PDA

View Full Version : Britten V1000



Ταξιδευτής
30/09/2007, 00:48
Britten V1000. 2 κυλινδροι, 155+ αλογα στον ΤΡΟΧΟ, 145 κιλα βαρος, και το ονειρο μιας μεγαλοφυιας.

Τα σχολια περιττευουν...

http://www.youtube.com/watch?v=5HhGQJ2hn8Y

Αν δειτε το παρακατω θα αλλαξετε αποψη για το τι σημαινει "παω ΓΡΗΓΟΡΑ" :uplate:

http://www.youtube.com/watch?v=6m0wbtUE360


Απλα RESPECT.

div400
30/09/2007, 01:57
περα απο τους αριθμούς το πιο σημαντικο σε αυτη την μοτοσυκλέτα ειναι η ιστορία της (ή για το πουμε καλυετρα του εμπνευστή της JOΗN BRITTEN )

:a19: :a23: :a012:


106650

Nikoskazer2000
30/09/2007, 02:13
Ααα αυτή ηταν που είχε την πολλαπλή της εξαγωγής της βαμμένη μπλέ να ξεπροβάλει κάπως πιο πλαγιαστά απο το φέρινγκ εε;

Εντόσθια εξωγήινου τα είπε ο έντυπος τύπος! :alien: !

STOYBI
30/09/2007, 02:17
Χαρακτηριστικε απο τις καλλυτερες μοτοσυκλετες που εχουν κατασκευαστει ποτε....:rolleyes:

Καπου ειχα διαβασει οτι ο δημιουργος της JOΗN BRITTEN πεθανε λιγο μετα την ολοκληρωση της και ενω ετοιμαζοταν να περασει την μοτο σε γραμη παραγωγης.....

:wave2:

catmaster
30/09/2007, 04:12
Η Britten ....

H Britten δεν είναι μηχανή παιδιά.... είναι ένα ορόσημο αντισυμβατικότητας ... είναι η σύλληψη ιδεών ενός απλού αλλά χαρισματικού ανθρώπου ενάντια σε εταιρίες κολοσσούς που αντιτάχθηκε...

Έπρεπε να κατασκευάσει σε τυποποιημένη γραμμή παραγωγής 200 μηχανές για να πάρει ομολογκασιόν και να επιτραπεί η συμμετοχή του στο ΠΠ Suberbikes...

Φανταστείτε το ρε παιδιά ... ένας λαμπρός μηχανικός με μια άσημη εταιρεία (μεσίτης ) με σχεδόν μηδενικούς πόρους , γυναίκα και τρία παιδάκια να κατεβάζει ένα αγωνιστικό team που θα μπορούσε να κοντράρει στα ίσα το HRC που έχει προϋπολογισμό τρεις φορές αυτόν της Ελλάδας ...

Αν το πετύχαινε ίσως (λέω ίσως γιατί οι μεγάλες εταιρίες θα τον έτρωγαν) οι μοτοσυκλέτες που οδηγούμε σήμερα θα είχαν διαφορετική μορφή.....

Δυστυχώς ο John Britten πέθανε στις 5 Σεπτεμβρίου του 1995 από καρκίνο .. ήταν μόλις 45 ετών .... :sad: :sad:

Ψάξτε λίγο για την θαυμαστή μοτοσυκλέτα που κατασκεύασε και τις καινοτομίες που ενσωμάτωσε επάνω της... σύστημα επιβράδυνσης ανεξάρτητο από το σύστημα κατεύθυνσης.. κινητήρας - πλαίσιο .. data logger ....full carbon ψαλίδι... ψάξτε και μάθετε...


Υπήρξε και ένας αντίστοιχος Έλληνας - μεγαλοφυΐα με αντίστοιχες ιδέες με του John Britten ...δυστυχώς αυτός ζούσε στην Ελλάδα ... :rolleyes:

kachius
30/09/2007, 10:01
Στο πρώτο βίντεο του ταξιδευτή αναφέρεται ότι πέθανε από "αρρώστια" τρία
χρόνια μετά την ολοκληρωση της μοτο.

Επίσης αναφέρετε ότι η μηχανη...ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΠΛΑΙΣΙΟ!!!!!!


...και κατασκεύασε μόνος του ΟΛΑ τα μέρη της μοτο...δεν αγόρασε τίποτα!!!!



Το μπράβο είναι πολύ λίγο για τέτοιον άνθρωπο!
:beer: :beer:


Μπράβο Νίκο για το ποστ!!
:beer: :beer:

TATAR
30/09/2007, 10:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Η Britten ....

H Britten δεν είναι μηχανή παιδιά.... είναι ένα ορόσημο αντισυμβατικότητας ... είναι η σύλληψη ιδεών ενός απλού αλλά χαρισματικού ανθρώπου ενάντια σε εταιρίες κολοσσούς που αντιτάχθηκε...

Έπρεπε να κατασκευάσει σε τυποποιημένη γραμμή παραγωγής 200 μηχανές για να πάρει ομολογκασιόν και να επιτραπεί η συμμετοχή του στο ΠΠ Suberbikes...

Φανταστείτε το ρε παιδιά ... ένας λαμπρός μηχανικός με μια άσημη εταιρεία (μεσίτης ) με σχεδόν μηδενικούς πόρους , γυναίκα και τρία παιδάκια να κατεβάζει ένα αγωνιστικό team που θα μπορούσε να κοντράρει στα ίσα το HRC που έχει προϋπολογισμό τρεις φορές αυτόν της Ελλάδας ...

Αν το πετύχαινε ίσως (λέω ίσως γιατί οι μεγάλες εταιρίες θα τον έτρωγαν) οι μοτοσυκλέτες που οδηγούμε σήμερα θα είχαν διαφορετική μορφή.....

Δυστυχώς ο John Britten πέθανε στις 5 Σεπτεμβρίου του 1995 από καρκίνο .. ήταν μόλις 45 ετών .... :sad: :sad:

Ψάξτε λίγο για την θαυμαστή μοτοσυκλέτα που κατασκεύασε και τις καινοτομίες που ενσωμάτωσε επάνω της... σύστημα επιβράδυνσης ανεξάρτητο από το σύστημα κατεύθυνσης.. κινητήρας - πλαίσιο .. data logger ....full carbon ψαλίδι... ψάξτε και μάθετε...


Υπήρξε και ένας αντίστοιχος Έλληνας - μεγαλοφυΐα με αντίστοιχες ιδέες με του John Britten ...δυστυχώς αυτός ζούσε στην Ελλάδα ... :rolleyes:

+1000
ο Ελληνας Britten ήταν ο ΛΕΦΑΣ!!!Πέθανε και αυτός απο κακοήθη νόσο. ΚΡΙΜΑ

dirtbird
30/09/2007, 10:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από Nikoskazer2000
Ααα αυτή ηταν που είχε την πολλαπλή της εξαγωγής της βαμμένη μπλέ να ξεπροβάλει κάπως πιο πλαγιαστά απο το φέρινγκ εε;

Εντόσθια εξωγήινου τα είπε ο έντυπος τύπος! :alien: !

Κεραμική βαφή πρέπει να ήταν...

Defiant
30/09/2007, 10:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από TATAR
+1000
ο Ελληνας Britten ήταν ο ΛΕΦΑΣ!!!Πέθανε και αυτός απο κακοήθη νόσο. ΚΡΙΜΑ

Ετσι

οσο για την Britten ολα τα λ7 ηταν το εναλλακτικο μπροστινο που διαχωριζε την αναρτηση απο την πεδηση

Tropeas
30/09/2007, 11:25
Κάτι τέτοια ποστ θα έπρεπε να είναι στικυ,
κατά την γνώμη μου σε μια νέα κατηγορία Ιστορία - Παιδεία μοτοσυκλέτας...
μαζί με έρευνες και λοιπά σημαντικά που θα ήταν ωραίο να τα βρίσκουμε για ανάγνωση μαζεμένα...;)

devil's animal
30/09/2007, 12:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από Tropeas
Κάτι τέτοια ποστ θα έπρεπε να είναι στικυ,
κατά την γνώμη μου σε μια νέα κατηγορία Ιστορία - Παιδεία μοτοσυκλέτας...
μαζί με έρευνες και λοιπά σημαντικά που θα ήταν ωραίο να τα βρίσκουμε για ανάγνωση μαζεμένα...;)

+1000 V

devil's animal
30/09/2007, 12:08
Μπραβο Νικο!!

:beer: :beer: :beer:


και αλλο ενα σχετικο που βρηκα στο youtube

http://www.youtube.com/watch?v=knhYMYhu3PI&mode=related&search=

sergiosm
30/09/2007, 12:56
:a012: :a012: :a012:

Ταξιδευτής
30/09/2007, 18:10
Ειναι ετσι ακριβως οπως τα λετε παιδια! Η μηχανη ειναι μια συγκλονιστικη κατασκευη, αλλα το πιο συγκλονιστικο και ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ειναι το ΠΩΣ δημιουργηθηκε! Ενας ανθρωπος ΜΟΝΟΣ του, αποφασισε και εφτιαξε την απολυτως καλυτερη (κατ εμε) μοτοσυκλετα που εχει παραχθει ποτε!

Οι ιδεες του ηταν οχι μονο αντισυμβατικες αλλα και ΜΑΚΡΑΝ καλυτερες απο οτι εχει κυκλοφορησει πριν και μετα....
Εδω ακομα και το πλαισιο -που δεν θα μπορουσε να διανοοηθει καποιος μηχανη χωρις πλαισιο- ο Britten αποφασισε οτι ηταν περιττο! Αφου μπορουσε ο κινητηρας να ειναι ΚΑΙ πλαισιο, γιατι οχι;;; :)

Και περαν απο μηχανολογικες λυσεις και πατεντες, ακομα και το μοτερ (που οσο να ναι, ειναι πιο περιπλοκο απο τα αλλα μερη μιας μηχανης) ηταν καλυτερο απο οτιδηποτε αλλο πριν η μετα!
Σκεφτειτε οτι οταν κατασκευαστηκε και μπηκε σε δυναμομετρο εβγαλε στον ΤΡΟΧΟ 155 αλογα με το καλημερα, και αυτο ΠΡΙΝ καν ξεκινησει η διαδικασια βελτιστοποιησης του! Και ολα αυτα απο ΔΙΚΥΛΙΝΔΡΟ μοτερ! Τη στιγμη που η Ducati με το πανισχυρο 1098 βγαζει στον τροχο 140-145 αλογα ΚΑΙ με 100 κυβικα παραπανω απο του Britten.

Εντυπωσιακο ε; Ε, σκεφτειτε ΠΟΣΟ πιο εντυπωσιακο ειναι οτι αυτο το μοτερ κατασκευαστηκε πριν ΔΕΚΑΠΕΝΤΕ ολοκληρα χρονια, το 1992!!! :hypnotize :hypnotize :hypnotize


Αλλα εγω εχω φαει σκαλωμα με το δευτερο βιντεακι που δειχνει τη μηχανη εν δραση στο ΤΤ!
Περα απο την επιταχυνση τυπου .... USS Enterprise, δεν μπορω να πιστεψω το ΠΩΣ γινεται να πηγαινει τερμα γκαζι και η μηχανη να ειναι τοσο σταθερη και χωρις να αναπηδαει!
Το προσεξατε αυτο; Το μπροστινο δειχνει να χορευει συνεχως πανω κατω, ενω η καμερα παραμενει απολυτα σταθερη και ακλονητη!!! :hypnotize :hypnotize

stavrogin
30/09/2007, 18:30
Το britten εχει αναφερθει αρκετες φορες.

Σε μια απο αυτες ειχα πει πως ο Britten ειχε καλεσει τον Λεφα να κατεβει στην ΝΖηλανδια-αυστραλια(δε θυμαμαι) και να συμετασχει στα progect.Αλλα ο λεφας αρνηθηκε

Για το μπροστινο του ο Britten καυχιοταν που σχεδιασε και κατασκευασε τοσο γρηγορα ενα μπροστινο που δουλευει πολυ καλητερα απο τα γιαπωνεζικα που οι ανθρωποι εχουν φαει τη ζωη τους και πολλα φραγκα για ερευνα κ' εξελιξη.

ronin1
30/09/2007, 19:37
bravooo..

ο τυπος πρεπει να ηταν μεγαλο μυαλο...

:a23:

STOYBI
30/09/2007, 19:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Κεραμική βαφή πρέπει να ήταν...

Δεν μου φαινονται για βαμενες οι εξαγωγες.... Αλλα οτι και να ηταν.... Ηταν τελειες !!!


:rolleyes:


106732

makis206
30/09/2007, 20:54
Δεν θυμάμαι πριν πόσα χρόνια της είχε αφιέρωμα το Μοτό και του πετσόκοψα τις σελίδες για να κολλήσω τις φωτό στον τοίχο !:cool:

Είχα πάθει μεγάλη πλάκα με το κόσμημα, λίγα μηχανάκια (αν μπορεί κανείς αν το πει έτσι) μου'χουν κάνει τέτοια ζημιά.

