PDA

View Full Version : Το Γρανάζι Το Κοντό



Χωμάτινος
09/09/2007, 13:00
Ας υποθέσουμε ότι έχουμε ένα μπροστινό γρανάζι με 15 δόντια (χωρίς σφραγίσματα) και θέλουμε να το αλλάξουμε με ένα που έχει 14, υπάρχει κάποιος τύπος (μαθηματικός κατά προτίμηση) που μας λέει ποιά είναι η επίδραση όταν οδηγείς στην Εθνική;

π.χ. αν με το 15άρι πηγαίνεις με 130 χλμ/ω με 5η και στις 7.000 σ.α.λ. , αν κρατήσουμε σταθερή τη σχέση στο κιβώτιο και τις στροφές, με πόσα θα πηγαίνεις;

sakisvolos
09/09/2007, 13:06
Καλησπέρα !

Οσο μικρότερο γρανάζι βάλεις μροστά (στον κινητήρα)
κερδίζεις ροπή και τράβηγμα στην ανηφόρα αλλά στην τελική ταχύτητα σίγουρα χάνεις:beer:

THEOD
09/09/2007, 13:07
Έχοντας υπ' όψιν την προηγούμενη τελική σχέση μετάδοσης ( πχ 45/15 = 3/1 ) υπολογίζεις την νέα που θα προκύψει μετά την αλλαγή γραναζιού (πχ 45/14 = 3,2143/1).
Η ΠΟΣΟΣΤΙΑΙΑ διαφορά μεταξύ των σχέσεων θα είναι ακριβώς η ΠΟΣΟΣΤΙΑΙΑ διαφορά των χιλιομέτρων για την ίδια σχέση και τις ίδιες στροφές (πχ 3/3,2143= 0,93333 άρα αν πρίν είχες 150 χιλιόμετρα/ώρα τώρα για τις ίδιες στροφές και ίδια σχέση κιβωτίου θα έχεις 150χ0,93333= 140 χιλιόμετρα την ώρα)

Τελική ταχύτητα και απόλυτες επιδόσεις (0-τελική) δεν θα επηρεαστούν...αυτό που θα αλλάξει θα είναι οι καλύτερες ρεπρίζ...

MikeG
09/09/2007, 13:11
Μάνο δε ξέρω να σε βοηθήσω με συγκεκριμένου ςτύπους & μαθηματικά πάντως ισχύει το όσο πιο κοντό γρανάζι μπροστά τόσο μεγαλύτερη ροπή, άρα τόσο πιο γρήγορα θα φτάνεις στο maximum κάθε ταχύτητας, οπότε θα ανεβάζεις πιο γρήγορα ταχύτητες (από 1η σε 2α....) & λογικά θα χάσεις & κάπως στη τελική. Κάνοντας μια γρήγορη σκέψη, όσο είναι το ποσοστό που κερδίζεις σε ροπή τόσο θα είναι & το ποσοστό που θα χάνεις από τη τελική της κάθε ταχύτητας. Αυτό το τελευταίο το λέω με επιφυλάξεις. Ρίξε αν θες & μια ματιά εδώ (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=43213&perpage=15&pagenumber=1) μπας & βγάλεις άκρη.

:wave2: :wave2:

Respect
09/09/2007, 13:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Έχοντας υπ' όψιν την προηγούμενη τελική σχέση μετάδοσης ( πχ 45/15 = 3/1 ) υπολογίζεις την νέα που θα προκύψει μετά την αλλαγή γραναζιού (πχ 45/14 = 3,2143/1).
Η ΠΟΣΟΣΤΙΑΙΑ διαφορά μεταξύ των σχέσεων θα είναι ακριβώς η ΠΟΣΟΣΤΙΑΙΑ διαφορά των χιλιομέτρων για την ίδια σχέση και τις ίδιες στροφές (πχ 3/3,2143= 0,93333 άρα αν πρίν είχες 150 χιλιόμετρα/ώρα τώρα για τις ίδιες στροφές και ίδια σχέση κιβωτίου θα έχεις 150χ0,93333= 140 χιλιόμετρα την ώρα)

Τελική ταχύτητα και απόλυτες επιδόσεις (0-τελική) δεν θα επηρεαστούν...αυτό που θα αλλάξει θα είναι οι καλύτερες ρεπρίζ... Η τελική γιατί δε θα αλλάξει εφόσον το μηχανάκι πάει πίσω σε χλμ; :confused:

THEOD
09/09/2007, 13:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από Respect
Η τελική γιατί δε θα αλλάξει εφόσον το μηχανάκι πάει πίσω σε χλμ; :confused:

Στο 90% των περιπτώσεων ΟΧΙ....θα χάσει κάποια χιλιόμετρα από το γρανάζωμα αλλά συνήθως η τελευταία σχέση λόγω ακριβώς του πιο κοντού γραναζώματος θα καταφέρει να ανεβάσει περισσότερες στροφές ..

Χωμάτινος
09/09/2007, 13:49
Άρα, 120 (χλμ/ω) x 0,933 = 111,96 = μιαχαραταχυτηταταξιδιου + μεγαλυτερομπαμ

.. πάω γιά ψώνια ..




:wave2:

kiriakost
09/09/2007, 13:57
Δεν του τα λέτε όλα !!!

Η αύξηση του ΜΠΑΜ , καταπονεί περισσότερο αλυσίδα, και σινεμπλόκ (εάν έχει ) .
Δεν μιλάμε για τίποτα τρομερό , αλλά καλό είναι να τα έχουμε όλα τα θέματα πάνω στο τραπέζι .

THEOD
09/09/2007, 14:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από kiriakost
Δεν του τα λέτε όλα !!!

Η αύξηση του ΜΠΑΜ , καταπονεί περισσότερο αλυσίδα, και σινεμπλόκ (εάν έχει ) .
Δεν μιλάμε για τίποτα τρομερό , αλλά καλό είναι να τα έχουμε όλα τα θέματα πάνω στο τραπέζι .

Δεν τρέχει κάστανο πλήν της 1ης ταχύτητας...Μια δυνατή επιτάχυνση με οποιαδήποτε άλλη ταχύτητα στο κιβώτιο του γρναζωμένου, θα έχει την ίδια και λιγότερη καταπόνηση σαν να επιτάνχυνες με την αμέσως προηγούμενη ταχύτητα στο μαμά...

nakedorange
09/09/2007, 14:09
Το κοντυτερο γραναζι σημαινει αυξημενη καταναλωση(κατα πολυ...) και γρηγοροτερη φθορα σε αλυσιδογραναζα...


Τα συν τα ανεφεραν οι προλαλισαντες...





:winka:

harlek
09/09/2007, 14:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από nakedorange
Το κοντυτερο γραναζι σημαινει γρηγοροτερη φθορα σε αλυσιδογραναζα...



Αυτό το αποφεύγεις αν αντί να μικρύνεις το εμπρός, αυξήσεις (κατά το ίδιο ποσοστό) τη διάμετρο του πίσω γραναζιού.

kiriakost
09/09/2007, 15:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από harlek
Αυτό το αποφεύγεις αν αντί να μικρύνεις το εμπρός, αυξήσεις (κατά το ίδιο ποσοστό) τη διάμετρο του πίσω γραναζιού.


Αμμ θα το ήθελες !! :)

Το Μπαμ είναι Μπαμ ... άμα το έχεις χάνεις στα άλλα ... χιλιόμετρα και σίδερα .

harlek
09/09/2007, 15:38
Κάνεις λάθος φίλε μου. Το μόνο που ταλαιπωρείς λίγο περισσότερο μεγαλώνοντας το πίσω γρανάζι είναι τα συνεμπλόκ του. Αλυσίδα και γρανάζια δεν επιβαρύνονται.

OldMan
09/09/2007, 15:51
(αντιπαρερχόμενος τα "μπαμ" και"μπουμ" και "ωχ αμάν" ...:D ).

Μάνο, καλύτερα μεγάλωσε το πίσω γρανάζι !!!

(πιο ακριβή λύση κοντοπρόθεσμα, αλλά πιο φτηνή μακροπρόθεσμα...) :wave2:

afrolykos
09/09/2007, 15:52
http://dl.winsite.com/bin/downl?500000019820

αυτο θελεις μαλλον

afrolykos
09/09/2007, 16:06
και αυτο ισως κανει

MikeG
09/09/2007, 16:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από afrolykos
και αυτο ισως κανει

Χμμμμ, μάλιστα...:hypnotize :hypnotize :hypnotize :look:

afrolykos
09/09/2007, 16:12
προσπαθω

THEOD
09/09/2007, 16:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από kiriakost
Αμμ θα το ήθελες !! :)

Το Μπαμ είναι Μπαμ ... άμα το έχεις χάνεις στα άλλα ... χιλιόμετρα και σίδερα .

Μπάμ κάνουν μόνο οι καραμπίνες....:D
Σιγά τα μπάμ...αν ήταν με ένα δόντι να κάνανε μπαμ τα μηχανάκια τότε όλα θα ερχόντουσαν με κοντύτερα γραναζώματα από το εργοστάσιο...Είναι ΜΥΘΟΣ ότι το γραναζωμένο μηχανάκι έχει καλύτερες ΕΠΙΤΑΧΥΝΣΕΙΣ...
Σίγουρα φορτώνει καλύτερα και γρηγορότερα τις ταχύτητες (βλέπε ΡΕΠΡΙΖ) αλλά σε επιταχύνσεις με αλλαγές ουσιαστικά δεν υπάρχει διαφορά...
Αν ανοίξουν ένα γραναζωμένο και ένα μαμά πχ από 2α εν κινήσει, σαφώς το γραναζωμένο θα φύγει αρχικά μπροστά, αλλά επίσης θα περάσει πιο γρήγορα στην επόμενη σχέση από το μαμά που θα κρατάει για περισσότερο την προηγούμενη (και άρα κοντύτερη) σχέση στο κιβώτιο... και αυτό θα συμβεί σε όλες τις επόμενες αλλαγές με τελικό αποτέλεσμα τα μηχανάκια να φτάσουν σχεδόν μαζί στην τελική τους...Στον πραγματικό κόσμο το γραναζωμένο θα φτάσει λίγο γρηγορότερα - περίπου όσο η αρχική διαφορά που θα αποκτήσει στο αρχικό άνοιγμα, μικρή έως ελάχιστη διαφορά δηλαδή...
Το ίδιο και σε μεγαλύτερο βαθμό θα συμβεί και από επιταχύνσεις από στάση...το φαινόμενο στην υπερβολή του θα το έχεις δει στον δρόμο από κάτι υπερβολικά κοντά γραναζωμένα χωμάτινα δίχρονα που ενώ γεμίζουν αστραπιαία τις ταχύτητες, αλλάζουν-αλλάζουν και όλο στο ίδιο σημείο βρίσκονται...
Οι απόλυτες επιταχύνσεις (0-τελική) εξαρτώνται κυρίως από τα κιλά/ίππο και όχι από τις ενδιάμεσες σχέσεις μετάδοσης (πάντα μιλάμε για λογικές διαφορές σε πραγματικές κλιμακώσεις και όχι για θεωρητικά μοντέλα με τρελλές υπερβολές και εντελώς ακατάλληλες σχέσεις....)

Όσο για την φθορά... ΚΑΘΕ μηχανή διαθέτει 5 ή 6 ταχύτητες οι οποίες υποπολλαπλασιάζουν τις στροφές του κινητήρα κατά ένα ποσοστό η κάθε μία, και αντίστοιχα πολλαπλασιάζουν την μεταφερόμενη από το σύστημα μετάδοσης ροπή του κινητήρα...
Οι ταχύτητες του κιβωτίου αυτές απέχουν σε σχέση μετάδοσης πάνω από 10% μεταξύ τους η κάθε μία, με τις 2-3 πρώτες να απέχουν μεταξύ τους ακόμα περισσότερο...
Με την έννοια αυτή ένα κόντυμα της τελικής μετάδοσης κατά 6 ή 7 % (τόσο περίπου αντιστοιχεί σε ένα δόντι μπροστά στα περισσότερα μηχανάκια) ελάχιστη επίπτωση θα έχει στην μεταφερόμενη ροπή και ακολούθως στην φθορά των εξαρτημάτων...
Μόνο στην περίπτωση της 1ης ταχύτητας η ΜΕΓΙΣΤΗ μεταφερόμενη ροπή θα αυξηθεί κατά ένα μικρό ποσοστό (όσο ακριβώς είναι το κόντυμα που έχει γίνει)... στις υπόλοιπες περιπτώσεις η μεταφερόμενη ροπή βρίσκεται σαφώς μέσα στα όρια που ήδη είχε προυπολογίσει ο κατασκευαστής που τοποθέτησε την αντίστοιχη αλυσίδα-γρανάζια-σινεμπλόκ κλπ...δηλ ένα γραναζωμένο μηχανάκι στο άνοιγμα της 3ης θα ταλαιπωρεί το σύστημα μετάδοσης λιγότερο από ότι το ίδιο σε μαμά γρανάζωμα αλλά με 2α στο κιβώτιο κοκ...
Η συνολική διαφορά φθοράς των στοιχείων της μετάδοσης θα είναι μικρή (περίπου αυτό το 5-7% της διαφοράς στην σχέση μετάδοσης) και αυτή κυρίως θα εξαρτάται από το πόσο "δυνατά" θα εκμεταλεύεται ο αναβάτης το γκάζι και τα απότομα ανοίγματα, παρά στο κόντυμα της μετάδοσης αυτής καθ' αυτής...Σε ένα βαθμό και στο γεγονός ότι για τα ίδια διανυθέντα χιλιόμετρα ο τροχός και εν συνεπεία και όλο το σύστημα μετάδοσης θα έχει επιτελέσει περισσότερες περιστροφές σε σχέση με ένα μαμά γρανάζωμα...

MikeG
09/09/2007, 16:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από afrolykos
προσπαθω


:a013: :a013: :beer: :beer: :wave2:

kiriakost
09/09/2007, 17:01
έλεγα και εγώ !! θα ακούσει ο :a024: ... περί...Μπαμ ... και δεν θα γίνει της Μόσχας ?? :rotflmao: :rotflmao:

Α ι ν τ ε .. πάμε για άλλα .. :lol:

marulis
09/09/2007, 17:37
:rolleyes:


Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Έχοντας υπ' όψιν την προηγούμενη τελική σχέση μετάδοσης ( πχ 45/15 = 3/1 ) υπολογίζεις την νέα που θα προκύψει μετά την αλλαγή γραναζιού (πχ 45/14 = 3,2143/1).
Η ΠΟΣΟΣΤΙΑΙΑ διαφορά μεταξύ των σχέσεων θα είναι ακριβώς η ΠΟΣΟΣΤΙΑΙΑ διαφορά των χιλιομέτρων για την ίδια σχέση και τις ίδιες στροφές (πχ 3/3,2143= 0,93333 άρα αν πρίν είχες 150 χιλιόμετρα/ώρα τώρα για τις ίδιες στροφές και ίδια σχέση κιβωτίου θα έχεις 150χ0,93333= 140 χιλιόμετρα την ώρα)

Τελική ταχύτητα και απόλυτες επιδόσεις (0-τελική) δεν θα επηρεαστούν...αυτό που θα αλλάξει θα είναι οι καλύτερες ρεπρίζ...
:a013:


Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Μπάμ κάνουν μόνο οι καραμπίνες....:D
...
Να και ένας ψαγμένος:wave2:

Μαθηματικά :
λιγότερα δόντια ( μπροστά ) μικρότερη ακτίνα = μικρή επιπλέον καταπόνηση
περισσότερα δόντια (πίσω) μεγαλύτερη ακτίνα = 0 επιπλέον καταπόνηση (προτιμότερο)
ή -1 δόντι μπροστά ή +3 δόντια πίσω (αν ισχύει η υπόθεση 45/15) για ίδια αποτελέσματα .

:ninja:
ΥΓ. ότι και να κάνεις Μάνο , πάλι θα σε αγαπάμε :blush: :dizzy:

:lol: :rotflmao: :lol:

dirtbird
10/09/2007, 08:03
Σε DR400, 'οτι γρανάζι και να βάλεις, πάλι σκ@@ά θα πηγαίνει :D :D

kiriakost
10/09/2007, 15:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Σε DR400, 'οτι γρανάζι και να βάλεις, πάλι σκ@@ά θα πηγαίνει :D :D


No shit !! :lol: :lol: :lol:

Χωμάτινος
10/09/2007, 15:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Σε DR400, 'οτι γρανάζι και να βάλεις, πάλι σκ@@ά θα πηγαίνει :D :D


Σίγουρα πηγαίνει καλύτερα από τρεϊλερ :D

DeadEye
25/09/2007, 15:59
Δοκιμασμενα εχω να πω τα εξης

σε xr125 sm (48 δοντια πισω) δοκιμασα το 15 το 16 κ το 17 αρι

με το 15αρι πολυ καλη επιταχυνση κ ροπη , αλλα οι ταχυτητες γεμιζαν πολυ γρηγορα κ σε λιγα χλμ
δηλαδη απο 1η δευτερα επρεπε να αλλαξω με λιγοτερο απο 15 χλμ την ωρα !!! η τελικη ταχυτητα ηταν γυρω στα 100 χλμ ανα ωρα με τον κινητηρα να εχει μεγιστες στροφες...δεν βολευε

το 16αρι ειναι καλη μεση λυση για εντος πολης. Σχετικα γρηγορο γεμισμα και τελικη γυρω στα 110χλμ.δεν κανει για μεγαλες διαδρομες σε εθνικη.

το 17αρι , το οποιο κρατησα και χρησιμοποιω , ειναι πολυ καλο για μετακινησεις σε εθνικες ή κεντρικους δρομους . Απο 1η βαζω 2ερα με 25 χλμ ανα ωρα , και τελικη στα 120 στην εθνικη.
προσωπικο μου φαβορι !!!

notakos600
06/10/2007, 06:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Μπάμ κάνουν μόνο οι καραμπίνες....:D
Σιγά τα μπάμ...αν ήταν με ένα δόντι να κάνανε μπαμ τα μηχανάκια τότε όλα θα ερχόντουσαν με κοντύτερα γραναζώματα από το εργοστάσιο...Είναι ΜΥΘΟΣ ότι το γραναζωμένο μηχανάκι έχει καλύτερες ΕΠΙΤΑΧΥΝΣΕΙΣ...
Σίγουρα φορτώνει καλύτερα και γρηγορότερα τις ταχύτητες (βλέπε ΡΕΠΡΙΖ) αλλά σε επιταχύνσεις με αλλαγές ουσιαστικά δεν υπάρχει διαφορά...
Αν ανοίξουν ένα γραναζωμένο και ένα μαμά πχ από 2α εν κινήσει, σαφώς το γραναζωμένο θα φύγει αρχικά μπροστά, αλλά επίσης θα περάσει πιο γρήγορα στην επόμενη σχέση από το μαμά που θα κρατάει για περισσότερο την προηγούμενη (και άρα κοντύτερη) σχέση στο κιβώτιο... και αυτό θα συμβεί σε όλες τις επόμενες αλλαγές με τελικό αποτέλεσμα τα μηχανάκια να φτάσουν σχεδόν μαζί στην τελική τους...Στον πραγματικό κόσμο το γραναζωμένο θα φτάσει λίγο γρηγορότερα - περίπου όσο η αρχική διαφορά που θα αποκτήσει στο αρχικό άνοιγμα, μικρή έως ελάχιστη διαφορά δηλαδή...
Το ίδιο και σε μεγαλύτερο βαθμό θα συμβεί και από επιταχύνσεις από στάση...το φαινόμενο στην υπερβολή του θα το έχεις δει στον δρόμο από κάτι υπερβολικά κοντά γραναζωμένα χωμάτινα δίχρονα που ενώ γεμίζουν αστραπιαία τις ταχύτητες, αλλάζουν-αλλάζουν και όλο στο ίδιο σημείο βρίσκονται...
Οι απόλυτες επιταχύνσεις (0-τελική) εξαρτώνται κυρίως από τα κιλά/ίππο και όχι από τις ενδιάμεσες σχέσεις μετάδοσης (πάντα μιλάμε για λογικές διαφορές σε πραγματικές κλιμακώσεις και όχι για θεωρητικά μοντέλα με τρελλές υπερβολές και εντελώς ακατάλληλες σχέσεις....)

Όσο για την φθορά... ΚΑΘΕ μηχανή διαθέτει 5 ή 6 ταχύτητες οι οποίες υποπολλαπλασιάζουν τις στροφές του κινητήρα κατά ένα ποσοστό η κάθε μία, και αντίστοιχα πολλαπλασιάζουν την μεταφερόμενη από το σύστημα μετάδοσης ροπή του κινητήρα...
Οι ταχύτητες του κιβωτίου αυτές απέχουν σε σχέση μετάδοσης πάνω από 10% μεταξύ τους η κάθε μία, με τις 2-3 πρώτες να απέχουν μεταξύ τους ακόμα περισσότερο...
Με την έννοια αυτή ένα κόντυμα της τελικής μετάδοσης κατά 6 ή 7 % (τόσο περίπου αντιστοιχεί σε ένα δόντι μπροστά στα περισσότερα μηχανάκια) ελάχιστη επίπτωση θα έχει στην μεταφερόμενη ροπή και ακολούθως στην φθορά των εξαρτημάτων...
Μόνο στην περίπτωση της 1ης ταχύτητας η ΜΕΓΙΣΤΗ μεταφερόμενη ροπή θα αυξηθεί κατά ένα μικρό ποσοστό (όσο ακριβώς είναι το κόντυμα που έχει γίνει)... στις υπόλοιπες περιπτώσεις η μεταφερόμενη ροπή βρίσκεται σαφώς μέσα στα όρια που ήδη είχε προυπολογίσει ο κατασκευαστής που τοποθέτησε την αντίστοιχη αλυσίδα-γρανάζια-σινεμπλόκ κλπ...δηλ ένα γραναζωμένο μηχανάκι στο άνοιγμα της 3ης θα ταλαιπωρεί το σύστημα μετάδοσης λιγότερο από ότι το ίδιο σε μαμά γρανάζωμα αλλά με 2α στο κιβώτιο κοκ...
Η συνολική διαφορά φθοράς των στοιχείων της μετάδοσης θα είναι μικρή (περίπου αυτό το 5-7% της διαφοράς στην σχέση μετάδοσης) και αυτή κυρίως θα εξαρτάται από το πόσο "δυνατά" θα εκμεταλεύεται ο αναβάτης το γκάζι και τα απότομα ανοίγματα, παρά στο κόντυμα της μετάδοσης αυτής καθ' αυτής...Σε ένα βαθμό και στο γεγονός ότι για τα ίδια διανυθέντα χιλιόμετρα ο τροχός και εν συνεπεία και όλο το σύστημα μετάδοσης θα έχει επιτελέσει περισσότερες περιστροφές σε σχέση με ένα μαμά γρανάζωμα...


+1000
Πιστεύω πως ο THEOD το κάλυψε πλήρως.

dirtbird
06/10/2007, 08:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
+1000
Πιστεύω πως ο THEOD το κάλυψε πλήρως.

Λες, ε?

Γιατί και εγώ προβληματίζομαι για αυτό τον τελευταίο μήνα .:rolleyes:

sakisvolos
06/10/2007, 13:50
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Λες, ε?

Γιατί και εγώ προβληματίζομαι για αυτό τον τελευταίο μήνα .:rolleyes:

Άσε θα ξεχάσουμε κι αυτά που μάθαμε τόσα χρόνια στα θρανία ΚΑΙ στη μουτζούρα!:eyepop:

Respect
09/11/2007, 17:46
Αν αλλάξουμε το πίσω γρανάζι -τελικά- με άλλο μεγαλύτερο κατά δύο δόντια, οι ενδείξεις του ταχύμετρου θα επηρεαστούν όπως αν αλλάζαμε το μπροστά με άλλο 1 δόντι μικρότερο ;

marios8
09/11/2007, 18:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan


Μάνο, καλύτερα μεγάλωσε το πίσω γρανάζι !!!

(πιο ακριβή λύση κοντοπρόθεσμα, αλλά πιο φτηνή μακροπρόθεσμα...) :wave2:


Μάνο νομίζω οτι ο OldMan έχει (για άλλη μια φορά) δίκιο.

Και σίγουρα στο χώμα θα βολευτείς καλύτερα :beer: :wave2:

marios8
09/11/2007, 18:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από Respect
Αν αλλάξουμε το πίσω γρανάζι -τελικά- με άλλο μεγαλύτερο κατά δύο δόντια, οι ενδείξεις του ταχύμετρου θα επηρεαστούν όπως αν αλλάζαμε το μπροστά με άλλο 1 δόντι μικρότερο ;

Αναλόγος απο πού μετράει :wave2:

THEOD
09/11/2007, 18:31
ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ


Αν το κοντέρ παίρνει πληροφορία με ντίζα από τον μπροστινό τροχό, το κοντέρ ΔΕΝ θα επηρεαστεί ΟΤΙ αλλαγή γραναζιών και να κάνεις...εξαίρεση μόνο αν αλλάζεις διάμετρο μπροστινού τροχού...

Αν παίρνει πληροφορία από τον άξονα του κιβωτίου, ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ αλλαγή γραναζιών, ζάντας, ελαστικών θα το επηρεάσει κατά το ίδιο ποσοστό που θα μεταβληθεί η σχέση μετάδοσης...

jasondakar
09/11/2007, 20:08
χωρις να εχω δει τι εχουν γραψει οι προ'ι'γουμενοι

για μπροστα γραναζει ενα δοντι λειγοτερο σημαινει 4% λιγοτερι τελικη και φυσικα μεγαλυτερη ροπη δεν ξερω ποσο αλλα εχει διαφορα το εχω κανει στο dakaraki μου

και ενα δοντι λιγοτερο πισω ειναι 6% λιγοτερι τελικη:wave2:

ελπιζω να βοηθησα

THEOD
09/11/2007, 20:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από jasondakar

για μπροστα γραναζει ενα δοντι λειγοτερο σημαινει 4% λιγοτερι τελικη και φυσικα μεγαλυτερη ροπη δεν ξερω ποσο αλλα εχει διαφορα το εχω κανει στο dakaraki μου

και ενα δοντι λιγοτερο πισω ειναι 6% λιγοτερι τελικη:wave2:



Και εγώ είμαι ο Πάπας της Ρώμης... :D

jasondakar
09/11/2007, 21:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ


Αν το κοντέρ παίρνει πληροφορία με ντίζα από τον μπροστινό τροχό, το κοντέρ ΔΕΝ θα επηρεαστεί ΟΤΙ αλλαγή γραναζιών και να κάνεις...εξαίρεση μόνο αν αλλάζεις διάμετρο μπροστινού τροχού...

Αν παίρνει πληροφορία από τον άξονα του κιβωτίου, ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ αλλαγή γραναζιών, ζάντας, ελαστικών θα το επηρεάσει κατά το ίδιο ποσοστό που θα μεταβληθεί η σχέση μετάδοσης...

δλδ θες να πεις οτι στην πρωτη περιπτωση το στροφομετρο και το ταχυμετρο θα ειναι οπως πρην ιδες ταχυτητες στις ιδιες στροφες?

stefanos
09/11/2007, 21:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από jasondakar
δλδ θες να πεις οτι στην πρωτη περιπτωση το στροφομετρο και το ταχυμετρο θα ειναι οπως πρην ιδες ταχυτητες στις ιδιες στροφες?

Ναι
Οχι παγίδα ερώτηση.
Τα όργανα θα δείχνουν σωστά οτι να είναι και αυτό.

THEOD
09/11/2007, 21:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από jasondakar
δλδ θες να πεις οτι στην πρωτη περιπτωση το στροφομετρο και το ταχυμετρο θα ειναι οπως πρην ιδες ταχυτητες στις ιδιες στροφες?

Όχι βέβαια....λέω ότι το κοντέρ θα συνεχίσει να δείχνει την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ταχύτητα κίνησης (ή γισ την ακρίβεια θα συνεχίσει να έχει το ίδιο σφάλμα που είχε και πριν...). Οι στροφές του κινητήρα για την ίδια ταχύτητα κίνησης θα έχουν αλλάξει ανάλογα το γρανάζωμα που θα έχει γίνει...

Το αντίθετο θα συμβαίνει στην 2η περίπτωση...το κοντέρ και οι στροφές θα δείχνουν ακριβώς όπως και πριν με την διαφορά ότι πλέον η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ταχύτητα κίνησης του οχήματος δεν είναι αυτή που θα δείχνει το κοντέρ, αλλά θα έχει ποσοστιαία διαφορά ίση με την ποσοστιαία διαφορά του γραναζώματος που έχει γίνει συγκριτικά με την μαμά κατάσταση...

banditgr
09/11/2007, 21:52
και ρωτώ...
σε ενα δυναμόμετρο,η ίδια μοτοσυκλέτα,2 μετρήσεις (1 με κοντό , 1 νορμαλ) τι αποτελέσματα άραγε θα έχουμε?

THEOD
09/11/2007, 21:54
τις ίδιες.....Η παραγόμενη από τον κινητήρα ιπποδύναμη και ροπή δεν αλλάζουν...

jasondakar
09/11/2007, 21:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Όχι βέβαια....λέω ότι το κοντέρ θα συνεχίσει να δείχνει την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ταχύτητα κίνησης (ή γισ την ακρίβεια θα συνεχίσει να έχει το ίδιο σφάλμα που είχε και πριν...). Οι στροφές του κινητήρα για την ίδια ταχύτητα κίνησης θα έχουν αλλάξει ανάλογα το γρανάζωμα που θα έχει γίνει...



οκ το ιδιο λεμε απλα εγω ενοουσα αυτην την περιπτωση οσο για τα ποσοστα που χανεις τα ειδα απο το site που πηρα το γραναζι

OldMan
12/11/2007, 11:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Και εγώ είμαι ο Πάπας της Ρώμης... :D
Τα σέβη μας Μέγιστε Ποντίφηκα ...!!! :D :smokin:

Υ.Γ.
Δίκιο έχεις, αλλά δεν το εξηγείς...:wave2:

THEOD
12/11/2007, 17:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Τα σέβη μας Μέγιστε Ποντίφηκα ...!!! :D :smokin:

Υ.Γ.
Δίκιο έχεις, αλλά δεν το εξηγείς...:wave2:

Δεν πληρώνομαι τόσο καλά ώστε να εξηγώ κιόλας... :smokin: :smokin: :smokin: