Επιτέλους ...πότε των Ελλήνων ;

[kaps]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=839136&lngDtrID=245

[costas81]

με αυτούς που μας κυβερνάνε???



:rolleyes:

[Εχετλαίος]

Ναι ρε Κώστα, αλλά εσύ και εγώ τους ψηφίζουμε...

[Cpt. Haddock]

:rolleyes:

Για μισό ρε σεις....

Κατ' αρχήν αυτό έγινε σε μια επιτροπή του Κογκρέσου. Μέχρι να πάει και να περάσει απο την ολομέλεια υπάρχει ΠΟΛΥΣ δρόμος ακόμα. Αν περάσει ποτέ (και αν περάσει θα έχει να κάνει με τα τότε συμφέροντα των ΗΠΑ και όχι με γραφικούς συναισθηματισμούς)

Στο άλλο τώρα.

Για ποια γενοκτονία των ελλήνων μιλάμε ακριβώς. Πότε ετέθη τέτοιο θέμα;

[TATAR]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ναι ρε Κώστα, αλλά εσύ και εγώ τους ψηφίζουμε...


ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ να ακούω "εσύ και εγώ τους ψηφίζουμε..."
τους ψηφίζει ο 80χρονος με άνοια που τον πηγαίνει ο γιός και του δίνει το φακελάκι με την ψήφο μπροστά στην κάλπη.
τους ψηφίζει η 85χρονη γιαγιά επειδή ο "βολευτής" κατάγεται απο το χωριό της και θυμάται τους παπούδες του που απλώνανε τραχανά μαζί της.
τους ψηφίζει ο αγράμματος που δεν ξέρει να γράψει το όνομα του και υπογράφει με σταυρό,και τους ψηφίζει γιατί του είπανε ότι αν βγούν οι "αντίθετοι" θα κόψουν την επιδότηση στο λάδι.
(και άλλα προσωπικά παραδείγματα απο τις πρόσφατες εκλογές, αν θέλεις σου γράφω 3 σελίδες)
ΕΓΩ ΠΑΝΤΟΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΖΩ!

[CIRUS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TATAR
ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ να ακούω "εσύ και εγώ τους ψηφίζουμε..."
τους ψηφίζει ο 80χρονος με άνοια που τον πηγαίνει ο γιός και του δίνει το φακελάκι με την ψήφο μπροστά στην κάλπη.
τους ψηφίζει η 85χρονη γιαγιά επειδή ο "βολευτής" κατάγεται απο το χωριό της και θυμάται τους παπούδες του που απλώνανε τραχανά μαζί της.
τους ψηφίζει ο αγράμματος που δεν ξέρει να γράψει το όνομα του και υπογράφει με σταυρό,και τους ψηφίζει γιατί του είπανε ότι αν βγούν οι "αντίθετοι" θα κόψουν την επιδότηση στο λάδι.
(και άλλα προσωπικά παραδείγματα απο τις πρόσφατες εκλογές, αν θέλεις σου γράφω 3 σελίδες)
ΕΓΩ ΠΑΝΤΟΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΖΩ!

ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΛΕΣ ΔΕΝ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ ΤΟ 80 ΤΟΙΣ 100 ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΟΠΟΤΕ ΚΟΛΑΕΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΟ ΕΣΥ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ (ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΟΧΙ ΟΤΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΣΑΝ ΑΤΟΜΟ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΖΕΙΣ):wave2:

[kaps]

Εγώ αναφέρομαι στη Μικρασιατική και Ποντιακή καταστροφή ..
Για να μην πιάσω και τα 400 χρόνια Μεσαίωνα που πέρασε ο Ελληνισμός από αυτούς τους Οθωμανούς , καταλοίπα τους δε έχουν μείνει ανάμεσά μας μέχρι και σήμερα ....Μια χαρά δούλεψε το σύστημα του μπασταρδέματος των ντόπιων από τους κατακτητές οθωμανούς .Βέβαια ρόλο σεαυτό έπαιξαν και Ελληνες εφιάλτες που για λίγα γρόσια παζάρευαν την ελευθερία της πατρίδος ...:mad:

[costas81]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ναι ρε Κώστα, αλλά εσύ και εγώ τους ψηφίζουμε...



ε τοτε τι παραπονιόμαστε!!


καλά να πάθουμε!πάμε όλοι και ψηφίζουμε σύμφωνα με το ποιος θα μας βολέψει!

τα θέλει ο κώλος μας!

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kaps
Εγώ αναφέρομαι στη Μικρασιατική και Ποντιακή καταστροφή ..
Για να μην πιάσω και τα 400 χρόνια Μεσαίωνα που πέρασε ο Ελληνισμός από αυτούς τους Οθωμανούς , καταλοίπα τους δε έχουν μείνει ανάμεσά μας μέχρι και σήμερα ....Μια χαρά δούλεψε το σύστημα του μπασταρδέματος των ντόπιων από τους κατακτητές οθωμανούς .Βέβαια ρόλο σεαυτό έπαιξαν και Ελληνες εφιάλτες που για λίγα γρόσια παζάρευαν την ελευθερία της πατρίδος ...:mad:

Ο Ελληνισμός άρχισε να μπασταρδεύεται απο το 146 πχ που ο τότε ελλαδικός χώρος έγινε ρωμαϊκή επαρχία.
(ενώ μέχρι τότε ήμαστε φυλετικά καθαροί και καλά... :rolleyes: )

Έπειτα πέρασαν απο εδώ βούλγαροι, σλάβοι, άραβες, φράγκοι. Όλοι αυτοί πριν το 1453...

Όλα τα δεκάδες χωριά με σλαβικα τοπωνύμια, οι οθωμανοί τα ίδρυσαν; Μη λέμε ότι θέλουμε..

Όσο για τη μικρασιατική καταστροφή (για την οποία καταστροφη και για τα δεινά που υπέστη ο εκεί πληθυσμός ως Ελλάδα έχουμε τεράστια ευθύνη), ξαναρωτάω, πότε ετέθη ζήτημα γενοκτονίας απο το 1922 και μετά;

Ξέρουμε τι ειναι γενοκτονία;

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ξέρουμε τι ειναι γενοκτονία;
Κάτι που - πολύ κακώς - δεν εφαρμόζεται στο forum, ίσως ??? :winka:

[Gandalf dr685sm]

μην αγχώνεστε...

δεν ξέρω αν ακουσατε κάτι για άδεια που θα ζητήσει ο Ερντογάν για εισβολή του Τουρκικού Στρατού στο Ιράκ.

Σκεφτείτε οτι οι πολιτικοί δέν έχουν ηθικές αναστολές και θα έχουν ώς μοχλό πίεσης την αναγνώριση της Αρμένικης Γεννοκτονίας.

Πάντως ήδη απο την Ε.Ε. έχει υιοθετηθεί το θέμα εις βάρος τους. Σαν μοχλός πίεσης προς συμμόρφωση της Τουρκίας για την είσοδο της στην Ε.Ε. ή μάλλον την μη είσοδο της.

Think of the greater picture, όπως λένε οι παπάρες ΑγγλοΣάξωνες.

Gandalf

[rsp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Κάτι που - πολύ κακώς - δεν εφαρμόζεται στο forum, ίσως ??? :winka:

Για αυτο σε αγαπαω...για κατι τετοιες ατακες...

[kaps]