:beer: :beer:

TATAR
30/09/2007, 20:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Το britten εχει αναφερθει αρκετες φορες.

Σε μια απο αυτες ειχα πει πως ο Britten ειχε καλεσει τον Λεφα να κατεβει στην ΝΖηλανδια-αυστραλια(δε θυμαμαι) και να συμετασχει στα progect.Αλλα ο λεφας αρνηθηκε

Για το μπροστινο του ο Britten καυχιοταν που σχεδιασε και κατασκευασε τοσο γρηγορα ενα μπροστινο που δουλευει πολυ καλητερα απο τα γιαπωνεζικα που οι ανθρωποι εχουν φαει τη ζωη τους και πολλα φραγκα για ερευνα κ' εξελιξη.

στη πραγματικότητα ο Λέφας επικοινώνησε με την χήρα του Britten , μετά τον θάνατο του (του Britten) και της εξέθεσε τα σχέδια του για εναλλακτικά μπροστινά συστήματα. Αυτή τότε τον κάλεσε να κατέβει Νέα Ζηλανδία αλλά ατυχώς ο Λέφας δεν πρόλαβε.

HateNord
30/09/2007, 21:01
Κάποιο στέλεχος μεγάλης μοτοεταιρείας είχε πεί κάποτε "μην τους δίνεις αυτό που χρειάζονται δώστους αυτό που θέλουν"







Αυτό που θέλουμε οδηγούμε όλοι και όχι αυτό που πραγματικά χρειαζόμαστε...


John ελπίζω να τα έχεις βρεί με τον Μιχάλη εκεί πάνω και να σχεδιάζετε "Θεικές" μοτοσυκλέτες.

project.breeze
30/09/2007, 21:53
Άνθρωποι σαν αυτόν είναι που μας πάνε μπροστά.Άνθρωποι με υπομονή,επιμονή,πάθος για αυτό που κάνουν,άνθρωποι με στόχους και οράματα,άνθρωποι που δακρύζουν και συγκινούνται για αυτό που κατάφεραν μόνοι τους.Τέτοιοι άνθρωποι θα πρέπει να είναι τα πρότυπά μας όχι Ρουβάδες και Άντζελες.Χρειαζόμαστε τέτοια πρότυπα.Ας είναι όλοι τους καλά εκεί που είναι και τους ευχαριστούμε για αυτά που μας προσέφεραν :a23: :a23: :a23:

orizontas
30/09/2007, 22:10
μα τι λες τωρα ....


να ρωτησωκατι

μια ειναι που κατασκευαστηκε

καποια εταιρια κατασκευασε και αλλα κοματια ...

πληροφοριακα ρωταω

stefanos
30/09/2007, 22:18
Η καλύτερη μοτο του κόσμου είναι αυτή που ενσωματώνει τις πιο αντισυμβατικές λύσεις?
Επειδή η NR ας πούμε είχε οβαλ πιστόνια και σασί είναι ας πούμε η δεύτερη καλύτερη?
Δεν συμφωνώ.

fantacid
30/09/2007, 22:58
The Britten V1000 and Britten V1100 are rare machines with only 12 having been constructed.

Highlight include -

* Carbon fiber body work including rims and front suspension forks
* Hand cast, 4 valves per head alloy engine
* Frame-less chassis acting as a stressed member
* Radiator located under the riders seat
* Carbon fiber fasteners (joining body work together)
* Rear suspension shock located in front of engine
* Engine data logging



Non-Britten Components -

* Tires
* Steel cylinder liners
* Gearbox (sourced from a Yamaha)
* Suspension shocks




In 1994 the V1000 broke four world speed records in the 1000cc and under category. They included the standing mile, where it achieved 134.617km/h; the flying mile where it was clocked at 302.705km/h; the standing start mile where it reached 213.512km/h; and the standing start kilometer where it reached 186.245 km/h.

fantacid
30/09/2007, 23:12
britten engine


106757

fantacid
30/09/2007, 23:14
πριν τo V1000 οδηγουσε κατι τετοιο ;)


106758

div400
01/10/2007, 00:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Η καλύτερη μοτο του κόσμου είναι αυτή που ενσωματώνει τις πιο αντισυμβατικές λύσεις?
Επειδή η NR ας πούμε είχε οβαλ πιστόνια και σασί είναι ας πούμε η δεύτερη καλύτερη?
Δεν συμφωνώ.

θεωρω οτι, οταν μιλάμε για τετοιο επιπεδου/κλασης μοτοσυκλετες δεν μπορουν να γίνουν απευθειας συγκρισεις....

V1000 vs NR=:nono:

H NR ηταν σαφεστατα ενα κοσμημα και οροσημο στο χωρο μας, με φοβερες τεχνολογικες καινοτομίες να εχουν ενσωματωθει στη ''σχετικα συμβατική'' κατασκευη της (προτεινω να διαβασουμε την τεχνικη αναλυση στα αντιστοιχα τευχη του ΜΟΤΟ που αναφερονταν σε εκεινη) με μονη αντισυμβατικοτητα τα οβαλ πιστονα (που ειχαν χρησημοποιηθει και παλιοτερα σε αγωνιστικη μοτο απο την honda) αλλα αυτο δεν μειωνει στο ελαχιστο την αξια της σαν μοτοσυκλετα.

αλλα εδω μιλαμε για μια μοτοσκλετα με εντλεως αντισυμαβτικο σχεδιασμο
(πληρη απουσια πλαισιου/υποπλαισιου, μπροστινο που διαχωριζει διευθυνση/πεδηση, συγκεντρωση μαζων κα..) [ καθε ενα απο αυτα είχε ηδη εφαρμοστει απο καποιον κατασκευαστη μεμονομένα, πχ η elf με τα εναλλακτικα μπροστινα ..]
την ιδια εποχη που αυτα δεν ηταν καν στο σκεπτικο των μεγαλων ή προνομια των αγωνιστικων τους μοτο. και μαλιστα τα πραγματοποιησε ΕΝΑΣ ανθρωπος (με τηνβοηθεια μιας χουφτας φιλων) στο γκαραζ του σχεδον εξολοκληρου!!!! και οχι μονο λειτουργουσε αλλα κερδιζε και αγωνες εναντια σε γιγαντες!!!! και ουσιαστικα (οπως ειπα και στην αρχη του θρεντ) ΑΥΤΟ ειναι που ειναι τοσο συγκλονιστικο στην ιστορια της britten και οχι τοσο οι ψυχροι αριθμοι της!

με αλλα λογια αν η NR θα μπορουσε να ειναι κατι το ''αναμενομενο'' για την honda (προυπολογισμος, εμφαση στην τεχνολογια και ερευνα) η britten ηταν η πραγματοποιηση ενος οραματος/ονειρου! και φυσικα θα ισχυε το ιδιο αν ο britten ειχε φτιαξει μια NR και η honda το V1000....

stavrogin
01/10/2007, 01:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από TATAR
στη πραγματικότητα ο Λέφας επικοινώνησε με την χήρα του Britten , μετά τον θάνατο του (του Britten) και της εξέθεσε τα σχέδια του για εναλλακτικά μπροστινά συστήματα. Αυτή τότε τον κάλεσε να κατέβει Νέα Ζηλανδία αλλά ατυχώς ο Λέφας δεν πρόλαβε.


φιλε μπορει να ηταν κι ετσι.:wave2:

Defiant
01/10/2007, 02:48
[i]

με αλλα λογια αν η NR θα μπορουσε να ειναι κατι το ''αναμενομενο'' για την honda (προυπολογισμος, εμφαση στην τεχνολογια και ερευνα) η britten ηταν η πραγματοποιηση ενος οραματος/ονειρου! και φυσικα θα ισχυε το ιδιο αν ο britten ειχε φτιαξει μια NR και η honda το V1000.... [/B]


Δεν νομιζω

Ειναι εντελως ασυνηθιστο ενας πολυεθνικος γιγαντας οπως η Honda, να αφιερωσει τοσο χρονο,προσωπικο και κεφαλαια για την εξελιξη μιας μοτοσυκλετας οπως η NR

ΠΑΘΟΣ ακομα και μεσα στα αποστειρωμενα εργασιακα περιβαλλοντα μιας πολυεθνικης

el_hymador
01/10/2007, 02:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από Defiant
Δεν νομιζω

Ειναι εντελως ασυνηθιστο ενας πολυεθνικος γιγαντας οπως η Honda, να αφιερωσει τοσο χρονο,προσωπικο και κεφαλαια για την εξελιξη μιας μοτοσυκλετας οπως η NR

ΠΑΘΟΣ ακομα και μεσα στα αποστειρωμενα εργασιακα περιβαλλοντα μιας πολυεθνικης


Σε αυτο εχεις δικιο...παθος εχουν ολοι οι μηχανικοι πουδουλευου στα R&D τμηματα των εταιρειων....

το θεμα ειναι οτι η Honda και η καθε Ηonda χρησιμοποιει την τρελα των ανθρωπων αυτων καθαρα για λογους marketing...

ειμαι αντιθετος σε βλακωδης συγκρισεις τυπου : NR - 916 , Britten V1000 - Βimota Tesi κτλ-κτλ

ευχαριστως ομως να συγκρινω τον ανθρωπο Britten με τους χαρτογιακαδες της Honda Co. και τον Tamburini με τα διοικητικα συμβουλια ολων των ''μεγαλων'' μοτοβιομηχανιων...

αμφοτεροι θα μπορουσαν να εχουν εξασφαλισει μια διευθυντικη θεση σε καποια μεγαλη εταιρεια παρ ολα αυτα κανανε την τρελα τους και τελικα δικαιωθηκαν....θελει @@ στις μερες μας κατι τετοιο...

catmaster
01/10/2007, 08:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από div400
θεωρω οτι, οταν μιλάμε για τετοιο επιπεδου/κλασης μοτοσυκλετες δεν μπορουν να γίνουν απευθειας συγκρισεις....

V1000 vs NR=:nono:


+1 από εμένα...

Η ΝR κατασκευάστηκε από την Honda απλά σαν επίδειξη ισχύος ... την έφτιαξε γιατί ΜΠΟΡΟΥΣΕ να την φτιάξει ...

Η Britten σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε από ανθρώπους που έτρεχαν σε tracks και κατανοούσαν πως έπρεπε να είναι σχεδιασμένη μια αγωνιστική μοτοσυκλέτα...

Defiant
01/10/2007, 08:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
+1 από εμένα...

Η ΝR κατασκευάστηκε από την Honda απλά σαν επίδειξη ισχύος ... την έφτιαξε γιατί ΜΠΟΡΟΥΣΕ να την φτιάξει ...

Η Britten σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε από ανθρώπους που έτρεχαν σε tracks και κατανοούσαν πως έπρεπε να είναι σχεδιασμένη μια αγωνιστική μοτοσυκλέτα...


Ναι δεν πρεπει να συγκρινονται τετοιες μοτοσυκλετες

αλλα θεωρω οτι η NR δεν ηταν απλα επιδειξη ισχυος

ηταν η ενσαρκωση ολης της φιλοσοφιας και του παθους της Honda σε μια μηχανη

ηταν Flagship

catmaster
01/10/2007, 09:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από Defiant
Ναι δεν πρεπει να συγκρινονται τετοιες μοτοσυκλετες

αλλα θεωρω οτι η NR δεν ηταν απλα επιδειξη ισχυος

ηταν η ενσαρκωση ολης της φιλοσοφιας και του παθους της Honda σε μια μηχανη

ηταν Flagship

Θεωρώ ότι θέματα πάθους και γενικής φιλοσοφίας είναι εκτός τόπου όταν μιλάμε για τέτοιου μεγέθους εταιρίες όπως η Honda... για τους μετόχους ισχύει μόνο το money talks.....

Ναι η NR καινοτομούσε σε κάποια πράγματα..

Ναι η NR ήταν τεχνολογικό διαμάντι , ένα διαχρονικό στολίδι και η Big H ήταν σίγουρη ότι με αυτή την μοτο θα δημιουργούσε θόρυβο...

αλλά ,

προσωπικά θεωρώ ότι η μοτοσυκλέτα με φτιάχνει όταν την οδηγώ και όχι όταν την κοιτώ μέσα στις εκθέσεις η στο πολυκατάστημα περιοδικού που την αγόρασε ίσα για να λέει ότι την έχει...

αν η φιλοσοφία και το πάθος της Honda υπήρχε μόνο σε μοτο που ήταν ασυληπτα ακριβή... δεν θα πάρω sorry.

Defiant
01/10/2007, 09:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Θεωρώ ότι θέματα πάθους και γενικής φιλοσοφίας είναι εκτός τόπου όταν μιλάμε για τέτοιου μεγέθους εταιρίες όπως η Honda... για τους μετόχους ισχύει μόνο το money talks.....

Ναι η NR καινοτομούσε σε κάποια πράγματα..

