Χίος...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nik0s
Έχω μια αίσθηση οτι κάτσαμε κανα μήνα στη Χίο.... :look: , γιατί άραγε ? :D

γιατί έκανα ένα μήνα να το γράψω :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


:beer: :wave2:

[miraze]

Μπράβο ρε παιδιά.

Είναι ωραίο εκτός από ένα όμορφο ταξιδιωτικό να βλέπεις ότι περάσατε και ωραία σαν παρέα.

Ισως ήταν και καλύτερα που δεν το κάνατε κατακαλόκαιρο.


Πραγματικά..........

πάντα τέτοια :wave2:





copyright crs-k

[rsp]

Τελικα δεν καταλαβα, ο Καπταιν και ο Μανος ηταν φανταροι στη Χιο?:confused:

[bartlal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
Τελικα δεν καταλαβα, ο Καπταιν και ο Μανος ηταν φανταροι στη Χιο?:confused:

εγω παλι δεν καταλαβα γιατι δεν βγηκε μια πιο κοντινη φωτο στην σκουριασμενη βιδα της κολωνας απο μπετον που καθεται ο Μανος...


:sad:

[crs-k]

:smokin:

[Tropeas]

Ποιος πέρασε καλά....
με τόσες φωτό μας βγήκε το λάδι μες τον καύσωνα...
μόνο ο Καπετάνιος (ποιος ξέρει τι έιχε κάνει στην Χίο) φαίνεται να τα θυμάται ΟΛΑ,
λες και ήταν η πρώτη του φορά...:p :lol: :lol: :lol: :rotflmao:

[tai]

:a18:
ωραία κίνηση το ταξίδι στο παρελθόν
:beer: :beer: :beer:

[o_gavros]

Ομορφιές...

δε λέω μπράβο.τι νοήμα έχει?
και εις άλλα...

[Kostas NL]

Para polu omorfo,

Bravo paidia, thanks kai gia tis polles photografies.

:beer: :beer: :beer:

[Uriah Heep]

Το είδος ταξιδιωτικού που ενδημεί και φύεται στο φόρουμ, περισσότερο κι από την ελιά Καλαμών...
...πλην ορισμένων εξαιρετικών(!)-εξαιρέσεων...
...παραπέμπει περισσότερο σε τουριστικό prospectus...με έκδηλη την αγωνία του συγγραφέα να διαβεβαιώσει ότι τα τοπία είναι ...μαγευτικά και τα κοψίδια νοστιμότατα!

Όταν όμως το "ταξιδιωτικό" γίνεται μια συνεύρεση σωματοψυχών με τόπους και αντικείμενα και απομακρύνεται από την ξύλινη προβολή τουριστικών "σλάιτς" τοπίων και μεζέδων παχείας γαστέρας...
...αποκτά ενδιαφέρον...

...μέ "άγγιξε" και...
...λίγο ακόμα και θα άρχιζα να νοιώθω βετεράνος πολεμιστής...τραυματισθείς, κάποτε, ηρωικώς...στην Κορέα...

:beer: :beer: :beer:

[makis206]

Πολύ όμορφα παίδες, ωραίες φωτό κι εμένα μου θύμησαν πολλά απ'το νησί !

Δεν τα κατάφερα να έρθω αλλά καλύτερα γιατί το CBF θα πετούσε τα πιστόνια πάνω στ'αποτέτοια μου μ'αυτά που θα με βάζατε να του κάνω :lol: :lol:

Χαίρομαι όμως που περάσατε καλά, Ηλία αυτές οι φωτό με το τότε και το τώρα ήταν όλα τα λεφτά !:a18:


Και στην επόμενη με το καλό !

