Ετσι, για προβληματισμο ...

[crs-k]

... και ενημερωση, και για διαχωρισμο απο τους φουστηδες ... :lol:

Αντιγραφη απο το Focus


Τι λέει η επιστήμη για το Θεό;


Παρασκευή 6 Ιουλίου 2001


Μια νέα περίοδος έχει ξεκινήσει στις σχέσεις επιστήμης και θρησκείας, μετά από πολλούς αιώνες σύγκρουσης και ανταγωνισμού. Στο ένα χαράκωμα η έρευνα του φυσικού κόσμου. Στο άλλο, τα μεγάλα μυστήρια της προέλευσης του σύμπαντος και της ζωής, τα όρια του ανθρώπου, οι νόμοι της ηθικής. Σήμερα η επιστήμη εισβάλλει ορμητικά στα χωράφια της θρησκείας: πολλοί επιστήμονες είναι πεπεισμένοι ότι μπορούν να εξηγήσουν τη γένεση και την εξέλιξη του σύμπαντος, την προέλευση της ζωής, το αίνιγμα της νοημοσύνης και της ανθρώπινης συνείδησης.

Η θεϊκή στιγμή

Οι ερευνητές υπολόγισαν ότι το μόνο κομμάτι του χρόνου που δεν έχει ερμηνευθεί ακόμα από τη συνολική ζωή του σύμπαντος είναι το αρχικό, μόλις η πρώτη στιγμή της Δημιουργίας. Διαρκεί 10-43 (αυτο ειναι 10 στην -43, αλλα δεν υπαρχουν εκθετες στον editor, Σημειωση:crs-k) δευτερόλεπτα: είναι η μικρότερη υποδιαίρεση του χρόνου που μπορεί να μετρηθεί! Κανείς δε γνωρίζει τι ακριβώς συνέβη τότε. Από κει και μετά όμως, η επιστήμη είσαι σε θέση ν´ αναπαραστήσει με ακρίβεια και να εξηγήσει χωρίς αναφορές στο Θεό τη δημιουργία της Γης και του Ουρανού, της μέρας και της νύχτας, των ψαριών και των πουλιών, του άντρα και της γυναίκας. Ο νομπελίστας φυσικός Στίβεν Χόκινγκ, στο πολύ επιτυχημένο βιβλίο του Το Χρονικό του Χρόνου, ανακοίνωσε ότι σύντομα η ανθρωπότητα θα μπορέσει να διατυπώσει τις αρχές της Μεγάλης Ενοποιητικής Θεωρίας, η οποία και θα μας οδηγήσει στο «να γνωρίσουμε το νου του Θεού». Δεν ευνοεί φυσικά ότι θα υπάρξει επαφή μ´ ένα μεταφυσικό ον, αλλά ότι μέσω της λογικής θα εξηγηθούν μελλοντικά όλοι οι νόμοι του σύμπαντος

Αυτόματη Δημιουργία

Η επιστήμη δε σημείωσε πρόοδο μόνο στην κοσμολογία. Η Θεωρία της Εξέλιξης του Δαρβίνου είχε ήδη εξηγήσει αρκετά πειστικά τη μετάβαση από τις απλούστερες μορφές ζωής στο θαύμα του ανθρώπου. Πολλοί βιολόγοι υποστηρίζουν ότι η ανάπτυξη της νοήμονος ζωής θα συνέβαινε ούτως ή άλλως. Και σ´ αυτό οι μονοθεϊστικές τουλάχιστον θρησκείες συμφωνούν. Η εικόνα που δίνει για τη ζωή η θεωρία της Εξέλιξης ταιριάζει τελικά με εκείνη που δίνει η εκκλησία για τον προορισμό του ανθρώπου: «Ο ρόλος του είναι να εμπλουτίσει το έργο του Δημιουργού και να γράψει ιστορία». Το δυσκολότερο μυστήριο για την επιστήμη είναι να εξηγήσει επακριβώς την προέλευση της ζωής, τα αίτια της δημιουργίας της. Πολλοί αμφισβητούν ότι τα έμβια όντα δημιουργήθηκαν εντελώς τυχαία. Παραδόξως, εκπρόσωποι των μεγάλων θρησκειών της Δύσης θεωρούν πολύ ενδιαφέρουσα τη θεωρία του βραβευμένου με Νόμπελ Ιλία Πριγκογκίν, σύμφωνα με την οποία όταν ανατρέπεται η ισορροπία των φυσικών συστημάτων, αυτά ούτε καταρρέουν ούτε οδηγούνται σε μεγαλύτερη ανισορροπία. Αντιδρούν και ανακτούν κάθε φορά έναν ανώτερο βαθμό ισορροπίας, αποκτώντας ολοένα πιο πολύπλοκη και εξελιγμένη μορφή.

Το τέλος του κόσμου

Από τη μεριά της επιστήμης έχουν γίνει επίσης βήματα προόδου και σ´ αυτό που η εκκλησία ονομάζει «εσωτερικό κόσμο του ανθρώπου». Καθηγητές θεολόγοι-ανθρωπολόγοι υποστηρίζουν ότι ο άνθρωπος δεν μπορεί να νοηθεί ως άθροισμα κυττάρων και βιολογικών λειτουργιών. Όμως, οι σύγχρονοι μελετητές του εγκεφάλου υποστηρίζουν ότι σύντομα θα εξηγηθούν όλοι οι βιολογικοί μηχανισμοί που δίνουν υπόσταση στη συνείδηση. «Διαισθανόμαστε ότι η δομή του εγκεφάλου μας καθορίζει την προσωπικότητα και τη λογική», υποστηρίζει ο Γερμανός επιστήμονας Βολφ Σίνγκερ, διευθυντής του ινστιτούτου Max Planck της Φρανκφούρτης. Ως προς τα «ευγενή» αισθήματα, όπως η μητρική αγάπη, οι επιστήμονες έχουν ήδη ανακαλύψει μια υλική βάση: ορμόνες, όπως η οξυτοσίνη, όταν χορηγηθούν σε ποντικούς που δεν έχουν γεννήσει, μπορούν να προκαλέσουν το αίσθημα της μητρότητας, κάτι που καταγράφεται σαφέστατα στη συμπεριφορά τους. Όμως, η πιο παράδοξη επιστημονική υπόθεση ανήκει στον Αμερικανό φυσικό Φράνκ Τίπλερ, ο οποίος προσπάθησε να εξηγήσει επιστημονικά την ανάσταση. Για τον Τίπλερ, η συντέλεια του κόσμου θα οδηγήσει σε μια διαφορετική «ανάταση νεκρών»: υπό μορφή ψηφιακής πληροφορίας μέσα στον ιστό του σύμπαντος. Πρόκειται φυσικά για μια πολύ προκλητική υπόθεση, συγχρόνως όμως και για ένα φιλόδοξο στόχο της σύγχρονης επιστήμης. Ένας από τους μεγαλύτερους βιολόγους, ο Έντουάρντ Ουίλσον, στο βιβλίο του Το Δέντρο της Γνώσης υποστήριξε ότι ο άνθρωπος θα μπορέσει ν´ αναπτύξει ένα αυτόματο σύστημα γνώσεων το οποίο θα αγκαλιάσει ακόμα και την ηθική. Θα μπορούμε κάποτε να κάνουμε τις επιλογές μας με πολύ συγκεκριμένα και αντικείμενα κριτήρια.

Γιατί γεννήθηκε το σύμπαν

Όμως, αν η επιστήμη μπορεί να μας δώσει επαρκείς εξηγήσεις για όλα τα ζητήματα που σχετίζονται με το σύμπαν, την ψυχή και την ηθική, τότε ο Θεός και η θρησκεία μας χρησιμεύουν ακόμα σε κάτι; «Αναμφίβολα ναι!» θα σπεύσουν ν´ απαντήσουν οι θεολόγοι, αλλά και πολλοί φυσικοί - οι κατά τεκμήριο «άθεοι». Η εξήγηση είναι απλή. Από τη μία μεριά, δεν ταιριάζει ο θρησκευτικός ρόλος στην επιστήμη: αυτό θα διαστρέβλωνε τους στόχους και το χαρακτήρα της. Από την άλλη, στο μεγαλύτερο τμήμα της ανθρωπότητας η θρησκεία εξακολουθεί να προσφέρει τη «μία και μοναδική αλήθεια», αλλά και πρότυπα σωστών επιλογών και καλής συμπεριφοράς. Η θρησκεία βασίζει το κύρος της σε μηχανισμούς διαφορετικούς από εκείνους της επιστήμης και γι´ αυτό δεν κλονίζεται από τις καινούργιες κοσμογονικές ανακαλύψεις. Ασφαλώς, είναι προσωπική επιλογή του καθενός ο τρόπος ερμηνείας του κόσμου, της ζωής και του ανθρώπινου προορισμού. Σίγουρα ανάμεσα στους επιστήμονες το ποσοστό εκείνων που δηλώνουν άθεοι είναι μεγαλύτερο από το μέσο όρο άθεων σε μια κοινωνία. Υπάρχουν όμως και αρκετοί ερευνητές που υποστηρίζουν ότι η επιστήμη δεν είναι ικανή ν´ ανακαλύψει το σύνολο των φυσικών νόμων. Ο ίδιος ο Στίβεν Χόκινγκ έχει γράψει ότι «ακόμα κι αν η επιστήμη καταφέρει να εξηγήσει τι έχει συμβεί από τη γέννηση του σύμπαντος μέχρι σήμερα, δε θα μπορέσει ν´ απαντήσει στο γιατί». Αντίστοιχα, ανάμεσα στους θεολόγους υπάρχουν κάποιοι που βλέπουν υπάρχουν κάποιοι που βλέπουν με καχυποψία τις καινούριες θεωρίες και κατακτήσεις της επιστήμης, ενώ κάποιοι άλλοι τις θεωρούν χρήσιμες. Είναι γεγονός επίσης ότι ορισμένες θρησκείες έχουν συμφιλιωθεί από καιρό με την επιστήμη, ενώ άλλες μόλις τώρα το επιχειρούν. Δεν είναι τυχαία η αναγνώριση του δαρβινισμού από το Βατικανό. Όπως κι αν έχει, μετά τις πρόσφατες επιστημονικές επιτυχίες οι σχέσεις επιστήμης και θρησκείας, τέθηκαν πλέον σε νέες βάσεις.

