View Full Version : Απώλεια ψυκτικού υγρού. Πόθεν?
Ας υποθέσουμε ότι μια μοτοσυκλέτα (υδρόψυκτη) παρουσιάζει μικρή απώλεια ψυκτικού υγρού. Ας πούμε, λόγου χάρη, ότι με φυσιολογική χρήση η στάθμη του υγρού στο δοχείο υπερπλήρωσης πέφτει σταδιακά υποδηλώνοντας απώλεια μιας ποσότητας (ας πούμε) 100ml την εβδομάδα.
Φαντάζομαι ότι δύο μπορεί να είναι οι αιτίες για κάτι τέτοιο:
1. Διαρροή σε κάποιο ή κάποια σημεία του ψυκτικού κυκλώματος (ψυγείο, σωληνώσεις, ενώσεις σωληνώσεων, αντλία νερού, κ.λπ)
2. Πέρασμα ψυκτικού υγρού στο χώρο καύσης, λόγω κακής στεγανοποίησης, με αποτέλεσμα την απώλειά του μέσω της εξαγωγής.
Έστω, τέλος, ότι εμφανείς και ξεκάθαρες διαρροές ή αιτίες διαρροής, από το ψυκτικό κύκλωμα δεν υπάρχουν: Δεν βλέπεις λιμνούλα με νερά κάτω από το μηχανάκι, ούτε μετά από οπτική εξέταση εμφανείς φθορές στις σωληνώσεις, ούτε σημάδια διαρροών πάνω στα μέρη του κυκλώματος.
Δεδομένων όλων αυτών, πως θα μπορούσε κανείς τελεσίδικα (αλλά και πρακτικά---όχι σε ιδανικές / θεωρητικές συνθήκες εργαστηρίου), με χρήση ή μη οργάνων, να διαπιστώσει τι φταίει? Με ποιον τρόπο θα μπορούσε, δηλαδή, να αποκλείσει κανείς την περίπτωση ένα (διαρροή από το ψυκτικό κύκλωμα) ή δύο (καύση ψυκτικού) χωρίς αμφιβολίες. Ποια είναι, εν τέλει, η γενικά αποδεκτή διαδικασία διάγνωσης και εντοπισμού του προβλήματος σε μια τέτοια περίπτωση?
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εξατμίζεται ρε Νικο (απο το εκτονωτικό σωληνάκι)
Και πολλές φορές οι διαρροές στο ψυκτικό κυκλωμα ειναι τόσο ανεπαισθητες (αλλά υπαρκτες ) που δεν υπάρχει περίτπωση να φανούν
:wave2:
Δεν μιλάμε, προφανώς, για ανεπαίσθητες απώλειες που μπορούν να εξηγηθούν από φυσιολογική εξάτμιση μέσω του σωλήνα υπερχείλισης. Με 100ml την εβδομάδα (που έφερα ως παράδειγμα) το δοχείο υπερπλήρωσης λογικά θέλει συμπλήρωμα κάθε μήνα, άντε δύο. Τυπικά αυτό δεν είναι εντελώς φυσιολογικό.
Αυτό ουσιαστικά ρωτάω (μεταξύ άλλων) υπάρχει τρόπος να ελεγχθούν μικρές (μη "οπτικά" παρατηρήσιμες) αλλά όχι αμελητέες διαρροές στο κύκλωμα?
stefanos
31/10/2007, 09:10
Αν μπαίνει υγρό στον θάλαμο καύσης θα πρέπει αντίστοιχα να μπαίνει και στο κύκλωμα ψύξης
καυσαέριο ε?Και αν υποθέσουμε οτι η πίεση στο κύκλωμα ψύξης είναι χ η πίεση στο θάλαμο την ώρα της καύσης είναι πολλαπλάσια, οπότε λογικά θα πρέπει να έχεις υπερχείληση στο ψυγείο απο τα καυσαέρια που μπαίνουν στο κύκλωμα και άνοδο της θερμοκρασίας.
Και αν δεν καπνίζεις θα πρέπει να μυρίζεις και τα καυσαέρια μέσα στο δοχείο διαστολής.
Τέλος υπάρχουν "δείκτες", ουσίες που αν προστεθούν σε δείγμα υγρού ψύξης εντοπίζουν τα κατάλοιπα της καύσης.Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν στην Ελλάδα απλά το έχω διαβάσει.
Πάντως η υπόθεση σου:
"Έστω, τέλος, ότι εμφανείς και ξεκάθαρες διαρροές ή αιτίες διαρροής, από το ψυκτικό κύκλωμα δεν υπάρχουν: Δεν βλέπεις λιμνούλα με νερά κάτω από το μηχανάκι, ούτε μετά από οπτική εξέταση εμφανείς φθορές στις σωληνώσεις, ούτε σημάδια διαρροών πάνω στα μέρη του κυκλώματος."
Είναι σαθρή γιατί:
1. 100 ml υγρού την εβδομάδα δεν σχηματίζουν καμία λίμνη.
2. Τα ψυκτικά υγρά δεν έχουν άλατα και αν υπάρχει διαρροή σε κολάρο κοντά στον κινητήρα απο την θερμοκρασία εξατμίζονται χωρίς να αφήνουν ίχνη΄.
3.Το κύκλωμα ψύξης ανεβάζει πίεση όταν λειτουργεί ο κινητήρας στην θερμοκρασία λειτουργίας, οπότε την ώρα που συμβαίνει η διαρροή είσαι πάνω στο μηχανάκι.
4.Εμφανής φθορά θα οδηγούσε σε μεγάλες απώλειες, εσύ ψάχνεις κάτι πολύ μικρό ένα δάκρυσμα στο κύκλωμα.
Ολα αυτά με την υπόθεση οτι η μηχανή κινείται γιατί αν πηγαίνεις μια βόλτα στο περίπτερο την εβδομάδα και χανεις 100 ml...
Τέλος ρίξε και μια ματιά στα λάδια μπάς και έχεις διαρροή στο λάδι, θα το καταλάβεις αμέσως θα έχει γίνει σαν υγρό σαπούνι.
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αν μπαίνει υγρό στον θάλαμο καύσης θα πρέπει αντίστοιχα να μπαίνει και στο κύκλωμα ψύξης
καυσαέριο ε?Και αν υποθέσουμε οτι η πίεση στο κύκλωμα ψύξης είναι χ η πίεση στο θάλαμο την ώρα της καύσης είναι πολλαπλάσια, οπότε λογικά θα πρέπει να έχεις υπερχείληση στο ψυγείο απο τα καυσαέρια που μπαίνουν στο κύκλωμα και άνοδο της θερμοκρασίας.
Και αν δεν καπνίζεις θα πρέπει να μυρίζεις και τα καυσαέρια μέσα στο δοχείο διαστολής.
Τέλος υπάρχουν "δείκτες", ουσίες που αν προστεθούν σε δείγμα υγρού ψύξης εντοπίζουν τα κατάλοιπα της καύσης.Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν στην Ελλάδα απλά το έχω διαβάσει.
Πάντως η υπόθεση σου:
"Έστω, τέλος, ότι εμφανείς και ξεκάθαρες διαρροές ή αιτίες διαρροής, από το ψυκτικό κύκλωμα δεν υπάρχουν: Δεν βλέπεις λιμνούλα με νερά κάτω από το μηχανάκι, ούτε μετά από οπτική εξέταση εμφανείς φθορές στις σωληνώσεις, ούτε σημάδια διαρροών πάνω στα μέρη του κυκλώματος."
Είναι σαθρή γιατί:
1. 100 ml υγρού την εβδομάδα δεν σχηματίζουν καμία λίμνη.
2. Τα ψυκτικά υγρά δεν έχουν άλατα και αν υπάρχει διαρροή σε κολάρο κοντά στον κινητήρα απο την θερμοκρασία εξατμίζονται χωρίς να αφήνουν ίχνη΄.
3.Το κύκλωμα ψύξης ανεβάζει πίεση όταν λειτουργεί ο κινητήρας στην θερμοκρασία λειτουργίας, οπότε την ώρα που συμβαίνει η διαρροή είσαι πάνω στο μηχανάκι.
4.Εμφανής φθορά θα οδηγούσε σε μεγάλες απώλειες, εσύ ψάχνεις κάτι πολύ μικρό ένα δάκρυσμα στο κύκλωμα.
Ολα αυτά με την υπόθεση οτι η μηχανή κινείται γιατί αν πηγαίνεις μια βόλτα στο περίπτερο την εβδομάδα και χανεις 100 ml...
Τέλος ρίξε και μια ματιά στα λάδια μπάς και έχεις διαρροή στο λάδι, θα το καταλάβεις αμέσως θα έχει γίνει σαν υγρό σαπούνι.
- Υπερθέρμανση, δεν παρατηρείται
- Καπνίζω σαν αράπης (εγώ όχι το μηχανάκι)
- Τα λάδια έχουν φυσιολογική διαύγεια, υφή και η στάθμη τους είναι ΟΚ
- Το 100ml το ανέφερα ενδεικτικά, διάβαζε αντ' αυτού αν θέλεις: μικρή αλλά όχι αμελητέα απώλεια.
- Το μηχανάκι στην "βδομάδα" του παραδείγματος κινείται κανονικά. Ας πούμε πλέον των 500 χιλιομέτρων
Σχετικά με την "σαθρή" υπόθεση: Το ίδιο λέμε. Η διαρροή (αν πρόκειται για διαρροή) δεν είναι τέτοια ώστε να είναι άμεσα εμφανείς οι αιτίες της. Σε αυτήν την περίπτωση πως την εντοπίζεις?
Χρήσιμο αυτό με τους χημικούς δείκτες: Άρα αυτός είναι ο στανταρ τρόπος να εξακριβώσεις αν έχεις καύση ψυκτικού ή να αποκλείσεις την περίπτωση?
stefanos
31/10/2007, 09:35
Νομίζω οτι αν το πείς αυτό σε συνεργείο θα σε κοιτάξουνε "κάπως".
Πάντως αν έχεις διαρροή σε φλάτζα θα χάνει συμπίεση και κάποιος κύλινδρος, οπότε μπορεί να το δείς και απο εκεί.
Πιθανότατα να μην είναι τιποτα απότε ας το να εξελιχθεί και συμπλήρωνε, (εγώ αυτό κάνω στο τουτου):lol:
dirtbird
31/10/2007, 09:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αν μπαίνει υγρό στον θάλαμο καύσης θα πρέπει αντίστοιχα να μπαίνει και στο κύκλωμα ψύξης
καυσαέριο ε?Και αν υποθέσουμε οτι η πίεση στο κύκλωμα ψύξης είναι χ η πίεση στο θάλαμο την ώρα της καύσης είναι πολλαπλάσια, οπότε λογικά θα πρέπει να έχεις υπερχείληση στο ψυγείο απο τα καυσαέρια που μπαίνουν στο κύκλωμα και άνοδο της θερμοκρασίας.
Και αν δεν καπνίζεις θα πρέπει να μυρίζεις και τα καυσαέρια μέσα στο δοχείο διαστολής.
Τέλος υπάρχουν "δείκτες", ουσίες που αν προστεθούν σε δείγμα υγρού ψύξης εντοπίζουν τα κατάλοιπα της καύσης.Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν στην Ελλάδα απλά το έχω διαβάσει.
Μάλιστα, αυτό είναι ακόμα καλύτερο από τον ταχυδρόμο με το ψυγείο.
Τα καυσαέρια από τον θάλαμοι καύσης (γύρω στους 1000ο C) 'αναμιγνύονται' με το ψυκτικό μέσο (sic(k)) και το προσδίδουν μυρωδιά.
Μήπως πέρασε από το μυαλό σου ότι θα τα έβραζαν σε χρόνo dt, και ο φίλτατος npat δεν θα προλάβαινε να συμπληρώνει νεράκι?:smokin: :a11: :a11:
dirtbird
31/10/2007, 09:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Ας υποθέσουμε ότι μια μοτοσυκλέτα (υδρόψυκτη) παρουσιάζει μικρή απώλεια ψυκτικού υγρού. Ας πούμε, λόγου χάρη, ότι με φυσιολογική χρήση η στάθμη του υγρού στο δοχείο υπερπλήρωσης πέφτει σταδιακά υποδηλώνοντας απώλεια μιας ποσότητας (ας πούμε) 100ml την εβδομάδα.
Φαντάζομαι ότι δύο μπορεί να είναι οι αιτίες για κάτι τέτοιο:
1. Διαρροή σε κάποιο ή κάποια σημεία του ψυκτικού κυκλώματος (ψυγείο, σωληνώσεις, ενώσεις σωληνώσεων, αντλία νερού, κ.λπ)
2. Πέρασμα ψυκτικού υγρού στο χώρο καύσης, λόγω κακής στεγανοποίησης, με αποτέλεσμα την απώλειά του μέσω της εξαγωγής.
Έστω, τέλος, ότι εμφανείς και ξεκάθαρες διαρροές ή αιτίες διαρροής, από το ψυκτικό κύκλωμα δεν υπάρχουν: Δεν βλέπεις λιμνούλα με νερά κάτω από το μηχανάκι, ούτε μετά από οπτική εξέταση εμφανείς φθορές στις σωληνώσεις, ούτε σημάδια διαρροών πάνω στα μέρη του κυκλώματος.
Δεδομένων όλων αυτών, πως θα μπορούσε κανείς τελεσίδικα (αλλά και πρακτικά---όχι σε ιδανικές / θεωρητικές συνθήκες εργαστηρίου), με χρήση ή μη οργάνων, να διαπιστώσει τι φταίει? Με ποιον τρόπο θα μπορούσε, δηλαδή, να αποκλείσει κανείς την περίπτωση ένα (διαρροή από το ψυκτικό κύκλωμα) ή δύο (καύση ψυκτικού) χωρίς αμφιβολίες. Ποια είναι, εν τέλει, η γενικά αποδεκτή διαδικασία διάγνωσης και εντοπισμού του προβλήματος σε μια τέτοια περίπτωση?
Τη στάθμη την ελέγχεις και συμπληρώνεις κρύο ή ζεστό?
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Μάλιστα, αυτό είναι ακόμα καλύτερο από τον ταχυδρόμο με το ψυγείο.
Τα καυσαέρια από τον θάλαμοι καύσης (γύρω στους 1000ο C) 'αναμιγνύονται' με το ψυκτικό μέσο (sic(k)) και το προσδίδουν μυρωδιά.
Μήπως πέρασε από το μυαλό σου ότι θα τα έβραζαν σε χρόνo dt, και ο φίλτατος npat δεν θα προλάβαινε να συμπληρώνει νεράκι?:smokin: :a11: :a11:
Για να καταλάβω δηλαδή, και χωρίς να θέλω να μπλέξω στα οικογενιακά σας :D, εννοείς ότι:
α. Oποιαδήποτε εισροή ψυκτικού υγρού στον θάλαμο καύσης θα είχε αποτελέσματα πολύ πιο εμφανή από την μικρή απώλεια ψυκτικού υγρού, άρα πρέπει να αποκλείσουμε την περίπτωση
ή
β. Eισροή ψυκτικού υγρού στον χώρο καύσης δεν σημαίνει <i>απαραίτητα</i> και εκροή καυσαερίων στο ψυκτικό κύκλωμα ούτε σημαίνει <i>απαραίτητα</i> απώλεια συμπίεσης: Μπορεί δηλαδή να έχεις καύση ψυκτικού χωρίς ανάμιξη καυσαερίων στο απόθεμα ψυκτικού υγρού και χωρίς ουσιαστική απώλεια συμπίεσης.
Τι απ' τα δύο ή κάτι άλλο
:confused:
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Τη στάθμη την ελέγχεις και συμπληρώνεις κρύο ή ζεστό?
Κρύο
dirtbird
31/10/2007, 09:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Για να καταλάβω δηλαδή, και χωρίς να θέλω να μπλέξω στα οικογενιακά σας :D, εννοείς ότι:
α. Oποιαδήποτε εισροή ψυκτικού υγρού στον θάλαμο καύσης θα είχε αποτελέσματα πολύ πιο εμφανή από την μικρή απώλεια ψυκτικού υγρού, άρα πρέπει να αποκλείσουμε την περίπτωση
ή
β. Eισροή ψυκτικού υγρού στον χώρο καύσης δεν σημαίνει <i>απαραίτητα</i> και εκροή καυσαερίων στο ψυκτικό κύκλωμα ούτε σημαίνει <i>απαραίτητα</i> απώλεια συμπίεσης: Μπορεί δηλαδή να έχεις καύση ψυκτικού χωρίς ανάμιξη καυσαερίων στο απόθεμα ψυκτικού υγρού και χωρίς ουσιαστική απώλεια συμπίεσης.
Τι απ' τα δύο ή κάτι άλλο
:confused:
Το α πολύ πιθανό και το β πάρα πολύ δύσκολο.
Πότε ελέγχεις-συμπληρώνεις?:confused: :confused:
dirtbird
31/10/2007, 09:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Κρύο
Μήπως υπερ-συμπληρώνεις?
Είναι εύκολα ορατή η γραμμή max στο cbf ( στο ΧΧ δεν την βλέπεις ούτε με προβολέα)?
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Πότε ελέγχεις-συμπληρώνεις?:confused: :confused:
Κανονικά ποτέ :smokin: :smokin:
Βρήκα όμως σε μια φάση το δοχείο διαστολής σχεδόν άδειο (αυτό μπορεί να οφείλεται και σε άσχετο λόγο, το τονίζω) και πήρε κάτι πάνω από 600-700ml για να έρθει στα ίσια του (να φτάσει και να διατηρηθεί στο
επίπεδο UPPER). Χρειάστηκε να συμπληρώσω μια / δυο φορές. Έκτοτε το παρακολουθώ καθημερινά και εκ της παρακολούθησης:
- Σίγουρα δεν έχω κάποια μεγάλη απώλεια
- Ενδεχομένως να έχω απώλεια περίπου της τάξης των 100ml την εβδομάδα.
Γι' αυτό και έθεσα την ερώτηση γενικά: Αν παρατηρήσεις μικρή απώλεια, ποιος είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος να εντοπίσεις το αίτιό της?
Επίσης πέρα από τις πιθανές αιτίες που ανέφερα: Υπάρχει περίπτωση το φαινόμενο να οφείλεται σε ύπαρξη αέρα μέσα στο ψυκτικό κύκλωμα? Αν ναι, πως ελέγχεται ή / και αντιμετωπίζεται?
dirtbird
31/10/2007, 10:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Επίσης πέρα από τις πιθανές αιτίες που ανέφερα: Υπάρχει περίπτωση το φαινόμενο να οφείλεται σε ύπαρξη αέρα μέσα στο ψυκτικό κύκλωμα? Αν ναι, πως ελέγχεται ή / και αντιμετωπίζεται?
Πιθανό.
Ή ακολουθείς τις οδηγίες του κατασκευαστή από το service manual ή αν δεν το έχεις διαθέσιμο, κάνεις 2-3 κύκλους ζεστάματος (ρελαντί, το αφήνεις και δουλεύει μέχρι να μπει και να σταματήσει το βεντιλατέρ με ενδιάμεσο έλεγχο στάθμης).
dirtbird
31/10/2007, 10:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Πώς το καταλάβατε δεν μας είπες.:smokin:
Από τα άσπρα στίγματα πάνω στο κουτί και γύρω από την φλάντζα κεφαλής.
Εσύ θα νόμιζες ότι έκαψες φλάντζα....... όχι ότι δεν έχεις :D
palios_er500
31/10/2007, 10:20
npat
Mε τα λίγα πραγματα που ξέρω.... πιστεύω οτι αν κάνεις 500 χλμ ανα εβδομαδα και χρειαζεσαι 100 ml ψυκτικο εχεις σιγουρα απωλειες - διαροες ψυκτικου.
Αυτο που θα εκανα για να ελεγξω τις ΕΞΩΤΕΡΙΚΕΣ απωλειες θα ήταν να τσεκαρω ολους τους σωληνες του ψυγειου και τα κολαρα τους
Σαν δευτερο βημα θα τσεκαρα την βιδα αποστραγγισης του ψυκτικου καθως και την ροδελα της
Τριτο θα τσεκαρα τις τσιμουχες που εχει το κυκλωμα ψυξης. Το er εχει 2 σωληνες ψυξης που καταληγουν πανω στην κυλινδροκεφαλη με ...2 τσιμουχες...(οι οποιες επειδη ερχονται σε επαφη με το καπακι της κεφαλης θελουν και φλατζοκολα στην τοποθετηση τους) . Στην αλλη μερια των σωληνων υπαρχει αλλη μια που τους ενωνει με το υπολοιπο συστημα ψυξης (οι σωληνες ενωνονται γι αυτο υπαρχει μία..) ΠΡΟΣΟΧΗ αυτη η τριτη εργασια προυποθετει να εχεις εργαλεια..(βγαζεις τουλαχιστον ρεζερβουαρ)
ξεχασα...
ελεγξε πρωτα τις ψυκτρες του ψυγειου μηπως εχει τρυπησει....
αυτα θα εκανα εγω.
Οσο αφορα τις ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ
ΥΠΟΘΕΤΩ
Ειναι δυσκολο να εχεις εσωτερικες αν το μοτερ δεν εχει πολλα χιλιομετρα και δεν εχει ανοιχτει
Επισης ειναι απιθανο να εχεις εσωτερικες απώλειες αν .....το μηχανακι ειναι ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΟ!!!:rotflmao: :rotflmao:
Για να ξαναθέσω το αρχικό ερώτημα στην θεωρητική του βάση:
1. Αν ένα μηχανάκι, αγνώστου ακριβούς ιστορικού, αλλά σε γενικά καλή κατάσταση, και χωρίς άλλα συμπτώματα δυσλειτουργίας παρουσιάζει επιβεβαιωμένη μικρή απώλεια ψυκτικού υγρού, και δεν προκύψουν εμφανή σημεία διαρροής μετά από οπτικό έλεγχο, ποια διαδικασία πρέπει να ακολουθήσει ο σωστός μηχανικός για να εντοπίσει το αίτιό της?
2. Το αίτιο της απώλεια μπορεί να είναι:
- Διαρροή από το ψυκτικό κύκλωμα
- Καύση ψυκτικού
- Ύπαρξη αέρα στο ψυκτικό κύκλωμα
Τα ανωτέρω και μόνο αυτά, ή και κάτι άλλο?
dirtbird
31/10/2007, 10:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
npat
Τριτο θα τσεκαρα τις τσιμουχες με ...2 τσιμουχες... θελουν και φλατζοκολα στην τοποθετηση τους: :rotflmao:
Τσιμούχες?
Φλαντζόκολα?
:confused: :confused:
Μήπως εννοείς τα o-rings?
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
....
Να πω και εγω μια δικια μου ... δοκιμασια?
Βγαλε το μπουζι και πατα συνεχεια μιζα. Αν δεις στο ψυκτικο υγρο τιποτα κοκκιναδια, συμπιεση ειναι, αρα εχεις διαρροη με τον θαλαμο καυσης (και πολυ πιθανον αερα στο κυκλωμα ψυξης).
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
npat
Mε τα λίγα πραγματα που ξέρω.... πιστεύω οτι αν κάνεις 500 χλμ ανα εβδομαδα και χρειαζεσαι 100 ml ψυκτικο εχεις σιγουρα απωλειες - διαροες ψυκτικου.
Αυτο που θα εκανα για να ελεγξω τις ΕΞΩΤΕΡΙΚΕΣ απωλειες θα ήταν να τσεκαρω ολους τους σωληνες του ψυγειου και τα κολαρα τους
Σαν δευτερο βημα θα τσεκαρα την βιδα αποστραγγισης του ψυκτικου καθως και την ροδελα της
Τριτο θα τσεκαρα τις τσιμουχες που εχει το κυκλωμα ψυξης. Το er εχει 2 σωληνες ψυξης που καταληγουν πανω στην κυλινδροκεφαλη με ...2 τσιμουχες...(οι οποιες επειδη ερχονται σε επαφη με το καπακι της κεφαλης θελουν και φλατζοκολα στην τοποθετηση τους) . Στην αλλη μερια των σωληνων υπαρχει αλλη μια που τους ενωνει με το υπολοιπο συστημα ψυξης (οι σωληνες ενωνονται γι αυτο υπαρχει μία..) ΠΡΟΣΟΧΗ αυτη η τριτη εργασια προυποθετει να εχεις εργαλεια..(βγαζεις τουλαχιστον ρεζερβουαρ)
ξεχασα...
ελεγξε πρωτα τις ψυκτρες του ψυγειου μηπως εχει τρυπησει....
αυτα θα εκανα εγω.
Οσο αφορα τις ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ
ΥΠΟΘΕΤΩ
Ειναι δυσκολο να εχεις εσωτερικες αν το μοτερ δεν εχει πολλα χιλιομετρα και δεν εχει ανοιχτει
Επισης ειναι απιθανο να εχεις εσωτερικες απώλειες αν .....το μηχανακι ειναι ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΟ!!!:rotflmao: :rotflmao:
Κατ' αρχήν ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.
Κολάρα και σωλήνες ψυγείου: Τα ελέγχεις οπτικά φαντάζομαι (αν φαίνονται σε καλή κατάσταση και είναι επαρκώς σφιγμένα)?
Ψυγείο: Πως ελέγχεις αν έχεις διαρροή από το ψυγείο?
dirtbird
31/10/2007, 10:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από mpou
Να πω και εγω μια δικια μου ... δοκιμασια?
Βγαλε το μπουζι και πατα συνεχεια μιζα. Αν δεις στο ψυκτικο υγρο τιποτα κοκκιναδια, συμπιεση ειναι, αρα εχεις διαρροη με τον θαλαμο καυσης (και πολυ πιθανον αερα στο κυκλωμα ψυξης).
Η 'ματωμένη' συμπίεση....
Καλά το πας....
:a014: :a014: :a011: :a014:
stefanos
31/10/2007, 10:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Σωστά......:o
Απλώς δεν θα πίστευες στα μάτια σου :rolleyes: :rolleyes:
:a2: :a2:
αυτά είναι τα οξείδια του αλουμινίου αποτέλεσμα σχηματισμού γαλβανικού στοιχείου ανάμεσα σε διαφορετικά μέταλλα παρουσία νερού.
Τα υγρά του συστήματος ψύξης δεν έχουν άλατα και αυτός είναι ένας λόγος που τα βάζουμε.
palios_er500
31/10/2007, 10:40
Τσεκαρε με ενα κατσαβιδακι τις βιδες συσφιξης στα κολαρα... (με κανεις και νιωθω τερας γνωσεων..)
Για τις ψυκτρες περα απο το οπτικο τσεκαρισμα δεν γνωριζω κατι
FORUM BOHΘΑΑΑΑΑ
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
Τσεκαρε με ενα κατσαβιδακι τις βιδες συσφιξης στα κολαρα... (με κανεις και νιωθω τερας γνωσεων..)
Για τις ψυκτρες περα απο το οπτικο τσεκαρισμα δεν γνωριζω κατι
FORUM BOHΘΑΑΑΑΑ
Η ψύκτρες έχουν ένα μικρό χτύπημα, από το οποίο βέβαια, δεν υπάρχει καμία οπτική ένδειξη διαρροής.
Υπάρχει τρόπος να βεβαιωθείς ότι δεν χάνει από εκεί? Η ότι από εκεί χάνει?
dirtbird
31/10/2007, 10:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
αυτά είναι τα οξείδια του αλουμινίου αποτέλεσμα σχηματισμού γαλβανικού στοιχείου ανάμεσα σε διαφορετικά μέταλλα παρουσία νερού.
Τα υγρά του συστήματος ψύξης δεν έχουν άλατα και αυτός είναι ένας λόγος που τα βάζουμε.
Στην παπαρολογία πάντα πρώτος.
ΔΕΝ σου είπε κανένας για άλατα αλλά για στίγματα από διαρροή ψυκτικού...
Εδώ τι βλέπεις?:rolleyes: :rolleyes:
κατ'ουσίαν, πρόκειται για ιαπωνικό μοτέρ... :winka:
110634
dirtbird
31/10/2007, 10:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Υπάρχει τρόπος να βεβαιωθείς ότι δεν χάνει από εκεί? Η ότι από εκεί χάνει?
Θα το μύριζες (άσχετο με το αν καπνίζεις, σχετικό με το αν είσαι συναχωμένος)...
κυψέλες τα λέμε.... :)
palios_er500
31/10/2007, 10:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
npat
Τριτο θα τσεκαρα τις τσιμουχες με ...2 τσιμουχες... θελουν και φλατζοκολα στην τοποθετηση τους:
--------------------------------------------------------------------------------
Τσιμούχες?
Φλαντζόκολα?
DIRT για βοηθα
πως λενε την κολλα υψηλης θερμοκρασιας που χρησιμοποιω για να σφραγισω το καπακι των βαλβιδων
τα ελαστικα δαχτυλιδια στεγανοποιησης πως ονομαζονται (προσοχη δαχτυλιδια στεγανοποιησης)
??
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Θα το μύριζες (άσχετο με το αν καπνίζεις, σχετικό με το αν είσαι συναχωμένος)...
Τι θα μύριζα δηλαδή, και πότε? Άλλος, λιγότερο υποκειμενικός, τρόπος ελέγχου δεν υπάρχει (έστω και πιο πολύπλοκος / δαπανηρός)?
dirtbird
31/10/2007, 11:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Τι θα μύριζα δηλαδή, και πότε? Άλλος, λιγότερο υποκειμενικός, τρόπος ελέγχου δεν υπάρχει (έστω και πιο πολύπλοκος / δαπανηρός)?
Εφαρμογή πίεσης στο κύκλωμα ψύξης....
Μάλλον δεν έχει τίποτα το μηχανάκι σου, απλώς παρακολούθα το.
dirtbird
31/10/2007, 11:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
npat
Τριτο θα τσεκαρα τις τσιμουχες με ...2 τσιμουχες... θελουν και φλατζοκολα στην τοποθετηση τους:
--------------------------------------------------------------------------------
Τσιμούχες?
Φλαντζόκολα?
DIRT για βοηθα
πως λενε την κολλα υψηλης θερμοκρασιας που χρησιμοποιω για να σφραγισω το καπακι των βαλβιδων
τα ελαστικα δαχτυλιδια στεγανοποιησης πως ονομαζονται (προσοχη δαχτυλιδια στεγανοποιησης)
??
Και εγώ δεν κατάλαβα που ακριβώς βρίσκονται αυτά στο κύκλωμα του ER, δεν βάζεις κάποιο διάγραμμα (ή φωτό) να καταλάβουμε?
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Εφαρμογή πίεσης στο κύκλωμα ψύξης....
Αυτό το έχω ξανα-ακούσει από αυτοκινητάδες. Πως γίνεται, και τι ελέγχει? Το ψυγείο μόνο ή όλο το κύκλωμα?
stefanos
31/10/2007, 11:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Στην παπαρολογία πάντα πρώτος.
ΔΕΝ σου είπε κανένας για άλατα αλλά για στίγματα από διαρροή ψυκτικού...
Εδώ τι βλέπεις?:rolleyes: :rolleyes:
κατ'ουσίαν, πρόκειται για ιαπωνικό μοτέρ... :winka:
Α γιατί έγώ βλέπω να έχει φαγωθεί και το μέταλλο απο την διάβρωση.
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Μάλλον δεν έχει τίποτα το μηχανάκι σου, απλώς παρακολούθα το.
Και εγώ αυτό πιστεύω, αλλά επί της ευκαιρίας, ας μάθουμε κάτι.
stefanos
31/10/2007, 11:26
Αυτό εννοώ και τα χιλιόμετρα δεν μετράνε ο χρόνος μόνο.
110643
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Εφαρμογή πίεσης στο κύκλωμα ψύξης....
Ξαναρωτάω γιατί το πήρε μάλλον η μαρμάγκα στη δύνη του σπαμ. :D
Τι ακριβώς παίζει με αυτήν την διαδικασία? Πως γίνεται? Ποιοι την κάνουν? Τι ελέγχει? Μόνο το ψυγείο, ή όλο το κύκλωμα ψύξης?
dirtbird
31/10/2007, 11:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Ξαναρωτάω γιατί το πήρε μάλλον η μαρμάγκα στη δύνη του σπαμ. :D
Τι ακριβώς παίζει με αυτήν την διαδικασία? Πως γίνεται? Ποιοι την κάνουν? Τι ελέγχει? Μόνο το ψυγείο, ή όλο το κύκλωμα ψύξης?
Όλο το κύκλωμα.
Είναι too much να σου γράψω εδώ την διαδικασία (ανέμενε Καλοπούλα).
Δεν χάνει το ψυγείο σου.
Έχεις Honda:winka:
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Όλο το κύκλωμα.
Είναι too much να σου γράψω εδώ την διαδικασία (ανέμενε Καλοπούλα).
Δεν χάνει το ψυγείο σου.
Έχεις Honda:winka:
Απλά να ξέρω τι παίζει.
Το ψυγείο μπορεί να χάνει γιατί έχει χτύπημα! Μικρό, αλλά έχει.
Μπορεί βέβαια και να μην χάνει γιατί είναι Honda.
dirtbird
31/10/2007, 11:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Απλά να ξέρω τι παίζει.
Το ψυγείο μπορεί να χάνει γιατί έχει χτύπημα! Μικρό, αλλά έχει.
Μπορεί βέβαια και να μην χάνει γιατί είναι Honda.
Πρέπει να είναι πολύ στραβωμένο.
Εδώ δεν χάνει του oldman....
:winka:
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Πρέπει να είναι πολύ στραβωμένο.
Ελάχιστα στραβωμένο, αλλά αν δεν είναι από εκεί, και αν τελικά έχω πράγματι διαρροή δεν μπορώ να σκεφτώ από που αλλού μπορεί να είναι.
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Εδώ δεν χάνει του oldman....
Το μηχανάκι εννοείς, φαντάζομαι :D , γιατί γενικά... :a24:
:D :D
palios_er500
31/10/2007, 13:21
Απλά να ξέρω τι παίζει.
Το ψυγείο μπορεί να χάνει γιατί έχει χτύπημα! Μικρό, αλλά έχει.
Μπορεί βέβαια και να μην χάνει γιατί είναι Honda.
Σε καταλαβαινω απολυτως....
μπαινεις να ζητησεις βοηθεια και ο κοσμος ασχολειται
ή με τα προσωπικα του....
ή σου γραφουν σαν να γνωριζεις....
ή διορθωνουν τα ορθογραφικα σου λαθη...
ή σου γραφουν οτι ειναι πολυ μεγαλη η διαδικασια για να στην εξηγησουν....:wave2:
ΕΛΕΟΣ
Ο ανθρωπος ρωτάει πως μπορει να ελεγξει αν χανει ψυκτικο απο τις ψυκτρες του ψυγειου....
Υπαρχει κανεις που μπορει να απαντησει??
:p :p
Panos82gr
31/10/2007, 13:31
Λοιπον εγω το καλοκαιρι συναντησα το εξης προβλημα με το ψυγειο και το ψυκτικο υγρο:
Στο κατω αριστερο μερος, ο σφυχτηρας που φευγει απο κατω απο τις εξατμισεις ειχε σπασει, εξαιτιας των μπαριερων στο cbf και το αποτελεσμα ηταν να αδειαζει σιγα σιγα το ψυκτικο υγρο. Για τσεκαρε κανα σφιχτιρα!
Για να το παίξω και λίγο υπεύθυνος φορουμίστας, συνοψίζω ότι κατάλαβα από όσα ειπώθηκαν.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Έχουμε μικρή απώλεια ψυκτικού υγρού σε μηχανάκι. Τι κάνουμε
1. Αποκλείουμε το γεγονός να έχουμε αέρα στο κύκλωμα. Γεμίζουμε το δοχείο υπερπλήρωσης μέχρι την κατάλληλη στάθμη, και κάνουμε 4-5 κύκλους θέρμανσης / ψύξης του κινητήρα μέχρι να σταματήσει να πίνει το υγρό. Εναλλακτικά κάνουμε εξαέρωση όπως περιγράφεται στο service manual του κατασκευαστή [[ Διορθώστε αν λέω μαλακίες ]]
2. Επιβεβαιώνουμε ότι είναι πράγματι απώλεια και δεν κάναμε λάθος. Γεμίζουμε το δοχείο υπερπλήρωσης με ψυκτικό υγρό μέχρι την πάνω στάθμη όταν ο κινητήρας είναι κρύος (όχι παραπάνω, ούτε λιγότερο) και παρατηρούμε αν η στάθμη πέφτει για μερικές μέρες---εννοείται ότι πρέπει να κάνουμε μερικά χιλιόμετρα, μια και, πιθανότητα, η διαρροή θα συμβαίνει όταν ο κινητήρας είναι ζεστός και το κύκλωμα βρίσκεται υπό πίεση. Συμπληρώνουμε μια-δύο φορές, και αν συνεχίσει να το κάνει προχωράμε παρακάτω.
3. Ελέγχουμε προσεκτικά (οπτικά) τα στοιχεία του συστήματος ψύξης (ή ζητάμε από το μάστορα να το κάνει) για εμφανείς φθορές και αιτίες διαρροής. Σφίγγουμε τα κολάρα των σωλήνων αν υποπτευόμαστε οτι από εκεί μπορεί να χάνει. Κάνουμε οποιαδήποτε διόρθωση απαιτείται αν εντοπίσουμε πρόβλημα. Ελέγχουμε και το ψυγείο για εμφανείς φθορές
4. Τσεκάρουμε το λάδι του κινητήρα για περίεργο χρώμα και υφή που αποτελεί ένδειξη ανάμιξης με νερό. Αν και από εκεί είμαστε εντάξει, πάμε παρακάτω
5. Ελέγχουμε το σύστημα ψύξης δουλεύοντας το υπό πίεση [[ πως γίνεται αυτό, με τι όργανα, και ποιοι μπορεί να το κάνουν για μας, ο βρωμόπουλος ξέρει :D ]]
6. Αν και αυτός ο έλεγχος δεν δείξει τίποτα, τότε αρχίζουμε να υποπτευόμαστε σοβαρά το ενδεχόμενο ότι έχουμε καύση ψυκτικού (εισροή ψυκτικού στον χώρο καύσης). Πως το ελέγχουμε αυτό, δεν ξέρω.
7. Αν έχουμε Honda, δεν κάνουμε τίποτα, γιατί ποτέ δεν χάνουν υγρά, και ακόμα και να χάνουν δεν παθαίνουν τίποτα
8. Αν έχουμε Triumph, αποδίδουμε τη διαρροή σε "φυσική εξάτμιση", ακόμη και αν είναι 500ml τη μέρα. Έτσι κι αλλιώς σε λίγο θα χαλάσει που θα χαλάσει, μην κουραζόμαστε κιόλας...
Ειπώθηκαν και κάποια ανομολόγητα πράματα για τον παλιάνθρωπα, αλλά δεν έχουν εκπαιδευτικό ενδιαφέρον.
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Ειπώθηκαν και κάποια ανομολόγητα πράματα για τον παλιάνθρωπα, αλλά δεν έχουν εκπαιδευτικό ενδιαφέρον.
Για βάλε την κουκούλα και δείχνε.... :smokin:
reinmeister
01/11/2007, 17:36
εαν θελεις να κανεις σωστα εξαερωση στο κυκλωμα ψυξης σου ,νερακι θα πρεπει να βαλεις απο την κεντρικη παροχη σου (ταπα ψυγειου) και ουχι απο το δοχειο υπερπληρωσης...με κρυο το μηχανακι θα γεμισεις εως πανω και μετα θα αρχισεις την κουνια μπελα...αριστερα δεξια το μηχανακι ετσι ωστε εαν υπαρχει καπου εγκλωβισμενος αερας να κινηθει προς την εξοδο...
ταπωνεις, κανεις βολτα, το αφηνεις να κρυωσει κι επαναλαμβανεις την αρχικη διαδικασια...
εχε υπ οψιν οτι σε καποιες ιδιαζουσες περιπτωσεις εχει χρειαστει να επαναληφθει η διαδικασια πανω απο τρεις φορες...εσυ θα το κανεις μεχρι να παψουν να βγαινουν φυσαλιδες απο την ταπα του ψυγειου...τουλαχιστον δυο φορες ομως εαν θελεις να εισαι σιγουρος...
για να ελεγξεις την στεγανοτητα του κυκλωματος ψυξης χρειαζεσαι μια τρομπα χειρος ενα προσαρμογεα για το ψυγειο σου κι ενα μανομετρο...τα εχουν αρκετα συνεργεια αυτοκινητων...
με κρυο μηχανακι πρεσαρεις το κυκλωμα(με προσοχη και σταδιακα) μεχρι το πολυ 1-1.2 bar και βλεπεις ποσην ωρα εχει την δυνατοτητα να κρατησει το κυκλωμα σου την πιεση...
το ποση πιεση και τον χρονο πιεσης τον λεει το μανιουαλ σου(το σερβις ε...)
εαν κρατα την πιεση εισαι κομπλε απο θεμα διαρροων στο κυκλωμα ψυξης...
με το συστημα πρεσαρισμενο(1 bar ) βαζεις μπροστα το μοτερ κι αν δεις αμεση αυξηση της πιεσης στο μανομετρο του κυκλωματος ,ειναι σιγουρο οτι εχεις απωλειες απο τον θαλαμο καυσης...σε απλα ελληνικα εχεις καψει φλαντζα κεφαλης η εχεις crack...
προσοχη στην παραπανω διαδικασια ,διοτι καποια μαστορια ειναι απλως για κλαμματα, να αποσυμπιεστει το κυκλωμα σταδιακα κι οχι με την μια...αλλιως εχει πιθανοτατα κλαματα...
ενας ακομη τροπος για να ελεγξεις την κατασταση των θαλαμων καυσεως σου ,πλην αυτου με την χημικη βαση που προαναφερθηκε ειναι το leakdown test...
με το εκαστοτε εμβολο στο ανω νεκρο σημειο ,πρεσσαρουμε με προσαρμογεα απο την οπη του μπουζι, αερα με συγκεκριμενα psi, ελαχιστα ποιο κατω απο την συμπιεση που λεει ο κατασκευαστης και ξανα με την βοηθεια ενος μανομετρου,βλεπουμε τις πιθανως υφισταμενες απωλειες...
ενας αλλος πρακτικος τροπος ειναι ο εξης...με κρυο το μηχανακι ανοιγουμε την ταπα του ψυγειου,βαζουμε μπροστα και ριχνουμε μια δυο γκαζιες 4-5 χιλ.στροφες και παρατηρουμε εαν βγαινουν φυσσαλιδες απο το ψυγειο...εξυπακουεται οτι το κυκλωμα μας ειναι πληρως εξαερωμενο...βεβαια αυτος ο τροπος ειναι ενδεικτικος μονο σε περιπτωσεις εντονου προβληματος αλλα μια κι εγραψα ολα τα προηγουμενα ας υπαρχει κι αυτο...επιπροσθετα καλο ειναι να αποφευχθει ο συγκεκριμενος μια και το να στροφαρουμε κρυο κινητηρα δεν ειναι οτι καλυτερο....
Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
με το εκαστοτε εμβολο στο ανω νεκρο σημειο ,πρεσσαρουμε με προσαρμογεα απο την οπη του μπουζι, αερα με συγκεκριμενα psi, ελαχιστα ποιο κατω απο την συμπιεση που λεει ο κατασκευαστης και ξανα με την βοηθεια ενος μανομετρου,βλεπουμε τις πιθανως υφισταμενες απωλειες...
Και τρέχουμε για φλάντζα κεφαλής ενώ χρειαζόμαστε ελατήρια πιστονιού ... :winka:
(σου έχω πει ότι δεν χωνεύω όλους αυτούς που περνάνε την μέρα τους πάνω από ένα δυναμόμετρο...???)
stefanos
01/11/2007, 18:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Και τρέχουμε για φλάντζα κεφαλής ενώ χρειαζόμαστε ελατήρια πιστονιού ... :winka:
[/SIZE]
έτσι κι αλλιώς δεν θα πάει χαμένη η φλάτζα κεφαλής:p
dirtbird
01/11/2007, 20:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αυτό εννοώ και τα χιλιόμετρα δεν μετράνε ο χρόνος μόνο.
Γύρω στις 2 ώρες λειτουργίας (μετρώντας από την έξοδο της γραμμής παραγωγής).
Απλώς χρειάζεσαι οφθαλμίατρο....:o
dirtbird
01/11/2007, 20:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ενας ακομη τροπος για να ελεγξεις την κατασταση των θαλαμων καυσεως σου , που προαναφερθηκε ειναι το leakdown test...
με το εκαστοτε εμβολο στο ανω νεκρο σημειο ,πρεσσαρουμε με προσαρμογεα απο την οπη του μπουζι, αερα με συγκεκριμενα psi, ελαχιστα ποιο κατω απο την συμπιεση που λεει ο κατασκευαστης και ξανα με την βοηθεια ενος μανομετρου,βλεπουμε τις πιθανως υφισταμενες απωλειες...
Ζεστό ή κρύο μοτέρ?:D
πλην αυτου με την χημικη βαση
Greek coffee?
Παπαγάλο ή Λουμίδη? :bigcry: :bigcry:
dirtbird
01/11/2007, 20:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Για βάλε την κουκούλα και δείχνε.... :smokin:
:cool: :o :smokin:
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Ειπώθηκαν και κάποια ανομολόγητα πράματα για τον παλιάνθρωπα, αλλά δεν έχουν εκπαιδευτικό ενδιαφέρον .
Ναι ε?
Ελπίζω να έχεις λίγο παραπάνω 'βλάβη' στις 'ψύκτρες' αλλιώς τσάμπα το κάναμε θέμα... :bigcry: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :wave2:
110840
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Ελπίζω να έχεις λίγο παραπάνω 'βλάβη' στις 'ψύκτρες' αλλιώς τσάμπα το κάναμε θέμα... :bigcry: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :wave2:
:eyepop: :eyepop:
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
τσάμπα το κάναμε θέμα...
Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
:a012: φίλε. Να 'σαι καλά
dirtbird
01/11/2007, 21:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
:eyepop: :eyepop:
Σε στεναχώρησα ή σε ανακούφισα? :confused: :confused:
Λοιπόν, ας κάνουμε την πλοκή λίγο πιο ενδιαφέρουσα...
Μετά από προσεκτική παρατήρηση τις τελευταίες 3-4 ημέρες, πιστεύω ότι δεν έχω διαρροή ή άλλης μορφής απώλεια ψυκτικού. Μένει, βέβαια, να εξηγήσω γιατί βρέθηκα με άδειο δοχείο διαστολής... αλλά ας πούμε ότι αυτό το αποδίδω σε μαλακία του μάστορα---γιατί μεσολάβησε άγγιγμα απ' τα μαγικά του χεράκια (μια υπόθεση κάνουμε, έτσι?)
Ας το αφήσουμε αυτό προς στιγμή στην πάντα και πάμε τώρα σε μια άλλη πτυχή της ιστορίας:
Σήμερα προυνό-προυνό πήγα το μηχανάκι για σέρβις (τακτική συντήρηση, 24000 χιλιόμετρα). Μεταξύ πολλών και διαφόρων θεάρεστων εργασιών, αλλάχτηκε και το ψυκτικό υγρό (γιατί έτσι θέλει να γίνεται κάθε 24000 χιλιόμετρα ο Soichiro και η παρέα του).
Όλο αισιοδοξία, λοιπόν, πάω προς το σπίτι, αλλά πριν προλάβω να κάνω 3-4 χιλιόμετρα, και ενώ είμαι κολλημένος στην κίνηση---και ρίχνει και ψιλόβροχο---βλέπω τον δείκτη θερμοκρασίας να είναι κοντά στο κόκκινο. Σταμάτημα επιτόπου: Στάθμη ψυκτικού, ΟΚ. Κοιτάω το βεντιλατέρ. Τίποτα. Νέκρα. Δεν δούλευε! Μετά από λίγο παρατηρώ ότι αρχίζει να δουλεύει ενώ ο δείκτης θερμοκρασίας έχει ακουμπήσει για τα καλά κόκκινο. Σταματάει να δουλεύει όταν η θερμοκρασία ξεκολλήσει ελάχιστα από την κόκκινη περιοχή. Φτάνοντας σπίτι ξαναελέγχω τη στάθμη του ψυκτικού: Φυσιολογικότατη. Αφήνω τον κινητήρα να κρυώσει για μία περίπου ώρα και ξαναελέγχω: Φυσιολογική.
Χθες, προφανώς το βεντιλατέρ δούλευε κανονικά.
Μου το έχει ξανακάνει αυτό? Ναι! Όταν βρήκα το δοχείο διαστολής ψυκτικού άδειο. Όταν το γέμισα, δούλευε πάλι κανονικά.
Καμιά ιδέα αγαπητοί συμφορουμίστες??
Παρατήρηση: Πέρα από το ότι "αργεί" να πάρει μπρος το βεντιλατέρ, κατά τα άλλα, όταν το μηχανάκι κινείται, ψύχεται κανονικά.
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Σε στεναχώρησα ή σε ανακούφισα? :confused: :confused:
Με άφησες άφωνο!
:rotflmao: :rotflmao:
dirtbird
01/11/2007, 22:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Λοιπόν, ας κάνουμε την πλοκή λίγο πιο ενδιαφέρουσα...
.......
Καμιά ιδέα αγαπητοί συμφορουμίστες??
Παρατήρηση: Πέρα από το ότι "αργεί" να πάρει μπρος το βεντιλατέρ, κατά τα άλλα, όταν το μηχανάκι κινείται, ψύχεται κανονικά.
Για εξαέρωση βρωμάει....:confused:
Όταν κινείσαι, ψύχεται λόγω του αέρα που περνάει από το ψυγείο.
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Για εξαέρωση βρωμάει....:confused:
Όταν κινείσαι, ψύχεται λόγω του αέρα που περνάει από το ψυγείο.
Και μένα ΡΠΜ για εξαέρωση μου βρωμάει. Λόγο αέρα ο θερμοστάτης δεν "διαβάζει" σωστά θερμοκρασία νερού και αργεί να ανοίξει.
palios_er500
01/11/2007, 22:12
το ψυκτικο υγρο ειναι ενταξει
ΤΙ ΘΑ ΕΚΑΝΑ ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΟΥ ΞΕΡΩ
Το βεντιλατερ δεν παιρνει μπροστα μονο του....
θα τσεκαρα ασφαλειες
θα τσεκαρα το καλωδιο του θερμοστατη
θα τσεκαρα αν η ροη του ψυκτικου ειναι οκ αδειαζοντας τα (κινηση απελπισιας)
θα τα ξαναεβαζα με τον τροπο που ανεφερε ο reinmeister (στις πρωτες 2 παραγραφους)
θα πηγαινα συνεργειο:D
dirtbird
01/11/2007, 22:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
θα πηγαινα συνεργειο:D
Μα.... μόλις ήρθε από εκεί....:lol: :lol:
reinmeister
01/11/2007, 22:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Και τρέχουμε για φλάντζα κεφαλής ενώ χρειαζόμαστε ελατήρια πιστονιού ... :winka:
(σου έχω πει ότι δεν χωνεύω όλους αυτούς που περνάνε την μέρα τους πάνω από ένα δυναμόμετρο...???)
θα καιγαμε λαδακι αν θελαμε ελατηρια εμβολου....
δεν μπορεις να δεις το προσωπο μου για να διαπιστωσεις την εκφραση του απολυτου ενδιαφεροντος που δημιουργηθηκε διαβαζοντας το...
reinmeister
01/11/2007, 22:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Ζεστό ή κρύο μοτέρ?:D
Greek coffee?
Παπαγάλο ή Λουμίδη? :bigcry: :bigcry:
αναλογα τι λεει ο εκαστοτε κατασκευαστης για τον τροπο μετρησης συμπιεσης...
λουμιδη παραδοσιακο...
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
θα τσεκαρα ασφαλειες
θα τσεκαρα το καλωδιο του θερμοστατη
Το βεντιλατέρ δουλεύει, απλά αργεί να ανάψει. Ανάβει, δηλαδή, σε μεγαλύτερη θερμοκρασία απ' ότι θα έπρεπε, και σβήνει αντίστοιχα.
Ασφάλεια δεν είναι σίγουρα.
Χαλασμένος θερμοστάτης μπορεί να είναι, αλλά χλωμό το κόβω: Αν ήταν χαλασμένος, λογικά (όχι όμως απαραίτητα) δεν θα άνοιγε καθόλου.
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Και μένα ΡΠΜ για εξαέρωση μου βρωμάει.
Αν είναι θέμα εξαέρωσης, τότε...
αν, λέω ΑΑΑΑΝ, έβαζα τον κινητήρα να δουλέψει για λίγο---και να ζεσταθεί λίγο---με την τάπα του ψυγείου ανοιχτή, και μετά συμπλήρωνα υγρό (αν χρειάζεται)??
Θα απέβαλε με αυτόν τον τρόπο τον αέρα ή μαλακίες λέω?
Η μήπως θα πλημμύριζε ο τόπος παραφλού?
stefanos
01/11/2007, 22:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Γύρω στις 2 ώρες λειτουργίας (μετρώντας από την έξοδο της γραμμής παραγωγής).
Απλώς χρειάζεσαι οφθαλμίατρο....:o
Αν θεωρείς οτι τα ψυκτικα υγρά αφήνουν τέτοιας μορφής κατάλοιπα-στίγματα-άλατα σε ένα κινητήρα μετά απο δέκα χιλιόμετρα και 2 ώρες λειτουργίας πάω πάσο.΄
Απλά δεν θέλω να ξέρω τι θα γίνει μετά απο 10 χρόνια και 100000χιλ.
Και για να μην spaμαρουμε μόνο
http://www.rxauto.com/blocktest.htm
stefanos
01/11/2007, 23:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Αν είναι θέμα εξαέρωσης, τότε...
αν, λέω ΑΑΑΑΝ, έβαζα τον κινητήρα να δουλέψει για λίγο---και να ζεσταθεί λίγο---με την τάπα του ψυγείου ανοιχτή, και μετά συμπλήρωνα υγρό (αν χρειάζεται)??
Θα απέβαλε με αυτόν τον τρόπο τον αέρα ή μαλακίες λέω?
Η μήπως θα πλημμύριζε ο τόπος παραφλού?
Οχι καλύτερα να το κάνεις όπως λέει ο rein.Πρέπει να κυκλοφορήσουν τα υγρά στο κύκλωμα για να παρασύρουν τον αέρα και αυτό γίνεται μόνο σε κανονική θερμοκρασία κινητήρα και οχι σε "λίγο".
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Ελπίζω να έχεις λίγο παραπάνω 'βλάβη' στις 'ψύκτρες' αλλιώς τσάμπα το κάναμε θέμα... :bigcry: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :wave2:
Εεεεεπ ....!!!
(το μηχανάκι μου ρεεεε...) :eyepop:
Γιατί δημοσιεύεις "έργα" χωρίς την άδεια του "δημιουργού" τους ??? :D
dirtbird
02/11/2007, 13:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Γιατί δημοσιεύεις "έργα" χωρίς την άδεια του "δημιουργού" τους ??? :D
Δημοσιευμένο ήταν μάστορα... :confused:
τώρα εάν εννοείς 'αναδημοσιεύω', είναι μία άλλη ιστορία... :D
Νέο επεισόδιο.
Χθες το βράδυ έκανα το εξής—το οποίο πιθανότατα είναι μια τρύπα στο νερό: Έκανα μια βόλτα τη μηχανή και την άφησα να ζεσταθεί καλά. Στάματησα και την άφησα να κρυώσει. Άνοιξα την τάπα του ψυγείου (ακούστηκε ένας θόρυβος σαν να βγαίνει αέρας). Επανέλαβα. Μετά από αυτό το βεντιλατέρ ξεκίνησε σε χαμηλότερη θερμοκρασία, αρκετά κάτω από την κόκκινη περιοχή. Επίσης η στάθμη του υγρού στο δοχείο υπερχείλισης έπεσε λίγο (κατά 50ml περίπου).
Σήμερα το πρωί πήγα στο μάστορα. Στην διαδρομή το βεντιλατέρ άναβε σε φυσιολογική θερμοκρασία. Συμφώνησε ότι ο θερμοστάτης μάλλον δεν έχει πρόβλημα (αλλιώς δεν θα δούλευε καθόλου), και συμφώνησε επίσης ότι το πρόβλημα ήταν πιθανότατα αέρας στο ψυκτικό κύκλωμα. Πιστεύει ότι αυτό μπορεί να οφείλεται στην τάπα του ψυγείου, η βαλβίδα της οποίας μπορεί να μην δουλεύει καλά. Την έβγαλε, την καθάρισε (μήπως κολλάει κάπου) και συμπλήρωσε λίγο ψυκτικό (περίπου 50ml) ώστε η στάθμη στο δοχείο υπερπλήρωσης να φτάσει στην ένδειξη upper. Βγάζοντας την τάπα παρατήρησε ότι χθες το βράδυ δεν την είχα σφίξει καλά και μπορεί να μην στεγανοποιούσε επαρκώς. Αυτό μπορεί να εξηγεί γιατί το βεντιλατέρ δούλευε καλά στην πρωινή βόλτα.
Επόμενο βήμα, αν επανεμφανιστεί το πρόβλημα, είναι να αλλάξω τάπα ψυγείου.
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Έκανα μια βόλτα τη μηχανή και την άφησα να ζεσταθεί καλά. Στάματησα και την άφησα να κρυώσει. Άνοιξα την τάπα του ψυγείου (ακούστηκε ένας θόρυβος σαν να βγαίνει αέρας). Επανέλαβα. Μετά από αυτό το βεντιλατέρ ξεκίνησε σε χαμηλότερη θερμοκρασία, αρκετά κάτω από την κόκκινη περιοχή.
Η συσχέτιση Πίεσης, Όγκου και Θερμοκρασίας στα ρευστά δεν σΕ λέει τίποτε μάλλον ....:smokin:
dirtbird
02/11/2007, 14:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Νέο επεισόδιο.
Πιστεύει ότι αυτό μπορεί να οφείλεται στην τάπα του ψυγείου, η βαλβίδα της οποίας μπορεί να μην δουλεύει καλά.
Σε Honda?:confused:
Mε 25000χλμ?:rolleyes:
:nono: :nono:
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Η συσχέτιση Πίεσης, Όγκου και Θερμοκρασίας στα ρευστά δεν σΕ λέει τίποτε μάλλον ....:smokin:
ΜE λέει, αλλά εγώ δεν τα καταλαβαίνω... Για ρίξε γράμματα ρε OldMan...
Cpt. Haddock
02/11/2007, 15:19
P*V = n * R/T
:D
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
P*V = n * R/T
:D
Οπότε.... :confused: :confused:
dirtbird
02/11/2007, 15:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Οπότε.... :confused: :confused:
Μην δίνεις σημασία... διατηρεί κρυφή αλληλογραφία με τον Στέφανο.
Χύτρα ταχύτητας έχεις σπίτι?
Kettle?
:confused:
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Χύτρα ταχύτητας έχεις σπίτι?
Μωρέ έχω. Και ενυδρείο έχω να 'ουμ!
:D :D
Cpt. Haddock
02/11/2007, 15:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Οπότε.... :confused: :confused:
εεεε, μα όλα έτοιμα τα θέτε...
:D
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
εεεε, μα όλα έτοιμα τα θέτε...
:D
Κάνεις πολύ παρέα με τον παλιάνθρωπΑ εσύ, και σε έχει χαλάσει...
:smokin: :smokin:
stefanos
02/11/2007, 16:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Οπότε.... :confused: :confused:
οπότε τίποτα.
Την βόλτα την κάνεις μαζί με τα υπόλοιπα που είναι γραμμένα παραπάνω προκειμένου να φύγει ο αέρας και να συμπληρώσεις υγρά.
Ξέχασες να συμπληρώσεις.
palios_er500
02/11/2007, 21:54
¨Νέο επεισόδιο.
Πιστεύει ότι αυτό μπορεί να οφείλεται στην τάπα του ψυγείου, η βαλβίδα της οποίας μπορεί να μην δουλεύει καλά."
Ανάφερες ότι πήγες στον μαστορα πριν μιά εβδομάδα για σερβις 24000 χλμ
Δεν γνωρίζω απο CBF (τέτοιο δεν έχεις??..το ξέχασα!!) ΥΠΟΘΕΤΩ όμως ότι αδειασε το ψυκτικό
για να το κάνει...
ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ αυτό, εγω δεν θα έδίνα βάση για ότι θα ακουγα για την τάπα...
Από αυτήν την συζήτηση κρατάω το πόσο σημαντικό είναι το να εξαερωθεί το συστημα ψυξης ύστερα απο μία αλλαγη (ή αδειασμα και ξαναγεμισμα για καποια εργασία) του ψυκτικου υγρού..
palios_er500
02/11/2007, 21:56
" Νέο επεισόδιο.
Πιστεύει ότι αυτό μπορεί να οφείλεται στην τάπα του ψυγείου, η βαλβίδα της οποίας μπορεί να μην δουλεύει καλά. "
Ανάφερες ότι πήγες στον μαστορα πριν μιά εβδομάδα για σερβις 24000 χλμ
Δεν γνωρίζω απο CBF (τέτοιο δεν έχεις??..το ξέχασα!!) ΥΠΟΘΕΤΩ όμως ότι αδειασε το ψυκτικό
για να το κάνει...
ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ αυτό, εγω δεν θα έδίνα βάση για ότι θα ακουγα για την τάπα...
Από αυτήν την συζήτηση κρατάω το πόσο σημαντικό είναι το να εξαερωθεί το συστημα ψυξης ύστερα απο μία αλλαγη (ή αδειασμα και ξαναγεμισμα για καποια εργασία) του ψυκτικου υγρού..
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
οπότε τίποτα.
Την βόλτα την κάνεις μαζί με τα υπόλοιπα που είναι γραμμένα παραπάνω προκειμένου να φύγει ο αέρας και να συμπληρώσεις υγρά.
Ξέχασες να συμπληρώσεις.
Κατάλαβα, απλά δεν είχα υγρά!
:smokin: :smokin:
Αρχικά δημιουργήθηκε από palios_er500
" Νέο επεισόδιο.
Πιστεύει ότι αυτό μπορεί να οφείλεται στην τάπα του ψυγείου, η βαλβίδα της οποίας μπορεί να μην δουλεύει καλά. "
Ανάφερες ότι πήγες στον μαστορα πριν μιά εβδομάδα για σερβις 24000 χλμ
Δεν γνωρίζω απο CBF (τέτοιο δεν έχεις??..το ξέχασα!!) ΥΠΟΘΕΤΩ όμως ότι αδειασε το ψυκτικό
για να το κάνει...
ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ αυτό, εγω δεν θα έδίνα βάση για ότι θα ακουγα για την τάπα...
Από αυτήν την συζήτηση κρατάω το πόσο σημαντικό είναι το να εξαερωθεί το συστημα ψυξης ύστερα απο μία αλλαγη (ή αδειασμα και ξαναγεμισμα για καποια εργασία) του ψυκτικου υγρού..
Το σέρβις έγινε χθες, και εμπεριείχε αντικατάσταση ψυκτικών υγρών ως μία από τις εργασίες. Η ιστορία με το καπάκι δεν μου φαίνεται καθόλου απίθανη.
palios_er500
02/11/2007, 22:19
" Το σέρβις έγινε χθες, και εμπεριείχε αντικατάσταση ψυκτικών υγρών ως μία από τις εργασίες. Η ιστορία με το καπάκι δεν μου φαίνεται καθόλου απίθανη. "
OK λαθος
ξεχασα ότι ειχες απώλειες πριν το σερβις :D :D
Νέο επεισόδιο:
Κατά την διάρκεια της βόλτας στο Βόλο, το προηγούμενο Σαββατοκύριακο και σε συνέχεια των προβλημάτων που παρατηρήθηκαν μετά το τελευταίο σέρβις, αλλά και νωρίτερα, παρατήρησα τα εξής:
- Το βεντιλατέρ λειτουργεί πλέον κανονικά και ανάβει στην σωστή θερμοκρασία, άρα η αιτία του σχετικού προβλήματος πρέπει τελικά να βρισκόταν κάπου μεταξύ κολλημένης τάπας ψυγείου και κακής εξαέρωσης.
- Η απώλεια ψυκτικού υγρού είναι, δυστυχώς, κατά πάσα πιθανότητα, πραγματική. Ξεκίνησα με το δοχείο διαστολής λίγο κάτω από την ένδειξη “upper” (κρύο) και επέστρεψα με την στάθμη λίγο πάνω από την ένδειξη “lower” (επίσης κρύο). Μεσολάβησαν περίπου 800 χιλιόμετρα. Απ´ ότι φαίνεται, τελικά κακώς σκεφτόμουν μαλακία του μάστορα όταν βρήκα το δοχείο διαστολής άδειο.
Προς στιγμή απλά συμπλήρωσα το δοχείο ώστε να έρθει περίπου στην ένδειξη “upper” (κρύο). Θα το παρατηρήσω μερικές μέρες και αν η στάθμη ξαναπέσει πάμε πλέον για αφαίρεση του ψυγείου και έλεγχό του σε πιεστικό.
Άντε να δούμε…
Έτσι απλά, για να κλείσει το θέμα.
Από τα γεγονότα που περιγράφονται, και αφού συμπλήρωσα για τελευταία φορά ψυκτικό υγρό, έχώ κάνει περίπου 6000 - 7000 χλμ. Καμία απώλεια υγρού δεν παρατηρήθηκε ξανά και το βεντιλατέρ ανάβει στην σωστή θερμοκρασία. Μάλλον πρέπει να αποδώσω το πρόβλημα σε κακή εξαέρωση, κολλημένη βαλβίδα στην τάπα ψυγείου, ή συνδυασμό αυτών. Όπως και να 'χει πάντως το πρόβλημα πλέον δεν υπάρχει.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.