Σκόπια - scopia misko ... ανάψανε φωτιές,...

[Nostra]

από Ιn.gr


Σκόπια

Ένας άνθρωπος έχασε τη ζωή του στην περιοχή του Μοναστηρίου της ΠΓΔΜ από τη μεγάλης έκτασης πυρκαγιά, που μαίνεται σε δασική έκταση. Ο πρωθυπουργός της χώρας διέκοψε συζήτηση στη Βουλή, προκειμένου να μεταβεί στην περιοχή, ενώ ζήτησε τη βοήθεια της Ελλάδας.

Η πυρκαγιά ξέσπασε σε πευκόφυτο δάσος έξω από την πόλη και λόγω των ισχυρών ανέμων που πνέουν στην περιοχή, εξαπλώθηκε γρήγορα, φτάνοντας μέχρι τα προάστια.

Δεκάδες κατοικίες παραδόθηκαν στις φλόγες, ενώ ο δήμαρχος κήρυξε την περιοχή σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης και κάλεσε τους πολίτες να συνεισφέρουν με κάθε μέσο στις προσπάθειες για την κατάσβεση της πυρκαγιάς.

Ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ, Νίκολα Γκρούεφσκι, αποχώρησε εκτάκτως από την προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση στη Βουλή για την πολιτική κατάσταση στη χώρα και μετέβη στο Μοναστήρι, όπου τις πρώτες πρωινές ώρες πραγματοποιήθηκε έκτακτη σύσκεψη.

Ο Γκρούεφσκι δήλωσε ότι ζήτησε την συνδρομή των ελληνικών αρχών για την κατάσβεση της πυρκαγιάς και πρόσθεσε ότι το πρωί αναμένονται πυροσβεστικά οχήματα από τη Φλώρινα.


τηλεπικοινωνιακά είναι δικές μας εταιρίες

τραπεζικά, είδη διατροφής κ.ά. πάλι δικές μας εταιρίες

κράτος των 200.000 ανθρωπων με demi-ολοκληρωτική πολιτική...

ζητούν τη συνδρομή μας...

οικονομικά τους έχουμε κατακτήσει και κατά τα άλλα επιμένουν στο όνομα...



δε σχολιάσω τίποτα άλλο ... απλά για την ιστορία...

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
δε σχολιάσω τίποτα άλλο ...
Ναι ρε καρ(γ)ιολάκο, αλλά την πετάς την φλούδα ...!!! :D

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ναι ρε καρ(γ)ιολάκο, αλλά την πετάς την φλούδα ...!!! :D


και πολύ τους είναι...

το θέμα του μακεδονικού (όχι της ομάδας μπάσκετ) το πρωτοπροσέγγισα το 1989...


ακόμα το μαλάζουνε και θα συνεχίσουν...


για κόψ' τους το ρεύμα 2 μέρες ... :evil:

[Tropeas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ναι ρε καρ(γ)ιολάκο, αλλά την πετάς την φλούδα ...!!! :D
Εσένα ο πατέρας σου ήτανε πολιτικός? :rolleyes:
και το βρίζεις το παλικάρι? :p :lol: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :bigcry: :bawl:
(ή μήπως έχεις σχέση αίματος με το ένα τέρας της μεγαλόνησου?):eyepop: :bigcry: :bawl:

[fantacid]

ποιο θεμα ρε καρντασακο?

ακομα ψαχνετε τη λυση?

εδω κ χρονια ολος ο κοσμος αποκαλει μακεδονια το κρατιδιο που μονον εμεις ονομαζουμε ΠΓΔΜ!!

κ νομιζουμε οτι καποτε ισως να κερδισουμε το μακεδονικο ζητημα!!!

γιατι να τους κοψουμε το ρευμα ρε μαστορα?

θα τους την πουμε ή θα κερδισουμε κατι?




δε θα σχολιασω ......απλα πατησα τη φλουδα!
:smokin:

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
ποιο θεμα ρε καρντασακο?

ακομα ψαχνετε τη λυση?

εδω κ χρονια ολος ο κοσμος αποκαλει μακεδονια το κρατιδιο που μονον εμεις ονομαζουμε ΠΓΔΜ!!

κ νομιζουμε οτι καποτε ισως να κερδισουμε το μακεδονικο ζητημα!!!

γιατι να τους κοψουμε το ρευμα ρε μαστορα?

θα τους την πουμε ή θα κερδισουμε κατι?




δε θα σχολιασω ......απλα πατησα τη φλουδα!
:smokin:


κι αν τους το κοψουμε? θα χασουμε κατι? ή μηπως σε πιασανε τα φιλανθρωπικα σου?

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra

τηλεπικοινωνιακά είναι δικές μας εταιρίες

τραπεζικά, είδη διατροφής κ.ά. πάλι δικές μας εταιρίες



Μην ξεχνάς ότι αυτό παίζει και αντίστροφα. Δηλαδή οι Έλληνες επιχειρηματίες που δραστηριοποιούνται εκεί θυσιάζουν ευχαρίστως το όνομα Μακεδονία στο βωμό των επιχειρήσεών τους.

Πάντως η υπόθεση είναι χαμένη εδώ και χρόνια οπότε δεν αξίζει να ασχολούμαστε. :wave2:

[Cpt. Haddock]

Σε μια παλιότερη συζήτηση ενός think tank για τη "Μακεδονία"* μια απ' τις προτάσεις (ριζοσπαστικές και αιρετικές ως συνήθως) ήταν να προτείνουμε στο εν λόγω κρατίδιο ένωση με την Ελλάδα (υπο μορφή χαλαρής ομοσπονδίας...), με το σκεπτικό οτι ήδη είναι υπο ελληνική εξάρτηση (όλο το πετρέλαιο του κρατιδίου πήγαινε παλιότερα με βαγόνια του ΟΣΕ και τώρα με τον αγωγό), συν οι εταιρίες που ανέφερε ο νοστρα.

