη! Για να έχεις πραγματική, αντικειμενική και τεκμηριωμένη άποψη, πρέπει να έχεις γράφει τουλάχιστον 400 μηνύματα! Τι λες; Ωραία λογική, ε;



Μπορεί να έχω γράψει μόνο 43 μηνύματα, αλλά ξέρω να χειρίζομαι άριστα τον υπολογιστή. Το ότι έχω γράψει λίγα μηνύματα, έγκειται στο γεγονός ότι ανακάλυψα λίγο πιο αργά από εσένα το site. Οπότε τελείως άστοχο το παράδειγμά σου...

[alter45]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Φιλαράκο τι είναι αυτό που δεν κατάλαβα; Ότι τη μια λες έτσι και την άλλη γιουβέτσι;
Αφού λες ο ίδιος, ότι "προσπάθησες να τα μαζέψεις"! Τέλος πάντων. Η λογική σου, κατά τη γνώμη μου είναι λάθος. Η ποιότητα κάποιου σαν "οδηγός", δε μετράται με την ποσότητα των χιλιομέτρων που διανύει. αλλά με πολλούς, άλλες φορές μετρήσιμους κι άλλες φορές αστάθμητους, παράγοντες. Το να μετράς την ποιότητα κάποιου, ως οδηγό, με γνώμονα την ποσότητα των χιλιομέτρων που διανύει, απονέμοντάς του τον τιμητικό τίτλο του "πραγματικού μηχανόβιου" είναι παιδική λογική! Σίγουρα αποτελεί έναν παράγοντα που συμβάλει στην απόκτηση εμπειρίας! Δεν το αρνούμαι. Αλλά είναι αυτό και μόνο. Ένας παράγοντας από τους πάρα πολλούς!
Και να σου πω κάτι φιλαράκο; "Μηχανόβιος" δε θέλω να είμαι. Δε θέλω να με αποκαλούν "μηχανόβιο"! Θυμίζει κάτι σαν "πρεζάκιας" ο χαρακτηρισμός. Ξέρεις ποιος είναι ρεαλιστικά πραγματικός μοτοσυκλετιστής; Δεν είναι ο σύγχρονος Δον Κιχώτης που κάνει κάθε είδους "ηρωικές", κατά την αντίληψή του, ..................<---(τώρα εδώ θα έβαζα το γνωστό νεοελληνικό τίτλο, αλλά συμπλήρωσε κατά βούληση). Είναι ο οποιοσδήποτε αναβάτης μοτοσυκλέτας, ανεξαρτήτου ηλικίας, φύλου, χρώματος, ικανότητας, σεξουαλικής προτίμησης, και χιλιομέτρων που έχει "γράψει".
Έχω σιχαθεί να ακούω ποιητικές αμπελοφιλοσοφίες που εφευρίσκουν όσοι ανήκουν στο παραπάνω συνάφι, για το πόσο μεγάλοι και τρανοί είναι. Αντικειμενικότητα ξέρεις τι είναι; Οι άλλοι θα κρίνουν τι είσαι εσύ ο ίδιος και θα εκτιμήσουν ή θα αποστρέψουν το βλέμμα τους από πάνω σου. Αν πεις "Εγώ; Εγώ ρε $%@# και δέρνω! Όταν οι άλλοι έρχονταν , εγώ πήγαινα!", περιμένεις να σε πάρει κανείς σοβαρός, σοβαρά;
Τέλος τι να μας πεις εσύ που έχεις γράψει 43 μηνύματα; Εσύ δεν μπορείς να έχεις πραγματική άποψη! Για να έχεις πραγματική, αντικειμενική και τεκμηριωμένη άποψη, πρέπει να έχεις γράφει τουλάχιστον 400 μηνύματα! Τι λες; Ωραία λογική, ε;


Και κάτι άλλο. Επειδή εγώ είμαι μάλλον πρεζάκιας και εσύ είσαι καθαρός, σταματάμε εδώ το διάλογο...

[zireous]

ΟΚ, κυρίες μου σφαχτείτε, αλλά άμα δεν τσεκάρετε την άλλη μεριά εσείς όταν με τη μηχανή σας περνάτε ένα πράσινο φανάρι (ή ένα σημείο που ο άλλος έχει stop) μπορεί άνετα να σας βγεί κάνα κουτί και να σας αλλάξει τα φώτα...