Ο μέγας ωρολογοποιός

Από μια άποψη, οι επιστημονικές ανακαλύψεις μάλλον συμφωνούν παρά διαφωνούν με το χριστιανικό πνεύμα. «Το γεγονός ότι ο φυσικοί νόμοι του σύμπαντος επέτρεψαν την ανάπτυξη πολύπλοκων βιολογικών δομών οι οποίοι οδήγησαν στην εμφάνιση της συνείδησης», γράφει ο Άγγλος φυσικός Πολ Ντέιβις, «αποτελεί για μένα την προφανή απόδειξη ότι υπάρχει στη φύση κάτι που μας ξεπερνά. Είμαι πεπεισμένος ότι πίσω από το θαύμα του σύμπαντος υπάρχει ένα σχέδιο θεϊκής πνοής». Επανέρχεται κατά κάποιο τρόπο η θεωρία που αναπτύχθηκε το 18ο αιώνα, γνωστή ως «θεϊσμός». Σ´ αυτή, ο Θεός συγκρινόταν με ωρολογοποιό: «Ο Θεός-ωρολογοποιός κατασκεύασε το σύμπαν, το κούρδισε και μετά το άφησε να λειτουργεί από μόνο του». Στην πραγματικότητα όμως το σύμπαν δεν μπορεί να είναι τόσο προβλέψιμο όσο ένα ρολόι. Στο μικρόκοσμο, για παράδειγμα, όσο περισσότερο προχωρούν ο επιστήμονες τις έρευνές τους τόσο αποκαλύπτεται μια πραγματικότητα που πολύ δύσκολα γίνεται κατανοητή.

Από το τεύχος Νο 2, Απρίλιος 2000, σελ. 80-84

[crs-k]

(για καθαρα ιστορικους λογους ...)
Αντιγραφη και παλι απο το Focus ...


Παρασκευή 22 Μαρτίου 2002


Μήπως κάποτε οι Δυτικοί ήταν οι Ταλιμπάν του Μεσαίωνα; Κατά πόσο το τζιχάντ (ο ιερός πόλεμος) του Ισλάμ μπορεί να συγκριθεί με τις χριστιανικές Σταυροφορίες;

Ο Θεός κηρύσσει πόλεμο

Σήμερα οι σύγχρονοι ιστορικοί, παρ´ όλες τις διαφωνίες τους, συντείνουν στην άποψη ότι η έρευνα τόσο για τις Σταυροφορίες όσο και για το τζιχάντ βρίσκεται ακόμα σε εξέλιξη. Ειδικά το τελευταίο, δε σημαίνει αναγκαστικά τον ιερό πόλεμο, όπως πιστεύεται εσφαλμένα. Ουσιαστικά αποτελεί θρησκευτικό καθήκον κάθε μουσουλμάνου που πρέπει να εκπληρώνει τις επιθυμίες του Θεού για όσο βρίσκεται εν ζωή στη Γη. Υπάρχουν δύο τύποι: Το μεγάλο τζιχάντ συμβολίζει τον αγώνα της ψυχής ν´ ακολουθήσει τον πεφωτισμένο δρόμο του Αλλάχ. Ωστόσο το μικρό τζιχάντ είναι εκείνο που περιγράφει τη μάχη εναντίον των απίστων, τον πόλεμο που μπορεί να είναι επιθετικός. Σ´ αυτή την περίπτωση επικεφαλής πρέπει να τεθεί ένας θεϊκός ηγέτης, ο μαχάντι, την έλευση του οποίου περιμένουν ακόμα οι πιστοί. Όταν το Ισλάμ απειλείται από τους απίστους, ο πόλεμος χαρακτηρίζεται αμυντικός, όπως το τζιχάντ που ξεκίνησε ο μουλάς Ομάρ. Κατά βάθος το τζιχάντ είναι μια διαρκής σύγκρουση μεταξύ των πιστών του Αλλάχ και των μη μουσουλμάνων, μάχη που θα τερματιστεί με την ολοκληρωτική επικράτηση του Ισλάμ στον κόσμο.

Αντίθετα, οι Σταυροφορίες, τουλάχιστον στην αρχή, αποτέλεσαν έναν εύσχημο τρόπο μεταφοράς των εμφύλιων συγκρούσεων από την Ευρώπη στην Ανατολή. Ο Πάπας Ουρβανός Β´ σε κήρυγμά του κατά τη Β´ Σύνοδο του Κλερμόντ, στις 27 Νοεμβρίου του 1095, δεν απευθύνθηκε σ´ ολόκληρο το χριστιανικό κόσμο. Μίλησε στους Φράγκους για την εκλεκτή και αγαπημένη από το Θεό φυλή . Εκείνους ήθελε κυρίως να προτρέψει σε θεάρεστο έργο , παρακινώντας τους να απελευθερώσουν τις εκκλησίες της Ανατολής και να βοηθήσουν τους Βυζαντινούς που μάχονταν κατά των Τούρκων. Είναι χαρακτηριστικό ότι κανένας Πάπας δεν έκανε λόγο για Σταυροφορίες, αλλά για πορεία (στα λατινικά, iter ). Ο όρος προήλθε από τον cruce signatus , το μικρό σταυρό που άλλοτε ραβόταν στα ρούχα και άλλοτε χαρασσόταν στο δέρμα των πιστών.

Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα

Η Ευρώπη του 11ου αιώνα ήταν μια άναρχη περιοχή διαιρεμένη σε πολλά φεουδαρχικά βασίλεια, τα οποία συνήθως βρίσκονταν σε πόλεμο μεταξύ τους. Αντίθετα, κέντρα πολιτισμού ήταν η βυζαντινή αυτοκρατορία αλλά και το Χαλιφάτο της Βαγδάτης. Αν και ο Ουρβανός Β´ αποσκοπούσε σε εκστρατεία με μάχιμους στρατιώτες, κυρίως Φράγκους και Νορμανδούς, ο πυρήνας της Α´ Σταυροφορίας, ή λαϊκής, όπως ονομάστηκε, ήταν απλοί ιππότες και πολυάριθμο πλήθος από φτωχούς χωρικούς. Εκείνοι μέσω της πίστης βρήκαν διέξοδο για να απαλλαγούν από τη φτωχή και σκληρή ζωή του φέουδου. Παρόλο που ο Πάπας απέβλεπε περισσότερο στη βοήθεια των Βυζαντινών, σκοπός της εκστρατείας έγινε σύντομα η απελευθέρωση της Ιερουσαλήμ, εξαιτίας της γοητείας που ασκούσε στη λαϊκή φαντασία. Έτσι, στις 15 Ιουλίου του 1099 η ιερή πόλη που βρισκόταν στην κατοχή των Φατιμίδων Αράβων καταλήφθηκε μετά από πολιορκία πέντε βδομάδων. Η λεηλασία και η σφαγή των Εβραίων και των μουσουλμάνων ήταν τέτοια, που η πόλη γέμισε πτώματα. Οι Σταυροφόροι έγραψαν περήφανοι στον Πάπα ότι στο δρόμο προς τον Άγιο Τάφο τα άλογά τους ήταν βουτηγμένα στο αίμα των βαρβάρων. Μετά την πτώση της Ιερουσαλήμ δημιουργήθηκε μια νέα τάξη πραγμάτων. Ωστόσο οι έριδες μεταξύ των νέων κατακτητών είχαν ως αποτέλεσμα την ανακατάληψη της πόλης από τους μουσουλμάνους το 1244.

Όταν το φέουδο δεν αρκεί

Οι επόμενες Σταυροφορίες ήταν καλύτερα οργανωμένες. Ηγέτες τους υπήρξαν σημαντικές πολιτικές και στρατιωτικές προσωπικότητες της εποχής, όπως ο Ριχάρδος ο Λεοντόκαρδος, βασιλιάς της Αγγλίας. Όλες αυτές οι επιχειρήσεις που είχαν σκοπό ή και άλλοθι την προστασία του βασιλείου των Ιεροσολύμων απέτυχαν. Οι Δυτικοί απέκτησαν έναν ακόμα εχθρό: το Βυζάντιο. Για μια μακρά περίοδο η παρουσία τους στην Ανατολή χαρακτηρίστηκε από αποτυχημένες μάχες, πρόσκαιρες νίκες και αιματηρές πολιορκίες, ώσπου η κυριαρχία τους τερματίστηκε με την πτώση του τελευταίου οχυρού, εκείνου της Ακρ, το 1291. Μήπως όλη αυτή η αιματοχυσία ήταν μάταιη; Σαφώς όχι. Σύμφωνα με το Γάλλο ιστορικό Ζακ λε Γκοφ, οι Σταυροφορίες συνέπεσαν με μια εποχή κατά την οποία η Ευρώπη γνώριζε οικονομική άνθηση. Η δημογραφική άνοδος του 10ου αιώνα άλλαξε τα δεδομένα στο φεουδαρχικό σύστημα, με αποτέλεσμα οι φτωχότεροι ηγεμόνες να αναζητήσουν νέες γαίες, τις οποίες βρήκαν στην Ανατολή. Η απελευθέρωση της Ιερουσαλήμ αποτέλεσε το ιδεολογικό πρόσχημα για μια σύγκρουση που επεκτάθηκε και εναντίον των χριστιανών του Βυζαντίου, οι οποίοι μαστίζονταν από εσωτερικές συγκρούσεις.

