View Full Version : Κατανάλωση: Scooter vs Παπιού!
Καλησπέρα και πάλι...
Μια και δεν με βλέπω να βρίσκω ηλεκτροκίνητο μηχανάκι, μάλλον θα καταφύγω στην αγορά ενός scooter ή ενός παπιού. Αυτό που με απασχολεί τώρα είναι το θέμα της κατανάλωσης:
Όταν έχουμε δύο 125άρια -για παράδειγμα-, ένα παπί και ένα scooter που τα οδηγεί ο ίδιος αναβάτης με την ίδια συμπεριφορά (επιταχύνσεις, ταχύτητα, κ.λπ.), ποιο από τα δύο αποδεικνύεται περισσότερο οικονομικό; Με άλλα λόγια, το σύστημα συνεχούς μεταβαλλόμενης σχέσης ενός scooter είναι ζυγισμένο ώστε να προσφέρει επιδόσεις ή οικονομία; Υποθέτω πως η συνεχής μεταβαλλόμενη σχέση έχει ως σκοπό να λειτουργεί ο κινητήρας στις στροφές που υπάρχει η μεγαλύτερη ροπή. Είναι έτσι; Και αν αυτό είναι κάτι το οποίο εξαρτάται από το συγκεκριμένο scooter, υπάρχει κάποιος τρόπος ρύθμισης, ούτως ώστε να λειτουργεί λιγότερο ή περισσότερο οικονομικά;
Το παπί είναι μακράν το οικονομικότερο μέσο μετακίνησης...και σε κατανάλωση και σε συντήρηση...
ΥΓ Το φχαριστήθηκα...καημό το είχα να προλάβω να απαντήσω πρώτος σε μια ερώτηση...:smokin:
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
ΥΓ Το φχαριστήθηκα...καημό το είχα να προλάβω να απαντήσω πρώτος σε μια ερώτηση...:smokin:
Σου'κατσε επειδη σκεφτομουν αν θα ειχε σημασια να ποσταρω το αυτονοητο:D
Σχετικα με αυτο που ρωτησε ο φιλος σχετικα με επιδοσεις/οικονομια φανταζομαι οτι στα 125 κυβικα δεδομενου το οτι τα σκουτερ ειναι απο την φυση τους βαρια, δεν εχει μαλλον σημασια αν η πλαστιγγα γερνει υπερ της οικονομιας η των επιδοσεων,απο την στιγμη που το παπι ειναι και θα ειναι ο αδιαμφισβητητος βασιλιας της οικονομιας.
Συν τοις αλλοις τα σκουτερ στην πλειοψηφια τους ειναι δυσχρηστα σε αστικο περιβαλλον,και το μονο τους ατου ειναι οι αποθηκευτικοι χωροι και η ανεση, η μαλλον η ψευδαισθηση της ανεσης.
Μου φαίνεται και μένα λογικό να είναι το παπί οικονομικότερο, καθώς μπορεί ο αναβάτης να διαχειριστεί την αναλογία επιδόσεων - οικονομίας, επιλέγοντας κάθε φορά την κατάλληλη σχέση, δεν υποτίθεται όμως πως τα CVT κιβώτια αναλαμβάνουν να κρατούν τον αριθμό στροφών του κινητήρα στο αποδοτικότερο (και άρα οικονομικότερο) επίπεδο;
Αρχικά δημιουργήθηκε από thanar
δεν υποτίθεται όμως πως τα CVT κιβώτια αναλαμβάνουν να κρατούν τον αριθμό στροφών του κινητήρα στο αποδοτικότερο (και άρα οικονομικότερο) επίπεδο;
Γιατί να γίνεται αυτό αφού εσύ ελέγχεις το γκάζι; :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από apav
Γιατί να γίνεται αυτό αφού εσύ ελέγχεις το γκάζι; :wave2:
Έχω την αίσθηση πως αυτό γίνεται, αφού και -ηχητικά τουλάχιστον- οι στροφές του κινητήρα ενός scooter παραμένουν σταθερές κατά την οδήγηση. Αυτό που υποθέτω είναι πως τα scooter είναι μάλλον ρυθμισμένα με τέτοιο τρόπο ώστε να δίνουν προτεραιότητα στις επιδόσεις, και όχι τόσο στην αποδοτικότερη λειτουργία του κινητήρα, όπως θα έπρεπε...
Επαναλαμβάνω, λοιπόν, το προηγούμενο ερώτημά μου: Υπάρχει τρόπος ρύθμισης στο CVT κιβώτιο ενός scooter, προκειμένου να ρυθμίσει κανείς τον αριθμό στροφών που θα λειτουργεί ο κινητήρας;
Αρχικά δημιουργήθηκε από thanar
Υπάρχει τρόπος ρύθμισης στο CVT κιβώτιο ενός scooter, προκειμένου να ρυθμίσει κανείς τον αριθμό στροφών που θα λειτουργεί ο κινητήρας;
Συγγνώμη, αλλά τι σχέση έχει η (οποιαδήποτε) σχέση μετάδοσης με τον αριθμό στροφών λειτουργίας του κινητήρα ?? :confused:
Αρχικά δημιουργήθηκε από thanar
Έχω την αίσθηση πως αυτό γίνεται, αφού και -ηχητικά τουλάχιστον- οι στροφές του κινητήρα ενός scooter παραμένουν σταθερές κατά την οδήγηση. Αυτό που υποθέτω είναι πως τα scooter είναι μάλλον ρυθμισμένα με τέτοιο τρόπο ώστε να δίνουν προτεραιότητα στις επιδόσεις, και όχι τόσο στην αποδοτικότερη λειτουργία του κινητήρα, όπως θα έπρεπε...
Επαναλαμβάνω, λοιπόν, το προηγούμενο ερώτημά μου: Υπάρχει τρόπος ρύθμισης στο CVT κιβώτιο ενός scooter, προκειμένου να ρυθμίσει κανείς τον αριθμό στροφών που θα λειτουργεί ο κινητήρας;
Εάν ανοίξεις τέρμα το γκάζι στο σκουτεράκι, ναι οι στροφές λειτουργίας "παραμένουν" σταθερές, "αλλάζοντας" συνεχώς σχέση μετάδοσης. Σε πορεία δεν μένουν σταθερές, ή μάλλον δεν μένουν παραπάνω σε σχέση με τις στροφές λειτουργίας κατά την κίνηση του παπιού. Επιλέγοντας την κατάλληλη σχέση στο παπί, διαχειρίζεσαι την σχέση οικονομίας-επιδόσεων με τον ίδιο τρόπο που το κάνεις και στο σκουτεράκι.
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Συγγνώμη, αλλά τι σχέση έχει η (οποιαδήποτε) σχέση μετάδοσης με τον αριθμό στροφών λειτουργίας του κινητήρα ?? :confused:
τελευταία λέξη, στο description (http://en.wikipedia.org/wiki/Motorscooter).
Αρχικά δημιουργήθηκε από thanar
τελευταία λέξη, στο description (http://en.wikipedia.org/wiki/Motorscooter).
... rather than petrol or diesel. :confused:
Στροφές λειτουργίας του κινητήρα (δουλεύω από εδώ μέχρι εδώ) και σχέση μετάδοσης (βγάζω/αντέχω τόσες ροπές/υποπολλαπλασιασμούς/κλπ) δεν σχετίζονται αλλά εσύ μάλλον θα εννοείς να κυκλοφορείς με Χ στροφές και να αλλάξεις το "γρανάζωμα" για να έχεις περισσότερα χλμ/ροπές/κλπ. :p
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω, αλλά never mind ... :wave2:
Sorry, εννοούσα τελευταία λέξη της πρώτης παραγράφου του Description...
Τέλος πάντων, ναι, εννοώ "να οδηγείς με Χ στορφές". Τα Scooter, καθώς έχουν συνεχώς μεταβαλλόμενη σχέση, κατά τη διαδικασία οδήγησης το εύρος των στροφών του κινητήρα αλλάζει πολύ λίγο, κάτι για το οποίο φροντίζει το σύστημα μετάδοσης CVT. Αυτό που ρωτάω είναι, αν αυτό το σύστημα (το οποίο είναι μάλλον με ιμάντα) έχει κάποιες παραμέτρους που να ρυθμίζονται, προκειμένου να μπορέσει κάποιος να κατεβάσει τις στροφές στις οποίες θα θέλει να λειτουργεί το σύστημα, μειώνοντας τις επιδόσεις και την κατανάλωση.
project.breeze
11/10/2007, 20:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από thanar
Sorry, εννοούσα τελευταία λέξη της πρώτης παραγράφου του Description...
Τέλος πάντων, ναι, εννοώ "να οδηγείς με Χ στορφές". Τα Scooter, καθώς έχουν συνεχώς μεταβαλλόμενη σχέση, κατά τη διαδικασία οδήγησης το εύρος των στροφών του κινητήρα αλλάζει πολύ λίγο, κάτι για το οποίο φροντίζει το σύστημα μετάδοσης CVT. Αυτό που ρωτάω είναι, αν αυτό το σύστημα (το οποίο είναι μάλλον με ιμάντα) έχει κάποιες παραμέτρους που να ρυθμίζονται, προκειμένου να μπορέσει κάποιος να κατεβάσει τις στροφές στις οποίες θα θέλει να λειτουργεί το σύστημα, μειώνοντας τις επιδόσεις και την κατανάλωση.
Μπορείς να αλλάξεις βαριατόρ αλλά δεν ξέρω αν βγάζουν βαριατόρ για οικονομία σε βάρος των επιδόσεων,συνήθως οι εταιρίες (malossi,polini) βγάζουν βαριατόρ με έμφαση στις επιδόσεις.Επίσης μπορείς να παίξεις με τα ράουλα και τα βαριδιάκια του CVT αλλά θέλει λίγο ψάξιμο.Βρες κάποιον μάστορα που να ειδικεύεται στα scooterakia και ρώτησέ τον για να πάρεις σωστή απάντηση
Αρχικά δημιουργήθηκε από thanar
Τα Scooter, καθώς έχουν συνεχώς μεταβαλλόμενη σχέση, κατά τη διαδικασία οδήγησης το εύρος των στροφών του κινητήρα αλλάζει πολύ λίγο, κάτι για το οποίο φροντίζει το σύστημα μετάδοσης CVT.
Κάτι δεν έχετε καταλάβει καλά σχετικά με το CVT...
(φαντάσου το σαν ένα σασμάν με άπειρα συνεργαζόμενα γρανάζια μεταξύ πρωτεύουσας και δευτερεύουσας μετάδοσης...).
Μπορείς να επέμβεις στην "σχέση" μετάδοσης αλλάζοντας τα ελατήρια πίεσης η/και το προφίλ του ιμάντα, αλλά αυτό ΔΕΝ θα επηρρεάσει (λειτουργικά) τις στροφές του κινητήρα !!
(ουσιατικά κάνεις το ίδιο πράγμα με το τελικό γρανάζωμα ή τις "εσωτερικές" αλλαγές στο κιβώτιο...)
Μα είναι δυνατόν στα σοβαρά να ψάχνουμε πως θα μεταβάλλουμε τις συνεχώς μεταβαλλόμενες σχέσεις ένος σκούτερ για να πετύχουμε μεγαλύτερη οικονομία ??? :eyepop:
Μόνο για άσκηση επί χάρτου κάνει.... :ZZZ:
Άκου φίλε μου...αν θες σκούτερ και θες να κάνεις την μέγιστη δυνατή οικονομία, πάρτο και απλά μην ανοίγεις πολύ το γκάζι...αν πάλι θες ότι οικομικότερο υπάρχει, πάρε ένα παπί και πάλι μην ανοίγεις πολύ το γκάζι....:winka:
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
...αν θες σκούτερ και θες να κάνεις την μέγιστη δυνατή οικονομία, πάρτο και απλά μην ανοίγεις πολύ το γκάζι...αν πάλι θες ότι οικομικότερο υπάρχει, πάρε ένα παπί και πάλι μην ανοίγεις πολύ το γκάζι....:winka:
Κάτι σε ανοιχτό γκάζι δεν διαθέτουμε ??? :sad:
GIXXERAKIAS
11/10/2007, 21:34
Ρε παιδες επειδη το εχω συζητησει και με φιλο που εχει παπι (innova 125 ) και γω το runner 4τ 125 .Ο φιλος γεμιζει με 4ευρω και κανει με συνετη οδηγηση 130χιλ max με το τεποζιτο να αναβει ρεζερβα εκει.Εμενα παλι το δικο μου γεμιζει με 8ευρω και βγαζω με συνετη επισης οδηγηση 260χιλ max και εχω και περισσοτερο βαρος αλλα και παραπανω αλογατα (15 το δικο μου,11 το innova)
Πειτε μου τι διαφορες βρισκετε??Απολυτως καμμια!!Τα ιδια χιλιομετρα κανουν μα την ιδια ποσοτητα βενζινης,απλα εγω γεμιζω μια φορα την εβδομαδα και το φιλαρακι 2 φορες.Δεν υπαρχουν πλεον αυτα που λετε οτι καινε πιο πολυ βενζινη.Αν μιλουσαμε για διχρονα vs τετραχρονα τοτε μαλιστα.:winka:
Κι εγώ νομίζω πως η διαφορά στην κατανάλωση είναι αμελητέα προκειμένου για μηχανάκια 125 κυβικών αμφότερα.
Nikoskazer2000
12/10/2007, 00:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Κάτι σε ανοιχτό γκάζι δεν διαθέτουμε ??? :sad:
Ενα ΧΧ με κρεμασμένη 6η :D
Αρχικά δημιουργήθηκε από anf125
Κι εγώ νομίζω πως η διαφορά στην κατανάλωση είναι αμελητέα προκειμένου για μηχανάκια 125 κυβικών αμφότερα.
Ναι ...οι διαφορές δεν είναι μεγάλες....π.χ. 0,5 λίτρο στα 100 χλμ μπορεί ποσοτικά να είναι αμελητέο νούμερο, αλλά μην ξεχνάμε ότι ποσοστιαία στις ήδη πολύ μικρές καταναλώσεις που συζητάμε είναι αρκετά μεγάλο....εξ' άλλου το παπί πέρα από την (έστω και μικρή) διαφορά στην κατανάλωση είναι πιο οικονομικό και στην συντήρησή του....
Αρχικά δημιουργήθηκε από thanar
Τα Scooter, καθώς έχουν συνεχώς μεταβαλλόμενη σχέση, κατά τη διαδικασία οδήγησης το εύρος των στροφών του κινητήρα αλλάζει πολύ λίγο, κάτι για το οποίο φροντίζει το σύστημα μετάδοσης CVT.
Προσπάθησε να οδηγήσεις ένα σκουτεράκι με στροφόμετρο και θα δεις ότι οι στροφές ανεβαίνουν από το ρελαντύ μέχρι βαθιά στα κόκκινα. :p
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.