Αμα δεν μας λένε εμάς τους Ελληνες τίποτα οι εξιστορήσεις των προγόνων μας για τα όσα ακολούθησαν κατά την έλευση των ατάκτων , ναι καλά το γράφω των ατάκτων Γκρίζων Λύκων του Κεμάλ Ατατούρκ που υποσχόμενος λαφυραγώγηση και σφαγή όσο βαστάει η σπάθα του καθενός ξεκλήρισε σαδιστικά ολοκληρωτικά οικογένειες και χωριά Ελλήνων που κατοικούσαν εκεί εκατοντάδες χρόνια και παρήγαγαν πολιτισμό και κοινωνική ανάπτυξη , τότε πως περιμένεις κάπτεν να ασχοληθεί ο Αμερικάνος μέλος του Κογκρέσου . Είναι η υποκρισία που μας τρώει και τα μεγαλοσυμφέροντα κάποιων που σταματάνε τις όποιες εισηγήσεις για αναγνώριση της γενοκτονίας των Ελλήνων . Στη τελική το σόι της μητέρς μου είναι από εκεί και οι επιζήσαντες ( οι γυναίκες μόνο διότι οι άντρες σφάχτηκαν πάνω στο τραπέζι της οικίας τους ) μου έχουν εξιστορήσει όχι και λίγα από αυτά που κάνανε οι Τούρκοι .
Εδώ όμως προς χάρην της νέας τάξης χορεύουμε ζειμπέκικα και κάνουμε κουμπαριές όταν την ίδια στιγμή Τούρκοι Σκοπιανοί Αλβανοί μας πήραν παραμάζωμα μέσω των διπλωματών τους αποστολών και των πολιτικών τους τερτιπίων . Αυτοί βάζουν ένα στόχο και δεν πα να κουρεύεται ο Αμερικάνος θα τον πετύχουν .
Ηδη η νεολαία καικ δεν περιορίζομαι μόνο στους 18 άρηδες αλλά και σε αυτούς που πλησιάζουν τα 30 δεν γνωρίζουν σε ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό κατά που πέφτει η Μικραασία και τι εστί Οθωμανός . Δεν γνωρίζουν καλά καλά να γράφουν με ορθογραφία και αυτά είναι τα αποτελέσματα μακρόπνοων σχεδίων με στόχο την λήθη . Για όσους βιαστούν να απαντήσουν δεν ασχολούμαι με θέματα που προβάλλει ο Λιακόπουλος . Είναι όμως ολοφάνερες διαπιστώσεις που κάνω καθημερινά .....Οσο για το αν και τι κάνανε τα ελληνικά στρατά κατά τη Μικρασιαστική Εκστρατεία δεν γνωρίζω καμιά πηγή προφορική η γραπτή από την πλευρά των Τούρκων που να λέει για θηριωδίες ή για σφαγές . Στη τελική είναι τελέιως ασύγκριτα τα δύο εθνη τόσο ως προς το πολιτισμό που ανέδειξαν όσο και ως προς το ανθρωπιστικό τους προφίλ . Δεν έχουμε εμείς ως Ελληνες κατηγορηθεί στη σύγχρονη ιστορία για γενοκτονίες των Βουλγάρων Αλβανών Σλάβων Εβραίων ακόμη Τούρκων ...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kaps
Δεν έχουμε εμείς ως Ελληνες κατηγορηθεί στη σύγχρονη ιστορία για γενοκτονίες των Βουλγάρων Αλβανών Σλάβων Εβραίων ακόμη Τούρκων ...

Διάβασε πως περιγράφει ο Κολοκοτρώνης στα απομνημονεύματά του την είσοδό στην Τριπολιτσα...

:wave2:

[Gandalf dr685sm]

Kaps...

"Τα ματωμένα χώματα" της Δ.Σωτηρίου, το οποίο απο όσο είδα θα δοθεί και στην ΣΤ Δημοτικού (και πάρα πολύ καλά θα κάνουν να το δώσουν και σε άλλες τάξεις!!!)... περιέχει ουκ ολίγες Ελληνικές "ανδραγαθείες" εις βάρος Τούρκικων οικογενειών στο πλαίσιο του πολέμου και ειδικά κατά την εισχώρηση αλλά και την άτακτη οπισθοχώρηση τους απο την Μ.Ασία.


Gandalf

[Gandalf dr685sm]

όσο για το θέμα ρίζες και ιστορία... είμαι της άποψης..

οτι καλά κάνουμε να τα γνωρίζουμε για να ξέρουμε ποιοί είμαστε , να τα τιμούμε αλλά και πως μπορούμε να εξελιχθούμε σε κάτι καλύτερο ...

και οχι να προσκοληθούμε σε αυτά όπως λένε οι "Λιακόπουλοι".


Gandalf

[kaps]

Στις 2 Απριλίου 1822, ανήμερα το Πάσχα, άρχισε η μεγάλη σφαγή. Δεκαπέντε χιλιάδες Τούρκοι έφτασαν στο μοναστήρι του Αγίου Μηνά όπου είχαν καταφύγει 5.000 Χιώτες και τους κατέσφαξαν. Η Νέα Μονή έγινε ο τάφος 2.300 Χριστιανών.


Πολλοί Τούρκοι οχυρώθηκαν στα σπίτια από όπου απεγνωσμένα αμύνοντο, αλλά οι επαναστάτες έβαζαν φωτιά και τους έκαιγαν ή τους ανάγκαζαν να βγούν. Στο τέλος έπεσε και η μεγάλη Τάπια, τελευταίο σημείο αντίστασης των Τούρκων. Επακολούθησε ανηλεής σφαγή των Τούρκων, στρατιωτών και αμάχων, από τους διψασμένους για εκδίκηση Έλληνες - παρά τις προσπάθειες αρκετών οπλαρχηγών να διασώσουν τους αιχμαλώτους-, και η Τριπολιτσά παραδόθηκε στις φλόγες. Ο Κολοκοτρώνης πάντως τήρησε την υπόσχεσή του στον αρχηγό των Αλβανών Αχμέτ Μπέη να μην πειράξει όσους Αλβανούς απέμειναν στην πόλη, τους οποίους και άφησε να φύγουν για την Ήπειρο. Από την εκδικητική μανία των Ελλήνων πέρασαν και ορισμένοι Έλληνες κάτοικοι που είχαν αντιταχθεί στην Επανάσταση, καθώς και οι Εβραίοι της πόλης, αφού οι επαναστάτες δεν είχαν ξεχάσει τη συμμετοχή των Εβραίων στη πρόσφατη διαπόμπευση στην Πόλη του πτώματος του Γρηγορίου του Ε'. Ο Γενναίος, γιος του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη, γράφει στα "Υπομνήματα" (1821-1827) για άλωση της Τριπολιτσάς:

Εχει διαφορά κάπτεν πάντως να είσαι 400 χρόνια σκλάβος να βιάζεσαι καθημερινά και να σε δολοφονούν έτσι επειδή του κάπνισε του Τουρκαλά και κάποια στιγμή να σου δίνεται η ευκαιρία να νοιώσεις Ελεύθερος

[ZX-9R]

Τι σχεση εχει η καφριλα του τυπα που ηρθε να στην πεσει στο σπιτι σου, με αυτη αυτου που διωχνει αυτον που τον ειχε στην κεφαλα ποσα χρονια και του απαυτωνε την κορη ?

Σιγα μην τους διναν και φαι για τον δρομο της επιστροφης

[idi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Διάβασε πως περιγράφει ο Κολοκοτρώνης στα απομνημονεύματά του την είσοδό στην Τριπολιτσα...

:wave2:

Δε μας λες ομως πχ και για τους "γενίτσαρους" και αργότερα... (μετα τη τουρκοκρατία και τη Καταστροφή και στη συνθήκες που υπογράφτηκαν) για τα "τάγματα εργασίας", τις επιδρομές των "ατακτων" (γριζοι λυκοι) σε περιόδους που δεν υπήρχε πολεμική σύρραξη αλλα οργανωμένο σχέδιο εξόντωσης και απαλοιφής του Eλληνικού στοιχείου (και καθε "απιστου") μεσα στη χωρα που εφτιαξαν ως "κοσμικο κρατος" οι φονιαδες με αρχηγο τους τον κεμαλ ατατουρκ

Αυτα που περιγράφεις ειναι γεγονότα στη δυνη του πολεμου και βαζεις στην ιδια μοιρα Ελληνες και Τουρκους....

[Gandalf dr685sm]

idi...

μια διευκρίνηση...

Κανείς δεν μπαίνει στην διαδικασία κρίσης του ποιός έκανε τα χειρότερα και γιατί τα έκανε. Το μόνο που ειπώθηκε ,τουλάχιστον απο μένα, ήταν πως αποτρόπαιες πράξεις έγιναν και απο τους δύο, μέσα στον πόλεμο.

Ας μην ξεχνάμε πως ο πόλεμος δεν είναι πολιτισμός.Αντίθετα βγάζει κάθε ίχνος πολιτισμού μέσα απο εμάς και το εξαφανίζει... ανεξαρτήτως εθνικοτήτων.

Gandalf

[idi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
idi...

μια διευκρίνηση...

Κανείς δεν μπαίνει στην διαδικασία κρίσης του ποιός έκανε τα χειρότερα και γιατί τα έκανε. Το μόνο που ειπώθηκε ,τουλάχιστον απο μένα, ήταν πως αποτρόπαιες πράξεις έγιναν και απο τους δύο, μέσα στον πόλεμο.

Ας μην ξεχνάμε πως ο πόλεμος δεν είναι πολιτισμός.Αντίθετα βγάζει κάθε ίχνος πολιτισμού μέσα απο εμάς και το εξαφανίζει... ανεξαρτήτως εθνικοτήτων.

Gandalf

ο πολεμος ειναι πολεμος και τελιωνει οταν υπογραφουν συνθηκες...

το σχολιασες αυτο?

ειπες τιποτα?

[mats8282]

Στο ίδιο μήκος κύματος, ο Αμερικανός υφυπουργός Εξωτερικών, αρμόδιος για τις πολιτικές σχέσεις, Νίκολας Μπερνς, δήλωσε «βαθύτατα απογοητευμένος» και κάλεσε την Τουρκία να μην προβεί σε αντίποινα.Ατσα η υπερδυναμη...Παρακαλια στους Τουρκους!!!

«Ελπίζουμε ότι η απογοήτευση μπορεί να περιοριστεί σε δηλώσεις και να μην επεκταθεί σε οποιαδήποτε συγκεκριμένη πράξη, που θα μπορούσε να επηρεάσει τον πολύ καλό τρόπο με τον οποίο συνεργαζόμαστε με τους Τούρκους εδώ και πολλά χρόνια» σημείωσε ο Αμερικανός αξιωματούχος.Ναι εχετε κανει λιγα εγκληματα παρεα....Μην κοψει το αυγολεμονο ΗΠΑ-Στρατιωτικων καθεστωτων...

«Είναι απολύτως ξεκάθαρο ότι η Επιτροπή Εξωτερικών Υποθέσεων της αμερικανικής Βουλής δεν έχει ως αποστολή ή σκοπό της λειτουργίας της το να ξαναγράψει την ιστορία, διαστρεβλώνοντας ένα ζήτημα που αφορά ειδική την κοινή ιστορία των Αμερικανών και των Τούρκων» καταλήγει η ανακοίνωση της τουρκικής κυβέρνησης.Ετσι και υποδειξεις για το πως πρεπει να κυβερνανε στις ΗΠΑ.Α και κατι αλλο....Κοινη ιστορια η γενοκτονια???Για να το αναλυσουνε λιγο πιο πολυ αυτο οι γειτονες !!!!!!!!!


«Η κυβέρνηση εξακολουθεί να αντιτίθεται σθεναρά σε αυτήν την απόφαση, η οποία μπορεί να πλήξει της αμερικανοτουρκικές σχέσεις και τα αμερικανικά συμφέροντα στην Ευρώπη και τη Μέση Ανατολή» είπε ακόμη ο Νίκολας Μπερνς, προσθέτοντας ότι η υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Κοντολίζα Ράις θα έχει τηλεφωνική επικοινωνία με τον Τούρκο ομόλογό της, στον οποίο και θα εκφράσει την απογοήτευση της αμερικανικής κυβέρνησης.Προσοχη μην κλαψομουνιασει πολυ η πατσαβουρα και της φυγει το make-up απο το κλαμα...

Από την τουρκική πλευρά, ο πρόεδρος της χώρας Αμπντουλάχ Γκιουλ χαρακτήρισε την απόφαση «απαράδεκτη», σχολιάζοντας: «Δυστυχώς, ορισμένοι πολιτικοί στις ΗΠΑ έκλεισαν τα αυτιά τους στις εκκλήσεις και για μια ακόμα φορά επιδίωξαν να θυσιάσουν σημαντικά ζητήματα για μικρά εσωτερικά πολιτικά παιχνίδια».

Όπως μετέδωσε το πρακτορείο ειδήσεων Anadolu, ο Τούρκος πρόεδρος υπογράμμισε ακόμη ότι η απόφαση αυτή δεν έχει καμία αξία και δεν θα γίνει σεβαστή από το τουρκικό έθνος.Εσεις καλα κανετε και τους γραφετε στα παλια σας τα φεσια.Αφου σας εχουνε κανει μαγκες.







Μιλαμε δηλαδη για τραγικα πραγματα.... Απο την μια δικοι μας πρωθυπουργοι να ευχαριστουνε δημοσια τους Αμερικανους για το τιποτα και οι Τουρκοι να εχουν τετοια δυναμη που να τους γραφουνε στα @@ τους για πολυ σοβαρα πραγματα.Θα μπουνε και στο Ιρακ παρα το οχι,εστω προσωρινο, των Αμερικανων και θα τους ξαναγραψουνε εκει που δεν πιανει μελανι.

Η Αμερικανικη κυβερνηση(αυτο το @ ο Μπερνς που να του burn το σπιτι)να λεει οτι
<<Η κυβέρνηση εξακολουθεί να αντιτίθεται σθεναρά >> στην αποφαση του Κογκρεσου και να το θετει υπο αμφισβητηση. Δημοκρατικοτατα πραγματα δηλαδη! Και αυτην την δημοκρατια θελουνε παγκοσμιως.

ΡΕ ΟΥΣΤ :a57:

[Gandalf dr685sm]

Αν μπούνε στο Ιράκ και δεν πάνε για τα πετρέλαια εκεί κοντά... τότε όντως οι ΗΠΑ, δεν θα ασχοληθούν , εκτός και αν οι Κούρδοι πάνε για αντίποινα εκεί που τους πονάει.

Αν όμως πάνε για τα πετρέλαια οι Τούρκοι, δεν τους βλέπω καλα.... δεν είναι χαζά τα γεράκια του πενταγώνου , να ξοδέψουν τόσο χρήμα και ζωές για να τα παραδώσουν στους Τούρκους.

Gandalf

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Αν μπούνε στο Ιράκ και δεν πάνε για τα πετρέλαια εκεί κοντά... τότε όντως οι ΗΠΑ, δεν θα ασχοληθούν , εκτός και αν οι Κούρδοι πάνε για αντίποινα εκεί που τους πονάει.

Αν όμως πάνε για τα πετρέλαια οι Τούρκοι, δεν τους βλέπω καλα.... δεν είναι χαζά τα γεράκια του πενταγώνου , να ξοδέψουν τόσο χρήμα και ζωές για να τα παραδώσουν στους Τούρκους.

Gandalf


Δεν δειχνουν την διαθεση να παρουν και αλλα ρισκα οι Αμερικανοι στην περιοχη του Ιρακ. Εχουν ανοιξει πολλες πληγες...Τεσπα βλεπουμε...

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
Δε μας λες ομως πχ και για τους "γενίτσαρους" και αργότερα... (μετα τη τουρκοκρατία και τη Καταστροφή και στη συνθήκες που υπογράφτηκαν) για τα "τάγματα εργασίας", τις επιδρομές των "ατακτων" (γριζοι λυκοι) σε περιόδους που δεν υπήρχε πολεμική σύρραξη αλλα οργανωμένο σχέδιο εξόντωσης και απαλοιφής του Eλληνικού στοιχείου (και καθε "απιστου") μεσα στη χωρα που εφτιαξαν ως "κοσμικο κρατος" οι φονιαδες με αρχηγο τους τον κεμαλ ατατουρκ

Αυτα που περιγράφεις ειναι γεγονότα στη δυνη του πολεμου και βαζεις στην ιδια μοιρα Ελληνες και Τουρκους....

εδω βλεπουμε copy-paste απο τυγχαια σχολικα ελληνικα βιβλια ιστοριας. (και ειλικρινα, δεν θελω να ξεκινησω διαμαχη, διατυπωση κανω)

Για να μην γινομαστε υπερβολικοι, οσες ιστοριες εχουμε εμεις για τους Τουρκους, τοσες εχουνε και αυτοι για μας.

Κανεις δεν ηταν αγιος στον πολεμο, και οσο και να στηριζομαστε στην δηθεν θρησκεια και ελευθερια μας, και μεις καναμε κατακτητικο πολεμο, και μαλιστα καθαρα κατακτητικο, εντελως ασχετο με την "απελευθερωση του ελληνικου λαου" με την οποια πανε να δικαιολογησουν τα παντα.

Οσο υποστηριζουμε τετοιες εχθρικες αποψεις, ειμαστε απλα ενα οργανο της προπαγανδας.
Λιγη αντικειμενικοτητα δε βλαπτει ποτε.

Φιλικα
Ρεζ
:wave2:

[Εχετλαίος]

Αντικειμενικότητα ναι. Αλλά 400 χρόνια δεν γδέρναμε ζωντανούς και δεν τσιγκελώναμε (περνούσαμε διάφορα τσιγκέλια που κρεμάνε τα αρνιά στο σώμα) εμείς τους τούρκους αλλά αυτοί εμάς. Και αν δεν βρισκόντουσαν κάποιοι με @ρχίδια σαν τον Κολοκοτρώνη, τον Δασκαλογιάννη & τον Μπότσαρη ακόμα αυτά θα μας κάνανε. Ή νομίζεις ότι οι και καλά μεγάλες δυνάμεις ασχολήθηκαν ποτέ με το αν εμείς πεθέναμε ή λιμοκτονούσαμε;
Σιχαίνομαι τον πόλεμο, μόνο κακά μπορεί να φέρει. Αλλά δεν θα κάτσω και με σταυρωμένα χέρια να με γ@μ_σουνε κι όλας!

[ZX-9R]

Ρεζ, θα μπορουσες να γραψεις το ποτε εγινε επιθετικος πολεμος απο τους Ελληνες στους Τουρκους ? Το θελω ετσι ωστε αργοτερα να παραθεσω τις 'προπαγανδες' μου και να δουμε ποιος αρχισε αυτη την ιστορια τι εκανε και ποσο την κρατησε.....

Φανατικος δεν ειμαι, αλλα απο την αλλη εχω και κοινη λογικη, Τα τελευταια 10 χρονια ποσοι Ελληνες εχουν παθει κακο απο χερια Τουρκων και ποσες φορες το αντιστροφο ? (πχ Ιμια, διαφοροι πιλοτοι, κανας ψαρας κτλ...)

Πραγματικα δεν με ενδιαφερει να κανω την οποιαδηποτε διαμαχη, η να σηκωσω Ελληνικες σημαιες (μιας και η γνωμη μου για αυτη τη χωρα ειναι πολυ ασχημη..) αλλα απο την αλλη οταν ακουω 'κουφα' του στυλ πηρα το παπι μου και περασα απο πανω κατι κουλους με τζιεσεξαρ, η τα αμαξια φρεναρουν καλυτερα γιατι ειναι πιο βαρια η οτι μπαινουμε στην στροφη ανοιγοντας γκαζι η οτι οι Τουρκοι κανουν αμυντικο πολεμο εναντια στις βαρβαροτητες που καναν οι Ελληνες οταν πηγαν να τους διωξουν απο τα σπιτια που ειχαν με καθε δικαιωμα καταλαβει κατι νοιωθω να με πιανει...

Αλλο το να εχουμε την οποιαδηποτε φιλοσοφια - πολιτικη θεση, η οποια μπορει καλλιστα να ειναι η πιο σωστη και αλλο το να παιρνουμε και ενα κομματι μολυβι και να αρχιζουμε με φυσιολογικοτατο τονο την αγορευση οτι αυτο ειναι χρυσος......