Πάντως αν και (πρώην) Αθηναίος, οφείλω να συμφωνήσω με αυτούς που κατοικοεδρεύουν ακόμα εκεί και έχουν λίγο μυαλό παραπάνω (άμα είχαν πολύ παραπάνω δέ θα ζούσαν εκεί :D ):



Άμα θέλανε τα ρεμάλια οι πολιτικοί να μειώσουν τα τροχαία, δεν θα πέφτανε προστίματα 700άρια και άλλα οικτρά, απλά θα σου παίρνανε το δίπλωμα και τελείωσε το παραμύθι, με λεωφορείο κάνα χρόνο, και μετά, βάζεις μυαλό; Καλώς, αλλιώς πάρτου το δίπλωμα για πάντα.


Ρίξε πόντους στο point system αντί να μαζεύεις φράγκα, παίρνε τους τα διπλώματα άμα το παραχέζουν, και μάζεψε τα λιώματα από τα σκυλάδικα να τελειώνει το παραμύθι.

Απλά πράματα.

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alter45
Μπορεί να έχω γράψει μόνο 43 μηνύματα, αλλά ξέρω να χειρίζομαι άριστα τον υπολογιστή. Το ότι έχω γράψει λίγα μηνύματα, έγκειται στο γεγονός ότι ανακάλυψα λίγο πιο αργά από εσένα το site. Οπότε τελείως άστοχο το παράδειγμά σου...

Το παράδειγμά μου ήταν πολύ πετυχημένο, παρά το γεγονός ότι το πήρες στα σοβαρά, ενώ φυσικά και δεν εννοούσα αυτό που έλεγα, αλλά το έγραψα για να σου δείξω το παράλογο του ισχυρισμού σου.
Ξέρεις.. κι εγώ χειρίζομαι τέλεια τη μοτοσυκλέτα! Σούπερ-ντούπερ τέλεια! Αλλά δεν έχω χρόνο ρε συ να την καβαλάω για 300 χλμ. τη μέρα, επειδή παραδίδω ιδιαίτερα στο Valentino Rossi.
Οπότε, τελείως άστοχος ο ισχυρισμός σου.

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alter45
Και κάτι άλλο. Επειδή εγώ είμαι μάλλον πρεζάκιας και εσύ είσαι καθαρός, σταματάμε εδώ το διάλογο...

Στην Ελλάδα είμαστε. Με εκπλήσσει το γεγονός ότι δε δηλώνεις πως είσαι παγκόσμιος πρωταθλητής.

Το "ΤΕΛΟΣ" και το ότι ο "διάλογος σταματάει εδώ", τα ανέφερες δύο φορές! Μία φορά το καθένα, αλλά νομίζω ότι εννοείς το ίδιο πράγμα. Αν το λες, για να σταματήσω εγώ να σου απαντώ, ατύχησες! Αν εννοείς ότι εσύ σταματάς να ασχολείσαι με το θέμα, τότε κάνε το κιόλας. Διαφορετικά, μην το γράφεις!

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zireous
..........................
Άμα θέλανε τα ρεμάλια οι πολιτικοί να μειώσουν τα τροχαία, δεν θα πέφτανε προστίματα 700άρια και άλλα οικτρά, απλά θα σου παίρνανε το δίπλωμα και τελείωσε το παραμύθι, με λεωφορείο κάνα χρόνο, και μετά, βάζεις μυαλό; Καλώς, αλλιώς πάρτου το δίπλωμα για πάντα.


Ρίξε πόντους στο point system αντί να μαζεύεις φράγκα, παίρνε τους τα διπλώματα άμα το παραχέζουν, και μάζεψε τα λιώματα από τα σκυλάδικα να τελειώνει το παραμύθι.

Απλά πράματα.

Συμφωνώ απόλυτα! Θα ήταν το καλύτερο. Αλλά δεν πρόκειται να αρχίσω να κλαίγομαι κιόλας αν π.χ. αυξήσουν το πρόστιμο που επιβάλλεται στον κατσικοκλέφτη. Σίγουρα το καλύτερο θα ήταν να τον τιμωρήσουν με τρόπο που να τσούξει, αλλά και η αύξηση του προστίμου προς αυτήν την κατεύθυνση κινείται. Θα αφήσω λοιπόν τους λάτρεις του σπορ, να στενοχωρηθούν με το θέμα, αντί να αρχίσω να γκρινιάζω κακομοιριασμένα, ότι κανονικά η ποινή θα έπρεπε να είναι κάποιου είδους ολιγοήμερη κάθειρξη, αντί για χρηματική.