AΛΛΑΓΗ ΔΙΑΔΡΟΜΗΣ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ

[kosdros]

ΥΠΟΘΕΣΗ:

Ξεκινώντας ένα project, θέλουμε να αυξήσουμε τις διαδρομές των αναρτήσεων. (πχ από 200 σε 270)

Αντικαθιστούμε το πηρούνι και την ανάρτηση αναλογικά, έτσι ώστε να μην διαφοροποιήσουμε την κατανομή του βάρους στατικά στον εμπρός και πίσω τροχό. (δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός)


Τί στραβό μπορεί να παρουσιαστεί; (εκτός από μένα)
Τί άλλο πρέπει να προσέξω κατά την εφαρμογή;

[OldMan]

Κάτσε λίγο να καταλάβουμε...

Μιλάς για αντικατάσταση αναρτήσεων με άλλες μεγαλύτερης διαδρομής ή για περίεργες "μοντίφες" με αλλαγές μοχλισμών κ.λ.π. ??? :confused:

[el_hymador]

Η διαδρομη πισω μπορει να μεγαλωσει χωρις να μεταβηθουν (πολυ) τα γεωμετρικα χαρακτηριστικα της μοτοσικλετας με την χρηση διαφορετικου μοχλικου...μπροστα πες μας πως θα αυξησεις την διαδρομη;

Αν μιλαμε για ''ισοποση'' αυξηση του υψους της μοτοσικλετας εμπρος και πισω μεταβαλεται το ιχνος και το μεταξονιο. Μπορει με την χρηση του standart μοχλικου να εχει θεμα με την εκταση του ψαλιδιου ...δηλαδη η σεχδον παραλληλοτητα με το εδαφος δεν θα υπαρχει πια...

γενικα παντως να εισαι σιγουρος για το τι πας να κανεις πειραματισμοι κ.τ.λ. μπορει να μην βγουν σε καλο...:wave2:

[kosdros]

αντικατάσταση αναρτήσεων με άλλες μεγαλύτερης διαδρομής.

Αν μακρύνω τις διαδρομές αναλογικά η παραλληλότητα με το έδαφος θα παραμείνει όπως και η κατανομή του βάρους της μοτοσυκλέτας στους τροχούς

Έχω λάθος?

Το πρώτο μείον είναι η αύξηση του ύψους της σέλας

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kosdros
αντικατάσταση αναρτήσεων με άλλες μεγαλύτερης διαδρομής.
Αν μακρύνω τις διαδρομές αναλογικά η παραλληλότητα με το έδαφος θα παραμείνει όπως και η κατανομή του βάρους της μοτοσυκλέτας στους τροχούς
Έχω λάθος?
Το πρώτο μείον είναι η αύξηση του ύψους της σέλας
ΧΟΝΤΡΙΚΑ είσαι Ο.Κ. !!!

Λιανικά, θα μειωθεί λίγο το μεταξόνιο από τον πίσω τροχό και θα αυξηθεί από τον μπροστινό !!
(για το τι θα υπερισχύσει, θέλει μολύβι και χαρτί...) :winka:

Επίσης λιανικά, η κατανομή του βάρους θα αλλάξει (προς τα πίσω) γιατί ο πίσω τροχός θα έρθει πιο κοντά στην βάση του ψαλιδιού !!! :wave2:

[kosdros]

ο πίσω τροχός θα έρθει πιο κοντά αν δεν αλλάξω ψαλίδι?

[kosdros]

understand :eyepop:
Δεν έχει σχέση το ψαλίδι

[OldMan]

Προφανώς...

(η ανάρτηση πιέζει - μέσω του ψαλιδιού - τον τροχό προς τα κάτω, οπότε αυτός διαγράφοντας το τόξο που του επιτρέπει το ψαλίδι, έρχεται πιο κοντά !!).


Υ.Γ.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το έχεις με το τέντωμα της αλυσίδας, γιατί θα πρέπει να την έχεις ΑΡΚΕΤΑ λάσκα στην θέση ηρεμίας της ώστε να μην καργάρει όταν έρχεται το ψαλίδι παράλληλα με το έδαφος ... :wave2:

[kosdros]

Πριν ξεκινήσω (υποθετικά πάντα) ισορροπώ την μοτοσυκλέτα σε δύο ζυγαριές. (Μία ζυγαριά κάτω από κάθε ρόδα)
Το άθροισμα των ενδείξεων είναι το βάρος της μοτοσυκλέτας
Οι επιμέρους ενδείξεις μας δείχνουν το βάρος που δέχεται ο κάθε τροχός και μπορούμε να υπολογίσουμε το επί τοις εκατό ποσοστό του (πχ ο μπροστά 51% και ο πίσω 49%)

Μπορούμε να βρούμε την αναλογία στις αναρτήσεις ώστε να πετύχουμε το 51% - 49%

1) Η κατανομή του βάρους δεν αλλάζει.



Χοντρικά το μεταξόνιο μικραίνει από τον πίσω τροχό και μεγαλώνει από τον μπροστά. Οπότε:

2) Το μεταξόνιο δεν αλλάζει (χοντρικά)

Τί άλλο?

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kosdros
Πριν ξεκινήσω (υποθετικά πάντα) ισορροπώ την μοτοσυκλέτα σε δύο ζυγαριές. (Μία ζυγαριά κάτω από κάθε ρόδα)
Το άθροισμα των ενδείξεων είναι το βάρος της μοτοσυκλέτας
Οι επιμέρους ενδείξεις μας δείχνουν το βάρος που δέχεται ο κάθε τροχός και μπορούμε να υπολογίσουμε το επί τοις εκατό ποσοστό του (πχ ο μπροστά 51% και ο πίσω 49%)

Μπορούμε να βρούμε την αναλογία στις αναρτήσεις ώστε να πετύχουμε το 51% - 49%

1) Η κατανομή του βάρους δεν αλλάζει.