Ναι η NR ήταν τεχνολογικό διαμάντι , ένα διαχρονικό στολίδι και η Big H ήταν σίγουρη ότι με αυτή την μοτο θα δημιουργούσε θόρυβο...

αλλά ,

προσωπικά θεωρώ ότι η μοτοσυκλέτα με φτιάχνει όταν την οδηγώ και όχι όταν την κοιτώ μέσα στις εκθέσεις η στο πολυκατάστημα περιοδικού που την αγόρασε ίσα για να λέει ότι την έχει...

αν η φιλοσοφία και το πάθος της Honda υπήρχε μόνο σε μοτο που ήταν ασυληπτα ακριβή... δεν θα πάρω sorry.


Οντως ναι για ολες τις εταιρειες ισχυει το money talks, αλλα εδω δεν μιλαμε για εταιρεια που φτιαχνει φουρνους μικροκυματων, εξορισμου η δραστηριοποιηση στον χωρο της μοτοσυκλετας θεωρω πως προυποθετει και παθος

μπορει οχι απο τους executives σιγουρα απο τους project leaders και τους μηχανικους

νομιζω πως δεν ηταν παντα χαρτογιακαδες

τελος ορισμενα "πραγματα" λειτουργουν ως συμβολα, ξαναλεω οτι η NR ηταν η ταυτοτητα-ψυχη της Honda και ως τετοια μπορουσε να παρει σαρκα και οστα μονο σε ενα project χωρις ορια budget

catmaster
01/10/2007, 09:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από Defiant
Οντως ναι για ολες τις εταιρειες ισχυει το money talks, αλλα εδω δεν μιλαμε για εταιρεια που φτιαχνει φουρνους μικροκυματων, εξορισμου η δραστηριοποιηση στον χωρο της μοτοσυκλετας θεωρω πως προυποθετει και παθος


μπορει οχι απο τους executives σιγουρα απο τους project leaders και τους μηχανικους


- Σωστό, αλλά αυτό ισχύει μόνο για τους μηχανικούς και τους σχεδιαστές και όσους τέλος πάντων εμπλέκονται άμεσα... οι executives αυτών των εταιρειών (που τελικά είναι εκείνοι που παίρνουν τις αποφάσεις ) δεν έχουν καβαλήσει ουδέποτε στην ζωή τους μοτοσυκλέτα ... δεν είναι ειρωνεία αυτό;;




νομιζω πως δεν ηταν παντα χαρτογιακαδες



-Ο Tadao Baba (FireBlade) , ο Soihiro Irimajiri (Εξακύλινδρα) και άλλοι σίγουρα δεν ήταν μόνο χαρτογιακάδες.

τελος ορισμενα "πραγματα" λειτουργουν ως συμβολα, ξαναλεω οτι η NR ηταν η ταυτοτητα-ψυχη της Honda και ως τετοια μπορουσε να παρει σαρκα και οστα μονο σε ενα project χωρις ορια budget



Όντως το project NR δεν είχε ταβάνι από αυτό που είχε ως τελικό αποτέλεσμα... εν μέρει συμφωνούμε , αν και για μένα ισχύει το να βλέπω τον εαυτό μου ως τελικό αποδέκτη και οδηγό- μοτοσικλετιστή των νέων πραγμάτων και όχι μόνο στις εκθέσεις όπως προανέφερα ...


τες πα, το πάμε μακρυά το θέμα και εντέλει καμία σχέση με αυτό που ξεκίνησε το ποστ....

Defiant
01/10/2007, 11:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Όντως το project NR δεν είχε ταβάνι από αυτό που είχε ως τελικό αποτέλεσμα... εν μέρει συμφωνούμε , αν και για μένα ισχύει το να βλέπω τον εαυτό μου ως τελικό αποδέκτη και οδηγό- μοτοσικλετιστή των νέων πραγμάτων και όχι μόνο στις εκθέσεις όπως προανέφερα ...


τες πα, το πάμε μακρυά το θέμα και εντέλει καμία σχέση με αυτό που ξεκίνησε το ποστ....


Αν θυμαμαι καλα χρειαστηκαν γυρω στις 3000 νεες πατεντες για την ολοκληρωση της NR, προφανως οσες κριθηκαν εφαρμοστεες σε μαζικη παραγωγη θα περασαν στα μηχανακια μας

τα ιδια ισχυουν και για τις Britten, Tesi

τα μηχανακια χωρις η περιορισμενου ογκου πλαισιο και τα εναλακτικα μπροστινα ειναι το μελλον το οποιο δειλα δειλα φανηκε σε moto οπως αρκετες της BMW, την Vyrus και μια παλια της Yamaha που δεν θυμαμαι

εν κατακλειδι ολες αυτες οι μπροστα απο την εποχη τους moto ειναι προαγγελοι και πειραματικες πλατφορμες των πραγματων που ερχονται

οσο για τους δημιουργους τους απλα ΣΕΒΑΣΜΟΣ

Ταξιδευτής
01/10/2007, 11:48
Ρε παιδια, μην συγκρινουμε τα ανομια. Το ειπε και ο Δημητρης πιο πανω! Η NR -αν και καθ' ολα σεβαστη- ηταν μια ΣΥΜΒΑΤΙΚΟΤΑΤΗ μοτοσυκλετα, με μονη καινοτομια τα οβαλ πιστονια, που παρολαυτα ΔΕΝ δουλεψε (ειχανε προβληματα σφραγισης και η μηχανη εχανε λαδια απο τους κυλιδρους).

Η Britten δεν ειχε ΤΙΠΟΤΑ μα ΤΙΠΟΤΑ το συμβατικο επανω της, και η μεγαλυτερη ομως πλακα ξερετε ποια ειναι; Οτι οι καινοτομιες αυτες ΔΟΥΛΕΨΑΝ και οχι μονο δουλεψαν αλλα μεχρι και σημερα 15 χρονια μετα δεν υπαρχει ΤΙΠΟΤΑ που να σταθει διπλα της. Οσοι ηταν αρκετα τυχεροι να την οδηγησουν λενε για το κρατημα και το στησιμο της αν μη τι αλλο!

Αρκει να δειτε το βιντεακι απο το Tourist Trophy λιγο προσεκτικα και θα χασετε το μυαλο σας! Παρατηρειτε πως η μηχανη παραμενει απολυτως σταθερη και ακλονητη ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ απο ταχυτητα κινησης/φρεναρισματα, ενω απο κατω το μπροστινο χορευει σαν τρελο;;; :hypnotize

Απο εκει και περα ομως αν η Honda που ειναι μια γιγαντια πολυεθνικη μαζεψε μια στρατια απο τους καλυτερους μηχανικους της για να φτιαξουν μια κινητη διαφημιση των αλλων μοντελων της (λεγε με NR), και ΠΑΡΟΛΑΥΤΑ το αποτελεσμα ηταν χλιαρο και ΔΕΝ δουλεψε ποτε σωστα, τοτε τι να λεμε για μια μηχανη εντελως εξωγηινη που φτιαχτηκε απο ΕΝΑΝ ανθρωπο και μονο στο....γκαραζ του;;;;;;; :wave2:

sapila racing
01/10/2007, 12:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
Ρε παιδια, μην συγκρινουμε τα ανομια. Το ειπε και ο Δημητρης πιο πανω! Η NR -αν και καθ' ολα σεβαστη- ηταν μια ΣΥΜΒΑΤΙΚΟΤΑΤΗ μοτοσυκλετα, με μονη καινοτομια τα οβαλ πιστονια, που παρολαυτα ΔΕΝ δουλεψε (ειχανε προβληματα σφραγισης και η μηχανη εχανε λαδια απο τους κυλιδρους).

Η Britten δεν ειχε ΤΙΠΟΤΑ μα ΤΙΠΟΤΑ το συμβατικο επανω της, και η μεγαλυτερη ομως πλακα ξερετε ποια ειναι; Οτι οι καινοτομιες αυτες ΔΟΥΛΕΨΑΝ και οχι μονο δουλεψαν αλλα μεχρι και σημερα 15 χρονια μετα δεν υπαρχει ΤΙΠΟΤΑ που να σταθει διπλα της. Οσοι ηταν αρκετα τυχεροι να την οδηγησουν λενε για το κρατημα και το στησιμο της αν μη τι αλλο!

Αρκει να δειτε το βιντεακι απο το Tourist Trophy λιγο προσεκτικα και θα χασετε το μυαλο σας! Παρατηρειτε πως η μηχανη παραμενει απολυτως σταθερη και ακλονητη ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ απο ταχυτητα κινησης/φρεναρισματα, ενω απο κατω το μπροστινο χορευει σαν τρελο;;; :hypnotize

Απο εκει και περα ομως αν η Honda που ειναι μια γιγαντια πολυεθνικη μαζεψε μια στρατια απο τους καλυτερους μηχανικους της για να φτιαξουν μια κινητη διαφημιση των αλλων μοντελων της (λεγε με NR), και ΠΑΡΟΛΑΥΤΑ το αποτελεσμα ηταν χλιαρο και ΔΕΝ δουλεψε ποτε σωστα, τοτε τι να λεμε για μια μηχανη εντελως εξωγηινη που φτιαχτηκε απο ΕΝΑΝ ανθρωπο και μονο στο....γκαραζ του;;;;;;; :wave2:


Απλά θα ηθελα να παρατηρήσω οτι δεν είσαι σωστά ενημερωμένος και πρέπει να ελέγξεις τις πηγές σου.
Η NR δούλεψε μια χαρά και δεν είχε κανένα μα κανένα πρόβλημα αξιοπιστίας, διαρροών η οτι άλλο θέλεις, στην έκδοση που πουλήθηκε στο κοινό.
Xρειάζεται ενα ειδικό πρόσθετο στα λάδια, το οποίο πουλάει η Honda.
H NR750 εμπριου ηταν περιορισμένη στους 125 ίππους γιατί ετσι βόλευε τότε για όλες τις αγορές.
Υπάρχει ακόμα μια στην Ελλάδα, σε πλήρη λειτουργία. Οχι αυτη του Μοτο, εκείνη πουλήθηκε στο εξωτερικό.

Επίσης αν και δεν ειναι ευρέως γνωστό, η Honda ποτέ δεν σταμάτησε το project NR, κι ας εγινε ρεζίλι στους αγώνες GP 500.
10 περίπου χρόνια μετά απο την πρώτη της εμφάνιση το 1979, ετρεξε ενα 750 (και οχι 500 σαν το αρχικό) σε αγώνα Superbikes και κατατρόπωσε τον ανταγωνισμό αφού ειχε περίπου 40 ίππους παραπάνω από τα συμβατικά ZX7, RC30 κλπ.
Αμέσω η ομοσπονδία έβγαλε κανονισμό που απαγόρευε την χρήση οβαλ εμβόλων.
Η Ηonda το ήξερε οτι θα έτρεχε μόνο ενα αγώνα αλλά επρεπε να το κάνει για το γόητρό της.

byron
01/10/2007, 12:50
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
10 περίπου χρόνια μετά απο την πρώτη της εμφάνιση το 1979, ετρεξε ενα 750 (και οχι 500 σαν το αρχικό) σε αγώνα Superbikes

Exει ξανασυζητηθεί το θέμα παλαιότερα (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=36453&perpage=15&highlight=nr750&pagenumber=4)

Σε κάποιο περιοδικό (Μοτο, performance bikes ? ) είχε ένα αφιέρωμα στο Britten και που βρίσκονται οι μοτοσυκλέττες που κατασκεύασε. Πολύ ενδιαφέρον άρθρο.

tools
01/10/2007, 15:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
Ρε παιδια, μην συγκρινουμε τα ανομια.
[/B]

αυτο σου ξεφυγε λιγο νωριτερα ε...
μαλλον απο τον ενθουσιασμο σου.οταν κατι ειναι ΤΟΣΟ καλο δεν χρειαζεται συγκρισεις για να ανεβασει την αξια του,ποσο μαλλον αστοχες/αδικες.



Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
...μπηκε σε δυναμομετρο εβγαλε στον ΤΡΟΧΟ 155 αλογα με το καλημερα, και αυτο ΠΡΙΝ καν ξεκινησει η διαδικασια βελτιστοποιησης του! Και ολα αυτα απο ΔΙΚΥΛΙΝΔΡΟ μοτερ! Τη στιγμη που η Ducati με το πανισχυρο 1098 βγαζει στον τροχο 140-145 αλογα ΚΑΙ με 100 κυβικα παραπανω απο του Britten.

Εντυπωσιακο ε; Ε, σκεφτειτε ΠΟΣΟ πιο εντυπωσιακο ειναι οτι αυτο το μοτερ κατασκευαστηκε πριν ΔΕΚΑΠΕΝΤΕ ολοκληρα χρονια, το 1992!!! :hypnotize :hypnotize :hypnotize


ε δεν ειναι κ τοσο εντυπωσιακο αν σκεφτουμε οτι το ενα ηταν αγωνιστικο μοτερ κ το αλλο ειναι παραγωγης.

:wave2:

stavrogin
01/10/2007, 15:55
Ειναι πολυ εντυπωσιακο αν σκεφτεις οτι δεν ειναι μακροχρονη η εξελιξη του.Με την εννοια βγαζεις πανταχ περνανε χρονια, βγαζεις τα 851 κλπ ,περνανε χρονια. 916-999 περνανε χρονια και 1098 κι εχεις μαζεψει συμετοχες σε 20-30 πρωταθληματα καμια 500αρια αγωνες μονο το παγκοσμιο,χωρια ολοι οι αλλοι.Καποιες εκατονταδες οδηγοι που τα τεσταρουν και βλεπουν ολα τα προβληματα.
Κατσε μεγαλε ,ειναι αθλος.

Αλλα δενειναι μονο το μοτερ.Ειναι κυριως το οτι την σχεδιασε σε λευκο χαρτι .Απουσια σκελετου, μπροστινο που δεν εχει παιξει πουθενα σε παραγωγη

sniper
01/10/2007, 16:03
Πρώτα ορίζουμε τον όρο καλύτερη μηχανή και μετά συζητάμε.

Ταξιδευτής
01/10/2007, 17:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Ειναι πολυ εντυπωσιακο αν σκεφτεις οτι δεν ειναι μακροχρονη η εξελιξη του.Με την εννοια βγαζεις πανταχ περνανε χρονια, βγαζεις τα 851 κλπ ,περνανε χρονια. 916-999 περνανε χρονια και 1098 κι εχεις μαζεψει συμετοχες σε 20-30 πρωταθληματα καμια 500αρια αγωνες μονο το παγκοσμιο,χωρια ολοι οι αλλοι.Καποιες εκατονταδες οδηγοι που τα τεσταρουν και βλεπουν ολα τα προβληματα.
Κατσε μεγαλε ,ειναι αθλος.

Αλλα δενειναι μονο το μοτερ.Ειναι κυριως το οτι την σχεδιασε σε λευκο χαρτι .Απουσια σκελετου, μπροστινο που δεν εχει παιξει πουθενα σε παραγωγη

+1 Εγω προσωπικα συμφωνω με αυτη την αποψη.

Sap, εγω ειχα διαβασει οτι η NR ειχε θεμα σφραγισης με τα οβαλ πιστονια. Οπως και να εχει ομως δεν μειωνει σε τιποτα την αξια της! Απο την αλλη ομως, περαν του μοτερ τι ειχε να επιδειξει σαν καινοτομια; Οπως και να το δει κανεις ηταν μια συμβατικοτατη μηχανη, φτιαγμενη απο εναν κολλοσο, ενω η Britten ηταν/ειναι μια μηχανη περα απο καθε συμβαση και κανονικοτητα φτιαγμενη απο ΕΝΑΝ ανθρωπο μονο!

div400
01/10/2007, 17:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
Ρε παιδια, μην συγκρινουμε τα ανομια. Το ειπε και ο Δημητρης πιο πανω! Η NR -αν και καθ' ολα σεβαστη- ηταν μια ΣΥΜΒΑΤΙΚΟΤΑΤΗ μοτοσυκλετα, με μονη καινοτομια τα οβαλ πιστονια, που παρολαυτα ΔΕΝ δουλεψε (ειχανε προβληματα σφραγισης και η μηχανη εχανε λαδια απο τους κυλιδρους).

Η Britten δεν ειχε ΤΙΠΟΤΑ μα ΤΙΠΟΤΑ το συμβατικο επανω της, και η μεγαλυτερη ομως πλακα ξερετε ποια ειναι; Οτι οι καινοτομιες αυτες ΔΟΥΛΕΨΑΝ και οχι μονο δουλεψαν αλλα μεχρι και σημερα 15 χρονια μετα δεν υπαρχει ΤΙΠΟΤΑ που να σταθει διπλα της. Οσοι ηταν αρκετα τυχεροι να την οδηγησουν λενε για το κρατημα και το στησιμο της αν μη τι αλλο!

Αρκει να δειτε το βιντεακι απο το Tourist Trophy λιγο προσεκτικα και θα χασετε το μυαλο σας! Παρατηρειτε πως η μηχανη παραμενει απολυτως σταθερη και ακλονητη ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ απο ταχυτητα κινησης/φρεναρισματα, ενω απο κατω το μπροστινο χορευει σαν τρελο;;; :hypnotize

Απο εκει και περα ομως αν η Honda που ειναι μια γιγαντια πολυεθνικη μαζεψε μια στρατια απο τους καλυτερους μηχανικους της για να φτιαξουν μια κινητη διαφημιση των αλλων μοντελων της (λεγε με NR), και ΠΑΡΟΛΑΥΤΑ το αποτελεσμα ηταν χλιαρο και ΔΕΝ δουλεψε ποτε σωστα, τοτε τι να λεμε για μια μηχανη εντελως εξωγηινη που φτιαχτηκε απο ΕΝΑΝ ανθρωπο και μονο στο....γκαραζ του;;;;;;; :wave2:

νικο εδω εισαι φαουλ!!!!:D

η nr ηταν ''συμβατική'' οσων αφορά την γενικη της σχεδιαση. δηλ πιρουνι αντι εναλλακτικο. απο εκει και περα (οπως το ειπε και φιλος πιο πανω) χρειαστικάν ενα σκασμο ευρισητεχνίες για την κατασκευη της! και σιγουρα δεν ηταν απλα μηχανη βιτρινας οπως πχ τα σχεδιαστικά προτοτυπα. ΝΑΙ ηταν επιδειξη τεχνολογίας, ΝΑΙ πιστευω οτι οπως κατσκευαστικε ΜΟΝΟ η honda θα μπορουσε να το κάνει αλλα αυτο δεν μειωνει την αξια της

ειναι μοτοσυκλετα οροσημο και αυτο δεν αλλαζει!!!

η britten ειχε συμβατικοτατα στογγυλα πιστονια ......:rolleyes:
:lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao:

stefanos
01/10/2007, 18:02
H nr 500 ήταν εξίσου αντισυμβατική δεν είχε πλαίσιο και αυτή ο κινητήρας δεν θέλει σχόλιο και απλά είχε συμβατικό πηρούνι.
Την σύγκριση την έκανα γιατί απλά η NR δεν μπορεί να είναι στις καλυτερες όπως και όλες αυτές οι κατασκευές.
Βγάζω το καπέλο στους δημιουργούς, είτε τα κατάφεραν και μείναν στην ιστορία είτε όχι, αλλά για μένα η καλυτερές μηχανές που φτιάχτηκαν στον κόσμο πρέπει να είναι τα παπιά τα ETZ τα φτηνά και ασήμαντα που όμως δώσαν φτερά στους κατόχους τους και τους δώσαν την δυνατότητα.
Αντισυμβατική άποψη αν θέλετε.

div400
01/10/2007, 18:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
H nr 500 ήταν εξίσου αντισυμβατική δεν είχε πλαίσιο και αυτή ο κινητήρας δεν θέλει σχόλιο και απλά είχε συμβατικό πηρούνι.
Την σύγκριση την έκανα γιατί απλά η NR δεν μπορεί να είναι στις καλυτερες όπως και όλες αυτές οι κατασκευές.
Βγάζω το καπέλο στους δημιουργούς, είτε τα κατάφεραν και μείναν στην ιστορία είτε όχι, αλλά για μένα η καλυτερές μηχανές που φτιάχτηκαν στον κόσμο πρέπει να είναι τα παπιά τα ETZ τα φτηνά και ασήμαντα που όμως δώσαν φτερά στους κατόχους τους και τους δώσαν την δυνατότητα.
Αντισυμβατική άποψη αν θέλετε.

αντισυμβατικη ναι, λαθος οχι!!!

:wave2: :beer:

Defiant
01/10/2007, 18:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
H nr 500 ήταν εξίσου αντισυμβατική δεν είχε πλαίσιο και αυτή ο κινητήρας δεν θέλει σχόλιο και απλά είχε συμβατικό πηρούνι.
Την σύγκριση την έκανα γιατί απλά η NR δεν μπορεί να είναι στις καλυτερες όπως και όλες αυτές οι κατασκευές.
Βγάζω το καπέλο στους δημιουργούς, είτε τα κατάφεραν και μείναν στην ιστορία είτε όχι, αλλά για μένα η καλυτερές μηχανές που φτιάχτηκαν στον κόσμο πρέπει να είναι τα παπιά τα ETZ τα φτηνά και ασήμαντα που όμως δώσαν φτερά στους κατόχους τους και τους δώσαν την δυνατότητα.
Αντισυμβατική άποψη αν θέλετε.


+++++++

stavrogin
01/10/2007, 19:19
Δεν εχω καταλαβει ακριβως τα περι: "...ναι αλλα η ΝR..."

Η ΝR μπορει να ειναι σουπερ
Αλλα την NR την εφτιαξε η HONDA που το εργοστασιο σε εκταση της ξεκινα απο την ομονοια και φτανει μεχρι την ελευσινα.

Ενω την Britten την εφτιαξε ο Βαγγελας της γειτονια σου που μενει κατω απο τη σουλα τη ξανθουλα,στο γκαραζ του με κατι λεφτουδακια που εβγαλε επειδη πουλησε δυο οικοπεδακια,και τα χωσε ολα στη μοτοσυκλετα και τον βλαστημαγε η γυναικα του ,τετοιον αχαηρευτο που βρηκε και πηρε,γιατι δεν ειχε, να πληρωσει το τηλεφωνο.Και σεξ επαιζε αμα δουλευε το μπροστινο αμα δε δουλευε...κλαφτα.

Δηλαδη δεν ειναι συγκρισημα μεγεθη κι αμα η καθε honda ειχε 10 britten τυπους θα κυκλοφοραγαμε με διαστημοπλοια και θα χαμε τα NR για κομοδηνα.Γιατι δεν υπαρχουν πανω απο 10 britten σε ολο τον κοσμο γιατι αν υπηρχαν θα υπηρχαν και 10 αντισυμβατικες μοτοσυκλετες.

Γκεκε;

kachius
01/10/2007, 20:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Δεν εχω καταλαβει ακριβως τα περι: "...ναι αλλα η ΝR..."

Η ΝR μπορει να ειναι σουπερ
Αλλα την NR την εφτιαξε η HONDA που το εργοστασιο σε εκταση της ξεκινα απο την ομονοια και φτανει μεχρι την ελευσινα.

Ενω την Britten την εφτιαξε ο Βαγγελας της γειτονια σου που μενει κατω απο τη σουλα τη ξανθουλα,στο γκαραζ του με κατι λεφτουδακια που εβγαλε επειδη πουλησε δυο οικοπεδακια,και τα χωσε ολα στη μοτοσυκλετα και τον βλαστημαγε η γυναικα του ,τετοιον αχαηρευτο που βρηκε και πηρε,γιατι δεν ειχε, να πληρωσει το τηλεφωνο.Και σεξ επαιζε αμα δουλευε το μπροστινο αμα δε δουλευε...κλαφτα.

Δηλαδη δεν ειναι συγκρισημα μεγεθη κι αμα η καθε honda ειχε 10 britten τυπους θα κυκλοφοραγαμε με διαστημοπλοια και θα χαμε τα NR για κομοδηνα.Γιατι δεν υπαρχουν πανω απο 10 britten σε ολο τον κοσμο γιατι αν υπηρχαν θα υπηρχαν και 10 αντισυμβατικες μοτοσυκλετες.

Γκεκε;


Συμφωνώ απολύτως!!!
Το έθεσες πολύ ξεκάθαρα!
:beer:




Και σεξ επαιζε αμα δουλευε το μπροστινο αμα δε δουλευε...κλαφτα.


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

p@nos
01/10/2007, 20:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
η Britten ηταν/ειναι μια μηχανη περα απο καθε συμβαση και κανονικοτητα φτιαγμενη απο ΕΝΑΝ ανθρωπο μονο!



H Briitten motorcycle company(ayto einai to full name της εταιριας)απασχολουσε 12 ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ(δεν ειναι και λιγοι)

Ειναι αδυνατο εκ των πραγματων ενας ανθρωπος να καταφερε να φτιαξει εξ'ολοκληρου μια μοτοσυκλετα.

Αυτο δεν το λεω για να μειωσω την αξια αυτης της μοτοσυκλετας αλλα για την αποκατασταση της αληθειας.


:wave2:

el_hymador
01/10/2007, 21:15
....


Θανάσης Λέφας: Μοναδικός Ιδεοδρόμος της Μηχανής. Απόβλητος. Ίδια πάστα μ'
όλους τους προηγούμενους. Και γι' αυτό το λόγο εξοβελιστέος. Στην Ελλάδα
ζούμε, διάβολε! Ίδια μονομανής με τους υπόλοιπους: «όλοι οι άλλοι έχουν
λάθος, αλλά το δίκιο μου θα τ' αποδείξω μόνο νικώντας...». Όπως κι οι άλλοι,
έτσι κι αυτός, δεν πάλεψε για την «Πατρίδα». Πάλεψε για την πάρτη του,
γιατί, έτσι και τα σκάτωνε, η Πατρίδα θα τον είχε κατασπαράξει. Αν η
μοτοσικλέτα που έφτιαξε δεν αποδεικνυόταν —ως σύλληψη— η καλύτερη του
κόσμου, η θεωρία πάνω στην οποία στήριξε τον αγώνα του θα ήταν για τα
σκουπίδια. Κι ο Λέφας θα απόμενε με τον τίτλο του «απατεωνίσκου που έφτιαξε
ένα fake δίτροχο για να αυτοδιαφημιστεί κι ίσως για να πιάσει κορόιδο
κάποιον πατριδοβαρεμένο χορηγό...» όπως βιάστηκαν κάμποσοι να πουν.
Δεν είναι σε πολλούς συμπαθής —επί προσωπικού επιπέδου— ο Λέφας: σύνηθες
ιδίωμα των μοναχικών εφευρετών. Είναι η ράτσα, που στις αναμνήσεις από
προηγούμενες ζωές, θυμούνται το δίλημμα «ή ο ήλιος γυρίζει ή το grill!».
Είναι η ράτσα των ανθρώπων που, εν τέλει, εκδηλώνουν ανικανότητα έως
αναπηρία σε διεργασίες Δημοσίων Σχέσεων.
Ταυτόχρονα, οι άνθρωποι αυτού του είδους, διαθέτουν κι ένα επιπλέον σημείο
που τους κάνει «κοινωνικώς αντιπαθείς»: έχοντας βιώσει —οι ίδιοι ή οι
προγενέστεροί τους— τη χλεύη στην απόπειρά τους να προσφέρουν το έργο τους
στην κοινωνία, αρέσκονται (ή καταφεύγουν, εν τέλει) στον εγωκεντρισμό. H
αφιέρωση του αγώνα τους δεν είναι «για την Πατρίδα, ρε γαμώτο!» αλλά «για
να τους πάρω τα σώβρακα!» (και να 'ρθει μετά η Πατρίδα να εισπράξει το ΦΠΑ,
θα πρόσθετα. Και πολύ της πέφτει, με το χαρακτήρα που 'χες, ίσως έλεγε η
Μαλβίνα...).

Είκοσι χρόνια τώρα, ο Λέφας είχε την παρατηρητικότητα να προσέξει μια
δυσεξήγητη (ανεξήγητη, όπως αποδείχτηκε αργότερα) αμηχανία των εργοστασίων
μοτοσικλετών απέναντι στη γωνία κάστερ. Οι κατ' αυτόν καλύτερες —σε κράτημα
δρόμου— μοτοσικλέτες (Ντουκάτι) είχαν κάστερ 31-32?, οι καλύτερες
αγωνιστικές πολύ μικρότερο και κάπου ενδιάμεσα το Χάος, όπου ο καθένας ό,τι
ήθελε έκανε, χωρίς να εξηγεί οτιδήποτε σε οποιονδήποτε, ούτε καν στον εαυτό
του. Ταυτόχρονα, σε κάθε βελτίωση σκελετού ή ελαστικών, οι σχεδιαστές
προσπαθούσαν λίγο-λίγο να μειώσουν τη γωνία κάστερ (σαν να 'θελαν να
ξορκίσουν κάποιο κακό) και οι μοτοσικλέτες γίνονταν όλο και καλύτερες―
σήμερα, η γωνία κάστερ είναι, κατά μέσο όρο, 3 με 4 μοίρες μικρότερη απ'
ό,τι πριν από είκοσι χρόνια.
O Θ.Λ. «ήξερε» ότι η γωνία κάστερ είναι κακό, όπως ήξερε ότι εξίσου «κακή»
ήταν κι η ανικανότητα της θεωρίας να επιχειρηματολογήσει υπέρ του
εκμηδενισμού της. Σε όλο αυτό το διάστημα, ήταν γι' αυτόν ολοφάνερα τα
προβλήματα που απορρέουν από τη χρήση του τηλεσκοπικού πιρουνιού ως
συστήματος διεύθυνσης (και όχι —μόνο— ανάρτησης) του μπροστινού τροχού,
αλλά και τραβούσε τα μαλλιά του με τις «ανοησίες εφαρμογής» που έβλεπε στα
εναλλακτικά συστήματα της Ελφ, αρχικά, και της βαρύγδουπης Μπιμότα Τέζι,
αργότερα.

«Είδε» τη μοτοσικλέτα ως Σύνθεση Στρόβων― η έλλειψη πανεπιστημιακής
παιδείας δεν του έδινε τα στοιχεία να βρει το δρόμο μιας «εργαστηριακής»
διαπραγμάτευσης του προβλήματος. Στράφηκε στην αναζήτηση της Αίσθησης των
γυροσκοπικών φαινομένων και θεώρησε ασφαλέστερο το να γίνει ένας
αυτοδίδακτος μηχανικός και πιλότος ελικοπτέρων από το να «μπαίνει» και να
«βγαίνει» σε καταστάσεις γυροσκοπικού χαϊσάιντινγκ με μοτοσικλέτα.
Το συμπέρασμα που έβγαλε ήταν ότι η τεχνολογία της μοτοσικλέτας είχε
οδηγηθεί σε λούμπα —πιθανώς κατά τη χρονική στιγμή μιας ιστορικής
ασυνέχειας, όταν εμφανίστηκε το τηλεσκοπικό πιρούνι ως αντικαταστάτης των
πρωτόλειων, αρθρωτών αναρτήσεων. Κάποιος, «τότε» θεώρησε βολικό να κρατήσει
τη γωνία κάστερ ίδια με τη γωνία των καλαμιών ως προς την κάθετο.
Κι αφού το σύστημα δούλεψε καλύτερα από τα «σύσπαστα» που αντικαθιστούσε, η
πορεία συνεχίστηκε χωρίς άλλος να δώσει σημασία στο θέμα. Αλλωστε, είναι
γνωστό ότι οι καλύτεροι μηχανικοί των καλύτερων εργοστασίων, το μόνο που
κάνουν είναι να βελτιώνουν components κι όχι Μοτοσικλέτα! Και κάπου εδώ
είναι αναπόφευκτο να θυμηθούμε την ευφυή ρήση ότι «η καμήλα είναι ένα άλογο
που σχεδιάστηκε από επιτροπή».

Τα πράγματα άρχισαν να στραβώνουν από τη στιγμή που καθίσταται αδιανόητο
για μας τους (νεο) Έλληνες, να δεχτούμε ότι κάποιος συμπατριώτης μας,
εμπειρικός μηχανικός από τη Χασιά της Αττικής, έχει το θράσος (και ύστερα
από 100 χρόνια Ιστορίας της Μοτοσικλέτας) να καταγγέλλει —συλλήβδην— όλα τα
άτια μας ως καμήλες! O πόλεμος, η αποστροφή και η, εν τέλει, Αποβολή, ήταν
τα λογικά επακόλουθα.
Το «κακό» όμως είναι ότι η θεωρία του Λέφα επιβεβαιώνεται στην πράξη μέσα
από την ίδια του τη Μηχανή. Μία Μηχανία που χρησιμοποιεί τηλεσκοπικό
σύστημα για την ανάρτηση και «χαμπ-στίρινγκ» για τη διεύθυνση, και που η
γωνία βασιλικού πείρου μέσα στο χαμπ-στίρινγκ (δηλαδή η γωνία κάστερ) είναι
περιορισμένη στο αδιανόητο —μέχρι χτες— εύρος των 12 έως 18 μοιρών. Και
κάπου εδώ, έρχεται η ώρα να φύγουν οι τσίμπλες από τα μάτια και να δούμε τη
μοτοσικλέτα —και όλα αυτά τα οποία μπορεί να προσφέρει— μέσα από μία νέα
οδηγική διάσταση.
Χρειάστηκαν τέσσερα χρόνια μελέτης και άλλα τέσσερα χρόνια σκληρής και
μοναχικής δουλειάς. Πόρτες που άνοιγαν, αλλά ξανάκλειναν γρήγορα, υποψήφιοι
αρωγοί-επιχειρηματίες, που έδειχναν ενδιαφέρον μέχρι να υπερισχύσει η γνώμη
των «εξαπτέρυγων», ένα ακίνητο που πουλήθηκε κοψοχρονιά προκειμένου το
τίμημα της μονομανίας να μην είναι η αναγκαστική μετακόμιση σε μέρος
ομώνυμο μελωδικού πτηνού. H μετακόμιση έγινε, τελικά, στη βιομηχανική
περιοχή της Πάτρας όπου όμως δεν μπορεί να δοθεί άδεια λειτουργίας του
εργαστηρίου, επειδή δε... γουστάρουν οι περίοικοι (στη Βιομηχανική Ζώνη, αν
είναι δυνατόν! Αχ, Πάτρα, άξια, λοιπόν, της ανεργίας σου;)
H Μηχανή του Λέφα, όμως, λειτουργεί. Κι αν ο Γιάννης Μελισσανίδης δε
χρειάστηκε, τελικά, να περάσει τον Ατλαντικό κολυμπώντας, ο Λέφας κολύμπησε
σε νερά βαθύτερα. Αν η φράση της τετραετίας που πέρασε ήταν το «για την
Ελλάδα, ρε γαμώτο!» της Βούλας Πατουλίδου, η φράση της Ολυμπιακής
τετραετίας που μόλις άρχισε, ανήκει —πού αλλού;— στο Γιάννη Μελισσανίδη και
δε με απασχολεί αν είναι δική του ή δάνεια: «Αν πετάς ψηλά, μη σε νοιάζει
που σε βλέπουν μικρό όσοι είναι καθηλωμένοι στη γη...».

http://library.techlink.gr/4t/article-main.asp?mag=1&issue=64&article=1294

Θανάσης Λέφας:


106880

stavrogin
01/10/2007, 21:36
Η Τεσι πατατα !!!!!!,τα ατια μας για το σκουπιδοντενεκε!!!!!


Ολοι οι μηχανικοι σε λαθος δρομο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Και το χειροτερο απο ολα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


μπορει να εχει δικιο:eek:

stefanos
01/10/2007, 23:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Η Τεσι πατατα !!!!!!,τα ατια μας για το σκουπιδοντενεκε!!!!!


Ολοι οι μηχανικοι σε λαθος δρομο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Και το χειροτερο απο ολα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


μπορει να εχει δικιο:eek:


Το μπορεί είναι πλεονασμός.

stefanos
01/10/2007, 23:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Δεν εχω καταλαβει ακριβως τα περι: "...ναι αλλα η ΝR..."

Η ΝR μπορει να ειναι σουπερ
Αλλα την NR την εφτιαξε η HONDA που το εργοστασιο σε εκταση της ξεκινα απο την ομονοια και φτανει μεχρι την ελευσινα.

Ενω την Britten την εφτιαξε ο Βαγγελας της γειτονια σου που μενει κατω απο τη σουλα τη ξανθουλα,στο γκαραζ του με κατι λεφτουδακια που εβγαλε επειδη πουλησε δυο οικοπεδακια,και τα χωσε ολα στη μοτοσυκλετα και τον βλαστημαγε η γυναικα του ,τετοιον αχαηρευτο που βρηκε και πηρε,γιατι δεν ειχε, να πληρωσει το τηλεφωνο.Και σεξ επαιζε αμα δουλευε το μπροστινο αμα δε δουλευε...κλαφτα.

Δηλαδη δεν ειναι συγκρισημα μεγεθη κι αμα η καθε honda ειχε 10 britten τυπους θα κυκλοφοραγαμε με διαστημοπλοια και θα χαμε τα NR για κομοδηνα.Γιατι δεν υπαρχουν πανω απο 10 britten σε ολο τον κοσμο γιατι αν υπηρχαν θα υπηρχαν και 10 αντισυμβατικες μοτοσυκλετες.

Γκεκε;


Αν νομίζεις οτι η Honda δεν έχει 10 britten είσαι γελασμένος.
Αν νομίζεις οτι δεν μπορεί να βγάλει στην παραγωγή τέρατα και σημεία πάλι είσαι γελασμένος.
Αν πιστεύεις οτι όλοι αυτοί οι άνθρωποι σε όλες αυτές τις εταιρείες πάνε βαράνε κάρτα και περιμένουν να σχολάσουν είσαι πάλι γελασμένος.

Οπως για εσένα είναι απλό να ρίχνεις χρήμα και ώρες στο ΑΧ1 ,ενώ για όλους τους άλλους είναι μαλακία ,έτσι και αυτοί οι άνθρωποι αφού φτάσαν σε ένα επίπεδο γνώσεων και εμπειρίας είδαν κάτι που έπρεπε να αποδείξουν και το κάναν, δίνοντας απο την ζωή τους.
Δεν νομίζω να το κάναν για να πεί στο στέφανος και ο κυριάκος "μπράβο", αλλά γιατί γουστάρανε.
Και πιθανόν να μην έβγαζαν ποτέ τιποτα στην παραγωγή, απλά το δουλεύανε για την πάρτη τους.

Απο την άλλη όμως η Honda, με μέγεθος όσο η Αθήνα και προυπολογισμό πολλαπλάσιο του Ελληνικού, με τις περισσότερες νίκες στα gp απο όλους τι έπαθε και πήγε να βάλει τετράχρονο με οβαλ πιστόνια και μονοκοκ σασί ανάμεσα στα θηρία δίχρονα 500?
Τι τι οδήγησε να ξεφτιλιστεί με την Never Ready 500 που έμενε στην εκκίνηση και σκόρπαγε στον πρώτο γύρο?
Θεωρείς εύκολο στα πλαίσια ενός κερδοσκοπικού οργανισμού που παράγει τα απολύτως πιο ξενέρωτα καθημερινά μηχανάκια ένας μηχανικός να έκανε την διαφορά και να έφτιαχνε αυτό το μηχανάκι?
Για εμένα το NR ήταν ένα τεράστιο ρίσκο που πήρε (συνηδητά) μια τεράστια εταιρεία σαν ολότητα απο τον ιδιοκτήτη μέχρι τον τελευταίο μηχανικό και απέτυχε.
Μετά φαντάζομαι αυτοκτονήσαν όλοι και απο τότε οι νέοι λένε ιστορίες για αυτούς τους ήρωες.
Εξίσου θαυμαστό κατόρθωμα για εμένα.

Αν βρείτε προηγούμενα τεύχη του RD έχει εκτεταμένες αναφορές σε αναρτήσεις και ιδέες ανθρώπων που παλεύαν μόνοι τους και στον Λέφα, που για εμένα ήταν πιο κοντά στην παραγωγή, και είχε φτιάξει και μια πολύ τρελλή τράιλ μοτο απο το τίποτα.

Defiant
02/10/2007, 08:54
Για να κλεισουμε το θεμα NR

Οταν μια εταιρεια αποφασιζει να εμπλακει στους αγωνες διχρονων με τετραχρονο γιατι πιστευει σε αυτα (για πολλους λογους που στις μερες μας επαληθευονται ολο και περισσοτερο) διακινδυνευοντας με αυτην της την κινηση παρα πολλα πραγματα

τοτε απλα RESPECT

γιατι κατι τετοιο ειναι παρατολμο και τρελο ακομα και για εναν ιδιωτη ποσο μαλλον για μια εταιρεια που στοχευει καθαρα στο κερδος

γουσταρω που τα παλικαρια ρισκαραν ετσι με τρελα για να κανουν το δικο τους

byron
02/10/2007, 10:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
και ώρες στο ΑΧ1 ,
.... για να πεί στο στέφανος και ο κυριάκος "μπράβο",

Καλά τα λες, αλλά σε άλλο άτομο τα λες. :lol:

Ρε stavrogin, άλλαξε βρε πουλάκι μου το avatar.....:p

zephyr1
02/10/2007, 11:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n


Ρε stavrogin, άλλαξε βρε πουλάκι μου το avatar.....:p


+1:hypnotize

Ταξιδευτής
02/10/2007, 11:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από div400
νικο εδω εισαι φαουλ!!!!:D

η nr ηταν ''συμβατική'' οσων αφορά την γενικη της σχεδιαση. δηλ πιρουνι αντι εναλλακτικο. απο εκει και περα (οπως το ειπε και φιλος πιο πανω) χρειαστικάν ενα σκασμο ευρισητεχνίες για την κατασκευη της! και σιγουρα δεν ηταν απλα μηχανη βιτρινας οπως πχ τα σχεδιαστικά προτοτυπα. ΝΑΙ ηταν επιδειξη τεχνολογίας, ΝΑΙ πιστευω οτι οπως κατσκευαστικε ΜΟΝΟ η honda θα μπορουσε να το κάνει αλλα αυτο δεν μειωνει την αξια της

ειναι μοτοσυκλετα οροσημο και αυτο δεν αλλαζει!!!

η britten ειχε συμβατικοτατα στογγυλα πιστονια ......:rolleyes:
:lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao:

Μωρουλινι δεν διαβαζεις τα τελευταια ποστ μου οταν γραφεις την απαντηση.... :blush: :alien:

(δεν ειδες που εξηγησα τα λεγομενα μου λιγο μετα και συμφωνουμε εν πολλοις; ) :bawl:

sapila racing
02/10/2007, 11:47
Να ρωτήσω τώρα κι εγώ κάτι?

Το ξέρετε οτι το πρώτο σύστημα περιορισμού του φρεναρίσματος του κινητήρα, γνωστά σήμερα σαν μονόδρομοι συμπλέκτες, η συμπλέκτες ολίσθησης, η slipper clutch κλπ μπήκε στο NR?
Ονομάστηκε αρχικά Back Torque Limiter και το χρειαζόταν μια και ανέβαζε 18.000 στροφές, οταν ολα τα άλλα γυριζαν στις 10-11.000 το πολύ.
Το λέω γιατί πολλές λύσεις δοκιμάστηκα πάνω σε αυτην την μοτοσυκλέτα, και τελικά πέρασαν στις 'δικές' μας.

Επίσης, επειδή πολλά ειπώθηκαν, να προσθέσω οτι οταν ξεκίνησε το project NR (New Racing κατα την Honda, Νever Ready για αλλους) η ομάδα εξέλιξης αποτελούνταν από 3 νέους μηχανικούς.

stavrogin
02/10/2007, 12:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αν νομίζεις οτι η Honda δεν έχει 10 britten είσαι γελασμένος.
Αν νομίζεις οτι δεν μπορεί να βγάλει στην παραγωγή τέρατα και σημεία πάλι είσαι γελασμένος.
Αν πιστεύεις οτι όλοι αυτοί οι άνθρωποι σε όλες αυτές τις εταιρείες πάνε βαράνε κάρτα και περιμένουν να σχολάσουν είσαι πάλι γελασμένος.

Οπως για εσένα είναι απλό να ρίχνεις χρήμα και ώρες στο ΑΧ1 ,ενώ για όλους τους άλλους είναι μαλακία ,έτσι και αυτοί οι άνθρωποι αφού φτάσαν σε ένα επίπεδο γνώσεων και εμπειρίας είδαν κάτι που έπρεπε να αποδείξουν και το κάναν, δίνοντας απο την ζωή τους.
Δεν νομίζω να το κάναν για να πεί στο στέφανος και ο κυριάκος "μπράβο", αλλά γιατί γουστάρανε.
Και πιθανόν να μην έβγαζαν ποτέ τιποτα στην παραγωγή, απλά το δουλεύανε για την πάρτη τους.
...



Ντεν εκο ΑΧ1 καρντια μου,ενα ταπεινο Ζεντ εκο


Τωρα επι της ουσιας Με την δευτερη παραγραφο σου συμφωνω απολυτα

Με την πρωτη παραγραφο διαφωνω στα σημεια.

Τυχαινει να εχω δει απο κοντα την εξελιξη ενος αυτοκινητου απο ιδιωτη ,αντιστοιχου του λεφα και της μηχανης του.Ο ιδιος ο Λεφας εχει δουλεψει σε αυτο το αυτοκινητο.

Οι πατεντες του δεν εχουν υπαρξει ουτε σε project ουτε σε παραγωγης αυτοκινητα.Υπαρχουν τα σχεδια σε επιπεδο συληψης ιδεας απο μηχανικους του 1926 ,οταν ολα αυτα ηταν στην αρχη τους.
Αυτο εμενα μου λεει οτι ακομα κι αν η οποια honda εχει 10 britten τυπους στο δυναμικο της υπαρχει τεραστιος χωρος για ευρεσητεχνιες που επρεπε να ειχαν εφευρεθει εδω και 60 χρονια.

Τα οβαλ πιστονια ειναι δυσκολο πραγμα αλλα ειναι μοτερ δεν ειναι ο τομεας που ποναει ουσιαστικα η μοτοσυκλετα δηλαδη ευσταθεια,κρατημα,ασφαλεια.

Δε μπα να βγαλουν 500 αλογα ατμοσφαιρικα στο χιλιαρι με οχταρια πιστονια,αλλου ποναει η μοτοσυκλετα το ξαναλεω.

Κι αυτο ειναι γεγονος.

sapila racing
02/10/2007, 12:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin

Οι πατεντες του δεν εχουν υπαρξει ουτε σε project ουτε σε παραγωγης αυτοκινητα.Υπαρχουν τα σχεδια σε επιπεδο συληψης ιδεας απο μηχανικους του 1926 ,οταν ολα αυτα ηταν στην αρχη τους.
Αυτο εμενα μου λεει οτι ακομα κι αν η οποια honda εχει 10 britten τυπους στο δυναμικο της υπαρχει τεραστιος χωρος για ευρεσητεχνιες που επρεπε να ειχαν εφευρεθει εδω και 60 χρονια.

Τα οβαλ πιστονια ειναι δυσκολο πραγμα αλλα ειναι μοτερ δεν ειναι ο τομεας που ποναει ουσιαστικα η μοτοσυκλετα δηλαδη ευσταθεια,κρατημα,ασφαλεια.

Δε μπα να βγαλουν 500 αλογα ατμοσφαιρικα στο χιλιαρι με οχταρια πιστονια,αλλου ποναει η μοτοσυκλετα το ξαναλεω.

Κι αυτο ειναι γεγονος.


stavrogin, θα διαφωνήσω μαζί σου.

Θα πάθεις μεγάλη πλάκα αν δείς τ εχει ήδη σχεδιαστέι και κατατεθεί σαν πατέντα.....
Στην ουσία σήμερα κατασκευάζονται κατα κόρον σχέδια του παρελθόντος, τα οποία δεν μπορούσαν να κατασκευαστούν μέχρι σήμερα γιατί δεν υπήρχαν τα σημερινά εργαλεία, μέσα, μέθοδοι κατασκευής.
Εχω περάσει αρκετό καιρό στα Patants Office στην Αγγλία κι ειχα πάθει μεγάλη ζημιά...

πχ η Triumph ειχε σχεδιάσει μονοκύλινδρο κινητήρα με οβαλ πιστόνι γύρω στο 1930... :wave2:

sapila racing
02/10/2007, 12:58
Επίσης αν και ο ντόρος γύρω απο το NR εγινε με το μοτέρ, η μοτοσυκλέτα αυτη ειχε επίσης μονοκοκ πλαίσιο και 16ρα ρόδα μπροστά. (πρώτη φορά 16αρα ρόδα).
Βέβαια υπήρχε και η Ossa 250 GP (τέλη του 60) του Santiago Herrero με μονοκοκ πλαίσιο παλαιότερα.

Το λέω γιατί δεν ηταν μόνο το μοτέρ, αλλά και πολλά άλλα.

npat
02/10/2007, 13:50
Σχετικά με το μπροστινό της Britten.

Πρόκειται ουσιαστικά για μπροστινό σύστημα γεωμετρίας hossack (http://www.hossack-design.co.uk/). Εκτός από την Britten, και μερικές παλιότερες μοτοσυκλέτες, μπορεί κανείς να το συνσντήσει και στην
BMW K1200S (μια από τις ελάχιστες εταιρείες που αυτήν την στιγμή ασχολούνται ουσιαστικά με τα εναλλακτικά συστήματα ανάρτησης).

sapila racing
02/10/2007, 14:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Σχετικά με το μπροστινό της Britten.

Πρόκειται ουσιαστικά για μπροστινό σύστημα γεωμετρίας hossack (http://www.hossack-design.co.uk/). Εκτός από την Britten, και μερικές παλιότερες μοτοσυκλέτες, μπορεί κανείς να το συνσντήσει και στην
BMW K1200S (μια από τις ελάχιστες εταιρείες που αυτήν την στιγμή ασχολούνται ουσιαστικά με τα εναλλακτικά συστήματα ανάρτησης).

Λάθος αγαπητε :nono:

Το μπροστινό του Britten ειναι κατα βάση ενα παραλληλόγραμο girder, καμμία σχεση με του Hossack....

Στο www.tonyfoale.com θα δεις ακριβως πως λειτουργεί το καθένα :wave2:

byron
02/10/2007, 14:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Στο www.tonyfoale.com θα δεις ακριβως πως λειτουργεί το καθένα :wave2:

Τι ΓΑΜΑΤΟ Link είναι αυτό !!!! :beer:

Που τα βρίσκεις ΡΠΜ.? :confused:

Cpt. Haddock
02/10/2007, 14:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Στο www.tonyfoale.com

:eyepop: :eyepop: :eyepop:

ρε σαπίλα, θησαυρούς κατεβάζεις :wave2:

npat
02/10/2007, 14:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Λάθος αγαπητε :nono:

Το μπροστινό του Britten ειναι κατα βάση ενα παραλληλόγραμο girder, καμμία σχεση με του Hossack....

Στο www.tonyfoale.com θα δεις ακριβως πως λειτουργεί το καθένα :wave2:

Γενικώς τα συστήματα girder και hossack συγχέονται (κακώς, αλλά συμβαίνει). Δεν λέω ότι έχεις άδικο αλλά εχω δει συχνά το σύστημα της Βritten να αναφέρεται σαν σύστημα hossack. Έχεις κάποια συγκεκριμένη αναφορά?

sapila racing
02/10/2007, 14:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:eyepop: :eyepop: :eyepop:

ρε σαπίλα, θησαυρούς κατεβάζεις :wave2:

Αυτό είναι πραγματικά θησαυρός!!!!

Ψαξε να δείς τα πειράματα που έκανε με ενα BMWR75/5 του 72...και μετα εβγαινε βόλτα να το δοκιμάσει μόνος του.

καλό διάβασμα....

@byron
what is ΡΠΜ???
Ασε μην μου πεις... :lol:

idi
02/10/2007, 14:29
re-old-malakas:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

thanks for the link!

byron
02/10/2007, 14:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
re-old-malakas:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


:nono: :nono:

re pousti mou :rotflmao: :rotflmao:

npat
02/10/2007, 14:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Γενικώς τα συστήματα girder και hossack συγχέονται (κακώς, αλλά συμβαίνει). Δεν λέω ότι έχεις άδικο αλλά εχω δει συχνά το σύστημα της Βritten να αναφέρεται σαν σύστημα hossack. Έχεις κάποια συγκεκριμένη αναφορά?

Αναφορές:


http://www.motorcycleclassics.com/article/view/brittenv1000/


Incredibly sophisticated in many aspects, Britten used a fuel injection system that can be adjusted by laptop computer. This was a first in the motorcycle world, and just one more example of his progressive thinking. His suspension was not only adjustable for rake and trail, but also for dive, and was basically a redesign of the Hossack girder/wishbone parallelogram system; a system that was itself an update of the original Vincent front suspension. The unique girder forks, the lack of frame and the wild colors turned heads whenever the Britten flew the Southern Cross on the racetrack. And there in the pits working around the clock was the enigmatic John Britten, flying in the face of conventionality as he lived his dream to the full.


http://www.vf750fd.com/blurbs/suspension.html


The first iteration of John Britten's race bike used a traditional White Power upside-down telescopic fork. In a move for more rigidity, suspension geometry flexibility, and the ability to separate suspension and braking forces, Britten created a new front end. Britten's handmade alternative front suspension is a modern redevelopment of Norman Hossack's girder/wishbone parallelogram suspension or systems designed by Claude Fior. The Hossack design was an update of the Vincent Girdraulic fork which itself was an update of systems used at the dawn of motorcycling (Alan Cathcart, Superbike Magazine, January 1993). This fourth design iteration was chosen, much like the SaxTrak, because of the versatility of the geometry. But it is a girder fork nonetheless.


Αλλά και στο δικό σου link η μπροστινή ανάρτηση του Britten αναφέρεται ως ανάρτηση τύπου Hossack:

http://www.tonyfoale.com/Articles/Steer/STEER.htm


HOSSACK / FIOR / FOALE Hossack photo

This is the antithesis of the above, within the double link family. Instead of a very small upright with large curved arms, this setup has a larger upright which is located by very light and stiff wishbones. These are mounted above the tyre. Although the upright is constructed in the form of a fork, which allows for the use of normal wheels and brakes, there is no reason in principle why this could not be a single-sided component, to give the quick wheel changing of the Elf. e. But the stiffness to weight ratio is probably better with the fork.

...

The New Zealand based Britten racing team has achieved considerable success with bikes fitted with this type of front-end. The main upright / fork is made from a carbon fibre composite as are many other components on the machine.

idi
02/10/2007, 14:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
:nono: :nono:

re pousti mou :rotflmao: :rotflmao:

εγω επιμενω! :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

με ολο το σεβασμο στο φιλο μου τον Αρη βεβαιως βεβαιως! γιατι μερικοι εδω δεν εχουν χουμορ... :wave2:

gcrook
02/10/2007, 15:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n


Ρε stavrogin, άλλαξε βρε πουλάκι μου το avatar.....:p


Τελικα στα φορα δεν μετραει μονο η εγκυροτητα η το υφος των γραπτων...
Δεν θελω να θιξω τον Στεφανο με αυτο που εγραψα απλα εκανα μια παρατηρηση.
:wave2:

sapila racing
02/10/2007, 15:31
@ npat


Δυστυχως η μακροσκελής απάντηση μου χάθηκε, το #@$με πέταξε έξω και ειμαι και στη δουλειά.

Με λίγα λόγια ξανα.

Λέγοντας οτι δεν εχουν σχέση τα 2 συστήματα δεν εννοούσα ακριβώς αυτό.
Φυσικά και εχουν σχέση, αλλά κατα τη γνώμη μου μεγαλύτερη σχέση εχει το σύστημα του Britten με ενα απλο girder του 30 παρά με το σύστημα του Hossack (το οποίο ξέρει ο κοσμος δυστυχως σαν Duolever σήμερα).

Το πρωτοπορείακό σημείο του Britten είναι οτι ειναι πλήρως ρυθμιζόμενο.
Μπορεί να βυθίζεται, να μένει σταθερό, η και να ανυψώνεται κατα το φρενάρισμα.

Στο link που εβαλες φαίνεται καθαρά η διαφορά του.
Thus Britten has set up the forks currently to dive for the first 80mm of travel and then rise for the last 40mm.

Επίσης εχει πολλά κοινα με το σύστημα του Claude Fior, o οποίος δυστυχως πέθανε στα 46 του.
Δες εδω
http://www.appeldephare.com/motos/pif.html

Σήμερα κανείς δεν ασχολείται σοβαρα με τα εναλλακτικά μπροστινά συστηματα, εκτός της BMW που το αντέγραψε μετα την λήξη των πατεντων του Hossack :rolleyes:

Οι πηγες μου ειναι περιοδικά και βιβλία του Alan Cathcart, και ειναιοι ίδιες μάλλον με του δευτερου link που εβαλες.
Μαλλον συμφωνούμε οτι διαφωνούμε :wave2:
Ειμαι στη δουλειά τώρα, αλλά πιστευω να βρούμε ευκαιρία να το αναπτύξουμε κι αλλο!!


Εσεις παλιόπαιδα μην βρίζετε γιατι θα φωνάξω τον μπαμπούλα :rotflmao:

sapila racing
02/10/2007, 15:37
Kαι με την ευκαιρία να βάλω και την super super σπάνια φωτόγραφία της πρώτης διδάξασας μοτοσυκλέτας με εναλλακτικό μπροστινό.

Πρόκειται για την Nessie (στην φωτό η 2η έκδοση) των Mead & Tomkinson του 1976.

Εχει μπροστινό σύστημα DiFazio (Hub steering) και παραλλήλόγραμμο πισω ψαλίδι.
Ηταν βασισμένη σε Laverda :wave2:

Και οχι δεν ηταν δίχρονη :lol:


106978

sapila racing
02/10/2007, 15:41
Aυτη ειμαι η μοναδική φωτό σε δράση.
Οποιος θέλει να δει κι άλλες εδω
http://www.appeldephare.com/motos/bol41.html

Εδω φαίνεται καθαρα τι εφτιαξαν το 1976...


106981

stefanos
02/10/2007, 16:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Τελικα στα φορα δεν μετραει μονο η εγκυροτητα η το υφος των γραπτων...
Δεν θελω να θιξω τον Στεφανο με αυτο που εγραψα απλα εκανα μια παρατηρηση.
:wave2:

Το παράδειγμα νομίζω έγινε αντιληπτό, χωρίς να θήξει κανέναν ελπίζω, και δικαιολογείται και μια μειωμένη αντίληψη στην ηλικία μου.:p

stefanos
02/10/2007, 16:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Ντεν εκο ΑΧ1 καρντια μου,ενα ταπεινο Ζεντ εκο


Τωρα επι της ουσιας Με την δευτερη παραγραφο σου συμφωνω απολυτα

Με την πρωτη παραγραφο διαφωνω στα σημεια.

Τυχαινει να εχω δει απο κοντα την εξελιξη ενος αυτοκινητου απο ιδιωτη ,αντιστοιχου του λεφα και της μηχανης του.Ο ιδιος ο Λεφας εχει δουλεψει σε αυτο το αυτοκινητο.

Οι πατεντες του δεν εχουν υπαρξει ουτε σε project ουτε σε παραγωγης αυτοκινητα.Υπαρχουν τα σχεδια σε επιπεδο συληψης ιδεας απο μηχανικους του 1926 ,οταν ολα αυτα ηταν στην αρχη τους.
Αυτο εμενα μου λεει οτι ακομα κι αν η οποια honda εχει 10 britten τυπους στο δυναμικο της υπαρχει τεραστιος χωρος για ευρεσητεχνιες που επρεπε να ειχαν εφευρεθει εδω και 60 χρονια.

Τα οβαλ πιστονια ειναι δυσκολο πραγμα αλλα ειναι μοτερ δεν ειναι ο τομεας που ποναει ουσιαστικα η μοτοσυκλετα δηλαδη ευσταθεια,κρατημα,ασφαλεια.

Δε μπα να βγαλουν 500 αλογα ατμοσφαιρικα στο χιλιαρι με οχταρια πιστονια,αλλου ποναει η μοτοσυκλετα το ξαναλεω.

Κι αυτο ειναι γεγονος.


Για το γεγονός δεν διαφωνώ, αντίθετα πιστεύω οτι η μοτο το μόνο που χρειάζεται είναι ένας άνθρωπος 2 ρόδες και ένας κινητήρας.
Ασχετα απο τεχνολογίες άλογα πλαίσια αναρτήσεις κλπ.
Αυτά απλά κάνουν την ζωή μας πιο δύσκολη.
Οσο για τους κατασκευαστές είμαι σίγουρος ότι έχουν πολλά σχέδια στα συρτάρια τους απλά δεν υπάρχει λόγος να τα υλοποιήσουν στα σημερινά επίπεδα ανταγωνισμού.
Πλέον δεν αγοράζουμε μηχανάκι με τα κριτήρια του 80 που έβγαιναν και πούλαγαν τεχνολογία άλογα και περίεργα αρχικά χαραγμένα σε όλα τα εξαρτήματα της μοτό που δήλωναν την τεχνολογική υπεροχή.
Τώρα πλέον πουλάνε απλά φούμαρα άντε και κανα ABS μόστρα και πλαστικά.
Ολα αυτά βέβαια δώσαν καθημερινά μηχανάκια στον κόσμο με 6000 και πολύ καλά χαρακτηριστικά σε σύγκριση με παλαιότερα χρόνια.
Αμφιβάλω λοιπόν αν κάποιος είναι διατεθημένος να πληρώσει την διαφορά για το εξωτικό πλαίσιο ανάρτηση.
Και αυτό το ξέρουν και τα εργοστάσια, που δεν νομίζω να είναι διατεθημένα να πληρώσουν για κάτι που δεν θα είναι περήφανοι δημιουργοί του.
Βέβαια πιεστικά όρια για τα καυσαέρια οδήγησαν πολλά εργοστάσια στην αγορά τεχνολογίας αλλά μάλλον αυτό είναι αποτέλεσμα ακριβώς των πιέσεων.

stefanos
02/10/2007, 16:41
Sapila είσαι σίγουρος οτι η Laverda έβγαζε και μοτο εκτός απο τρακτέρ?:rolleyes:

byron
02/10/2007, 16:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Sapila είσαι σίγουρος οτι η Laverda έβγαζε και μοτο εκτός απο τρακτέρ?:rolleyes:

Φυσικά.

Μαλιστα ο oldman έχει ένα, απο αυτή τη μεταβατική περίοδο. :smokin:

sapila racing
02/10/2007, 17:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Sapila είσαι σίγουρος οτι η Laverda έβγαζε και μοτο εκτός απο τρακτέρ?:rolleyes:

:lol:

Οπω είπε κι φίλτατος byron, εβγαζε και μοτοσυκλέτες.

Πάντως οι Mead & Tomkinson για να ειναι πιο σίγουροι μετα τις 2 πρώτες Nessie-Laverda αρχισαν να χρησιμοποιούν Kawasaki 1000 σαν βάση.

Και με την ευκαιρία, την ειχαν βγάλει Nessie γιατι τηαν σαν τέρας στην εμφάνιση.
Nessie -> Το τερας του Loch Ness. :winka:

npat
03/10/2007, 03:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
@ npat


Λέγοντας οτι δεν εχουν σχέση τα 2 συστήματα δεν εννοούσα ακριβώς αυτό.
Φυσικά και εχουν σχέση, αλλά κατα τη γνώμη μου μεγαλύτερη σχέση εχει το σύστημα του Britten με ενα απλο girder του 30 παρά με το σύστημα του Hossack (το οποίο ξέρει ο κοσμος δυστυχως σαν Duolever σήμερα).

...

Σήμερα κανείς δεν ασχολείται σοβαρα με τα εναλλακτικά μπροστινά συστηματα, εκτός της BMW που το αντέγραψε μετα την λήξη των πατεντων του Hossack :rolleyes:

Μαλλον συμφωνούμε οτι διαφωνούμε :wave2:


Σχετικά με το μπροστινό της Britten: Για να το λες θα έχεις δίκιο. Δεν έχω μπορέσει να βρω κάποια (καθαρή) φωτογραφία ή σχεδιάγραμμά του, οπότε μπορώ μόνο να κρίνω από περιγραφές που το παρομοιάζουν με το σύστημα του Hossack (πιθανώς λαθεμένα).

Τουλάχιστον ασχολείται η BMW. Αν και ποτέ δεν ήμουν ιδιαίτερα παθιασμένος μαζί της, τελικά όλο και περισσότερο μου αρέσει ο "ορθολογισμός" με τον οποίο σχεδιάζει μοτοσυκλέτες αυτή η εταιρεία---χωρίς να λείπουν βέβαια αποχρώσεις "μαρκετινίστικης αντιδραστικότητας" (όπως η εμμονή στους boxer)... Αυτό βέβαια είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα.

Δεν νομίζω να διαφωνούμε κάπου, όχι τουλάχιστον ουσιαστικά

filipp0s
11/02/2009, 03:33
Εδώ ένα ντοκυμαντερ σε 5 μέρη, σχετικά με την ιστορία του Britten (το βρήκα στο bikenet)



:sun: :sun: :sun:



http://www.nzonscreen.com/title/britten-backyard-visionary-1993

george72
11/02/2009, 03:40
:sun:

Tpap
24/02/2009, 12:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
....


Θανάσης Λέφας: Μοναδικός Ιδεοδρόμος της Μηχανής. Απόβλητος. Ίδια πάστα μ'
όλους τους προηγούμενους. Και γι' αυτό το λόγο εξοβελιστέος. Στην Ελλάδα
ζούμε, διάβολε! Ίδια μονομανής με τους υπόλοιπους: «όλοι οι άλλοι έχουν
λάθος, αλλά το δίκιο μου θα τ' αποδείξω μόνο νικώντας...». Όπως κι οι άλλοι,
έτσι κι αυτός, δεν πάλεψε για την «Πατρίδα». Πάλεψε για την πάρτη του,
γιατί, έτσι και τα σκάτωνε, η Πατρίδα θα τον είχε κατασπαράξει. Αν η
μοτοσικλέτα που έφτιαξε δεν αποδεικνυόταν —ως σύλληψη— η καλύτερη του
κόσμου, η θεωρία πάνω στην οποία στήριξε τον αγώνα του θα ήταν για τα
σκουπίδια. Κι ο Λέφας θα απόμενε με τον τίτλο του «απατεωνίσκου που έφτιαξε
ένα fake δίτροχο για να αυτοδιαφημιστεί κι ίσως για να πιάσει κορόιδο
κάποιον πατριδοβαρεμένο χορηγό...» όπως βιάστηκαν κάμποσοι να πουν.
Δεν είναι σε πολλούς συμπαθής —επί προσωπικού επιπέδου— ο Λέφας: σύνηθες
ιδίωμα των μοναχικών εφευρετών. Είναι η ράτσα, που στις αναμνήσεις από
προηγούμενες ζωές, θυμούνται το δίλημμα «ή ο ήλιος γυρίζει ή το grill!».
Είναι η ράτσα των ανθρώπων που, εν τέλει, εκδηλώνουν ανικανότητα έως
αναπηρία σε διεργασίες Δημοσίων Σχέσεων.
Ταυτόχρονα, οι άνθρωποι αυτού του είδους, διαθέτουν κι ένα επιπλέον σημείο
που τους κάνει «κοινωνικώς αντιπαθείς»: έχοντας βιώσει —οι ίδιοι ή οι
προγενέστεροί τους— τη χλεύη στην απόπειρά τους να προσφέρουν το έργο τους
στην κοινωνία, αρέσκονται (ή καταφεύγουν, εν τέλει) στον εγωκεντρισμό. H
αφιέρωση του αγώνα τους δεν είναι «για την Πατρίδα, ρε γαμώτο!» αλλά «για
να τους πάρω τα σώβρακα!» (και να 'ρθει μετά η Πατρίδα να εισπράξει το ΦΠΑ,
θα πρόσθετα. Και πολύ της πέφτει, με το χαρακτήρα που 'χες, ίσως έλεγε η
Μαλβίνα...).

Είκοσι χρόνια τώρα, ο Λέφας είχε την παρατηρητικότητα να προσέξει μια
δυσεξήγητη (ανεξήγητη, όπως αποδείχτηκε αργότερα) αμηχανία των εργοστασίων
μοτοσικλετών απέναντι στη γωνία κάστερ. Οι κατ' αυτόν καλύτερες —σε κράτημα
δρόμου— μοτοσικλέτες (Ντουκάτι) είχαν κάστερ 31-32?, οι καλύτερες
αγωνιστικές πολύ μικρότερο και κάπου ενδιάμεσα το Χάος, όπου ο καθένας ό,τι
ήθελε έκανε, χωρίς να εξηγεί οτιδήποτε σε οποιονδήποτε, ούτε καν στον εαυτό
του. Ταυτόχρονα, σε κάθε βελτίωση σκελετού ή ελαστικών, οι σχεδιαστές
προσπαθούσαν λίγο-λίγο να μειώσουν τη γωνία κάστερ (σαν να 'θελαν να
ξορκίσουν κάποιο κακό) και οι μοτοσικλέτες γίνονταν όλο και καλύτερες―
σήμερα, η γωνία κάστερ είναι, κατά μέσο όρο, 3 με 4 μοίρες μικρότερη απ'
ό,τι πριν από είκοσι χρόνια.
O Θ.Λ. «ήξερε» ότι η γωνία κάστερ είναι κακό, όπως ήξερε ότι εξίσου «κακή»
ήταν κι η ανικανότητα της θεωρίας να επιχειρηματολογήσει υπέρ του
εκμηδενισμού της. Σε όλο αυτό το διάστημα, ήταν γι' αυτόν ολοφάνερα τα
προβλήματα που απορρέουν από τη χρήση του τηλεσκοπικού πιρουνιού ως
συστήματος διεύθυνσης (και όχι —μόνο— ανάρτησης) του μπροστινού τροχού,
αλλά και τραβούσε τα μαλλιά του με τις «ανοησίες εφαρμογής» που έβλεπε στα
εναλλακτικά συστήματα της Ελφ, αρχικά, και της βαρύγδουπης Μπιμότα Τέζι,
αργότερα.

«Είδε» τη μοτοσικλέτα ως Σύνθεση Στρόβων― η έλλειψη πανεπιστημιακής
παιδείας δεν του έδινε τα στοιχεία να βρει το δρόμο μιας «εργαστηριακής»
διαπραγμάτευσης του προβλήματος. Στράφηκε στην αναζήτηση της Αίσθησης των
γυροσκοπικών φαινομένων και θεώρησε ασφαλέστερο το να γίνει ένας
αυτοδίδακτος μηχανικός και πιλότος ελικοπτέρων από το να «μπαίνει» και να
«βγαίνει» σε καταστάσεις γυροσκοπικού χαϊσάιντινγκ με μοτοσικλέτα.
Το συμπέρασμα που έβγαλε ήταν ότι η τεχνολογία της μοτοσικλέτας είχε
οδηγηθεί σε λούμπα —πιθανώς κατά τη χρονική στιγμή μιας ιστορικής
ασυνέχειας, όταν εμφανίστηκε το τηλεσκοπικό πιρούνι ως αντικαταστάτης των
πρωτόλειων, αρθρωτών αναρτήσεων. Κάποιος, «τότε» θεώρησε βολικό να κρατήσει
τη γωνία κάστερ ίδια με τη γωνία των καλαμιών ως προς την κάθετο.
Κι αφού το σύστημα δούλεψε καλύτερα από τα «σύσπαστα» που αντικαθιστούσε, η
πορεία συνεχίστηκε χωρίς άλλος να δώσει σημασία στο θέμα. Αλλωστε, είναι
γνωστό ότι οι καλύτεροι μηχανικοί των καλύτερων εργοστασίων, το μόνο που
κάνουν είναι να βελτιώνουν components κι όχι Μοτοσικλέτα! Και κάπου εδώ
είναι αναπόφευκτο να θυμηθούμε την ευφυή ρήση ότι «η καμήλα είναι ένα άλογο
που σχεδιάστηκε από επιτροπή».

Τα πράγματα άρχισαν να στραβώνουν από τη στιγμή που καθίσταται αδιανόητο
για μας τους (νεο) Έλληνες, να δεχτούμε ότι κάποιος συμπατριώτης μας,
εμπειρικός μηχανικός από τη Χασιά της Αττικής, έχει το θράσος (και ύστερα
από 100 χρόνια Ιστορίας της Μοτοσικλέτας) να καταγγέλλει —συλλήβδην— όλα τα
άτια μας ως καμήλες! O πόλεμος, η αποστροφή και η, εν τέλει, Αποβολή, ήταν
τα λογικά επακόλουθα.
Το «κακό» όμως είναι ότι η θεωρία του Λέφα επιβεβαιώνεται στην πράξη μέσα
από την ίδια του τη Μηχανή. Μία Μηχανία που χρησιμοποιεί τηλεσκοπικό
σύστημα για την ανάρτηση και «χαμπ-στίρινγκ» για τη διεύθυνση, και που η
γωνία βασιλικού πείρου μέσα στο χαμπ-στίρινγκ (δηλαδή η γωνία κάστερ) είναι
περιορισμένη στο αδιανόητο —μέχρι χτες— εύρος των 12 έως 18 μοιρών. Και
κάπου εδώ, έρχεται η ώρα να φύγουν οι τσίμπλες από τα μάτια και να δούμε τη
μοτοσικλέτα —και όλα αυτά τα οποία μπορεί να προσφέρει— μέσα από μία νέα
οδηγική διάσταση.
Χρειάστηκαν τέσσερα χρόνια μελέτης και άλλα τέσσερα χρόνια σκληρής και
μοναχικής δουλειάς. Πόρτες που άνοιγαν, αλλά ξανάκλειναν γρήγορα, υποψήφιοι
αρωγοί-επιχειρηματίες, που έδειχναν ενδιαφέρον μέχρι να υπερισχύσει η γνώμη
των «εξαπτέρυγων», ένα ακίνητο που πουλήθηκε κοψοχρονιά προκειμένου το
τίμημα της μονομανίας να μην είναι η αναγκαστική μετακόμιση σε μέρος
ομώνυμο μελωδικού πτηνού. H μετακόμιση έγινε, τελικά, στη βιομηχανική
περιοχή της Πάτρας όπου όμως δεν μπορεί να δοθεί άδεια λειτουργίας του
εργαστηρίου, επειδή δε... γουστάρουν οι περίοικοι (στη Βιομηχανική Ζώνη, αν
είναι δυνατόν! Αχ, Πάτρα, άξια, λοιπόν, της ανεργίας σου;)
H Μηχανή του Λέφα, όμως, λειτουργεί. Κι αν ο Γιάννης Μελισσανίδης δε
χρειάστηκε, τελικά, να περάσει τον Ατλαντικό κολυμπώντας, ο Λέφας κολύμπησε
σε νερά βαθύτερα. Αν η φράση της τετραετίας που πέρασε ήταν το «για την
Ελλάδα, ρε γαμώτο!» της Βούλας Πατουλίδου, η φράση της Ολυμπιακής
τετραετίας που μόλις άρχισε, ανήκει —πού αλλού;— στο Γιάννη Μελισσανίδη και
δε με απασχολεί αν είναι δική του ή δάνεια: «Αν πετάς ψηλά, μη σε νοιάζει
που σε βλέπουν μικρό όσοι είναι καθηλωμένοι στη γη...».

http://library.techlink.gr/4t/article-main.asp?mag=1&issue=64&article=1294

Θανάσης Λέφας:


Έχω την αίσθηση -αν δεν υπάρχει- ότι πρέπει να κάνουμε ένα ξεχωριστό θρεντ γι αυτόν τον ριζοσπάστη-μηχανικό.
Του αξίζει μια καλλίτερη θέση στο φόρουμ μας, ίσως και στίκυ για να μαθαίνουν ευκολότερα οι νεότεροι ποιός ήταν και πώς τρώει η Ελλάδα τα παιδιά της.

Μπράβο, Χυμαδόρα. :beer:

avlihos
24/02/2009, 14:54
Άσχετος, μη κράξετε...
:D
Παρατηρώ τη Μοτοσυκλέτα του Britten και του Λέφα. Η γωνία κάστερ μου φαίνεται σχεδόν ίδια ή όχι;

Zpower
24/05/2009, 12:09
8 ,13 ,21 , 34 σιγα σιγα αθελα σας θα το καταλαβετε , καπως ετσι λειτουργουσε ο μπαρμας CINELLI με αξιο διαδοχο τον Ernesto ,,,,,τωρα μην ρωτησετε ποιον Ερνεστο