PDA

View Full Version : Αεροψυκτος vs. Υγροψυκτος



PortisHead
14/05/2007, 10:31
Για λύστε μου μια απορία οι γνώστες.

Γιατί η γρηγορότερη και σωστότερη απαγωγή της θερμότητας στον υγρόψυκτο
κινητήρα του χαρίζει και καλύτερες επιδόσεις ? (ιπποδύναμη)
Δηλ. τι κ ιαν ο αερόψυκτος δεν "διώχνει" σωστά και γρήγορα την υψηλή θερμοκρασία ?
Γιατί αυτό έχει σαν αποτέλεσμα μικρότερης ισχύος κινητήρα ?
Δηλαδή το έργο σε έναν κινητήρα παράγεται κατά την έκρηξη και την καθοδική πορεία
του εμβόλου...οπότε τι σημασία παίζει ο τρόπος απαγωγής της θερμότητας ως προς την απόδοση της ισχύος ?
(εννοείτε ότι μιλάμε πάντα για κινητήρες στα ίδια κυβικά)

stefanos
14/05/2007, 11:28
μικρότερες ανοχές πιστόνι-κύλινδρος, καλύτερη στεγάνωση, περισσότερα άλογα.
Μετά μην ξεχνάμε οτι ψύξη υπάρχει μόνο στην μπροστά μεριά του κυλίνδρου στους αερόψυκτους ενώ στους υγρόψυκτους παντού.
Οπότε δεν είναι οτι φταίει ο σχεδιασμός αλλά τα υλικά και το πόσο διαστέλονται με την θερμοκρασία.
Αν είχαμε κεραμικά αδιάσταλτα τότε δεν θα υπήρχε θέμα.
Αντίθετα όσο μεγαλύτερο τμήμα ενέργειας μετατρέπεται σε θερμότητα τόσο λιγότερο αποδοτικός γίνεται ο κινητήρας.

SeNNinhA
14/05/2007, 13:17
Η ιπποδύναμη δεν έχει να κάνει με το σύστημα ψύξης. Το ίδιο αποδοτικός μπορεί να γίνει ενας αερόψυκτος κινητήρας και μάλιστα θα γλυτώσει και αρκετά κιλά που φορτώνεται με την υγρόψυξη.

ΑΛΛΑ....

Η αξιοπιστία του θα είναι πολύ πολύ μικρότερη από του αντίστοιχου υγρόψυκτου. Μπορεί σε υψηλής απόδοσης κινητήρα να μιλάμε και για ημέρες αντί χρόνια.


- Το πρόβλημα είναι ότι η υψηλή απόδοση επιτυγχάνεται με υψηλή συμπίεση και υψηλές στροφές. Άρα ανα μονάδα χρόνου έχουμε περισσότερες και πιο έντονες καύσεις και άρα μεγαλύτερη παραγωγή θερμοκρασίας.

- Οι αντοχές των συνηθισμένων υλικών σε θερμοκρασίες είναι συγκεκριμένη για να έχουνε μια minimum αξιοπιστία και χρόνο ζωής. Βέβαια υπάρχουν και εξωτικά υλικά αλλα είναι πανάκριβα και δεν νομίζω κανένας μας να έχει την διάθεση να πληρώσει διπλάσια για να εχει ενα αερόψυκτο κινητήρα αντί ενα υδρόψυκτο ίδιας απόδοσης και με μονο τίμημα μερικά κιλάκια παραπάνω.

- Έτσι με δεδομένη την αντοχή των υλικών και την αυξημένη παραγωγή θερμότητας, το μόνο που μας μενει είναι να βρούμε ενα τρόπο να έχουμε και αντίστοιχα αυξημένη απαγωγή θερμότητας ώστε να μην αυξάνεται υπερβολικά η μέση θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα.

- Η η ψύξη με αέρα έχει απόδοση αλλα αυτή είναι ανάλογη με την ταχύτητα του αερα που κυκλοφορεί ανάμεσα στους κυλίνδρους. Έτσι ενας υψηλής απόδοσης κινητήρας μπορεί ουσιστικά να ψυχθεί αποτελεσματικά όταν κινείσαι και με αντίστοιχα υψηλές ταχύτητες. Όχι όμως όταν τον δουλεύεις στα κόκκινα και έχεις όμως χαμηλή ταχύτητα (πχ 2α-3η)

- Αντίθετα η υγρόψυξη αφενός έχει μεγαλύτερη ικανότητα απαγωγής της θερμότητας λόγω κυρίως της αυξημένης επιφάνειας των κυψελών του ψυγείου (σε συκριση με την συνολική επιφάνεια των ψυκτρών του κινητήρα), αφετέρου δε υπάρχει η δυνατότητα χρήσης του βεντιλατέρ που σε συνθήκες χαμηλής ταχύτητας και υψηλής θερμοκρασίας πολλαπλασιάζουν την ταχύτητα του αερα που περνα από τα ψυγεία και άρα την απόδοση αυτών. Επιπλέον όταν χρειάζεται βελτίωση στην ψύξη, στην υγρόψυξη απλά αυξάνεις το μέγεθος του ψυγείου και τον όγκο του ψυκτικού. Στην αερόψυξη δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα.


Για αυτό και αερόψυξη χρησιμοποιείται σε χαμηλής απόδοσης κινητήρες και κυρίως για τα πλεονεκτήματα αξιοπιστίας (δεν μπορείς να τρυπήσεις το ψυγείο και να μείνεις πχ) και για μείωση βάρους.

OldMan
14/05/2007, 14:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
μεγαλύτερη παραγωγή θερμοκρασίας
"Θερμότητας" Γιάννη ...:blush:


(Φαίνεται από το υπόλοιπο ποστ ότι γλώσσεψες την μπέρδα σου, αλλά θεωρώ αντιδεοντολογικό να editάρω ποστ άλλου, εν αγνοία του...) :beer:

dirtbird
14/05/2007, 14:54
*Reminder*

emissions

noise


:wave2:

PortisHead
14/05/2007, 14:59
Ευχαριστώ πολύ. :wave2:
Για τα πλεονεκτηματα και την αξιοπιστία γνώριζα.....απλά απο άποψη φυσικής δεν μου
καθόταν για ποιο λογο ενας υγροψυκτος να ειναι πιο αποδοτικος απο εναν αερόψυκτο.

Nice !

SeNNinhA
14/05/2007, 15:44
Σωστά ΘΕΡΜΟΤΗΤΑΣ είναι το σωστό

Η θερμοκρασία ειναι το αποτέλεσμα συσώρευσης θερμότητας

OldMan
14/05/2007, 15:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Η θερμοκρασία ειναι το αποτέλεσμα συσώρευσης θερμότητας
:sad: :bawl: :sad:

Γιατί μου το κάνεις αυτό τώρα ???

sniper
14/05/2007, 15:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:sad: :bawl: :sad:

Γιατί μου το κάνεις αυτό τώρα ???

Βεντούζα, βεντούζα!!!! :rotflmao: :rotflmao:

SeNNinhA
14/05/2007, 17:13
Γιατί.... έπαιζα Counter Strike και εγραφα στα πεταχτά.

Ελα τωρα. Κατάλαβες τι ήθελα να πω. Μην αναλύουμε απλή φυσική εδώ.

sonic22
14/05/2007, 18:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
θεωρώ αντιδεοντολογικό να editάρω ποστ άλλου, εν αγνοία του... :beer: :rotflmao: :bawl: :rotflmao: :bawl: :rotflmao: :bawl:



Για αυτό και αερόψυξη χρησιμοποιείται [...] και για μείωση βάρους. panw se auto exw mia enstasi...

enas aeropsixtos kinitiras xriazete na exei ogko gia na "aporofisei" apotomes anodous tis thermokrasias (megala thermika forteia kata diastimata) alla kai ipervolikes fthores otan ta pragmata ginode poli kafta (strevlwseis ktlp)...
(thermiki katavothra to lene auto nomizw...)

logo auto borei na min boroume na xrisimopoiisoume merika iper-elafra kramta alu (or oti allo) giati tha eliwnan or tha stravonan...

enas idropsixtos epidei tha exei xamiloteri thermokrasia leitourgias borei...

fisika den lew oti oi idropsixtoi einai elafriteroi... alla tha borouse kai na ginei...