PDA

View Full Version : ΜΟΝΟ ΔΕΙΤΕ ΤΟ



xampos
02/09/2007, 12:36
http://www.youtube.com/watch?v=XimXHIcl6Qs

kiriakost
02/09/2007, 13:17
Πάλι Βίντεο με φωτιές ... :mad: ΕΕΕ ΝΑ ΜΗΝ ΔΕΙΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ... πάμε μπροστά τώρα ... φτιάχνουμε .. χτίζουμε ... δεν θα κοιτάμε μια ζωή τα κάρβουνα .

island
02/09/2007, 13:30
να σβήσουν όλα τα Video με φωτιες απο το Youtube γιατι κάνουν κακό στον προεκλογικό αγώνα του κωστάκη !!!

soteas
02/09/2007, 13:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από island
να σβήσουν όλα τα Video με φωτιες απο το Youtube γιατι κάνουν κακό στον προεκλογικό αγώνα του κωστάκη !!!

εδω η τηλεοραση δειχνει να καιγωνται χωρια ακομη, το Youtube θα την πληρωσει?
αραγε οταν και αν θα αρχεισει η αναδασοση θα τα δειχνουν για να μας μπρηζωνουν μηπος και ξεκολησουμε απ το pc? και το ριξουμε κι εμεις στο φυτεμα, (κι ας ειναι και απαγορευμενα):a18: :a44:

Maira
02/09/2007, 14:23
Ένας πύρινος δράκος πάνω από την Ελλάδα!!!!


Πόνο, μόνο αυτό φέρνουν αυτές οι εικόνες, για όλα αυτά που χάθηκαν, για όλους όσους υποφέρουν!!!!


Ένας δράκος που τρώει τα πάντα στο πέρασμά του χωρίς να υπολγίζει τίποτα!!!!


Πόνος!!!!!:sad: :sad: :sad: :sad:

WWW
02/09/2007, 14:36
Το Πευκοδάσος έχει φοβερή δυνατότητα αυτοανάπλασης. Για την ακρίβεια σε 10 χρόνια από τώρα θα έχει φτάσει περίπου σε ένα 50 - 60 %. Αυτά τουλάχιστον έχω δει από αντίστοιχες περιπτώσεις στις ίδιες περιοχές πριν από 20 περίπου χρόνια.


εκτός κι άν ....

=> σημαντικές δασικές περιοχές αλλοιωθούν και τμήμα τους καταπατηθεί. Δυστηχώς, προέρχομαι και εργάζομαι στην Ηλεία (γεωπόνος) και γνωρίζω πως υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να καταπατηθεί το δάσος με σκοπό τη χρήση της γής στον πρωτογενή τομέα (αγροτική κλπ).

=> τουριστικές - δασικές περιοχές αλλοιωθούν. Είναι γνωστό πως μεγάλοι οίκοι του εξωτερικού θέλουν να εισέλθουν με σοβαρές επενδύσεις στις περιοχές της Ζαχάρως και ευρύτερα. Όμως τους εμποδίζει αφενός το πολύ υψηλό κόστος γης (που ξεπερνά τα 5.000 ευρώ ανά στρέμμα) αλλά και οι συνθήκες Rampsar - Natura 2000.

Προτάσεις :

=> Πυροπροστασία με αντιπυρικές ζώνες μεγαλύτερες των 100 μέτρων,

=> Άμεση διευθέτηση του Εθνικού κτηματολογίου ΜΕ ΧΡΗΣΕΙΣ γής. Είμαστε η μόνη χώρα που δεν έχει ορίσει χρήσεις γης. Πχ στην ίδια περιοχή μπορεί να υπάρχουν σπίτια, χωράφια για παραγωγής τροφής και ... βυρσοδεψία ή βιομηχανίες χρωμάτων ενώ παραδίπλα να υπάρχει και δάσος θα αγγίζει τις στέγες των σπιτιών.

=>Βελτίωση - εξειδίκευση του πυροσβεστικού σώματος, ενεργοποίηση της τοπικής αυτοδιοίκησης με αυτόνομα μέσα πυρόσβεσης. Όλοι αυτοί υπό της δασικής υπηρεσίες που με αρμόδιους επιστήμονες θα είναι υπεύθυνη για τον συντονισμό τόσο της πρόληψης όσο και της πυρόσβεσης.

μπορώ να πω κι άλλα όμως ποιος θα με ακούσε ???? απορώ δηλαδή.

Τουλάχιστον έσωσα τις ελιές μου και αυτό είναι μεγάλο πράγμα μια και όπως δείχνουν τα πράγματα θα υπάρχει πρόβλημα έλλειψης του Εθνικού αυτού προϊόντος ...

WWW
02/09/2007, 14:44
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Θα ήθελα να δω τις φάτσες αυτών στο ΟΣΔΕ. Τι να έχει μείνει καταγεγραμμένο άραγε στα Ελαιοκομικά μητρώα της περιοχής.

Πλέον είναι πολύ εύκολο να το διαπιστώσουμε και σύντομα θα γνωρίζουμε με μεγάλη ακρίβεια πόση θα είναι και η απώλεια της εθνικής παραγωγής ελαιολάδου.

Λάβετε υπόψη σας πως είναι το Νο1 αγροτικό προϊόν που εξάγεται από τη χώρα μας.

Με το κλασσικό σύστημα καλλιέργειας θα απαιτηθούν 25 δέντρα / στρέμμα.

Με το ημιεντατικό (που δεν έχει εφαρμοσθεί στην περιοχή) 50 - 60 δέντρα / στρέμμα.

Με το σύγχρονο υπερ εντατικό που μάλιστα μπαίνει σε 3 χρόνια στην παραγωγή και σε 4 χρόνια στο 100% της παραγωγής (που αυτό είναι 200 κιλά λάδι / στρέμμα έναντι 50 κιλά με το κλασσικό σύστημα), απαιτούνται 166 δέντρα / στρέμμα. Μάλιστα η συγκομιδή γίνεται μηχανικά !!!

http://www.youtube.com/watch?v=rRyxM5cMbFM


Μακάρι να το λάβουν υπόψη τους οι λιμοκοντόροι του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και δουν τουλάχιστον μέσα από την καταστροφή την μοναδική ευκαιρία ανάπλασης - αναδιάρθρωσης του Ελληνικού Ελαιώνα, με τα νέα συστήματα καλλιέργειας !!!!!

apav
02/09/2007, 14:50
:eyepop: Πώς γίνεται αυτό; Φυτεύουν σαν να είναι αμπέλι και δεν τα αφήνουν να μεγαλώσουν; 7μ δεν είναι η απόσταση που φυτεύουν τώρα; :wave2:

WWW
02/09/2007, 15:04
Φυτεύουν 4 x 1,5. Ουσιαστικά φτιάχνουν μια φυτοφράκτη με ελιές και δεν αφήνουν τον κορμό τους να "σταυρώσει" αλλά την συντηρούν μονόκλωνη προς τα πάνω:

Θέλεις και τα πλεονεκτήματα ?

1) 200 kgr λάδι / στρέμμα. Η απόδοση αυτή είναι ελάχιστη μέση, έναντι 50 kgr του κλασσσικού συστήματος

2) Κόστος συγκομιδής στο 1/10 του σημερινού μια και γίνεται 100 % από μηχανή

3) καλύτερης ποιότητας ελαιόλαδο επειδή συγκομίζεται στο τεχνολογικό στάδιο ωρίμανσης και όχι ... όταν έχουμε εργάτες. Επίσης δεν παρεμβάλεται καθόλου το σακί που μειώνει την ποιότητα εξαιτίας σαπισμάτων. ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΣΥΓΚΟΜΙΔΗΣ: 5 ΣΤΡΕΜΜΑΤΑ ΤΗΝ ΩΡΑ !!!!!!!!

4) ελάχιστη παρενιαυτοφορία, δηλαδή παραγωγή κάθε χρόνο και όχι χρόνο παρα χρόνο

5) μηχανικό κλάδευμα

όλα αυτά είναι ΦΟΒΕΡΑ πλεονεκτήματα που θα εκτινάξουν την παραγωγή στα ύψη.

Φανταστείτε πως σύμφωνα με το παγκόσμιο συμβούλιο ελαιολάδου
(http://www.internationaloliveoil.org/) μόνο το 2 % της παγκόσμιας αγοράς μαγειρικού λίπους είναι ελαιόλαδο. Σκέψουν να γίνει 2,5 %. Δεν φτάνει η παγκόσμια παραγωγή. Έτσι τα τελευταία χρόνια έγινε στροφή παγκόσμια στο Super Intensive Olive Cultivation που φυσικά έφευραν οι Ισπανοί του παγκόσμιου οίκου Agromillora Catalana και της Olint.

Έχουμε και ένα μεγάλο πλεονέκτημα ως Έλληνες. Μόνο 3 ποικιλίες μπορούν να μπουν στο σύστημα αυτό. Οι 2 είναι ισπανικές (Arbequina και Arbosana) ενώ η μία είναι Ελληνική. Η Κορωνέικη.

Μάλλιστα η Ελληνική Ποικιλία Κορωνέικη έχει χαρακτηριστεί από το Διεθνές Συμβούλιο Ελαιολάδου ως ποικιλία "ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑΣ" εξαιτίας των οργανοληπτικών της χαρακτηριστικών. Τέτοιες κάηκαν στην Ηλεία (το 100 % είναι Κορωνέικη).

Δεν είναι επομένως ευκαιρία για μας, εφόσον έχουμε και δική μας ποικιλία, την καλύτερη πραγματικά στον κόσμο, να τη χαραμίζουμε με 25 δέντρα ανά στρέμμα όταν μπορούμε να έχουμε βιώσιμη, εντατική καλλιέργεια - άρα και ανάπτυξη για τις πληγείσες περιοχές, σε πολύ μικρό χρονικό δίαστημα ? (4 χρόνια αντί για 9 - 10 που θέλει το κλασσικό σύστημα).

Δώσε την απάντηση μόνος σου ...

Akatanomastos
02/09/2007, 15:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW



den ksero apo afta, mia aporia:

den kanei kako sto fito pou einai to ena pano sto allo?
exei tin idia poiotita me an itan ta misa dentra ston idio xoro?

marulis
02/09/2007, 15:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW
Φυτεύουν 4 x 1,5. Ουσιαστικά φτιάχνουν μια φυτοφράκτη με ελιές και δεν αφήνουν τον κορμό τους να "σταυρώσει" αλλά την συντηρούν μονόκλωνη προς τα πάνω:

Θέλεις και τα πλεονεκτήματα ?

1) 200 kgr λάδι / στρέμμα. Η απόδοση αυτή είναι ελάχιστη μέση, έναντι 50 kgr του κλασσσικού συστήματος

2) Κόστος συγκομιδής στο 1/10 του σημερινού μια και γίνεται 100 % από μηχανή

3) καλύτερης ποιότητας ελαιόλαδο επειδή συγκομίζεται στο τεχνολογικό στάδιο ωρίμανσης και όχι ... όταν έχουμε εργάτες. Επίσης δεν παρεμβάλεται καθόλου το σακί που μειώνει την ποιότητα εξαιτίας σαπισμάτων. ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΣΥΓΚΟΜΙΔΗΣ: 5 ΣΤΡΕΜΜΑΤΑ ΤΗΝ ΩΡΑ !!!!!!!!

4) ελάχιστη παρενιαυτοφορία, δηλαδή παραγωγή κάθε χρόνο και όχι χρόνο παρα χρόνο

5) μηχανικό κλάδευμα

όλα αυτά είναι ΦΟΒΕΡΑ πλεονεκτήματα που θα εκτινάξουν την παραγωγή στα ύψη.

Φανταστείτε πως σύμφωνα με το παγκόσμιο συμβούλιο ελαιολάδου
(http://www.internationaloliveoil.org/) μόνο το 2 % της παγκόσμιας αγοράς μαγειρικού λίπους είναι ελαιόλαδο. Σκέψουν να γίνει 2,5 %. Δεν φτάνει η παγκόσμια παραγωγή. Έτσι τα τελευταία χρόνια έγινε στροφή παγκόσμια στο Super Intensive Olive Cultivation που φυσικά έφευραν οι Ισπανοί του παγκόσμιου οίκου Agromillora Catalana και της Olint.

Έχουμε και ένα μεγάλο πλεονέκτημα ως Έλληνες. Μόνο 3 ποικιλίες μπορούν να μπουν στο σύστημα αυτό. Οι 2 είναι ισπανικές (Arbequina και Arbosana) ενώ η μία είναι Ελληνική. Η Κορωνέικη.

Μάλλιστα η Ελληνική Ποικιλία Κορωνέικη έχει χαρακτηριστεί από το Διεθνές Συμβούλιο Ελαιολάδου ως ποικιλία "ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑΣ" εξαιτίας των οργανοληπτικών της χαρακτηριστικών. Τέτοιες κάηκαν στην Ηλεία (το 100 % είναι Κορωνέικη).

Δεν είναι επομένως ευκαιρία για μας, εφόσον έχουμε και δική μας ποικιλία, την καλύτερη πραγματικά στον κόσμο, να τη χαραμίζουμε με 25 δέντρα ανά στρέμμα όταν μπορούμε να έχουμε βιώσιμη, εντατική καλλιέργεια - άρα και ανάπτυξη για τις πληγείσες περιοχές, σε πολύ μικρό χρονικό δίαστημα ? (4 χρόνια αντί για 9 - 10 που θέλει το κλασσικό σύστημα).

Δώσε την απάντηση μόνος σου ...

διαβάζω και δεν το πιστεύω , και γιατί δεν το εφαρμόζουμε

Φιλέ όταν μιλάς για παραγωγή σε ενδιαφέρει η ποσότητα όσο για την ποιότητα , και μόνο που δεν μαζεύεις σε σακιά + την ταχύτητα συγκομιδής αυτά την διασφαλίζουν εμένα με μπερδεύει άλλο το έδαφος μπορεί να αντέξει τόσα δέντρα?

WWW
02/09/2007, 15:23
Έχω δώσει ήδη την απάντηση ως αναφορά την ποιότητα.

Όσο για το αν κάνει κακό το ότι τα φυτά θα είναι πολύ κοντά μεταξύ τους είναι μεγάλη συζήτηση.

Πλεονεκτήματα (+) :

1) Μεγαλύτερος ανταγωνισμός για φως οδηγεί σε γρηγορότερη ανάπτυξη και σαφώς εντονότερη φωτοσύνθεση. Εντονότερη φωτοσύνθεση = > περισσότερο και ποιοτικότερο προϊόν (παράγονται πολυσακχαρίτες που είναι τροφή)

2) Ευκολότερος χειρισμός των δέντρων, μηχανοποίηση όλων των εργασιών και καλύτερη εκμετάλλευση του χώρου των χωραφιών.

Μειονεκτήματα (-):

1) Υψηλότερη σχετική υγρασία μέσα στον ελαιώνα και θα πρέπει να προσεχθεί ο προσανατολισμός (να φυτευθούν βοράς - νότος ώστε να γίνεται η εκμετάλλευση ακόμα και των ασθενών ρευμάτων βορείου αέρα)

2) Μεγάλος ανταγωνισμός για τα θρεπτικά συστατικά τα οποία θα πρέπει να αναπληρώνονται με προσοχή στο έδαφος μέσα από συνεχείς αναλύσεις εδάφους.

Όπως και να έχει η πυκνή φύτευση, αν ξέρεις φυσικά να τη χειριστείς, είναι προς ώφελος του παραγωγού και της παραγωγής.

WWW
02/09/2007, 15:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από marulis
διαβάζω και δεν το πιστεύω , και γιατί δεν το εφαρμόζουμε

Φιλέ όταν μιλάς για παραγωγή σε ενδιαφέρει η ποσότητα όσο για την ποιότητα , και μόνο που δεν μαζεύεις σε σακιά + την ταχύτητα συγκομιδής αυτά την διασφαλίζουν εμένα με μπερδεύει άλλο το έδαφος μπορεί να αντέξει τόσα δέντρα?

Δεν το εφαρμόζαμε :

1) Εμπορικά τουλάχιστον είναι νέο σύστημα (10 και πλέον χρόνια ήταν σε πειραματικούς αγρούς από τους Ισπανούς αλλά κυκλοφορεί μόλις 3 χρόνια στην αγορά).

2) Στην Ελλάδα αντιπροσωπεύτηκε μόλις τον Σεπτέμβριο του 2006 από την εταιρεία geolivo Α.Ε. και τις θυγατρικές Ελαιοκομική Α.Ε. και Olive Line Α.Ε. Ήδη έχουν εγκατασταθεί στην Ελλάδα τα πρώτα 2500 στρέμματα και προχωρά δυναμικά

3) Είναι δύσκολο οι παλαιοί παραγωγοί να μπουν στο σύστημα αυτό εκριζώνοντας τα παλαιά δέντρα γιατί τα αγαπούν πολύ και γιατί δεν έχουν τουλάχιστον δει με τα μάτια τους ακόμα την πρώτη συγκομιδή που θα γίνει σε 2,5 χρόνια από τώρα στην χώρα μας. Μετά να δεις τι θα γίνει. Άλλωστε αν δεν δεις δεν πιστεύεις εύκολα.

apav
02/09/2007, 15:35
Πολύ καλό ακούγεται. Σε ποιο μέρος έχουν γίνει οι πρώτες φυτείες; :wave2:

marulis
02/09/2007, 15:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW
Δεν το εφαρμόζαμε :

1) Εμπορικά τουλάχιστον είναι νέο σύστημα (10 και πλέον χρόνια ήταν σε πειραματικούς αγρούς από τους Ισπανούς αλλά κυκλοφορεί μόλις 3 χρόνια στην αγορά).

2) Στην Ελλάδα αντιπροσωπεύτηκε μόλις τον Σεπτέμβριο του 2006 από την εταιρεία geolivo Α.Ε. και τις θυγατρικές Ελαιοκομική Α.Ε. και Olive Line Α.Ε. Ήδη έχουν εγκατασταθεί στην Ελλάδα τα πρώτα 2500 στρέμματα και προχωρά δυναμικά

3) Είναι δύσκολο οι παλαιοί παραγωγοί να μπουν στο σύστημα αυτό εκριζώνοντας τα παλαιά δέντρα γιατί τα αγαπούν πολύ και γιατί δεν έχουν τουλάχιστον δει με τα μάτια τους ακόμα την πρώτη συγκομιδή που θα γίνει σε 2,5 χρόνια από τώρα στην χώρα μας. Μετά να δεις τι θα γίνει. Άλλωστε αν δεν δεις δεν πιστεύεις εύκολα.

Αν είναι να βγει κάτι καλό απ’ τη καταστροφή να η ευκαιρία

Κατά τα άλλα εύχομαι να μπορέσουν οι άνθρωποι να ορθοποδήσουν
:wave2: :wave2:

WWW
02/09/2007, 15:37
Ηλεία (περίπου 500 στρέμματα) και Αγρίνιο (2000 στρέμματα).

Αυτά της Ηλείας ευτυχώς δεν κάηκαν ...

Η Geolivo, Ελαιοκομική και Olive Line ανήκουν στον όμιλο Geoplant ΑΕΕΓΕ (www.geoplant.gr)

Μακάρι να ξεκινήσει το νέο σύστημα καλλιέργειας στα καμμένα. Θα αλλάξει ο Ελαιοκομικός χάρτης της χώρας πραγματικά !!!