Με το μάτι των Αράβων

Ούτε οι μουσουλμάνοι κάνουν λόγο για Σταυροφορίες. Οι ιστορικοί τους αναφέρονται κυρίως σε επιθέσεις των Φράγκων, στους οποίους συμπεριλαμβάνονται όλοι οι Δυτικοί. Άλλοτε πάλι χαρακτηρίζουν τους Σταυροφόρους ως τυχοδιώκτες, με μοναδικό σκοπό τη σφαγή. Οι Άραβες χρονικογράφοι μιλούν για βίαιους και αιμοχαρείς πολεμιστές. Μάλιστα τους κάνει εντύπωση, ως στοιχείο ξένο προς την κουλτούρα τους, ο θρησκευτικός τους φανατισμός, ακόμα κι αν εκφράζεται με γενναιότητα και αυτοθυσία. Πρόκειται για αντιμετώπιση που δε διαφέρει από εκείνη των σημερινών Δυτικών για τους τρομοκράτες της Αλ Κάιντα. Ωστόσο η εικόνα των Αράβων για τις Σταυροφορίες προέρχεται από την ίδια τη Δύση και συγκεκριμένα από τα πανεπιστήμια του 19ου αιώνα, τα οποία τους μετέφεραν τη δική τους εικόνα

Οι τρομεροί πειρατές

Στην αυγή των Νέων Χρόνων οι Σταυροφορίες εξελίχθηκαν σε αμυντικές εκστρατείες με σκοπό τη συγκράτηση των συνεχών επελάσεων των Οθωμανών. Το επίκεντρο των γεγονότων μεταφέρθηκε από την Παλαιστίνη στην καρδιά της Ευρώπης, στη Βιέννη. Η αυστριακή πρωτεύουσα πολιορκήθηκε από τα σουλτανικά στρατεύματα το 1529 και το 1683. Ωστόσο οι μουσουλμάνοι, οι οποίοι έσπειραν τον τρόμο στην Ευρώπη, δεν ήταν οι Οθωμανοί αλλά οι πειρατές που λυμαίνονταν τη Μεσόγειο από το 16ο έως το 17ο αιώνα. Μετά από έναν αιώνα οι Σταυροφορίες αμφισβητήθηκαν έντονα από τους φιλοσόφους του Διαφωτισμού εξαιτίας της αγριότητας και του φανατισμού τους. Αντίθετα, ο Ρομαντισμός του 19ου αιώνα, ειδικά στην περίοδο της αποικιοκρατίας, τις εκθείασε.

Στο ίδιο άρθρο:

Σύγχρονες Σταυροφορίες

Εκστρατεία δύο αιώνων

Από το τεύχος Νο 25, Μάρτιος 2002, σελ. 44-49

[afrotwin]

ego ime me tin meria tis epistimis sigoura ke oxi me tis 8riskias

afto pou anarotieme omos ine to eksis
iparxoun ekatomiria galaksies se olous aftous iparxi o idios 8eos
i mono o dikos mas galaksias exi afto ton 8eo
mipos ka8e galaksias exi ton diko tou?
i ke enas eksogioinos apo xiliades galaksies makria pistevi ke aftos ston 8eo?
telika an er8oume se epafi me kapion eksogioino 8a ma8oume pola gia aftes tis mpourdes:rotflmao: :rotflmao:
to 8ema ine oti pou8ena den mporoume akoma na kanoume ton 8eo ili na voi8i8oume apo afton
ke akoume diafora apo papades pou mas o8oun se mia katastasi opou o 8eos ine pantou:rotflmao: (poli adiakrito ton kovo)
ke opou omos ka8ete apla ke kitai:rotflmao: ke ta vlepi ola
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: (to stomaxi mou apo ta gelia)
prepi na ine poli varemeno afto to ipertato on.....
empasi periptosi mono otan ine na mas timorisi kounai ton kolo tou:rotflmao:
vlepe katastrofi tou noe:rotflmao:
ke ala sinafi
entometaksi fotia 8a pesi na mas kapsi gia tis amarties mas:rotflmao:
ke an den pistevoume ston 8eo
ke kati malakes stin ispania vasanizan an8ropous ke tous skotonan gia na pistepsoun se afton ton 8eo pou ka8otan ke kitage:rotflmao: :rotflmao:
re den mas xezete me tous 8eous
ke tous xristous
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[monstermind]

ΡΕ ! !! ! !

ΜΗ ΒΡΙΖΕΙΣ ΤΑ ΘΕΙΑ...


:mad: :mad:


























...ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ ! ! !


(αναφορά σε γνωστό ιερέα καλεσμένο στην εκπομπή του Τριανταφυλλόπουλου)

[GST]

παντως αν το δουμε μακροπροθεσμα σαν ανθρωπινο ειδος οδηγουμαστε στην αυτοκαταστροφη και τον αφανισμο ...οποτε :smokin:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
παντως αν το δουμε μακροπροθεσμα σαν ανθρωπινο ειδος οδηγουμαστε στην αυτοκαταστροφη και τον αφανισμο ...οποτε :smokin:
ne etsi opos ta les ine:rotflmao:
pios katastrofologos sou ta ema8e afta?:rotflmao:
mipos i ikologoi? i viavases kamia profitia?:rotflmao:
diladi me tis gnosis pou exoume 8a ftasoume eos aftou tou simiou?:rotflmao:
den mas sozi tipota diladi?
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

kala den pezeste merikoi

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
παντως αν το δουμε μακροπροθεσμα σαν ανθρωπινο ειδος οδηγουμαστε στην αυτοκαταστροφη και τον αφανισμο ...οποτε :smokin:

Αν δεν αλλαξουμε μυαλα σιγουρα ... :sad:

[angels_gr]

Πιστεύω πως αυτά που λεει η επιστήμη μέχρι ένα σημείο είναι σωστά. Όμως πιστεύω πως πάνω από όλα βρίσκεται μια υπέρτατη δύναμη. Δεν μπορώ να δεχτώ πως το σύμπαν, οι πλανήτες, η γη, ο άνθρωπος, τα ζώα, τα φυτά και όλα τα υπόλοιπα δημιουργήθηκαν από το πουθενά επειδή έγινε το Big Bang. Δεν θα μπορούσαν να γίνουν τόσα τέλεια όλα αν δεν υπήρχε Θεός. Το γεγονός ότι κάποιοι χρησιμοποιούν την θρησκεία και κάνουν πολέμους είναι απλά γιατί ο άνθρωπος είναι άπληστος. Δεν πιστεύω ότι ο Θεός συμφωνεί με όλα αυτά, αλλά τα επιτρέπει να συμβαίνουν γιατί μας έδωσε το δικαίωμα να αποφασίζουμε μόνοι μας το μέλλον μας. Άρα θέματα με τον Θεό δεν πρέπει να τα βλέπουμε επιφανειακά.

[GST]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
ne etsi opos ta les ine:rotflmao:
pios katastrofologos sou ta ema8e afta?:rotflmao:
mipos i ikologoi? i viavases kamia profitia?:rotflmao:
diladi me tis gnosis pou exoume 8a ftasoume eos aftou tou simiou?:rotflmao:
den mas sozi tipota diladi?
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

kala den pezeste merikoi


γνωσεις πανω σε τι;;;στον τεχνικο πολιτισμο που εξελισετε ραγδαια μονο και μονο για να εξελισεται ......εγω στα 32 μου παρατηρω οτι ο μεσος ορος ζωης μας μικραινει και δεν νομιζω να το αμφισβητης σε αυτο.....και ολοι ξρεουμε το γιατι

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
γνωσεις πανω σε τι;;;στον τεχνικο πολιτισμο που εξελισετε ραγδαια μονο και μονο για να εξελισεται ......εγω στα 32 μου παρατηρω οτι ο μεσος ορος ζωης μας μικραινει και δεν νομιζω να το αμφισβητης σε αυτο.....και ολοι ξρεουμε το γιατι

o mesos oros zois mikreni stis polis ke afto logo anxous
ala afto ti sxesi exi me tin katastrofi tis gis?

re pedia poles tenies vlepete:rotflmao: :rotflmao:

edo exoume ftasi stin anakalipsi tou DNA exi katalavi kanis ti simeni afto?
ke imaste stin epoxi tis klonopioisis afto den sas kani na skefteste ligo alximistika ke katepektasi afta ta texnika mesa pou xrisimopiounte stin klonopioisi mpori na iparxoun os fisika fenomena kapou stin fisi ke o an8ropos na ksepetaxtike apo eki
episis to gegonos oti me mia apli enesi 8a vgazis kenourio donti stin 8esi tou paliou pou lipi logo eksagogis i i kataskevi organon me vasi to DNA sou den sou leei tipota mexri a8anati 8a ginoume se liga xronia ke esis milate gia katastrofes ke mpourdes
apla ola proxorane mprosta ke afinoun piso palies antilipsis ke mesa se aftes ine ke i 8riskies

[GST]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
o mesos oros zois mikreni stis polis ke afto logo anxous
ala afto ti sxesi exi me tin katastrofi tis gis?

re pedia poles tenies vlepete:rotflmao: :rotflmao:

edo exoume ftasi stin anakalipsi tou DNA exi katalavi kanis ti simeni afto?
ke imaste stin epoxi tis klonopioisis afto den sas kani na skefteste ligo alximistika ke katepektasi afta ta texnika mesa pou xrisimopiounte stin klonopioisi mpori na iparxoun os fisika fenomena kapou stin fisi ke o an8ropos na ksepetaxtike apo eki
episis to gegonos oti me mia apli enesi 8a vgazis kenourio donti stin 8esi tou paliou pou lipi logo eksagogis i i kataskevi organon me vasi to DNA sou den sou leei tipota mexri a8anati 8a ginoume se liga xronia ke esis milate gia katastrofes ke mpourdes
apla ola proxorane mprosta ke afinoun piso palies antilipsis ke mesa se aftes ine ke i 8riskies

αν διαβασεις καλυτερα θα δεις οτι στο πρωτο μου ποστ αναφερωμουν στο ανθρωπινο ειδοσ.....