Μόνο να κερδίσουν είχαν αυτοί και όχι να χάσουν και σίγουρα δε θα χάναμε εμείς μια και:

- Όπως και να λεγόταν στ' @@ μας μια και θα ήταν κομμάτι του ελληνικού κράτους
- Οι επενδύσεις εκεί θα γινόταν πιο εύκολες (και μιλάμε για ελντοράντο)
- Δημιουργούσαμε ένα lebensraum (ζωτικό χώρο), βόρεια της υπάρχουσας επικράτειας και σφήνα ανάμεσα σε Αλβανία-Βουλγαρία.
- Εισροή νέου σε ηλικία πληθυσμου και εργατικου δυναμικου
- Έλεγχος των υδάτων του Αξιού

κλπ κλπ

Διάφοροι εθνικιστές πέσαν να μας φάνε και όταν τους είπαμε οτι αυτό είχε προτείνει (για όλα τα Βαλκάνια) ο Ρήγας Φεραίος μας κοιτάζαν σα χάνοι :lol:

Σε μια δεύτερη φάση όλη η Ελλάδα έσπαγε σε κρατίδια στο πρότυπο της Αυστρίας (λόγω και μεγέθους), ούτως ή άλλως η κρήτη είναι ήδη άλλο κράτος :rotflmao:

Φυσικά για να γίνει κάτι τέτοιο θες

- Ηγεσίες με τόλμη και ανοικτό μυαλό
- Λαό που να μπορεί να δει λιγο πιο πέρα απο το αγαλμα του Μεγαλέξαντρου

:sad:

*Βάζω το συγκεκριμένο όνομα γιατί έτσι ονομάζεται αυτό το κράτος είτε μας αρέσει είτε όχι

της πουτ@νας θα γίνει τώρα :lol:

[l@gos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
από Ιn.gr........
.....οικονομικά τους έχουμε κατακτήσει και κατά τα άλλα επιμένουν στο όνομα...
δε σχολιάσω τίποτα άλλο ... απλά για την ιστορία...


+1000 τπτ αλλο.....
απλα οπως ειπε κ ο fantacid.....χαμενο παιχνιδι.......
δεν προκειτε ποτε να τα παρατησουμε αλλα, δυστηχως ετσι ειναι.....:sad:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
..........................................
της πουτ@νας θα γίνει τώρα:lol:
Μπαααα....
Μεσημέρι, ζέστη κ.λ.π.

(ξέρω καλύτερο μαγαζί για τέτοια, άμα γουστάρεις...):winka:

[l@gos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock

"Μακεδονία"*

*Βάζω το συγκεκριμένο όνομα γιατί έτσι ονομάζεται αυτό το κράτος είτε μας αρέσει είτε όχι

της πουτ@νας θα γίνει τώρα :lol:


:nono: :nono:

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σε μια παλιότερη συζήτηση ενός think tank για τη "Μακεδονία"* μια απ' τις προτάσεις (ριζοσπαστικές και αιρετικές ως συνήθως) ήταν να προτείνουμε στο εν λόγω κρατίδιο ένωση με την Ελλάδα (υπο μορφή χαλαρής ομοσπονδίας...), με το σκεπτικό οτι ήδη είναι υπο ελληνική εξάρτηση (όλο το πετρέλαιο του κρατιδίου πήγαινε παλιότερα με βαγόνια του ΟΣΕ και τώρα με τον αγωγό), συν οι εταιρίες που ανέφερε ο νοστρα.

Μόνο να κερδίσουν είχαν αυτοί και όχι να χάσουν και σίγουρα δε θα χάναμε εμείς μια και:

- Όπως και να λεγόταν στ' @@ μας μια και θα ήταν κομμάτι του ελληνικού κράτους
- Οι επενδύσεις εκεί θα γινόταν πιο εύκολες (και μιλάμε για ελντοράντο)
- Δημιουργούσαμε ένα lebensraum (ζωτικό χώρο), βόρεια της υπάρχουσας επικράτειας και σφήνα ανάμεσα σε Αλβανία-Βουλγαρία.
- Εισροή νέου σε ηλικία πληθυσμου και εργατικου δυναμικου
- Έλεγχος των υδάτων του Αξιού

κλπ κλπ

Διάφοροι εθνικιστές πέσαν να μας φάνε και όταν τους είπαμε οτι αυτό είχε προτείνει (για όλα τα Βαλκάνια) ο Ρήγας Φεραίος μας κοιτάζαν σα χάνοι :lol:

Σε μια δεύτερη φάση όλη η Ελλάδα έσπαγε σε κρατίδια στο πρότυπο της Αυστρίας (λόγω και μεγέθους), ούτως ή άλλως η κρήτη είναι ήδη άλλο κράτος :rotflmao:

Φυσικά για να γίνει κάτι τέτοιο θες

- Ηγεσίες με τόλμη και ανοικτό μυαλό
- Λαό που να μπορεί να δει λιγο πιο πέρα απο το αγαλμα του Μεγαλέξαντρου

:sad:

*Βάζω το συγκεκριμένο όνομα γιατί έτσι ονομάζεται αυτό το κράτος είτε μας αρέσει είτε όχι

της πουτ@νας θα γίνει τώρα :lol:

τωρα μαλιστα....ευτυχως που σχολαω και δε θα προλαβω τη συνεχεια:rotflmao: :rotflmao:
και τι σου φταιει ρε ο μεγας αλεξανδρος? μια χαρα παιδι ητανε...... μηπως πειραξε κανενα???:dizzy:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
και τι σου φταιει ρε ο μεγας αλεξανδρος? μια χαρα παιδι ητανε...... μηπως πειραξε κανενα???:dizzy:

εεε, βασικά μερικές χιλιάδες Πέρσες, Σύριους, Ινδούς, Αιγύπτιους αλλά και 'Ελληνες της νοτίου Ελλάδας

:wave2: :wave2:

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σε μια παλιότερη συζήτηση ενός think tank για τη "Μακεδονία"* μια απ' τις προτάσεις (ριζοσπαστικές και αιρετικές ως συνήθως) ήταν να προτείνουμε στο εν λόγω κρατίδιο ένωση με την Ελλάδα (υπο μορφή χαλαρής ομοσπονδίας...), με το σκεπτικό οτι ήδη είναι υπο ελληνική εξάρτηση (όλο το πετρέλαιο του κρατιδίου πήγαινε παλιότερα με βαγόνια του ΟΣΕ και τώρα με τον αγωγό), συν οι εταιρίες που ανέφερε ο νοστρα.

......................................


*Βάζω το συγκεκριμένο όνομα γιατί έτσι ονομάζεται αυτό το κράτος είτε μας αρέσει είτε όχι

της πουτ@νας θα γίνει τώρα :lol:
Αν γινόταν , η ένωση με την Ελλάδα, όπως λες, θα λεγόταν Μακεδονία, γιατί όντως, είναι ΚΟΜΜΑΤΙ της μακεδονίας.
Στην παρούσα κατάστασταση, ας το λένε και Μαρία, δεν μ'ενδιαφέρει.
Μακεδονία όμως δεν μπορεί να την λένε, διότι ΜΟΝΟ αυτό το κομμάτι των Σκοπίων:smokin: , δεν είναι η Μακεδονία. Είναι κομμάτι της. Και συγκροτημένη και ολόκληρη, είναι Ελληνική.

Δεν κατεβάζω σώβρακο. Λυπάμαι!:smilea:

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
εεε, βασικά μερικές χιλιάδες Πέρσες, Σύριους, Ινδούς, Αιγύπτιους αλλά και 'Ελληνες της νοτίου Ελλάδας

:wave2: :wave2:

πότε τα εκανε αυτα τα πραγματα ρε ανιστορητε?
μαλλον δε διαβασες τα σωστα βιβλια.......πολιτισμο διεδιδε ο ανθρωπος......

[TROOPER]

ευχαριστο μουσικο διαλειμα------>http://www.youtube.com/watch?v=qqfhfnOAIgQ

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lupo
Αν γινόταν , η ένωση με την Ελλάδα, όπως λες, θα λεγόταν Μακεδονία, γιατί όντως, είναι ΚΟΜΜΑΤΙ της μακεδονίας.
Στην παρούσα κατάστασταση, ας το λένε και Μαρία, δεν μ'ενδιαφέρει.
Μακεδονία όμως δεν μπορεί να την λένε, διότι ΜΟΝΟ αυτό το κομμάτι των Σκοπίων:smokin: , δεν είναι η Μακεδονία. Είναι κομμάτι της. Και συγκροτημένη και ολόκληρη, είναι Ελληνική.

Δεν κατεβάζω σώβρακο. Λυπάμαι!:smilea:

Η Μακεδονία είναι μια μεγάλη γεωγραφικά περιοχή που καλύπτει 4 χώρες (Ελλάδα, Αλβανία, πγδμ, Βουλγαρία), όπως το Τυρόλο που καλύπτει Γερμανία, Αυστρία, Ιταλία, Ελβετία...

Αν λέμε οτι είναι ελληνική τότε εννοούμε οτι πρέπει να κατακτήσουμε (στρατιωτικά;) τα υπολοιπόμενα κομμάτια... καθε τι άλλο ειναι οδοντόκρεμες.

Κι επειδη ειναι ελληνική σας προτείνω μια βόλτα στα μακεδονοχώρια της μεθορίου με την πγδμ να δείτε τι γλώσσα μιλάνε οι γέροντες εκεί (ελληνικά δεν είναι πάντως)

:wave2: :wave2:

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
εεε, βασικά μερικές χιλιάδες Πέρσες, Σύριους, Ινδούς, Αιγύπτιους αλλά και 'Ελληνες της νοτίου Ελλάδας

:wave2: :wave2:


μονος σου πεφτεις αυτη τη στιγμη στην παγιδα της οπτικης περα απο το αγαλμα...

οσο για το θεμα της προσαρτησης, το ιδιο ειχα σκεφτει κ πει κ εγω για την Αλβανια.. Ισως οχι με τη μορφη της ομοσπονδιας, αλλα με καποιο παρεμφερη τροπο


Ορεξη για κουβεντα να εχουμε...

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lupo
Δεν κατεβάζω σώβρακο. Λυπάμαι!:smilea:

τι θα πει δεν κατεβαζεις σωβρακο ρε παιδι? μας το χουν κατεβασει χρονια τωρα....
ειτε σ' αρεσει είτε οχι, Μακεδονια λεγεται........μονο μεταξυ μας μπορουμε να μη το παραδεχομαστε....

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
τι θα πει δεν κατεβαζεις σωβρακο ρε παιδι? μας το χουν κατεβασει χρονια τωρα....
ειτε σ' αρεσει είτε οχι, Μακεδονια λεγεται........μονο μεταξυ μας μπορουμε να μη το παραδεχομαστε....

Κι η Ταϊβάν έτσι λέγεται για ΟΛΟ τον κόσμο, αλλα επισήμως δεν υπάρχει σαν κράτος (για να μη θιχτούν οι κινέζοι) και εμφανίζεται σαν Chinese Taipei στα χαρτια...

Κατα τα άλλα, ΟΛΟΙ για Ταϊβάν μιλάμε

Το ίδιο και με τα σκόπια

Ας ομφαλοσκοπούμε εμείς με τη χαρα οτι λέγονται επισήμως Fyrom....

Ανεπισήμως όλος ο κόσμος Republike Macedonije λέει

Και για να μην έχουμε θέμα στα σύνορα (γιατί δεν τους συμφέρει να μην μπαίνουμε) δε μας σφραγίζουν τα διαβατήρια με την παραπάνω σφραγίδα αλλά ένα ειδικό χαρτί το οποίο μετα το πετάμε κάνοντας οτι δεν το είδαμε :rolleyes:

(πως το λένε αυτό το πουλί που βάζει το κεφάλι του στην άμμο να δεις... )

[sober]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalesin
μονος σου πεφτεις αυτη τη στιγμη στην παγιδα της οπτικης περα απο το αγαλμα...

οσο για το θεμα της προσαρτησης, το ιδιο ειχα σκεφτει κ πει κ εγω για την Αλβανια.. Ισως οχι με τη μορφη της ομοσπονδιας, αλλα με καποιο παρεμφερη τροπο


Ορεξη για κουβεντα να εχουμε...


Εμεις καλα τα κανονιζουμε...αυτους τους ρωτησαμε???

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Η Μακεδονία είναι μια μεγάλη γεωγραφικά περιοχή που καλύπτει 4 χώρες (Ελλάδα, Αλβανία, πγδμ, Βουλγαρία), όπως το Τυρόλο που καλύπτει Γερμανία, Αυστρία, Ιταλία, Ελβετία...
Σωστό.

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock

Αν λέμε οτι είναι ελληνική τότε εννοούμε οτι πρέπει να κατακτήσουμε (στρατιωτικά;) τα υπολοιπόμενα κομμάτια... καθε τι άλλο ειναι οδοντόκρεμες.
Μόνο στρατιωτικά?
Κι η επονομαζόμενη εξωτερική πολιτική , που δείγμα της ανέφερες και παραπάνω, τι κάνει?
Εντέλει, ότι και να γίνει, μία είναι η λύση?
Στρατιωτικά?
:confused:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock

Κι επειδη ειναι ελληνική σας προτείνω μια βόλτα στα μακεδονοχώρια της μεθορίου με την πγδμ να δείτε τι γλώσσα μιλάνε οι γέροντες εκεί (ελληνικά δεν είναι πάντως)

:wave2: :wave2:
Και στα χωριά της Κρήτης?, του Ιονίου?, της Ρόδου?, της Κύπρου?, του Έβρου?
Τι γλώσσα είναι?
Είναι η ίδια? Η ελληνική?Η κοινή?


:wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sober
Εμεις καλα τα κανονιζουμε...αυτους τους ρωτησαμε???

Όχι, αλλά δε θα χάναμε τίποτα να τους ρωτήσουμε.

Σίγουρα οι εθνικιστικοί κύκλοι που αφθονούν σε αυτά τα κρατίδια θα είχαν αντίρηση και σίγουρα δεν είναι κάτι που θα γινόταν άμεσα...

Αλλά δε θα έβλαπτε να δοκιμάσουμε

:wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lupo
Και στα χωριά της Κρήτης?, του Ιονίου?, της Ρόδου?, της Κύπρου?, του Έβρου?
Τι γλώσσα είναι?
Είναι η ίδια? Η ελληνική?Η κοινή?
:wave2:

Αλλο αυτά... Δε μιλάω για ΔΙΑΛΕΚΤΟ της ελληνικής

Μιλάω για άλλη γλώσσα, ΔΕΝ είναι ελληνικα.

(πήγαινε βορείως της Αριδαίας και άκου παππούδες να μιλάνε... μακεδονίτικα είναι)

:wave2:

[sober]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Όχι, αλλά δε θα χάναμε τίποτα να τους ρωτήσουμε.

Σίγουρα οι εθνικιστικοί κύκλοι που αφθονούν σε αυτά τα κρατίδια θα είχαν αντίρηση και σίγουρα δεν είναι κάτι που θα γινόταν άμεσα...

Αλλά δε θα έβλαπτε να δοκιμάσουμε

:wave2:


τωρα να το δεχτω αυτο???Καλα 8α ηταν...αλλα αμα εμπλεκεται η πολιτικη μεσα....σορυ ρε Ηλια αλλα ο νους μου παει στο κακο...:sad:

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
τι θα πει δεν κατεβαζεις σωβρακο ρε παιδι? μας το χουν κατεβασει χρονια τωρα....
ειτε σ' αρεσει είτε οχι, Μακεδονια λεγεται........μονο μεταξυ μας μπορουμε να μη το παραδεχομαστε....
Είναι γνωστό αυτό ρε συ!
Όλος ο κόσμος έτσι την έχει δεχτεί.
Είμαι ρομαντικός όμως, και δεν ανέχομαι ν'ακούω τον εαυτό μου, να το λέει, έστω κι αν είμαι ο μόνος που δεν το κάνει.
Τουλάχιστον αυτο.
Στο βωμό του συμφέροντος, δεν υπάρχουν πατρίδες και αξίες.
Επέτρεψε μου να βγάλω λιγότερα, και να μην τους ακολουθήσω.
Γι'αυτό το θέμα, και για πολλά άλλα.
Απλά και ειρηνικά . Δεν θα πω ποτέ, την ΠΓΔΜ, Μακεδονία.
:wave2:






Όσο για το σώβρακο, το ξέρω, και το έχω νιώσει!:blush:
Αλλά δεν άλλαξα σήμερα το πρωί, και προσπαθώ να αποφύγω το ξεβράκωμα σημερα!
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[McGyver]

Κάνετε υπομονή άλλα δέκα χρόνια :smokin: ...

Γ@μώ τις ηγεσίες μου μέσα...

[l@gos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αλλο αυτά... Δε μιλάω για ΔΙΑΛΕΚΤΟ της ελληνικής

Μιλάω για άλλη γλώσσα, ΔΕΝ είναι ελληνικα.

(πήγαινε βορείως της Αριδαίας και άκου παππούδες να μιλάνε... μακεδονίτικα είναι)

:wave2:

δεν ειναι "μακεδονιτικα" καπετανιο.....
ειναι τοπικο ιδιωμα απο βουλγαρικα......
ειναι οπως τα "πομακικα".....:winka:

[l@gos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Κάνετε υπομονή άλλα δέκα χρόνια :smokin: ...

Γ@μώ τις ηγεσίες μου μέσα...


ξερεις κατι που δεν ξερουμε??:lol:

[H.A.Balafoutre]

Βέβαια δεν είναι σωστό τώρα στα δύσκολα να τους πατάς και στον κάλο, ενώ ξέρουμε τι σημαίνει να καίγεται η χώρα σου, αλλά κι αυτά που λέει ο Captain μια χαρά είναι.

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
τι θα πει δεν κατεβαζεις σωβρακο ρε παιδι? μας το χουν κατεβασει χρονια τωρα....
ειτε σ' αρεσει είτε οχι, Μακεδονια λεγεται........μονο μεταξυ μας μπορουμε να μη το παραδεχομαστε....

Σωστά...... κι εφόσον οι υπόλοιποι το λένε, ας το δεχτούμε κι εμείς....

Και το μισό Αιγαίο το διεκδικούν οι απέναντι.... ε δεν γ@μιέται.... ας το δώσουμε.. αφού όλοι λένε ότι δικό τους είναι....

και γαμώ τις λογικές....

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Σωστά...... κι εφόσον οι υπόλοιποι το λένε, ας το δεχτούμε κι εμείς....

Και το μισό Αιγαίο το διεκδικούν οι απέναντι.... ε δεν γ@μιέται.... ας το δώσουμε.. αφού όλοι λένε ότι δικό τους είναι....

και γαμώ τις λογικές....

Δεν είναι το ίδιο.

Τα Σκόπια δε διεκδικούν κάτι απο εμάς, απλα ζητάνε να λένε τη χώρα τους όπως θέλουν

:wave2:

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν είναι το ίδιο.

Τα Σκόπια δε διεκδικούν κάτι απο εμάς, απλα ζητάνε να λένε τη χώρα τους όπως θέλουν

:wave2:

Για αρχή....

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν είναι το ίδιο.

Τα Σκόπια δε διεκδικούν κάτι απο εμάς, απλα ζητάνε να λένε τη χώρα τους όπως θέλουν

:wave2:
Δεν διεκδικούν δηλαδή το ονομα?

Μήπως να λέγαμε και τα Σεπόλια , Η.Π.Α???

:beer:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Για αρχή....

για αρχή και τέλος ρε Νίκο...

τι μπορεί να διεκδικήσει μια χώρα που ειναι πλήρως εξαρτημένη απο εμάς;

στον ήλιο μοίρα δεν έχουν...όσο και να βρίσκουν πλάτες επειδή στήνουν κώλο δεν έχουν δυνατότητες διεκδίκησης

το όνομα είναι κάτι το επουσιώδες για μένα

:wave2:

[road spirit]

πάντως, δεν ξέρω κατα πόσο άλλοι λαοί χρησιμοποιούν τον όρο Μακεδονία. Και εξηγούμαι, με πραγματικό περιστατικό λίγες μέρες πρίν. Βρίσκομαι για καφέ με μια φίλη, κροάτισσα. Κάποια στιγμή, στο άσχετο της κουβέντας (στα αγγλικά) μου αναφέρει την τάδε χώρα, πρωην γιουγκοσλαβική δημοκρατία. Δεν κατάλαβα τπτ! την λέξη που χρησιμοποίησε εννοώ. Την ρωτάω να μου πει ξανά, μήπως και δεν έπιασα τη προφορα.

Εγώ (στα αγγλικά πάντα): εννοείς τα σκόπια?
Κροατ: τα ποια?
Ε: τα σκόπια!
Κ: τί ειναι αυτό?
Ε: εμ,,, την ΦΥΡΟΜ?
Κ: ξανα, δεν ξέρω τι μου λες
Ε: τη πρωην γιουγκοσλαβικη δημοκρατία (δεν της λεω ακομα "μακεδονια") που συνορεύει με ελλάδα, και αλβανία? τη νοτιότερη "γιουγκοσλαβικη" χώρα?
Κ: (μου λεει μια λέξη, που πάλι δεν την κατάλαβα)
Ε: έτσι την λέτε εσείς?
Κ: έτσι τη λέμε όλοι
Ε: το "μακεδονία", δεν σου λεει κάτι?
Κ: οχι! πρώτη φορά το ακούω!

:look:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lupo
Δεν διεκδικούν δηλαδή το ονομα?

Μήπως να λέγαμε και τα Σεπόλια , Η.Π.Α???