Χοντρικά το μεταξόνιο μικραίνει από τον πίσω τροχό και μεγαλώνει από τον μπροστά. Οπότε:

2) Το μεταξόνιο δεν αλλάζει (χοντρικά)

Τί άλλο?


sorry που πεταγομαι σαν ελατηριο αναρτησης, αλλα ακομα και αν δεν μεταβληθει το μεταξονιο (που θα μεταβληθει ελαφρα...) θα αυξηθει το ιχνος και θα μετατοπισθει το κεντρο βαρους πανω και πισω ... αυτα θα εχουν επιδραση στην συμπεριφορα της μοτοσικλετας σου.

δες το σχηματακι

με πορτοκαλι σχεδιαζεται η νεα θεση του πλασιου σε σχεση με την παλια (μαυρο χρωμα)

ο κοκκινος κυκλος ας θεωρησουμε οτι ειναι το κεντρο βαρους το οποιο αλλαζει και αυτο θεση

με γκρι γραμμες ειναι το παλιο ιχνος και με φουξια το νεο.


104698

[kosdros]

el_hymathor για το σκίτσο!
Έχεις υπολογίσει ότι η αύξηση διαδρομής του αμορτισέρ θα μετατοπίσει το βάρος μπροστά και πάνω?
Φαίνεται σαν σταθερό το μήκος πίσω
Για το σκίτσο μιλάω

Τέλεια μοτοσυκλέτα δεν θα είναι. (δεκτό από την υπόθεση)

Βέβαια αν δεν μας πειράζει να μικρύνουμε το μεταξόνιο λίγο μπορούμε μέσω της γωνίας κάστερ να περιορίσουμε την μετατόπιση του ίχνους.

[el_hymador]

Χοντρικα μιλαμε και με υποθεσεις...στην πραξη δεν ειναι τοσο ευκολο.

Ας υποθεσουμε οτι την μπροστινη αναρτηση μπορεις να την μαζεψεις δενοντας τις τιμονοπλακες πιο πανω η πιο κατω...για να μην μεταβληθει πολυ πισω ομως, θελει αλλαγη στην σχεση του μοχλικου και εκει χρειαζεται ψαξιμο...(η τορνος)

Οποτε θεωρητικα μπορεις να καταφερεις να αποκτησεις μεγαλυτερη διαδρομη χωρις μεταβολη η με την ελαχιστη δυνατη ...θεωρητικα παντα.

Αν αρχισει να ''ψηλωνει'' το μηχανακι φροντισε ωστε να ειναι οι ιδιες διαφοροποιησεις μπροστα και πισω.

τι μηχανακι θες να πειραξεις αν επιτρεπεται;

[ZX-9R]

Αν μιλαγες για δρομου (που για να λες διαδρομες 200-270 κτλ, δεν νομιζω) τοτε μπορεις να το φερεις αρκετα κοντα στην παλια γεωμετρια με εκκεντρα στις τιμονοπλακες και στο ψαλιδι... Βεβαια εκει οι αλλαγες δεν ειναι τοσο τραγικες, αντε να βαλεις μπροστινο με 13 εκατοστα διαδρομη αντι για 12 που εχουν οι περισσοτεροι....

[ikarosk]

Για ριξε μία ματιά κι εδώ.
http://www.tonyfoale.com/software.htm
http://www.tonyfoale.com/Main.htm

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kosdros
el_hymathor για το σκίτσο!
Έχεις υπολογίσει ότι η αύξηση διαδρομής του αμορτισέρ θα μετατοπίσει το βάρος μπροστά και πάνω?
Φαίνεται σαν σταθερό το μήκος πίσω
Για το σκίτσο μιλάω

Τέλεια μοτοσυκλέτα δεν θα είναι. (δεκτό από την υπόθεση)

Βέβαια αν δεν μας πειράζει να μικρύνουμε το μεταξόνιο λίγο μπορούμε μέσω της γωνίας κάστερ να περιορίσουμε την μετατόπιση του ίχνους.


Η αύξηση της διαδρομής πίσω θα στείλει το κέντρο βάρους πάνω και πίσω.
Το ίδιο θα κάνει και η αύξηση του ύψους μπροστά.
Πίσω μάλλον θα πρέπει να την ψάξεις και με το μοχλικό.
Αν λάβεις υπ όψη σου πάντως ότι ένα ψωμάκι στην σέλα κάνει διαφορά στη οδική συμπεριφορά, μια τόσο εκτεταμένη αλλαγή θα δημιουργεί άλλο μηχανάκι.

[kosdros]

ωραίες σελίδες ikarosk!
Tροφή για ψάξιμο!

Stefane είναι κοινή αποδοχή ότι τα project είναι μηχανάκια άσχημα, δυσλειτουργικά, δυσκολοδήγητα, που αρέσουν και βολεύουν μόνο αυτόν που τα έφτιαξε!

Από εκεί και πέρα προσπαθούμε να το κάνουμε όσο το δυνατόν λιγότερο επικίνδυνο
Για αυτό δεν με πειράζει αν μικρύνει λίγο το μεταξόνιο ή/και μεγαλώσει το ύψος της σέλας.

Η μετατόπιση του κέντρου βάρους της μοτοσυκλέτας έχει το κλειδί, γιατί το ζητούμενο είναι να λειτουργούν όσο το δυνατόν καλύτερα οι αναρτήσεις!