για την αρρωστεια του καρκινου γιατι δεν εχει βρεθει τιποτα αφου καταφεραμε να φτιαχνουμε ανθρωπους και στο φιναλε αμα καταληξουμε να βγαινουμε και σε γραμμη παργωγης τοτε δεν υφιστατε τιποτα απο αυτα που πρεσβεβουμε

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
αν διαβασεις καλυτερα θα δεις οτι στο πρωτο μου ποστ αναφερωμουν στο ανθρωπινο ειδοσ.....


για την αρρωστεια του καρκινου γιατι δεν εχει βρεθει τιποτα αφου καταφεραμε να φτιαχνουμε ανθρωπους και στο φιναλε αμα καταληξουμε να βγαινουμε και σε γραμμη παργωγης τοτε δεν υφιστατε τιποτα απο αυτα που πρεσβεβουμε

o karkinos ine mia psixopa8ogenis arostia ton an8ropon os epi to pliston ke kata defteron ofilete se isvoli eksoterikon ximikon sta kitara tou an8ropou ke iparxi 8erapia ke ena megalo pososto an8ropon exi voi8i8i apo aftin ke ena alo oxi
sigoura den ine makria omos i antimetopisi tou me kenouria drastika mesa
mpori na 8imase tin elinoafstraleza me to farmako pou anakalipse ke epesan i elines na tin fane min tous pari tin vasilia:rotflmao:
pola ginonte ke pola pezonte

ke giati pistevis oti exis anoteri psixi apo enan klonopioimeno an8ropo?

ke ti ine afta pou presvevis?

[GST]

πρεσβευω την μοναδικοτητα μου:D

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
πρεσβευω την μοναδικοτητα μου:D

ma ke 50 klonous sou na ftiaksoume afto den to xanis ke to mono pou 8a exi sxesi mazi sou 8a ine optiko kati
oi klonoi 8a megalosoun kato apo diaforetikes sin8ikes ke 8a ginoun aloi an8ropoi telios
gia afto den exi ke kanena noima na klonopioisoume ton xristo as poume i kapion egiptio vasilia i akoma enan minoati apo tin kriti giati den klonopioite i psixi ke i mnimi

ti ine afto pou pragmatika se apasxoli?

[GST]

με αυτη τη λογικη πιστευω οτι ανηκεις σε αυτους που δεν πιστευουν στο γεγονος οτι ο ¨¨ανθρωπος¨¨γενιεται δεν γινεται :confused:

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
γνωσεις πανω σε τι;;;στον τεχνικο πολιτισμο που εξελισετε ραγδαια μονο και μονο για να εξελισεται ......εγω στα 32 μου παρατηρω οτι ο μεσος ορος ζωης μας μικραινει και δεν νομιζω να το αμφισβητης σε αυτο.....και ολοι ξρεουμε το γιατι


Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
o mesos oros zois mikreni stis polis ke afto logo anxous
ala afto ti sxesi exi me tin katastrofi tis gis?
............


Λοιπον για να βαζουμε τα πραγματα στην θεση τους ... :lol:

Ο μεσος ορος ζωης καθολου δεν μικραινει, αντιθετα μεγαλωνει και η προβλεψη ειναι οτι θα μεγαλωσει ραγδαια τα επομενα χρονια, ειδικα με το μεγαλο οπλο, την χαρτογραφηση του DNA!

Απο 'κει και μετα εχουν αλλαξει (για τους αστους, που ειναι και οι περισσοτεροι) οι συχνοτερες αιτιες θανατων, που τωρα πια εχουν σαν βαση το αγχος και την κακη διατροφη.

Το ανθρωπινο ειδος τεινει να καταστρεψει τον εαυτο του, με εναν πολυ απλο τροπο. Καταστρεφει το περιβαλον του που το προστατευει. Ειμαστε πανω σ' αυτον τον πλανητη μολις 100-150 χιλιαδες χρονια (οι αποψεις ψιλοδιαφερουν μεταξυ των αρχαιολογων σ' αυτο). Σαν οντα με πολιτισμο, υπαρχουμε μολις 10.000 χρονια. Με τον ρυθμο που καταστρεφουμε το περιβαλον ειναι ζητημα να θα υπαρχουμε τα επομενα 200 χρονια ...
Στις διαφορες κραυγες αγωνιας των επιστημονων τα μεγαλα κρατη (κυριως οι Αμερικανοι) κοιτανε το καλο της βιομηχανιας τους (πολυ βραχυπροθεσμο) παρα της αναγκες του ανθρωπινου ειδους. Θα καταστραφουμε λοιπον, οχι απο καποιο πολεμο, αλλα απο την ιδια μας την "τεχνολογια".
Καταστρεφοντας την Γη, ΔΕΝ της κανουμε απολυτως κανενα κακο.
Για την ηλικιας 4,5 δισεκατομμυριων ετων μαμα μας, το περασμα του ανθρωπινου γενους απο πανω της ειναι κατι λιγοτερο απο δευτερολεπτο στην ζωη μας.
Οι δεινοσαυροι που κυριαρχουσαν πριν απο μας εζησαν 1 δις χρονια κι ομως με καποιο τροπο εξαφανιστηκαν και η Γη ειναι ακομα εδω, δοκιμαζοντας με ενα καινουργιο "κυριαρχο ειδος".
Οταν λοιπον "καουμε" απο τις υπεριωδεις και τα μικροκυματα (καταστροφη οζοντος), ειτε πεθανουμε απ ασφυξια (καταστροφη δασων), ειτε πνιγουμε (λιωσιμο παγων - φαινομενο θερμοκηπιου), ειτε ... ειτε ... παρασερνοντας μαζι μας και τις υπαρχουσαες μορφης ζωης, η Γη θα αφησει να περασει μισο δευτερολεπτο (καμμια 50.000 χρονια) θα ξαναδημιουρησει ατμοσφαιρα, χλωριδα και πανιδα και θα δωσει την σκυταλη σε καποιο αλλο ειδος ...
Βλεπεις λοιπον (ειδικα εσυ Αφρε), οτι οι οικολογικες ανησυχιες, ειναι στην τελικη αρκετα εγωιστικες, μιας και κοιτανε την δικη μας επιβιωση πανω απ' ολα, η οποια ομως τελικα περναει μεσα απο ενα ισοροπημενο περιβαλον !!! :wave2:

Πιαστηκε το χερι μου γαμωτο ...
Κανω τσιγαρο, τραβαω μια μπυρα και επανερχομαι για αποριες ...

:lol: :rotflmao: :lol:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
με αυτη τη λογικη πιστευω οτι ανηκεις σε αυτους που δεν πιστευουν στο γεγονος οτι ο ¨¨ανθρωπος¨¨γενιεται δεν γινεται :confused:

anikos se aftous pou pistevoun oti o an8ropos exi megali agnia se oti afora tin iparksi tou

ke oti apo oti fenete o an8ropos geniete ke ginete den klino ta matia se oti simveni giro mou apo tin stigmi pou simveni

[crs-k]

Παλι απο το Focus ...


Τρίτη 9 Δεκεμβρίου 2003


Μέχρι και πριν από δύο αιώνες οι άνθρωποι ζούσαν σ' ένα καλά τακτοποιημένο και αμετάβλητο σύμπαν που κυβερνούσαν απαραβίαστοι φυσικοί νόμοι τους οποίους είχε θεσπίσει ένας πάνσοφος και πανάγαθος δημιουργός, ο Θεός.


Όμως από τις αρχές του 18ου αιώνα μια σειρά από "ενοχλητικές" ανακαλύψεις της γεωλογίας, της παλαιοντολογίας και της ζωολογίας ανέτρεψαν αυτή την ειδυλλιακή εικόνα. Με την ανακάλυψη από τον Δαρβίνο της φυσικής επιλογής, του βασικού μηχανισμού της εξέλιξης κάθε μορφής ζωής, άρχισε η προοδευτική απομυθοποίηση του ανθρώπου. Έτσι από κορωνίδα της δημιουργίας υποβαθμίστηκε σ' ένα απλό και καθόλου αναγκαίο προϊόν της εξέλιξης της ζωής πάνω στη Γη.