:beer:

Απο ΠΟΙΟΝ ρε παιδιά το διεκδικούν το όνομα;

Δεν ανήκουν στη γεωγραφική περιοχή με το όνομα μακεδονία;

Τι έχουμε εμείς, την αποκλειστικότητα;

Μην τρελαθούμε κιόλας, έτσι την πατήσαμε (αντί να δούμε την ουσία της - όποιας - διεκδίκησης) και δεν αποδεχτήκαμε σύνθετα ονόματα όταν μπορόυσαμε, "Σλαβομακεδονία", "Βόρεια Μακεδονία" κλπ

και τώρα παίρνουμε τ' @@ μας στο θέμα αυτό...

Πάντως τους δεκάδες ή και εκατοντάδες έλληνες επιχειρηματίες (πολλοί εκ των οποίων απο την ευρύτερη περιοχή) ουδόλως τους ενδιαφέρει το όνομα... και καλά κάνουν



Υ.Γ. Τα Σεπόλια πέιτε τα όπως θέλετε (κακόηχο είναι το όνομά τους έτσι κι αλλιώς), τα έχω άχτι επειδή μπλοκάρουν τα έργα του ΟΣΕ.. :mad: :D

[dukeandthecity]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lupo
Δεν διεκδικούν δηλαδή το ονομα?

Μήπως να λέγαμε και τα Σεπόλια , Η.Π.Α???

:beer:

υπαρχει πολιτεία που ονομαζεται new mexico. μπορει να μην ειναι αυτονομο κράτος αλλα απλα μια πολιτεια με επαυξημενες αρμοδιότητες αλλα έχει τοπικά εμβλήματα και δικη της διακυβερνηση.

Εγω να σας πω την αληθεια νομιζω οτι μας τιμαει σαν χώρα οτι αυτο το νεο κρατος θελει κομματι απο την Μακεδονική αίγλη (που υποτιθετε οτι μας ανηκει ιστορικά) και αν δεν τσαμπουκαλευομασταν απο την αρχή εναντιον τους αλλα το προσεγγιζαμε διαφορετικά ίσως τωρα η Fyrom να ήταν προτεκτοράτο μας.

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
για αρχή και τέλος ρε Νίκο...

τι μπορεί να διεκδικήσει μια χώρα που ειναι πλήρως εξαρτημένη απο εμάς;

στον ήλιο μοίρα δεν έχουν...όσο και να βρίσκουν πλάτες επειδή στήνουν κώλο δεν έχουν δυνατότητες διεκδίκησης

το όνομα είναι κάτι το επουσιώδες για μένα

:wave2:


Κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος όταν μιλάμε για ένα δημιούργημα των ΗΠΑ, κατά κύριο λόγο.

Κι αυτά περί εξάρτησης είναι φαιδρά...
Γιατί αν ήταν όντως έτσι θα τους το είχαμε κόψει τον βήχα....

Σκεφτείτε και διαβάστε και λίγο....

[Tropeas]

καλό είναι όποιοι εκφέρετε γνωμη για τον γεωγραφικό ορισμό "Μακεδονία" να μην μιλάτε με φιλοπατρια (ευγενικά) αλλά με ιστορική καταγεγραμένη αποδεδειγμένη και ιδίων αποδεκτή ορολογία...

Κάποτε λεγόμασταν και Ρωμαϊκή αυτοκρατορία,
κάποτε Βυζάντιο...
οπότε αν θέλουμε να είμαστε σύμφωνοι με τα σύχρονα συνορα, η γεωγραφική Μακεδονία βρίσκεται στο διασταύρωμα 4 και πλέον κρατών...
που σημαίνει ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορεί και δεν δικαιούται να πάρει την αποκλειστική ονομασία...

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dukeandthecity
υπαρχει πολιτεία που ονομαζεται new mexico. μπορει να μην ειναι αυτονομο κράτος αλλα απλα μια πολιτεια με επαυξημενες αρμοδιότητες αλλα έχει τοπικά εμβλήματα και δικη της διακυβερνηση.

Εγω να σας πω την αληθεια νομιζω οτι μας τιμαει σαν χώρα οτι αυτο το νεο κρατος θελει κομματι απο την Μακεδονική αίγλη (που υποτιθετε οτι μας ανηκει ιστορικά) και αν δεν τσαμπουκαλευομασταν απο την αρχή εναντιον τους αλλα το προσεγγιζαμε διαφορετικά ίσως τωρα η Fyrom να ήταν προτεκτοράτο μας.

Τώρα αυτό το συνοθύλευμα αμάθειας πρέπει να το σχολιάσουμε; Κάθε πολιτεία των ΗΠΑ έχει αυτόνομη κυβέρνηση και σημαία και εμβλήματα και στρατό και αστυνομία κι ότι έχει κάθε χώρα.

Το New Mexico το κατέλαβαν οι ΗΠΑ μετά από τον πόλεμο του 1846-48 με το Μεξικό... και το όλο σκηνικό δεν έχει καμμία σχέση με την ιστορία των Βαλκανίων....

Σόρρυ ε;

[dukeandthecity]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Τώρα αυτό το συνοθύλευμα αμάθειας πρέπει να το σχολιάσουμε; Κάθε πολιτεία των ΗΠΑ έχει αυτόνομη κυβέρνηση και σημαία και εμβλήματα και στρατό και αστυνομία κι ότι έχει κάθε χώρα.

Το New Mexico το κατέλαβαν οι ΗΠΑ μετά από τον πόλεμο του 1846-48 με το Μεξικό... και το όλο σκηνικό δεν έχει καμμία σχέση με την ιστορία των Βαλκανίων....

Σόρρυ ε;

προφανώς και καμμια περιοχή του κόσμου δεν έχει καμμια σχέση με καποια αλλη. Και το παραδειγμα της Ταιβαν δεν έχει σχεση με τα βαλκάνια, όπως και "η τουρκοκυπριακή δημοκρατία" δεν έχει σχέση αλλα ούτε και η βόρειος ιρλανδία δεν έχει σχέση.

Αν η "ανεξαρτησία" του νέου κράτους-πολιτείας και η "αυτοβουλη" επιθυμία του για καινουριο όνομα κρατους προερχεται απο στρατιωτική εισβολή ή απλα απόσχηση έχει μικρή σημασία στο μετεπειτα διπλωματικό παιχνίδι.
Και αν το παράδειγμα μου είναι ατυχές (που είναι) για το νέο μεξικό το μονο που δεν έχει σαν πολιτεία ειναι ο αυτόνομος στρατός.

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dukeandthecity
....
Και αν το παράδειγμα μου είναι ατυχές (που είναι) για το νέο μεξικό το μονο που δεν έχει σαν πολιτεία ειναι ο αυτόνομος στρατός.


Τωρα γιατί το κάνεις αυτό;

Φυσικά κι έχει..... National Guard λέγεται... και για να το καταλάβεις καλύτερα.... τα F-4E Phantom (SRA) της 337 ΜΠΚ τα είχαμε πάρει από την αεροπορία της national guard της πολιτείας της Indiana (δλδ και στρατό έχουν κι αεροπορία - για το Ναυτικό επιφυλλάσομαι) :D

[dukeandthecity]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Τωρα γιατί το κάνεις αυτό;

Φυσικά κι έχει..... National Guard λέγεται... και για να το καταλάβεις καλύτερα.... τα F-4E Phantom (SRA) της 337 ΜΠΚ τα είχαμε πάρει από την αεροπορία της national guard της πολιτείας της Indiana (δλδ και στρατό έχουν κι αεροπορία - για το Ναυτικό επιφυλλάσομαι) :D

εεεεεπ σε τσάκωσα.:D

http://www.arng.army.mil/aidingamerica.aspx

μπορει η national guard να "ανήκει" και να χρηματοδοτήτε απο τις κατα τόπους πολιτείες αλλα το συνταγμα των ΗΠΑ δίνει το δικαίωμα στον κυβερνήτη της εκάστοτε πολιτείας να διατάξει τους πολιτειακούς commanders in chief μονο σε περιπτωσεις εκτακτης ανάγκης (ειρηνικούς και όχι στρατιωτικούς)

τεσπα βαδίζουμε σταθερά off topic :lol: :lol:

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tropeas
..........
οπότε αν θέλουμε να είμαστε σύμφωνοι με τα σύχρονα συνορα, η γεωγραφική Μακεδονία βρίσκεται στο διασταύρωμα 4 και πλέον κρατών...
που σημαίνει ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορεί και δεν δικαιούται να πάρει την αποκλειστική ονομασία...

Σωστός.
Με την μόνη διαφορά, ότι έτσι όπως το θέτεις, προωθείτε η ιδέα ενός ξεχωριστού κράτους, με τα σύνορα της πραγματικής γεωγραφικής Μακεδονίας.




Η όλη υπόθεση όμως, είναι σαν να διεκδικήσει η Ελλάδα, η Ιταλία, ή όποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα θέλετε, να έχει το όνομα Ευρώπη:eyepop: .
Πληρεί ακριβώς, όσες προϋποθέσεις έχει και η ΠΓΔΜ να λέγετε Μακεδονία.
:wave2:

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dukeandthecity
...... "η τουρκοκυπριακή δημοκρατία" ....

Το ευχάριστο είναι ότι βλέπω εισαγωγικά γύρω από το παραπάνω.
:D
:beer:

[THEOD]

Σιγά μην λύσουμε το πρόβλημα εδώ....


Μόνο ο χρόνος θα το λύσει... Και σε αυτό είχε δίκιο τότε ο Μητσοτάκης όταν είχε προβλέψει ότι σε 10-15 χρόνια κανένας δεν θα ασχολείται με το θέμα...
Μας έμειναν μόνο κάτι φωτό από τις "μεγαλειώδεις" συγκεντρώσεις γεμάτες από "πατριωτικό συναίσθημα" και "εθνική ανάταση"....

Μετά "μας έκατσε" το μπάμ του Χρηματιστηρίου και όλα ξεχάστηκαν...:D

[el_hymador]

''Ο Γκρούεφσκι δήλωσε ότι ζήτησε την συνδρομή των ελληνικών αρχών για την κατάσβεση της πυρκαγιάς και πρόσθεσε ότι το πρωί αναμένονται πυροσβεστικά οχήματα από τη Φλώρινα.''

:lol: :lol: :bawl: :lol: :lol:

να συντονισει ο Πολυδωρας παρακαλω!!!

εκει να δεις πως υποχωρουν στο θεμα του ονοματος ...σε δεκα λεπτα θα εχουμε επιτυχει διπλωματικο θριαμβο

[Xapns]

να συντονισει ο Πολυδωρας παρακαλω!!!

εκει να δεις πως υποχωρουν στο θεμα του ονοματος ...σε δεκα λεπτα θα εχουμε επιτυχει διπλωματικο θριαμβο

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[tai]

ρε δεν βάζουμε απο ενα δεκάρικο ο καθένας,να την αγοράσουμε, να της δώσουμε εμείς ένα όνομα, να τελειώνει το θέμα?:lol: :lol:

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
ρε δεν βάζουμε απο ενα δεκάρικο ο καθένας,να την αγοράσουμε, να της δώσουμε εμείς ένα όνομα, να τελειώνει το θέμα?:lol: :lol:

Ναι , αλλά μετά?
Θα την πούμε Κατίνα που θέλω εγώ, ή θα τσακωθούμε πάλι?
:D

[VanDiemen]

Το θέμα στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι ότι δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί το θέμα της πυρκαγιάς σα μοχλός πίεσης για οτιδήποτε!!! Το ότι καίγονται, δεν είναι θέμα που αφορά μόνο τους ίδιους. Καταλάβετέ το πως είναι προς το συμφέρον όλων μας, να μην καίγονται τα δάση, είτε είναι στην Τουρκία, είτε στην Αλβανία, είτε στην Π.Γ.Δ.Μ. είτε στην Κίνα! Το θέμα της ονομασίας είναι ένα καυγαδάκι παιδιών του νηπιαγωγείου μπροστά στην καταστροφή που επιτελείται! Κι αν δε βοηθήσουμε με όσες δυνάμεις μπορούμε, να είστε σίγουροι πως κανένας (και συμπεριλαμβάνω και τα ίδια σας τα παιδιά που θα "ζήσουν" σ' αυτόν τον κρανίου τόπο που θα τους κληροδοτήσουμε) δε θα το εκτιμήσει!

Don't kick them when they' re down!!

[Eaglos]

Μα για ποιό όνομα μιλάτε;
http://earthobservatory.nasa.gov/NaturalHazards/natural_hazards_v2.php3?img_id=14406

Μόνο εμείς δεν το έχουμε δεχθεί ακόμα :sick:

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
ρε δεν βάζουμε απο ενα δεκάρικο ο καθένας,να την αγοράσουμε, να της δώσουμε εμείς ένα όνομα, να τελειώνει το θέμα?:lol: :lol:

re, me mia kolynos ekei pera, bgazeis gomena re:lol: :lol: :lol:

kai sto thema, theoro pos einai vlakeia en eti 2007 na xalas tin iremia sou gia to onoma stin Makedonia..

theoro pos oi simaies, ta onomata kai ola afta ta simvola einai eite gia na diigounte istories oi papoudes sta paidia (mia xara) eite gia na xrisimopoiounte os prosximata gia veto se diafora themata..

ta fraga kataktoun, agorazoun poulane..
Mporei na eksartionte apo emas aftoi, emeis me ti seira mas allou, klp klp, to noima einai pos, aftoi den anikoun stin makedonia-pgdm, oute emeis stin ellada alla ooooloi mas se kapoia teraaaaaaaastia etairia..

en katakleidi, den prepei na thigomaste pou xrisimopoioun to onoma Makedonia, alla oute kai aftoi na nomizoun pos kati mas kanane..afta einai vlakeies.

Gia na valoume kai mpourloto sti sizitisi, theloun na onomasoun to aerodromio tous Megas Aleksandros
:lol: :lol: :lol: :lol:


to asteio einai pos i mpakogianni elege tis gnostes fifes, alla sto telos i idia istoria tha ginei:wave2:

[ΙΠΠΕΑΣ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Eaglos
Μα για ποιό όνομα μιλάτε;
http://earthobservatory.nasa.gov/NaturalHazards/natural_hazards_v2.php3?img_id=14406

Μόνο εμείς δεν το έχουμε δεχθεί ακόμα :sick:

Και γιατί να το δεχτούμε; Εμείς συνορεύουμε μαζί τους και όχι όλοι αυτοί που έχουν δεχτεί αυτό που έχουν δεχτεί. Δεν έχει κάποιος παρά να ξεφυλλίσει τα σχολικά τους βιβλία και να διαβάσει το σύνταγμα τους και ύστερα θα καταλάβει γιατί δεν πρέπει να τους αναγνωρίσουμε Εμείς !!! Αφήστε τους άλλους να λένε και να τους αποκαλούν όπως θέλουν. Εμείς συνορεύουμε μαζί τους και εμείς θα έχουμε στο μέλλον πρόβλημα μαζί τους αν εκδηλώσουν αυτό που σχεδιάζουν. Αφού είναι τόσο μικρή χώρα και εμείς μεγαλύτερη για ποιό λόγο να αποδεχτούμε εμείς τις επιδιώξεις τους; Ας αφεθεί το θέμα ως έχει και ας επαναπροσδιορίσουν οι επόμενες γενιές της Ελλάδας, την στρατηγική τους με αυτή τη χώρα ανάλογα με τις διαθέσεις των παιδιών των σημερινών κατοίκων του κρατιδίου ...

Για ποιό λόγο άραγε "κάποιοι" βιάζονται να κλείσει γρήγορα γρήγορα το θέμα ; Ποιός πιέζει τους "ηγέτες" μας, γιατί και έναντι ποιού τιμήματος-αμοιβής ;

Μήπως η κόρη του Ψηλάκη φοβάται ότι οι βόρειοι γείτονες μας θα μας καταστρέψουν ; :lol:

[sotpag]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
από Ιn.gr



τηλεπικοινωνιακά είναι δικές μας εταιρίες

τραπεζικά, είδη διατροφής κ.ά. πάλι δικές μας εταιρίες

κράτος των 200.000 ανθρωπων με demi-ολοκληρωτική πολιτική...

ζητούν τη συνδρομή μας...

οικονομικά τους έχουμε κατακτήσει και κατά τα άλλα επιμένουν στο όνομα...



δε σχολιάσω τίποτα άλλο ... απλά για την ιστορία...


αυτα βλεπεις εσυ ή πως ο προθυπουργος τους ετρεξε αμεσως εκει


ενω ο δικος μας με το ζορι και μετα απο 5 ζωες και χιλιαδες στρεματα πιγε να δει τι γινετε και μετα παλι διακοπες