:beer: :beer: :wave2: :beer: :beer:

Λείπει κι ο ΝτιμΧϊος για να τα δει και να χαρεί !:p

[Χωμάτινος]

Φίλε Ηλία και συνταξιδιώτες, ευχαριστώ γιά το ταξιδι :a10: :smilea:

[PanVas]

:beer: :beer: :beer:
:wave2:

Πακτεν, έχεις κάνει φωτομοντέλο;
:rotflmao:

[DimChios]

Ένα π΄ραγμα θα ήθελα!

ΝΑ ΦΙΛΟΥΣΑ ΤΗ ΓΗ ΠΟΥ ΜΕΓΑΛΩΣΑ!

ΠΑΡΕΑ ΜΕ ΦΙΛΟΥΣ ΚΑΛΟΥΣ!


ΜΠΡΑΒΟ ΠΑΛΗΚΑΡΙΑ!!!

ΜΠΡΑΒΟ!

Εχω πολλά να πώ, για κάθε ένα πόστ ξεχωριστά....όμως τα δάκρυα που με έχουν πάρει δε μεταφέρονται με λόγια εδώ!

Μόνο με σούμες παρέα ίσως να βλέπατε στα μάτια μου τί νιώθω και πόσο θα ήθελα να ΜΠΟΡΟΥΣΑ να εχω έρθει!



:beer: :beer: :beer:

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimChios
...

ΝΑ ΦΙΛΟΥΣΑ ΤΗ ΓΗ ΠΟΥ ΜΕΓΑΛΩΣΑ!

ΠΑΡΕΑ ΜΕ ΦΙΛΟΥΣ ΚΑΛΟΥΣ!

...



Κάνε τα κουμάντα σου,

βρες κάποιο κενό στο φορτωμένο πρόγραμμά σου,

πές το μας λίγο καιρό πριν,








... και εδώ είμαστε εμείς :beer:




Άντε ρε καραμπουζουκλή άντρα, βρες εσύ το κενό και θα σΕ σιάξω εγώ emoticon που θα τσουγκρίζουν σούμες :winka:

[tifoefs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tropeas
Ποιος πέρασε καλά....
με τόσες φωτό μας βγήκε το λάδι μες τον καύσωνα...
μόνο ο Καπετάνιος (ποιος ξέρει τι έιχε κάνει στην Χίο) φαίνεται να τα θυμάται ΟΛΑ,
λες και ήταν η πρώτη του φορά...:p :lol: :lol: :lol: :rotflmao:

Αυτη τη φωτο δεν την εβαλε ομως !!

Σημαδι το τοιχο αν καταφερνε να βαλει μπρος τη μηχανη !!


:lol: :lol: :lol:


96517

[Nik0s]

Έτσι επειδή το θυμήθηκα και νοστάλγησα... :)

[rsp]

:bawl: :blush:

ποτε??:look:

[Cpt. Haddock]

Ρε σεις...

Τι λέτε για μια Μυτιλήνη;

Πάνω-κάτω την ίδια εποχή και στα ίδια πλαίσια

:D :smokin: :beer:

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ρε σεις...

Τι λέτε για μια Μυτιλήνη;

Πάνω-κάτω την ίδια εποχή και στα ίδια πλαίσια

:D :smokin: :beer:

Φέτος να προτιμήσετε την νήσον Ρω ή τους Οθωνούς.... :D

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Φέτος να προτιμήσετε την νήσον Ρω ή τους Οθωνούς.... :D

Ή και τα δύο :wacko:

[taxydromos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ρε σεις...

Τι λέτε για μια Μυτιλήνη;

Πάνω-κάτω την ίδια εποχή και στα ίδια πλαίσια

:D :smokin: :beer:

το πας το χωματακι? <|>

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από taxydromos
το πας το χωματακι? <|> -

τσου!

Θα κάνουμε δύο γκρουπ, χωμάτινο/ασφάλτινο και θα βρισκόμαστε στα "ΣΕΧ" :lol: :lol: :wave2:

[taxydromos]

nice..
να βρεθει και ενας γκασμας...


117700

[MikeG]

Ρε δεν έρχεστε μια Κρήτη.....:smokin:

[tamar]

Είχα σταμπάρει το ταξιδιωτικό αυτό εδώ και αρκετό καιρό, αλλά μόλις σήμερα βρήκα το χρόνο και το διάβασα. Ρε Κάπτεν με έκανες να γελάσω αλλά και να βουρκώσω. Ζήλεψα την ωραία παρέα και την όλη φάση. Πολλά μπράβο....
:beer: :beer:

[DimChios]

αν πατε Μυτιληνη να βρειτε τον γνωστο και μη εξαιρετεο....


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[DimST]

Εξαιρετικό ταξιδιωτικό παιδιά. Πάντα τέτοια σας εύχομαι ;)

Οφείλω να ομολογίσω πως κάτι τέτοιο είχα και 'γώ στο μυαλό μου απο τότε που έφυγα απο τη Μυτιλήνη, 29/12/2000, μετάθεση απο το 265ΤΕ, Μανδαμάδο.

Αν οργανώσετε τέτοιο ταξίδι θα ήταν χαρά μου να σας γνωρίσω και να πάμε όλοι μαζί... απο χώμα εννοείται!!

:beer: :beer: :wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
Αν οργανώσετε τέτοιο ταξίδι θα ήταν χαρά μου να σας γνωρίσω και να πάμε όλοι μαζί... απο χώμα εννοείται!!

:beer: :beer: :wave2:

Είπαμε, θα υπάρχουν μεικτές διαδρομές, για όλους



:wave2: :beer: :wave2:

[alximistis]

ΑΝ επιθυμείτε για Μυτιλήνη σας παρακαλώ πολύ να συμπεριληφθεί και το ηρωϊκό χωριό Μανταμάδος στο οποίο διαπρέψαμε ως φαντάροι του ΕΣ και δη ως λοχίες του ΕΣ, όπου εξελίχθηκαν συγκλονιστικαί στιγμαί....
σας ευχαριστούμε. :)

[taxydromos]

ωραια βρεθηκαν και οι φανταροι(με διαφορα στις σειρες δεκαετιας αλλα δεν πειραζει.. ) οποτε ΚΑΠτεν προχωρα στο παρασυνθημα...:cool:

[Operater]

Παρακαλώ η διαδρομή στη Μυτιλήνη-αν γίνει με το καλό- να περιλάβει και το χωριό της μάνας μου Σίγρι...Είναι ακριβώς απέναντι-στην άλλη άκρη δλδ- από τη Μυτιλήνη..... Κορυφαίο μέρος!:wave2:

[Operater]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Παρακαλώ η διαδρομή στη Μυτιλήνη-αν γίνει με το καλό- να περιλάβει και το χωριό της μάνας μου Σίγρι...Είναι ακριβώς απέναντι-στην άλλη άκρη δλδ- από τη Μυτιλήνη..... Κορυφαίο μέρος!:wave2:

Και φυσικά στη διάθεση σας το σπίτι της γιαγιάκας μου διόροφο που μπορεί να περιλάβει αρκετές κλίνες! Τι τα έχουμε τα ράντσα! :lol: :wave2: Δεν κάνω πλάκα, όποτε είναι, πέστε μου να ειδοποιήσω!

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Και φυσικά στη διάθεση σας το σπίτι της γιαγιάκας μου διόροφο που μπορεί να περιλάβει αρκετές κλίνες! Τι τα έχουμε τα ράντσα! :lol: :wave2: Δεν κάνω πλάκα, όποτε είναι, πέστε μου να ειδοποιήσω!

:nono: :nono:

Σκηνάκια θα κάνουμε. όπως φαντάροι

Όπου γης και πατρίς :D

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Παρακαλώ η διαδρομή στη Μυτιλήνη-αν γίνει με το καλό- να περιλάβει και το χωριό της μάνας μου Σίγρι...Είναι ακριβώς απέναντι-στην άλλη άκρη δλδ- από τη Μυτιλήνη..... Κορυφαίο μέρος!:wave2:


Φανταστικό μέρος!!! Έχω πάει και μ άρεσε πολύ.
Γενική η Μυτιλήνη ήταν πανέμορφη. :)

[Operater]

Θαθελα κι εγω μια τετοια εμπειρια... :)

[dosko]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Θαθελα κι εγω μια τετοια εμπειρια... :)
Φώτη αντε κάνε τα κουμάντα σου ;)

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Θαθελα κι εγω μια τετοια εμπειρια... :)

Εσύ πρόσεχε γιατί ότι "εμπειρία" βλέπεις εδώ τη θές :lol: :lol:

Gentlemen

Εάν καποιος απο εσάς θέλει να ανοίξει θρεντ για Μυτιλήνη, καλώς. Εάν όχι, τότε θα περιμένετε να το κάνω εγώ, αλλα pls μη σπαμάρετε άλλο εδω

:beer: :beer: :beer:

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Θαθελα κι εγω μια τετοια εμπειρια... :)

Me ton paktain?:confused: :confused: :o

[DimST]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Φανταστικό μέρος!!! Έχω πάει και μ άρεσε πολύ.
Γενική η Μυτιλήνη ήταν πανέμορφη. :)

Το κορυφαίο μέρος όμως ήταν Πολυχνήτο ετσι δεν είναι Στελάρα? Ο ωραιότερος μήνας ever στον ΕΣ! Μάχημος αλλά με μάσες και φούλ μπάνια!


Παιδιά αν υπάρχει ενδιαφέρον (δεν είναι απαραίτητο να μαζευτεί ένας λόχος ; :D ) είμαι στη διάθεση σας.

:beer: :)

[Cpt. Haddock]

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Διόρθωση


Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εάν όχι, τότε θα περιμένετε και ίσως ανοίξω εγώ σχετικό θρεντ

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
Το κορυφαίο μέρος όμως ήταν Πολυχνήτο ετσι δεν είναι Στελάρα? Ο ωραιότερος μήνας ever στον ΕΣ! Μάχημος αλλά με μάσες και φούλ μπάνια!


Παιδιά αν υπάρχει ενδιαφέρον (δεν είναι απαραίτητο να μαζευτεί ένας λόχος ; :D ) είμαι στη διάθεση σας.

:beer: :)


Κρύβε λόγια εσύ... γιατί θα θυμηθώ άλλα... κάτι παρουσίες που επισκεύτηκαν τα μάχιμα φαντάρια κάτι... κιλοτάκια που κυκλοφόρησαν...
και πολλά πολλά άλλα. ;)

Και τέρμα το σπαμ γιατί ο άλλος θα μας φάει ζωντανούς. :)

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Φίλε Ηλία και συνταξιδιώτες, ευχαριστώ γιά το ταξιδι :a10: :smilea:

:sad: :sad: :sad:

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:sad: :sad: :sad:

Τι τα σκαλίζεις.... :sad: :sad: :sad:

[Ferro]

σκ@τά μας έκανες ρε κάπταιν :( :( :( :(

[DimChios]

το θυμόσουν το τηλεφωνημα μου ρε Ηλιά ε?

:sad:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimChios
το θυμόσουν το τηλεφωνημα μου ρε Ηλιά ε?

:sad:

Το σκεφτόμουν καθώς διάβαζα τα ποστ :(

[DimChios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Το σκεφτόμουν καθώς διάβαζα τα ποστ :(


εννοώ προχτές που μου το ανέφερες. μου έκανε εντύπωση...

τεσπα....:(

[Georgaras]

:(

[rsp]

Εχω διαβασει αυτο το ποστ περιπου 10 φορες απο την προηγουμενη εβδομαδα...Καθε φορα τα ματια μου δακρυζουν και πιο πολυ.. Δυσκολο να καταπιω οτι δεν θα ξανα ζησουμε τετοιες στιγμες με το Μανο, γιατι ο Μανος ηταν γεννημενος για αυτες τις μαγικες στιγμες..
Ηλια..χρωσταμε μια Σουμα στο φιλο μας και καποια στιγμη θα παμε να την πιουμε!

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
[...]Ηλια..χρωσταμε μια Σουμα στο φιλο μας και καποια στιγμη θα παμε να την πιουμε!

Θα πάμε!

[DimChios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Θα πάμε!


μακαρι!!!!!
και θα ναι και κερασμενη απο μενα εννοειται!!

:beer: :beer: :beer:

[Tpap]

Ρε Λιάκο, έχω να βγάλω σχέδια, έχω και να μιλήσω με πελάτες...πώς?

Ο κόμπος δε φεύγει ρπμ.





Θυμάμαι όταν είχα διαβάσει το ταξιδιωτικό σας. Αλλά τώρα που το ξαναδιάβασα (3-4 φορές) δεν μου φαίνεται πιά το ίδιο.

[Tropeas]

:sad:

[devil's animal]

δεν το ειχα δει. ημουν φανταρος τοτε...
τι να πω ρπμ τωρα...??
:sad:

[oute200]

ΜΠΡΑΒΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΩΡΑΙΟ ΤΑΞΙΔΙΩΤΙΚΟ, ΝΟΣΤΑΛΓΙΚΟ. ΜΟΥ ΘΥΜΙΣΑΤΕ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΣΤΗΝ ΧΙΟ. ΥΠΗΡΕΤΗΣΑ ΤΟ 1998-1999 ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΣΤΑ ΑΡΜΟΛΙΑ ΣΤΟ ΤΑΓΜΑ ΚΑΙ ΟΧΤΩ ΣΤΟ ΦΥΛΑΚΙΟ ΧΡΙΣΤΟΣ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΗ ΒΕΣΑ. ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΠΡΑΒΟ ΜΟΥ ΘΥΜΙΣΑΤΕ ΠΟΛΛΑ . . . .:wave2:

[DimChios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Κάνε τα κουμάντα σου,

βρες κάποιο κενό στο φορτωμένο πρόγραμμά σου,

πές το μας λίγο καιρό πριν,








... και εδώ είμαστε εμείς :beer:




Άντε ρε καραμπουζουκλή άντρα, βρες εσύ το κενό και θα σΕ σιάξω εγώ emoticon που θα τσουγκρίζουν σούμες :winka:



παραθεση του Μάνου στο πόστ μου...


Αρχικά δημιουργήθηκε από DimChios
Ένα π΄ραγμα θα ήθελα!

ΝΑ ΦΙΛΟΥΣΑ ΤΗ ΓΗ ΠΟΥ ΜΕΓΑΛΩΣΑ!

ΠΑΡΕΑ ΜΕ ΦΙΛΟΥΣ ΚΑΛΟΥΣ!


ΜΠΡΑΒΟ ΠΑΛΗΚΑΡΙΑ!!!

ΜΠΡΑΒΟ!

Εχω πολλά να πώ, για κάθε ένα πόστ ξεχωριστά....όμως τα δάκρυα που με έχουν πάρει δε μεταφέρονται με λόγια εδώ!

Μόνο με σούμες παρέα ίσως να βλέπατε στα μάτια μου τί νιώθω και πόσο θα ήθελα να ΜΠΟΡΟΥΣΑ να εχω έρθει!



:beer: :beer: :beer:

sorry που το ανεβάζω συνεχως το θρέντ αλλά...:sad:

[ducpilot]

Πολυ ομορφη ταξιδιωτικη αναδρομη,να εισαι καλα να θυμασε με αυτον τον ωραιο τροπο τον φιλο που εχασες.Να εισαι καλα να τον θυμασε φιλε μου.

[rsp]

Μη με ρωτησετε γιατι, αλλα με ενα ποτηρι στο χερι, διπλα στο τζακι και με τα ματια γεματα δακρυα, διαβασα ξανα μετα απο 4 χρόνια αυτο και αλλα ποστ και μεσα απο εδω ήθελα να πω ενα γεια σε αυτους που ειμαστε ακομα εδω και σε αυτον που μας κοιταει με αυτο το μαγικο χαμογελο απο ψηλα..

[vaska]

:(:(

[spyrakos35]

Μη με ρωτησετε γιατι, αλλα με ενα ποτηρι στο χερι, διπλα στο τζακι και με τα ματια γεματα δακρυα, διαβασα ξανα μετα απο 4 χρόνια αυτο και αλλα ποστ και μεσα απο εδω ήθελα να πω ενα γεια σε αυτους που ειμαστε ακομα εδω και σε αυτον που μας κοιταει με αυτο το μαγικο χαμογελο απο ψηλα..

Να εισαι παντα καλα να τον θυμασαι :beer:

[Cpt. Haddock]

Μη με ρωτησετε γιατι, αλλα με ενα ποτηρι στο χερι, διπλα στο τζακι και με τα ματια γεματα δακρυα, διαβασα ξανα μετα απο 4 χρόνια αυτο και αλλα ποστ και μεσα απο εδω ήθελα να πω ενα γεια σε αυτους που ειμαστε ακομα εδω και σε αυτον που μας κοιταει με αυτο το μαγικο χαμογελο απο ψηλα..

Ρε φιλε... :(

[maxmad]

να είστε καλά ρε παιδιά ....
Πρώτο μου post σε παλιό άρθρο , ξεκίνησα να το διαβάζω και λέω δεν είναι δυνατόν ?? ποια είναι τα παιδιά
αυτά ? είναι ένα κομμάτι από την ζωή μου αυτά που γράφουν .... , 93 γ σειρά 218 τε , και όσο διάβαζα τόσο με έσφιγγε το στομάχι , όλες οι
αναμνήσεις μου γραμμένες από εσάς !!!!!!!!! , ίδια ιστορία (μόνο που δεν αξιώθηκα να ξαναπάω ) .

Τι μου θυμίσατε ρε ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ , πλωτά !! σχοινάκια , διάβασα και το περιστατικό με τον ΑΜ όπου σκότωσε το παιδί και τρελάθηκα .
Ανέφερες φίλε ότι ήσουν παρόν !!!! άκου να δεις μικρός που είναι ο κόσμος , έπαιζα μπάσκετ στην μπασκετα , αυτήν δίπλα στην πύλη
και είχα υπηρεσία (οδηγός διοικητή όπου και σημαίνει και οδηγός επιφυλακής , για όσους γνωρίζουν ) , ακούω το μπαμ δίπλα μου , κοιτάζω και είχε περάσει η σφαίρα την παλάμη και κατευθείαν καρδιά , τρέχω να φέρω το ασθενοφόρο , και βρίσκω τον γιατρό στον λόχο μου (λόχο διοικήσεως) , ερχόμαστε κάτω , και είχε χαθεί το παιδί .
Τον πήγα στην ταξιαρχία στο νοσοκομείο . Ο διάολος έτυχε να κάνω και παρέα μετά στο παιδί που τον σκότωσε , μέχρι να ξημερώσει , όπου τον φυλάγαμε στο διοικητήριο, στο ταμείο μέχρι να έρθει στρατονομία.

Τι να πρωτοθυμηθώ από την καλαμωτή ρε παιδιά ??? τον Μάνο Δημητροκάλη όπου κοιμόταν στο από κάτω κρεβάτι ???????

Συγνώμη αν κούρασα αλλά δεν μου ήταν δυνατό να μην γράψω σε αυτό το θέμα .΅Έχω τόσες πολλές αναμνήσεις από εκεί .

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ Παιδία που το μοιραστήκατε μαζί μας !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!