Το μεγάλο αίνιγμα ήταν με τι ρυθμούς συνέβαινε αυτή η εξέλιξη. Με αργούς και σταθερούς, όπως επέμενε ο Δαρβίνος και οι οπαδοί της βαθμιαίας εξέλιξης, ή με τρόπο ασυνεχή, δηλαδή με σύντομες επιταχύνσεις και μακροχρόνιες στάσεις, επιβραδύνσεις ή άλματα όπως αποκαλύπτουν τα πολυάριθμα απολιθώματα που έφεραν στο φως οι παλαιοντολόγοι;



Δημιουργία χωρίς Δημιουργό


Αν η ηλικία της Γης είναι 4,5-4,6 δισεκατομμύρια χρόνια, τότε πότε εμφανίστηκαν οι πρώτες μονοκύτταρες μορφές ζωής; Τα παλαιότερα απολιθώματα προκαρυωτικών οργανισμών (μονοκύτταρων χωρίς πυρήνα) βρέθηκαν στη Νότια Αφρική και χρονολογούνται πριν από 3,4 δισεκατομμύρια χρόνια.


Άρα η ζωή εμφανίστηκε πολύ νωρίς στους πρωτόγονους ωκεανούς. Επί δύο δισεκατομμύρια χρόνια οι προκαρυωτικοί οργανισμοί (κυανοβακτήρια, μεθαγόνα βακτήρια) επικρατούσαν στην Προκάμβρια ζωή, ενώ μόλις πριν από 1,5 δισεκατομμύρια χρόνια εμφανίστηκαν οι πρώτοι ευκαρυωτικοί οργανισμοί, μονοκύτταροι οργανισμοί με πυρήνα και καλά διαχωρισμένα κυτταρικά διαμερίσματα.


Τότε συνέβη κάτι πολύ παράξενο. Πριν από περίπου 600 εκατομμύρια χρόνια έκαναν ξαφνικά την εμφάνισή τους οι πολυκύτταροι οργανισμοί, τα πρώτα ζώα. Δεδομένης της πορείας της εξέλιξης, αν υπήρχε Δημιουργός "δε θα θύμιζε καθόλου σοφό αρχιτέκτονα αλλά μάλλον ατζαμή μάστορα", όπως υποστήριξε μεταξύ άλλων ο νομπελίστας βιολόγος Φρανσουά Ζακόμπ.



Η Κάμβρια έκρηξη


Με την έναρξη της Καμβρίου περιόδου (πριν από 590-500 εκατομμύρια χρόνια) η ζωή στον πλανήτη μας γνώρισε μια μεγάλη έκρηξη δημιουργίας που παρήγαγε όλους τους γνωστούς σήμερα ζωικούς τύπους (φύλα), αλλά και πολλά άλλα άγνωστα. Σχεδόν από το πουθενά ξεπήδησαν νέες θαλάσσιες μορφές ζωής: κολυμβητές, ζώα που προσλάμβαναν τροφή φιλτράροντας το νερό, και επιδέξια αρπακτικά.


Τις χειροπιαστές αποδείξεις αυτής της δημιουργίας έφεραν στο φως πρόσφατες ανασκαφές σε απολιθωματοφόρα στρώματα της Καμβρίου περιόδου στην περιοχή Γιουνάν (Κίνα). Εξίσου σημαντικές μαρτυρίες γι' αυτή την αποφασιστικής στιγμής γένεση του ζωικού βασιλείου είναι τα απολιθώματα που βρέθηκαν στα βουνά του Καναδά, στο Μπούργκες Πας της Βρετανικής Κολομβίας, ενώ μια πρώτη αποτυχημένη απόπειρα αρχής της πολυκύτταρης ζωής είχε γίνει εκατομμύρια χρόνια νωρίτερα, όπως μαρτυρούν τα απολιθώματα της Εδιακάρα, στην Αυστραλία.


Εκεί βρέθηκαν κατάλοιπα αλλόκοτων θαλάσσιων οργανισμών, όλοι με μαλακό σώμα σε σχήμα ταινίας ή τηγανίτας. Ήταν η πρώτη πρόβα και οι πρώτοι ερασιτέχνες ηθοποιοί που δοκίμασαν ανεπιτυχώς να παίξουν το δράμα της πολυκύτταρης ζωής.



Οι πρώτοι ηθοποιοί


Ποιοι ήταν οι πρώτοι πραγματικοί ηθοποιοί στο δράμα της πολυκύτταρης ζωής; Στο άνοιγμα του άρθρου βλέπουμε μια αναπαράσταση των αινιγματικών πλασμάτων που βρέθηκαν στην Κίνα. Αν και όλα μαζί θα μπορούσαν να χωρέσουν σ' έναν κολπίσκο, δεν πρέπει να τα υποτιμάμε. Στην πραγματικότητα πρόκειται για εκπροσώπους των ζώων με τα οποία ξεκίνησε η ιστορία της πολυκύτταρης ζωής.


Ανάμεσά τους υπάρχουν οι προ-προπαππούδες όλων των σημερινών τύπων ζώων, ακόμα και αυτού στο οποίο ανήκουμε εμείς οι άνθρωποι. Φαίνεται πάντως ότι ο σκηνοθέτης της εξέλιξης είχε κατανείμει λίγο πριν από την εντυπωσιακή πρεμιέρα της πολυκύτταρης ζωής τους ρόλους των πρωταγωνιστών. Για παράδειγμα, την αμφίπλευρη συμμετρία στα οστρακόδερμα και στα μαλάκια ή την πενταγωνική συμμετρία στους αχινούς και στους αστερίες. Οι νέες μορφές ήταν τρισδιάστατες. Ποτέ πια δεν εμφανίστηκαν επί σκηνής οι επίπεδες τηγανίτες της Εδιακαριανής πανίδας.



Κατασκευαστικά πρότυπα


Στα ρηχά νερά του Κάμβριου ωκεανού παίχτηκε η πρώτη πράξη του δράματος με πρωταγωνιστές τις μέδουσες, τα ποροφόρα ζώα, τα βραχιόποδα, τα αρθρόποδα και άλλα πολλά παράξενα ζώα όπως οι τριλοβίτες, οι οποίοι ενώ εκείνη την εποχή ήταν οι κυρίαρχοι των Κάμβριων θαλασσών έμελλε να εξαφανιστούν.


Ανάμεσα σ' αυτούς τους πρωτόγονους οργανισμούς συναντάμε και τα πρώτα χορδωτά, οργανισμούς που διαθέτουν ένα στηρικτικό άξονα, τη νωτοχορδή, από την οποία προέκυψε αργότερα η σπονδυλική στήλη των σπονδυλωτών. Από τότε διαμορφώθηκε το βασικό ανατομικό σχήμα των κυριότερων τύπων ζώων που οι ζωολόγοι αποκαλούν φύλα. Κανένα άλλο νέο φύλο ζώων δεν εμφανίστηκε έκτοτε.


Κάθε διαφορετικό φύλο του Καμβρίου παρουσιάζει ένα βασικό σωματικό σχέδιο το οποίο εξακολουθούν να διαθέτουν σήμερα τα διάφορα είδη που προέκυψαν απ' αυτό. Όλα τα είδη εντόμων -πάνω από ένα εκατομμύριο- έχουν τρία ζεύγη άκρων πάνω στο θώρακα.


Όλα τα οστρακόδερμα έχουν ένα κεφάλι που αποτελείται από πέντε τμήματα, όπου συμφύονται δύο ζεύγη αποφύσεων πριν από το στόμα και τρία μετά, όπως ο πρόγονός τους Canadaspis της Καμβρίου "δημιουργίας". Το Haikouella, αινιγματικό πλάσμα της κινεζικής Καμβρίου, και το εκπληκτικό Pikaia, που ανακαλύφθηκε στον Καναδά, είναι οι δύο πρωτοπόροι που άνοιξαν το δρόμο για την εξέλιξη των χορδωτών. Η σπονδυλική τους στήλη αποδείχθηκε μια από τις μεγαλύτερες εξελικτικές καινοτομίες, αφού αποτέλεσε την προϋπόθεση της μελλοντικής ανάπτυξης πιο πολύπλοκων εγκεφάλων και συμπεριφορών. Η πιο εκπληκτική όμως ανακάλυψη στην Κίνα ήταν ο Haikouicthys, το αρχαιότερο γνωστό σ' εμάς ψάρι.



Τερατώδεις αποτυχίες


Εκτός απ' αυτούς τους μακρινούς προγόνους των σημερινών ζώων οι ερευνητές ανακάλυψαν είκοσι επιπλέον φύλα που εξαφανίστηκαν και τα οποία οι ειδικοί δεν ξέρουν πού να κατατάξουν. Ήταν μοντέλα οργανισμών χωρίς μέλλον. Η πλειονότητα των απολιθωμένων οργανισμών που βρέθηκαν στην Κίνα και στον Καναδά δεν ανήκουν στις γνωστές σ' εμάς ταξινομικές ομάδες. Μεταξύ αυτών ήταν το τρομερό Anomalocaris, με μήκος δύο μέτρα.


Τα σαγόνια του είχαν κυλινδρικό σχήμα και μπορούσε να συνθλίβει τη λεία του. Άλλος εκπρόσωπος των φύλων που εξαφανίστηκαν είναι το Hallucigenia, με εφτά ζεύγη αγκαθιών που ίσως χρησιμοποιούσε σαν πόδια, εφτά πλοκάμια (ακανθώδεις αποφύσεις) και εξογκωμένο κεφάλι. Επίσης το παράξενο Opabinia με πέντε μάτια, προβοσκίδα και δαγκάνες ή το Odontogryphus, μεγάλο σκουλήκι που έμοιαζε με μικρό φουσκωτό στρώμα και είχε κυλινδρικό στόμα με κεραίες και μυτερά "δόντια".



Πρόοδος ή ρωσική ρουλέτα;


Έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε την εξελικτική πορεία της ζωής μέχρι σήμερα σαν μια ανοδική πορεία, μια συνεχή ανέλιξη από τις απλούστερες μορφές ζωής προς τις πιο σύνθετες και προσαρμοσμένες. Τη βαθιά πίστη ή ελπίδα μας σ' αυτή την αισιόδοξη προοπτική έρχονται να διαψεύσουν ανακαλύψεις όπως αυτές του Καναδά και της Κίνας.


Πράγματι, τα απολιθώματα αυτά μας αποκαλύπτουν μια απίστευτη αρχική ποικιλότητα σε μορφές και ανατομικά σχέδια της Κάμβριας ζωής που σταδιακά αποδεκατίστηκαν, αφήνοντας ελάχιστους ζωικούς τύπους (φύλα). Όμως γιατί πολλοί από τους πρωταγωνιστές της πολυκύτταρης ζωής εξαφανίστηκαν, ενώ κάποιοι άλλοι κέρδισαν το παιχνίδι της εξέλιξης;


"Για να το καταλάβουμε πρέπει να έχουμε σαφή ιδέα για το ρόλο του τυχαίου" συνήθιζε να απαντά ο Στέφεν Γκουλντ -απεβίωσε τον προηγούμενο χρόνο-, διάσημος παλαιοντολόγος και εξελικτικός βιολόγος, πολέμιος της Θεωρίας της Βαθμιαίας Εξέλιξης. "Τα φύλα που χάθηκαν είχαν πολύ πιο σύνθετα χαρακτηριστικά σε σύγκριση μ' εκείνα που κατάφεραν να επιβιώσουν στην πορεία της εξέλιξης˙ συχνά μάλιστα η εξάπλωση των πρώτων ήταν μεγαλύτερη".


Αυτό, επιμένει ο Γκουλντ, αποτελεί παράδοξο μόνο για όποιον πιστεύει ότι η εξέλιξη έχει σκοπό να ευνοεί τους ισχυρότερους οργανισμούς, ακολουθώντας μια προοδευτική ανοδική πορεία. "Φυσικά δεν πρέπει να λησμονούμε" εξηγεί ο Νάιλς Έλντριτζ, άλλος διάσημος παλαιοντολόγος και στενός συνεργάτης του Γκουλντ, "ότι η εξέλιξη σημαδεύεται από μαζικές εξαφανίσεις που ανακατεύουν και πάλι την τράπουλα. Τα περιβάλλοντα αλλάζουν και μαζί τους αλλάζουν και οι κανόνες του παιχνιδιού. Ένα ήσσονος σημασίας χαρακτηριστικό μπορεί να αποκτήσει καθοριστική σημασία στις νέες συνθήκες".


Ένα από τα πολλά παραδείγματα είναι η εξέλιξη των θηλαστικών. Το μικρό μέγεθος των πρώτων θηλαστικών που ζούσαν την εποχή των δεινοσαύρων τα καταδίκαζε σε περιθωριακό ρόλο. Αποδείχθηκε όμως ένα σημαντικό βιολογικό πλεονέκτημα μετά την κρίση που οδήγησε στην εξαφάνιση όλων των μεγάλων ερπετών.


Τίποτα και κανείς δεν είχε προσχεδιάσει αυτό το πλεονέκτημα, ούτε και θα μπορούσε ποτέ να προβλέψει ότι τα ασήμαντα τότε θηλαστικά θα διαδέχονταν τα μεγαλειώδη ερπετά. Όπως τονίζει ο Γκούλντ, "τα απολιθώματα της Καμβρίου δείχνουν ότι η μεγαλύτερη ποικιλομορφία στο ζωικό βασίλειο υπήρξε όταν αυτό πρωτοεμφανίστηκε. Στη συνέχεια αποδεκατίστηκε λόγω των μαζικών εξαφανίσεων".



Εξελικτικά παράδοξα


Αν μπορούσαμε να ξαναπαίξουμε τη "θεατρική παράσταση" της εξέλιξης, ξεκινώντας και πάλι από την περίοδο της Καμβρίου, τότε οι οργανισμοί-πρωταγωνιστές δε θα είχαν την ίδια μοίρα. Αν η παράσταση ξανάρχιζε, θα είχε διαφορετικό φινάλε. Αν δίναμε στο Anomalocaris, το οποίο εξαφανίστηκε, την ευκαιρία να επιβιώσει, ίσως σήμερα υπήρχε ένα θαλάσσιο τέρας χειρότερο κι από Άλιεν.


Αν από την κατανομή των ρόλων είχε εξαλειφθεί το Jianfengia, σήμερα δε θα υπήρχε κανένα έντομο. Αν εξαφανίζαμε το Haikouicthys, τον κοινό πρόγονο των ψαριών, δε θα υπήρχαν ούτε τα αμφίβια ούτε οι απόγονοί τους, τα ερπετά και τα θηλαστικά, άρα ούτε ο άνθρωπος, τον οποίο εγωιστικά θεωρούμε ως κορωνίδα της δημιουργίας.

[crs-k]

... δεν ειμαι τελικα ο μονος που σκεφτεται ετσι ... :lol:




Το όνειρο μιας οικουμενικής κυβέρνησης



Τετάρτη 12 Μαΐου 2004


Ορισμένοι τη θεωρούν προϋπόθεση για την οικονομική ανάπτυξη και τη διάχυση του πλούτου. Κάποιοι άλλοι υποστηρίζουν ότι θα προκαλέσει μεγαλύτερα δεινά στις υπανάπτυκτες χώρες και θα μεγαλώσει το χάσμα μεταξύ πλουσίων και φτωχών. Γεγονός είναι ότι η παγκοσμιοποίηση προχωρά με γοργούς ρυθμούς. Στον αγώνα ταχύτητας παρεμβάλλεται και μια άλλη ιδέα, πολύ πιο προωθημένη, η οποία προκαλεί προβληματισμό και έντονες συζητήσεις. Πρόκειται για τη δημιουργία μιας οικουμενικής κυβέρνησης, λύση που πολλοί προτείνουν ως τη μόνη ελπίδα για διεθνή προβλήματα όπως η καταστροφή του περιβάλλοντος, η φτώχια και η πείνα.



Η Γουόλ Στριτ φτερνίζεται



Το Νοέμβριο του 1986 μια τεράστια έκρηξη συντάραξε τον πυρηνικό αντιδραστήρα τρία του Τσερνομπίλ, σκορπίζοντας ένα δολοφονικό ραδιενεργό νέφος πάνω από την Ευρώπη. Τις πρώτες μέρες μετά την καταστροφή οι Αρχές της τότε Σοβιετικής Ένωσης προσπάθησαν να αποσιωπήσουν το γεγονός και δεν ενημέρωσαν τις ευρωπαϊκές χώρες, αφήνοντας εκατομμύρια πολίτες εκτεθειμένους στη ραδιενέργεια. Μόνο όταν Φιλανδοί επιστήμονες εντόπισαν κάποια περίεργα στοιχεία στις μετρήσεις τους η Μόσχα αναγκάστηκε να παραδεχτεί την αλήθεια. Το παράδειγμα αυτό αποδεικνύει περίτρανα ότι στη σημερινή παγκόσμια σκηνή ο βαθμός αλληλεξάρτησης μεταξύ των χωρών είναι τόσο υψηλός, ώστε είναι αδύνατο να επιλυθεί ένα πρόβλημα σε εθνικό επίπεδο. Τα μεγάλα οικολογικά και οικονομικά ζητήματα διαδίδονται σε κάθε γωνιά της Γης με ρυθμούς επιδημίας. Χαρακτηριστική είναι η φράση που χρησιμοποιούν οι χρηματιστές: "Όταν φτερνίζεται η Γουόλ Στρίτ τα χρηματιστήρια της Ευρώπης παθαίνουν πνευμονία". Συμπέρασμα; Η παγκοσμιοποίηση ζει ανάμεσά μας. Υπάρχουν οι κατάλληλοι μηχανισμοί που θα μας προστατεύσουν από τις όποιες αρνητικές όψεις της;



Η κρίση του ΟΗΕ



Η πιο σημαντική ασφαλιστική δικλείδα σήμερα για την αντιμετώπιση των διεθνών κρίσεων και καταστροφών είναι ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών. Αν και το πλαίσιο λειτουργίας του είναι δημοκρατικό, καθώς όλες οι χώρες έχουν δικαίωμα ψήφου στη γενική συνέλευση, έχει αποδειχθεί αναποτελεσματικό. Αυτό ήταν αναμενόμενο, καθώς ο ΟΗΕ συστάθηκε από τους νικητές του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου και λειτουργεί ικανοποιητικά μόνο όταν αυτοί συμφωνούν απόλυτα, πράγμα σπάνιο. Το δεύτερο μεγάλο πρόβλημα του Οργανισμού είναι ακόμα πιο περίπλοκο και προέκυψε με τη λήξη του Ψυχρού Πολέμου. Όπως εξηγεί ο πρόεδρος του Τμήματος Διεθνών Σχέσεων και Ευρωπαϊκών Σπουδών του Παντείου Πανεπιστημίου κ. Δημήτρης Κώνστας, "τα τελευταία δέκα χρόνια ο ΟΗΕ έχει τεθεί κάτω από την άτυπη κηδεμονία της μοναδικής υπερδύναμης, των ΗΠΑ. Σε πολλές περιπτώσεις, με πιο πρόσφατη τον Πόλεμο στο Ιράκ, τον αγνόησαν και προχώρησαν σε μονομερείς επεμβάσεις" καταλήγει ο καθηγητής.



Μεγάλες προσδοκίες



Θα μπορούσε ο ΟΗΕ να μετεξελιχθεί σ' έναν εντελώς νέο θεσμό με διευρυμένες αρμοδιότητες και εξουσίες, ένα είδος παγκόσμιας κυβέρνησης; "Όχι" απαντά ο κ. Κώνστας. "Η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί είναι εξαιρετικά βολική για τις ΗΠΑ και δύσκολα θα ήθελαν να την αλλάξουν". Έτσι προκύπτει το ακόλουθο οξύμωρο σχήμα: Η χώρα που αποτελεί την ατμομηχανή του τρένου της παγκοσμιοποίησης δεν επιθυμεί τη μετεξέλιξη του ΟΗΕ σ' έναν παγκόσμιο οργανισμό ικανό να επιβάλλει τις αποφάσεις του. "Με τα σημερινά δεδομένα η δημιουργία μιας παγκόσμιας κυβέρνησης είναι ένα εξαιρετικά δύσκολο, αν όχι ανέφικτο εγχείρημα" συνεχίζει ο κ. Κώνστας. "Χαρακτηριστικό παράδειγμα η Ευρωπαϊκή Ένωση, η οποία αν και προέκυψε ως αναγκαιότητα μετά από δύο καταστροφικούς Παγκοσμίους Πολέμους και εκατομμύρια νεκρούς, δεν έχει ακόμα ολοκληρωθεί. Μετά από σχεδόν πενήντα χρόνια ζυμώσεων δεν έχει αρθρώσει κοινή φωνή σε κρίσιμους τομείς όπως η εξωτερική πολιτική και η άμυνα. Έτσι, ενώ υπάρχουν κοινές πολιτικές σε τομείς όπως η οικονομία, το περιβάλλον και η κοινωνία, ο σκληρός πυρήνας του έθνους-κράτους παραμένει ανέγγιχτος" καταλήγει ο κ. Κώνστας.



Φωνή λαού



Η ιδέα μιας οικουμενικής κυβέρνησης δεν είναι ακόμα ουτοπία. Δεν είναι οι κυβερνήσεις που θα κινήσουν αυτή τη διαδικασία. Τα αλληλοσυγκρουόμενα συμφέροντά τους τις παγιδεύουν σε αποφάσεις που υπονομεύουν το μέλλον ολόκληρου του πλανήτη. Τρανό παράδειγμα η Συμφωνία του Κιότο για την ανάσχεση του φαινομένου του θερμοκηπίου, η οποία κατέστη ουσιαστικά άκυρη αφού ορισμένες χώρες αρνήθηκαν να την εφαρμόσουν. Ο κ. Κώνστας εξηγεί: "Ένα είδος παγκόσμιας διακυβέρνησης δε θα προκύψει μέσω διακρατικών συμφωνιών και συζητήσεων. Είναι οι πολίτες εκείνοι που θα σπρώξουν τις εθνικές κυβερνήσεις προς τα εκεί. Αναπόφευκτα, κάποια στιγμή οι πολίτες θα αποκτήσουν παγκόσμια συνείδηση και θα πιέσουν τις κυβερνήσεις να προχωρήσουν σε συνεννόηση. Το εργαλείο γι' αυτή την εξέλιξη υπάρχει και δεν είναι άλλο από την τεχνολογία. Εκατομμύρια άνθρωποι σ' όλο τον κόσμο χρησιμοποιούν το Ιντερνέτ, ενημερώνονται και κατανοούν πως τα μεγάλα προβλήματα μας επηρεάζουν όλους. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα εθνικό οχυρό που να μας προστατεύει από τα οικολογικά και οικονομικά προβλήματα, ακόμα κι από την τρομοκρατία" επισημαίνει ο κ. Κώνστας.



Όλοι ωφελούνται



Σ' αυτό το σημείο αναφύεται άλλο ένα αντιφατικό φαινόμενο. Οι χώρες που συζητούν και προβληματίζονται για την εξέλιξη αυτή, δηλαδή οι αναπτυγμένες, είναι και οι πιο διστακτικές. Ο λόγος είναι ότι θα πρέπει να καταργήσουν κάποια από τα προνόμιά τους ώστε ο πλούτος και η ευμάρεια να μοιραστεί σ' όλο τον κόσμο. Ένας φτωχός καλλιεργητής από το Σουδάν, ο οποίος δεν έχει ακούσει ποτέ τον όρο "οικουμενική κυβέρνηση" ίσως τη δεχόταν ευκολότερα. Η δημιουργία ενός οικουμενικού κυβερνητικού συστήματος θα επιτρέψει μακροπρόθεσμα την ελεύθερη μετακίνηση εμπορευμάτων και πολιτών προσφέροντας εργασία και καλύτερες συνθήκες διαβίωσης σε εκατομμύρια ανθρώπους. Και τα άμεσα οφέλη θα ήταν τεράστια: "Το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η περιβαλλοντολογική καταστροφή, ο περιορισμός των αμυντικών δαπανών και η καταπολέμηση των ναρκωτικών θα ήταν από τα πρώτα θέματα στην ατζέντα μιας παγκόσμιας κυβέρνησης" υποστηρίζει ο κ. Κώνστας. Και συνεχίζει: "Τα προβλήματα αυτά ταλανίζουν επί δεκαετίες την ανθρωπότητα, κι όμως δεν έχει βρεθεί καμιά λύση. Για παράδειγμα, κάποιες χώρες ξοδεύουν εκατομμύρια ευρώ για την καταπολέμηση των ναρκωτικών, την ίδια στιγμή που οι γειτονικές τους ενθαρρύνουν την καλλιέργεια χασίς λόγω της ανέχειας του πληθυσμού. Είναι ένας φαύλος κύκλος".



Πόλεμος και ειρήνη



Ωστόσο η δημιουργία μιας παγκόσμιας κυβέρνησης κρύβει δύο μεγάλες παγίδες: Πρώτον, η πιο ισχυρή χώρα, κάτω από το μανδύα των πολιτικών διαδικασιών, μπορεί να εκμεταλλεύεται τις υπόλοιπες και να επιβάλλει τη θέλησή της. Δεύτερον, ίσως πολλά έθνη ή και μεμονωμένοι πολίτες θεωρήσουν ότι θα ομογενοποιηθούν και θα χάσουν το δικαίωμα στην πολιτιστική ή τη θρησκευτική ιδιαιτερότητά τους. Σ' αυτή την περίπτωση οι συνέπειες θα είναι ολέθριες. Μολονότι ο κόσμος ίσως μετατραπεί σε μια θάλασσα ειρήνης και ευημερίας, φλεγόμενες νησίδες όπου θα μαίνονται οι εμφύλιοι πόλεμοι και θα βασιλεύει η φτώχια θα ταράζουν το σκηνικό της αρμονίας - σαν τα γκέτο που υπάρχουν στη Νέα Υόρκη ή τις παραγκουπόλεις του Ρίο ντε Τζανέιρο. Τότε βέβαια θα μιλάμε για ολόκληρα κράτη με εκατομμύρια κατοίκους. "Αν το εγχείρημα της παγκόσμιας κυβέρνησης ξεκινήσει σαν λαϊκή απαίτηση, οι πιθανότητες να συμβεί κάτι τέτοιο είναι πολύ μικρές" υποστηρίζει ο κ. Κώνστας. Και τονίζει: "Η κοινωνία των πολιτών που θα προχωρήσει σ' αυτό το βήμα θα έχει αποφασίσει εξ ορισμού πως ο αλληλοσεβασμός, η ανεκτικότητα στο διαφορετικό και η ισότητα είναι δεδομένη. Πρέπει να δούμε αυτή την εξέλιξη σαν πρόκληση για συνεργασία και όχι σαν πεδίο σύγκρουσης και επιβολής. Μόνο έτσι θα μπορέσουν να έχουν όλοι μερίδιο σ' έναν καλύτερο και ειρηνικό κόσμο". Αρκεί να συνειδητοποιήσουμε πως εκτός από κάτοικοι μιας πόλης ή χώρας είμαστε και κάτοικοι ενός μοναδικού πλανήτη.

[afrotwin]

re crs den mas......
pou na ka8omaste na apantame se toso megala kimena
gia toso varemenous mas exis?:rotflmao: :rotflmao:

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
re crs den mas......
pou na ka8omaste na apantame se toso megala kimena
gia toso varemenous mas exis?:rotflmao: :rotflmao:

Κανε περιληψη ...

:lol: :rotflmao: :lol:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Κανε περιληψη ...

:lol: :rotflmao: :lol:

ke den mou les tora 8a anigoume egkiklopedies filades ke periodika ke 8a grafoume tis 8eories epistimonikes anakalipsis tou ka8e laki?
pou mpori na vgi avrio ke na pi signomi kaname la8os ala ta fila klasosferinous den ksefanistikan tou agiou xaralampous animera ala tis ipapantis...:rotflmao: :rotflmao:

den mas katouras ke esi ola se ekseliksi ine ke ka8e mera anakaliptete kati pou aneri tin x8esini anakalipsi afto to pexnidi 8a peksoume?

[GST]

ρε χρισταρα απο το ενα στο αλλο παμε ζαλιστηκα .....και δεν εχω και κανα κλονο μου ευκαιρο τετοια ωρα:lol: ο ενασ στη δουλεια ο αλλος σπιτι καθαριζει και ο spare που εχω τον εστειλα για καθε με την γυναικα:lol: :lol:

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
ρε χρισταρα απο το ενα στο αλλο παμε ζαλιστηκα .....και δεν εχω και κανα κλονο μου ευκαιρο τετοια ωρα:lol: ο ενασ στη δουλεια ο αλλος σπιτι καθαριζει και ο spare που εχω τον εστειλα για καθε με την γυναικα:lol: :lol:

Το ενα ειχε να κανει με την προηγουμενη αναφορα μου, για την Γη και το περιβαλον και το αλλο για το πως θα σωσουμε αυτο το περιβαλον.
Ασε που ειχε γινει και θεμα στο ποστ για τον "Εθνικο Υμνο" ...

Τωρα εδω που τα λεμε, κανα κλωνο να δουλευει για μενα δεν εχει ?
Τα αλλα τα καταφερνω και μονος μου ...
Στη δουλεια ζοριζομαι λιγο ...

:lol: :rotflmao: :lol:

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
ke den mou les tora 8a anigoume egkiklopedies filades ke periodika ke 8a grafoume tis 8eories epistimonikes anakalipsis tou ka8e laki?
pou mpori na vgi avrio ke na pi signomi kaname la8os ala ta fila klasosferinous den ksefanistikan tou agiou xaralampous animera ala tis ipapantis...:rotflmao: :rotflmao:

den mas katouras ke esi ola se ekseliksi ine ke ka8e mera anakaliptete kati pou aneri tin x8esini anakalipsi afto to pexnidi 8a peksoume?

Ρε κ.Αφρε ...
Οι "Λακηδες" (επιστημονες) μας φτασανε εδω που ειμαστε!
Με τα σωστα τους και με τα λαθη τους ...

Απο 'κει και μετα εγω ειπα να σας προβληματισω - ενημερωσω λιγο, μιας και δικη μου αρρωστια ειναι να ενημερωνομαι για τις καινουργιες θεωριες, εφευρεσεις, ανακαλυψεις ...

Εσυ αμα βαριεσαι μην τα διαβαζεις ...

Να δω στο διαγωνισμα που θα βαλω μετα τι θα μου γραψεις ...

:lol: :rotflmao: :lol:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ρε κ.Αφρε ...
Οι "Λακηδες" (επιστημονες) μας φτασανε εδω που ειμαστε!
Με τα σωστα τους και με τα λαθη τους ...

Απο 'κει και μετα εγω ειπα να σας προβληματισω - ενημερωσω λιγο, μιας και δικη μου αρρωστια ειναι να ενημερωνομαι για τις καινουργιες θεωριες, εφευρεσεις, ανακαλυψεις ...

Εσυ αμα βαριεσαι μην τα διαβαζεις ...

Να δω στο διαγωνισμα που θα βαλω μετα τι θα μου γραψεις ...

:lol: :rotflmao: :lol:

re osi epistimones toses apopsis ti 8a kanoume emis?
ke re palian8rope 8a mou valis kako va8mo sto diagonisma
emena pou gia xari sou pao me dio gkomenes stin xavai diakopes araxtos stin seslong na me pasalivoune ladi ke na me potizoune eksotika kokteil.
ala toso axaristos ise.......
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
re osi epistimones toses apopsis ti 8a kanoume emis?
ke re palian8rope 8a mou valis kako va8mo sto diagonisma
emena pou gia xari sou pao me dio gkomenes stin xavai diakopes araxtos stin seslong na me pasalivoune ladi ke na me potizoune eksotika kokteil.
ala toso axaristos ise.......
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Ναι γιατι ΔΕΝ με καλεσες στη φωτογραφηση ...

:lol: :rotflmao: :lol:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ναι γιατι ΔΕΝ με καλεσες στη φωτογραφηση ...

:lol: :rotflmao: :lol:

ise ke viasteri
katse re na gini tipota ka8e mera montela nomizis pos exoume edo
tora exo dio fortiga me pragmata xristougeniatika
8es na er8is na mou kanis to xristougeniatiko dendro?
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Gandalf dr685sm]

crs-K:

Ενδιαφέροντα κομμάτια...

Αλλά εκείνο που δεν θα διαβάσεις σε κανένα κείμενο είναι η ένδειξη που υπάρχει στο οτι όλες οι εξελίξεις σε όλα τα είδη , πλανήτες , κοσμικές ισορροπίες είναι μετρημένες σε απειροελάχιστες πιθανότητες επιτυχίας να συνδιαστούν και να εναρμονιστούν...

Βάση της θεωρίας του Einstein , πολλαπλές συμπτώσεις με ίδιο αποτέλεσμα , υποδυκνείουν ή συνεπάγουν αν θέλεις σε ίδιο αίτιο....

Στην δική μας περίπτωση , κάποιου είδους κοσμική δύναμη, που δεν είναι αντιληπτή (ως χειροπιαστή), στα δικά μας στενά όρια λογικής που , δυστυχώς εναρμονίζεται μόνο σε αυτά που μπορούμε να αντιληφθούμε βάση των αισθήσεων μας και να τα κάνουμε αποδεκτά ώς πραγματικά....είναι λοιπόν αυτή η κοσμική δύναμη υπεύθυνη για το τι συμβαίνει σε αυτό τον χωρό-χρόνο που ούτε το μέγεθος του δεν μπορούμε να συλλάβουμε πόσο μάλλον να αντιληφθούμε το τι συμβαίνει σε αυτό ανά πάσα στιγμή...

Έτσι όπως λέει και ο φίλος Afro , μπορεί να έχεις συνάντηση επαφής "τρίτου τύπου" (που όσο μεγαλώνει και η ηλικία της ανθρωπότητος και η τεχνολογία της τόσο μεγαλώνουν οι πιθανότητες να γίνει αυτό)και εκείνος να έχει μια αντίληψη του Θεού , αλλά ώς κάποια άλλη ονομασία και κοσμική δύναμη...
ίσως να είναι και εγωιστικό να θεωρούμε οτι σε αυτό το αχανές κομμάτι είμαστε μόνοι μας.... ίσως και ο Ιησούς που ήρθε σε εμάς, σε εκείνους (όποιοι και αν είναι αυτοί)να εμφανίστηκε με άλλη μορφή , ίσως και οχι...

Τώρα όσον αφορά τις θρησκείες... ενα tip... παρατηρήστε οτι ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.... υπάρχει μόνο ενα πρόσωπο που είναι κυρίαρχο .. Ο Ιησούς-Θεός-Αγ.Πνεύμα (το ίδιο πρόσωπο), ο Βούδας, ο Μωάμεθ, κτλ....

Δεν είναι περίεργο;... η επικέντρωση της δύναμης σε ενα πρόσωπο , εννοώ σε τόσο διαφορετικές θρησκείες... κτλ....
Το ίδιο βέβαια και για την ισορροπία καλού κακού και λοιπά και λοιπά.... αυτά και ελπίζω να μην σας κούρασα...




Gandalf

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
...............
Τώρα όσον αφορά τις θρησκείες... ενα tip... παρατηρήστε οτι ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.... υπάρχει μόνο ενα πρόσωπο που είναι κυρίαρχο .. Ο Ιησούς-Θεός-Αγ.Πνεύμα (το ίδιο πρόσωπο), ο Βούδας, ο Μωάμεθ, κτλ....

Δεν είναι περίεργο;... η επικέντρωση της δύναμης σε ενα πρόσωπο , εννοώ σε τόσο διαφορετικές θρησκείες... κτλ....
Το ίδιο βέβαια και για την ισορροπία καλού κακού και λοιπά και λοιπά.... αυτά και ελπίζω να μην σας κούρασα...

Gandalf


Εδω θα διαφωνησω ...

Οι διαφορες θρησκειες παρουσιαζουν και μεγαλες ομοιοτητες και μεγαλες διαφορες.
Για να τις ξεχωρισουμε τις χωριζουμε σε δυο βασικους κλαδους, τις Μονοθεϊστικες και τις Πολυθεϊστικες.
Οι πιο συγχρονες ειναι κατα κανονα Μονοθεϊστικες.
Ο Χριστιανισμος σε σχεση με τις αλλες δυο που ανεφερες εχει τις περισσοτερες διασπασεις (αιρεσεις). Ακομα και στις βασικοτερες απο αυτες "παιζεται" το "τρισυποστατο".
Αλλα για να μην ξεφυγω πολυ και παμε σε ιστορια θρησκειων, να πω οτι το κεντρικο προσωπο διαφερει και στις τρεις αυτες, τοσο στο ποιο ειναι, οσο και στο πως αντιμετωπιζεται.

[Gandalf dr685sm]

και όμως εκείνο που με προβληματίζει είναι το ανθρωποκεντρικό σε κάθε θρησκεία...

Στην επικέντρωση δηαλδή της δύναμης σε ανθρωπόμορφες δυνάμεις....


Δεν το αναπτύσω άλλο όμως , γιατί όπως είπες θα αρχίσουν να "κράζουν" οι υπόλοιποι και δεν θα έχουν και άδικο...


Gandalf

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
και όμως εκείνο που με προβληματίζει είναι το ανθρωποκεντρικό σε κάθε θρησκεία...

Στην επικέντρωση δηαλδή της δύναμης σε ανθρωπόμορφες δυνάμεις....

Δεν το αναπτύσω άλλο όμως , γιατί όπως είπες θα αρχίσουν να "κράζουν" οι υπόλοιποι και δεν θα έχουν και άδικο...

Gandalf


Αυτο ισχυει για ΟΛΕΣ!
Μιας κι ενας "ανθρωπος" ειναι η ποιο "αγαπητη" μορφη στους ανθρωπους ... :)

Αλλα εχεις δικιο ...

Peace Brothers !!! :lol: