PDA

View Full Version : Κι εμείς μιλάμε για Ζαχοπουλοφίφες...



DoctorS
23/01/2008, 10:28
Οι παιδόφιλοι αλωνίζουν στο Διαδίκτυο

Το απόρρητο των επικοινωνιών δένει τα χέρια του Τμήματος Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος
ΡΕΠΟΡΤΑΖ Λ. ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ

▅ Στοιχεία που κόβουν την ανάσα για την έξαρση της παιδικής πορνογραφίας κατέθεσε στη Βουλή ο προϊστάμενος του Τμήματος της ΕΛ.ΑΣ.


▅ Ανθεί στο Ιnternet το online σεξ με μικρά παιδιά, καθώς και η διακίνηση ναρκωτικών, οι κακοποιήσεις και οι αναγγελίες αυτοκτονιών!


▅ Συμπολίτες μας πληρώνουν 2.000 δολάρια μέσω πιστωτικής κάρτας για να παρακολουθήσουν βιασμούς παιδίων θέαμα από τον υπολογιστή τους!
Με δεμένα τα χέρια, εξαιτίας του υπάρχοντος νομοθετικού πλαισίου περί απορρήτου των επικοινωνιών, παρακολουθεί το Τμήμα Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος της ΕΛ.ΑΣ. δεκάδες εντοπισμένες υποθέσεις παιδοφιλίας μέσω Διαδικτύου να οδηγούνται στο αρχείο λόγω μη άρσης του απορρήτου των δραστών. Στην καταγγελία αυτή προέβη χθες στη Βουλή ο προϊστάμενος του Τμήματος Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος της Διεύθυνσης Ασφάλειας Αττικής κ. Εμ. Σφακιανάκης, προκαλώντας σοκ στους βουλευτές οι οποίοι τον άκουγαν να λέει ότι «έχουμε προβλήματα στον εντοπισμό των παιδόφιλωνοι οποίοι καθημερινά και πιο πολύ τα Σαββατοκύριακα “ ψαρεύουν” τα δικά μας παιδιά στο Διαδίκτυο» και ότι «ως υπηρεσία δεν μπορούμε να λειτουργήσουμε και να ερευνήσουμε στο Διαδίκτυο για τους παιδόφιλους,οι οποίοι κάθε μέρα είναι στα chatrooms και με την ανοχή του νόμου και “χορεύουν” στις πλάτες των παιδιών μας». Ο κ. Σφακιανάκης κατέθεσε στοιχεία που κόβουν την ανάσα σχετικά με τα κρούσματα αποπλάνησης ανηλίκων μέσω Διαδικτύου, την έξαρση της παιδικής πορνογραφίας με τη διακίνηση μέσω Ιnternet παιδικού πορνογραφικού υλικού που φτάνει ως και την online μετάδοση βιασμών μικρών παιδιών εκτός Ελλάδας, για τα οποία κάποιοι συμπολίτες μας πληρώνουν 2.000 δολάρια μέσω πιστωτικής κάρτας για να παρακολουθήσουν το αποτρόπαιο θέαμα από την οθόνη του υπολογιστή τους! Εξίσου σοκαριστικές ήταν και οι αποκαλύψεις που έκανε σχετικά με την έξαρση των κρουσμάτων διαφήμισης και πώλησης ναρκωτικών μέσω των chatrooms του Διαδικτύου, ακόμη και από τα Ιnternet cafe που ξεφυτρώνουν σαν τα μανιτάρια στις γειτονιές, καθώς και των κρουσμάτων συκοφαντικής δυσφήμησης και εκβιασμών, ή παραβίασης προσωπικών δεδομένων, όπως και των προθέσεων κάποιων νέων να αυτοκτονήσουν και το γνωστοποιούν μέσω Ιnternet.

Αλλά πιο εξοργιστικά αφοπλιστική ήταν η δήλωση του κ. Σφακιανάκη ότι ακόμη και στις περιπτώσεις όπου η υπηρεσία του φτάνει στα ίχνη του «ηλεκτρονικού ίχνους» (δηλαδή του δράστη), για όλες τις προαναφερθείσες περιπτώσεις, δεν μπορεί να τον συλλάβει διότι ο αρμόδιος εισαγγελέας δεν επιτρέπει την άρση του απορρήτου λόγω του νομοθετικού κενού που έχει αφήσει ο νόμος 2225/94 σε ό,τι αφορά την εγκληματική παραβατικότητα μέσω Διαδικτύου, ακόμη και για περιπτώσεις παιδικής πορνογραφίας και παιδοφιλίας! Τροχοπέδη στις προσπάθειες αποκάλυψης του πραγματικού προσώπου των δραστών είναι και το ισχύον Προεδρικό Διάταγμα 47/2005 σε συνέχεια του νόμου 2225/94, σύμφωνα με το οποίο οι εταιρείες παροχής υπηρεσιών Ιnternet για να χορηγήσουν στοιχεία απαιτούν την άρση του απορρήτου, με αποτέλεσμα να μένουν ανεξιχνίαστα χιλιάδες εγκλήματα, τα οποία έχουν εξιχνιασθεί μόνον ως προς την ηλεκτρονική ταυτότητα των δραστών και αφορούν πλημμεληματικού, αλλά και κακουργηματικού χαρακτήρα αδικήματα μέσω Διαδικτύου, όπως ανέφερε ο κ. Σφακιανάκης. Ετσι, το Τμήμα Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος φτάνει στα ηλεκτρονικά ίχνη του δράστη (το «ηλεκτρονικό ίχνος» είναι μοναδικό για κάθε χρήστη του Ιnternet παγκοσμίως και συνιστά αποδεικτικό στοιχείο με την ισχύ του δακτυλικού αποτυπώματος), αλλά δεν μπορεί να φτάσει στο φυσικό πρόσωπο-δράστη. Το ΠΔ 47/2005 αφορά στο απόρρητο των επικοινωνιών και όπως σημείωσε ο κ. Σφακιανάκης έχει απευθυνθεί δύο φορές στην κυβέρνηση ώστε να περιληφθεί σε αυτό ειδική διάταξη για την άρση του απορρήτου, χωρίς όμως να υπάρξει αποτέλεσμα.

Χιλιάδες είναι οι διακινητές online sex με μικρά παιδιά, σύμφωνα με τα στοιχεία του κ. Σφακιανάκη, καθώς και οι κακοποιήσεις και οι online βιασμοί! «Εχουμε βιασμούς online όπου ο Ελληνας συμμετέχει με το να δει την τάδε μέρα,την τάδε ώρα στη Φινλανδία ένα μικρό παιδί που το βιάζουν και δίνει 2.000 δολάρια με την πιστωτική του κάρτα» είπε επί λέξει, διευκρινίζοντας πάντως ότι η Ελλάδα δεν έχει καταγεγραμμένη παραγωγή υλικού παιδικής πορνογραφίας, αλλά κάποιοι συμπολίτες μας «συμμετέχουν στην αγορά,την πώληση και τη διακίνηση» . Διατύπωσε μάλιστα την άποψη ότι δεν μπορεί ένας νέος να «σερφάρει» ανεξέλεγκτα «γιατί μέσα από το Διαδίκτυο έρχονται τα πάντα». Και συνέχισε: «Μπορεί ο νέος να είναι σε ένα απλό chat,την ώρα που φεύγει ο γονιός και αφήνει το παιδί στο δωμάτιό του με τον υπολογιστή,πηγαίνει ο παιδόφιλος,το πλησιάζει,γυρνάει ο γονιός στο σπίτι και το παιδί δεν υπάρχει». Πρότεινε δε «ο υπολογιστής να είναι στο σαλόνι και το παιδί όταν είναι στο Ιnternet να νιώθει την ανάσα του γονιού του».

Ανήσυχος εμφανίστηκε ο προϊστάμενος της Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος και για τις υποθέσεις αυτοκτονιών. «Είναι η νέα μόδα και η νέα τάση» είπε χαρακτηριστικά και αναφέρθηκε στο μήνυμα κάποιου εφήβου: «Γιατί,ρε γαμώτο,να ζω σ΄αυτό τον κόσμο;Θέλω να πεθάνω,θέλω να φύγω». Ο νέος αυτός άνθρωπος εντοπίστηκε. Η υπηρεσία του κ. Σφακιανάκη προσέφυγε στον εισαγγελέα αλλά τους δήλωσε ότι δεν γίνεται να αρθεί το απόρρητό του για να τον σταματήσουν. «Τι μπορούμε να κάνουμε εμείς εκείνη τη στιγμή;Κοιταζόμαστε στα μάτια και κάνουμε “αλχημείες”,αγώνα δρόμου από τα συμφραζόμενα,τα username,να εντοπίσουμε αυτόν που πάει να αυτοκτονήσει». Σύμφωνα με τα στοιχεία που εμφάνισε, από το 2006 ως και τις 20 τρέχοντος μηνός υπήρξαν έντεκα τέτοιες περιπτώσεις αποτροπής αυτοκτονιών που έγιναν γνωστές μέσω του Διαδικτύου (μία το 2006, επτά το 2007 και τρεις σε λιγότερο από έναν μήνα του 2008).

Στο φαινόμενο του εθισμού πολλών νέων στα Ιnternet cafe αναφέρθηκε ο κ. Σφακιανάκης, παρουσιάζοντας περίπτωση μαθήτριας η οποία συμπλήρωσε στο Διαδίκτυο συνολικά δεκαπέντε 24ωρα μέσα σε έναν μήνα! Ζήτησε δε να θεσπιστεί, όπως και σε άλλες χώρες, η καταγραφή των στοιχείων των θαμώνων καθώς «μέσα από τον υπολογιστή μπορεί κάποιος να συκοφαντήσει,να εκβιάσει,να πουλήσει ηρωίνη και κοκαΐνη», όπως είπε. Εξήγησε επίσης ότι «ο drug dealer θα πάει σε ένα Ιnternet cafe,θα κάνει τη βρωμοδουλειά του και μετά θα φύγει ανενόχλητος,αν όμως ξέρει ότι θα καταγραφούν τα στοιχεία του δεν θα τολμήσει».



ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ:
http://www.tovimadaily.gr//Article.aspx?d=20080123&nid=7249878&sn=&spid=

http://www.tovimadaily.gr//Article.aspx?d=20080123&nid=7249882&sn=&spid=

Εκτύπωση - Email - Απόκομμα
Copyright © ΤΟ ΒΗΜΑ - Ημερομηνία δημοσίευσης 23/1/2008 ΜΑΣΤΙΓΑ

DoctorS
23/01/2008, 10:29
κρέμασμα θέλουν οι π@@στηδες...................:mad:

gousgoun_69
23/01/2008, 10:35
ΟΧΙ.

Το κρέμασμα είναι πολύ ανθρώπινο :smokin:


να τους πέφτει το σαπούνι ισόβια στη ψυρού


και να σκήβουν για να δουν τη γλύκα.


ΑΝΩΜΑΛΑΡΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ ΟΛΟΙ


:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

DoctorS
23/01/2008, 10:41
αν έχουν το θεο τους τι λένε ρε γαμ@το στην σύγχρονη ελλάδα υποτίθεται......


Η υπηρεσία εντόπισε τα ίχνη του δράστη. «Πλην όμως ο εισαγγελέας δεν μπορεί να μου δώσει άρση απορρήτου για να δω ποιος είναι αυτός ο 40άρης που θέλει να πάει με 12χρονη» είπε χαρακτηριστικά ο αξιωματικός της ΕΛ.ΑΣ. προσθέτοντας ότι «ο νόμος 2225/94 δεν προβλέπει την παιδοφιλία μέσω του Ιnternet». Και συνέχισε: «Αρα ξέρουμε τον δράστη και δεν μπορούμε να τον πιάσουμε,να δούμε ποιος είναι και τι άλλο έχει κάνει».


ηηηηηηηηηημαρτον κύριε πρόεδρε............

Εχετλαίος
23/01/2008, 11:10
Μην ξεχνάτε ποιος στέλνει τους αλήτες στη βουλή που περνάνε αλήτικους νόμους και δεν διορθώνουν παλαιούς νόμους με "κενά" που εξυπηρετούν γνωστούς ανώμαλους-παράνομους.

ΕΜΕΙΣ !

Πέρα από εκεί τι συζητάμε....

devil's animal
23/01/2008, 11:54
εγινε και το ιντερνετ φωλια για καθε ειδους ανωμαλο, πρεζακια, εμπορο ναρκωτικων κ.λ.π....


αλλα τι να λεμε..οπου ανωνυμια...:rolleyes:


ελπιζω να βαλουν λιγο μυαλο οι μ@λακες και να δουν ποσο κακο μπορει να κανει το συγκεκριμενο πραγμα στο παιδι τους ή στο εγγονι τους.

Εχετλαίος
23/01/2008, 12:02
ελπιζω να βαλουν λιγο μυαλο οι μ@λακες


Μπα....αμφίβολο

perastikos
23/01/2008, 12:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
εγινε και το ιντερνετ φωλια για καθε ειδους ανωμαλο, πρεζακια, εμπορο ναρκωτικων κ.λ.π....


To internet είναι απλά το μέσο... Ότι σκατά υπάρχουν στην κοινωνία θα βρεις και εκεί!

Δυστυχώς πολλοί δεν έχουν καταλάβει ή δεν ξέρουν (επομένως δεν μπορούν να το μεταδώσουν και στα παιδιά τους) τους κινδύνους του internet. Γιατί δεν πρέπει να δίνεις φόρα παρτίδα όλα τα προσωπικά σου στοιχεία όπου βρεις, γιατί δεν πρέπει να μιλάς με τον οποιωνδήποτε σε ένα chat (όπως δεν μιλάς με αγνώστους στο δρόμο) κλπ κλπ

Τέλος, ενώ οι νέες τεχνολογίες εξελίσσονται με ταχύτατους ρυθμούς εμείς έχουμε νομοθετικό πλαίσιο δεκαετίας!

ΙΠΠΕΑΣ
23/01/2008, 13:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Μην ξεχνάτε ποιος στέλνει τους αλήτες στη βουλή που περνάνε αλήτικους νόμους και δεν διορθώνουν παλαιούς νόμους με "κενά" που εξυπηρετούν γνωστούς ανώμαλους-παράνομους.
ΕΜΕΙΣ !


+1

και οι "εκσυγχρονιστές" ή όπως τους αποκαλούν οι συνεταίροι τους .

Επίσης φταίνε όλοι εκείνοι που αφαίρεσαν από αυτό το λαό την ποιότητα της Παιδεία του και την υποκατάστησαν με κουμπάκια και εφέ.

tifoefs
23/01/2008, 13:48
Ολοι εχουμε απεχθεια γι'αυτα ετσι κι' αλλοιως !

Αυτο που με τη σπαει ειναι οτι οι μαγκες διωξης ηλεκτρονικου εγκληματος θελουν να καταργησουν το απορρητο χρησιμοποιωντας σαν προσχημα μερικες αηδιες του ιντερνετ που παντα υπηρχαν απο τοτε που ξεκινησε το ιντερνετ !!

Και πως γινεται και ξυπνησαν ετσι ξαφνικα ;;;
δλδ δεν ηξερε κανεις πριν τι γινοτανε ;;

Στα διαλα απο δω !!!


:eyepop:

alximistis
23/01/2008, 14:25
ΑΝ λέω ΑΝ κάνατε μία περιήγηση στις φυλές του κόσμου και στα διάφορα κράτη καθώς και ΑΝ ανατρέχατε στην παγκόσμια ιστορία θα διαπιστώνατε πως το μόνο που διαφέρει σήμερα είναι απλώς ο τρόπος προσέγγισης των μικροτέρων. Μην σας πω ότι σε κάποιες κοινωνίες είναι και... είδος εκπαίδευσης.
Οπότε μην το τοποθετείτε εκεί το θέμα. Αλλού είναι το ζήτημα.
Αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα και όχι επί του παρόντος.


Υπόψην δεν τα έχω καλά με τους παιδεραστές και τους ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΙ όσο τίποτε άλλο. Να ξηγούμαστε.
Αλλά μην φτάνουμε να πέφτουμε σε άλλες παγίδες.

npat
23/01/2008, 14:25
Και να οι σύγχρονοι μπαμπούλες: Παιδική πορνεία, Ναρκωτικά, Τρομοκρατία, 666!! Φτού κακά!

Και ενώ δημιουργείται ένα πραγματικά ελεύθερο και ανώνυμο μέσο επικοινωνιών, που δεν μπορεί να ελεγχθεί ούτε από κυβερνήσεις, ούτε από παρακρατικές οργανώσεις, και ενώ για πρώτη φορά ο κοινός πολίτης αποκτά φωνή που παλαιότερα μόνο μεγαλοεκδότες και αφεντικά των ΜΜΕ μπορούσαν να έχουν, ε, όπως και να το κάνουμε, αυτό κάποιους ανησυχεί... Γιατί, εντάξει... την "ελεύθερη" ραδιοφωνία και τηλεόραση, τον "ελεύθερο" τύπο κάπως τα ελέγχεις---αν έχεις αρκετά λεφτά δηλαδή---αλλά με το ιντερνετ τι κάνεις? Εδώ δεν ξέρεις ποιόν να λαδώσεις, και δεν υπάρχει κάποιος να αγοράσεις. Εδώ λοιπόν πουλάς την καραμέλα της ασφάλειας: Το Ιντερνετ έχει Ναρκωτικά, έχει Τρομοκράτες, έχει Παιδόφιλους... Ουυυυ! Κακό πράμα! Πρέπει να το ελέγξουμε! Δεν μπορεί κάποιος να πάει σε ένα Ιντερνετ καφέ και να συνδέεται ανώνυμα! Αν είναι δυνατόν: Πρέπει να δίνει ταυτότητα, ΑΦΜ, και πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων. Δεν μπορεί κάποιος να γράφει στο μοτο για κόντρες χωρίς να τον συλαμβάνουν. Ούτε για ελεύθερες εξατμίσεις, ούτε για βελτιωμένες μοτοσυκλέτες (που μόνο για κόντρες χρειάζονται): Όχι, όχι αυτά είναι επικίνδυνα πράγματα.

Η ελευθερία, εξ ορισμού, εμπεριέχει κινδύνους. Τίποτα δεν μπορεί, και τίποτα δεν πρέπει, να γίνει γι' αυτό. Η μόρφωση, η παιδεία και η αφύπνιση είναι τα μόνα όπλα που έχουμε ενάντια σε αυτούς. Και είναι αρκετά αποτελεσματικά όπλα. Δεν χρειαζόμαστε κρατικούς μπαμπούλες για να ζήσουμε ασφαλείς, απλά να ανοίξουμε τα μάτια μας. Από την άλλη βέβαια, βολεύει μερικές φορές να είμαστε βολικοί καταναλωτές και εργάτες, χωρίς πολλές πολλές ανησυχίες, κοιμισμένοι στην Ντιζνευκή μας αποχαύνωση. Βολεύει πολλούς!

ΙΠΠΕΑΣ
23/01/2008, 14:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Βολεύει πολλούς!

Ξεχνάς όμως ότι, όπως η Τηλεόραση μας (μονόδρομο μέσο μεταφοράς πληροφορίας)αντικαταστάθηκε από το διαδίκτυο, έτσι και στο μέλλον το τελευταίο θα αντικατασταθεί από κάποιο άλλο μέσο, αφού πλέον δεν θα εξυπηρετεί τις ανάγκες των ανθρώπων.

npat
23/01/2008, 14:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΙΠΠΕΑΣ
Ξεχνάς όμως ότι, όπως η Τηλεόραση μας (μονόδρομο μέσο μεταφοράς πληροφορίας)αντικαταστάθηκε από το διαδίκτυο, έτσι και στο μέλλον το τελευταίο θα αντικατασταθεί από κάποιο άλλο μέσο, αφού πλέον δεν θα εξυπηρετεί τις ανάγκες των ανθρώπων.

Δεν μπορώ να πω ότι κατάλαβα τι εννοείς.

alximistis
23/01/2008, 14:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Δεν μπορώ να πω ότι κατάλαβα τι εννοείς.


Νομίζω Νίκο πως εννοεί ότι το διαδίκτυο είναι τόσο πομπός όσο και δέκτης και δέχεσαι μηνύματα και στέλνεις χωρίς την παρέμβαση κάποιου ας πούμε.
Αν δεν εννοεί αυτό...

τι στην ευχή εννοείς;;;; :)

npat
23/01/2008, 14:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Νομίζω Νίκο πως εννοεί ότι το διαδίκτυο είναι τόσο πομπός όσο και δέκτης και δέχεσαι μηνύματα και στέλνεις χωρίς την παρέμβαση κάποιου ας πούμε.


Οκ, και που κολάει αυτο??

:confused: :confused:

fantacid
23/01/2008, 14:46
πως γινεται η διακινηση ναρκωτικων μεσω ιντερνετ?


στα στελνουν με ιμελιν ή τα κατεβαζεις με τορρεντ?

:confused: :confused:

alximistis
23/01/2008, 14:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
πως γινεται η διακινηση ναρκωτικων μεσω ιντερνετ?


στα στελνουν με ιμελιν ή τα κατεβαζεις με τορρεντ?

:confused: :confused:


Ενδιαφέρεσαι βρε;;;;;;; :)


Βάζεις το σακουλάκι στη θήκη του σκληρού δίσκου πατάς ctrl+shift και πληκτρολογείς τη λέξη drugs. Μετά το σακουλάκι κατεβαίνει μέσα στο Pc στην ειδική θέση τηλεμεταφοράς και τζουπ! Σκάει μύτη στο δικό σου pc.
Προσοχή μόνο να είναι καλά κλειστό γιατί αν όχι παίζει να σου έρθει κόκα με τσιπάκια ή φούντα με καλωδιάκια... :D

fantacid
23/01/2008, 16:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Ενδιαφέρεσαι βρε;;;;;;; :)


Βάζεις το σακουλάκι στη θήκη του σκληρού δίσκου πατάς ctrl+shift και πληκτρολογείς τη λέξη drugs. Μετά το σακουλάκι κατεβαίνει μέσα στο Pc στην ειδική θέση τηλεμεταφοράς και τζουπ! Σκάει μύτη στο δικό σου pc.
Προσοχή μόνο να είναι καλά κλειστό γιατί αν όχι παίζει να σου έρθει κόκα με τσιπάκια ή φούντα με καλωδιάκια... :D


ναι ρε το ιντερνετ περιμενα για να πιω ενα τσιγαρο!!


..απλα εχω την εντυπωση πως καποιοι φοβουνται οσα δε μπορουν να καταλαβουν!

:smokin:

ΙΠΠΕΑΣ
23/01/2008, 20:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Και ενώ δημιουργείται ένα πραγματικά ελεύθερο και ανώνυμο μέσο επικοινωνιών, που δεν μπορεί να ελεγχθεί ούτε από κυβερνήσεις, ούτε από παρακρατικές οργανώσεις, και ενώ για πρώτη φορά ο κοινός πολίτης αποκτά φωνή που παλαιότερα μόνο μεγαλοεκδότες και αφεντικά των ΜΜΕ μπορούσαν να έχουν, ε, όπως και να το κάνουμε, αυτό κάποιους ανησυχεί... Γιατί, εντάξει... την "ελεύθερη" ραδιοφωνία και τηλεόραση, τον "ελεύθερο" τύπο κάπως τα ελέγχεις---αν έχεις αρκετά λεφτά δηλαδή---αλλά με το ιντερνετ τι κάνεις? Εδώ δεν ξέρεις ποιόν να λαδώσεις, και δεν υπάρχει κάποιος να αγοράσεις.


Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Δεν μπορώ να πω ότι κατάλαβα τι εννοείς.


Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Νομίζω Νίκο πως εννοεί ότι το διαδίκτυο είναι τόσο πομπός όσο και δέκτης και δέχεσαι μηνύματα και στέλνεις χωρίς την παρέμβαση κάποιου ας πούμε.

Αυτό που είπε ο alximistis εννοούσα. :smilea:

Μόλις πάψει να είναι χώρος ελευθερίας, θα απαξιωθεί σαν μέσο επικοινωνίας και έκφρασης όπως απαξιώθηκε η Τηλεόραση(σε σχέση με το παρελθόν βέβαια γιατί κάποιοι μεγάλοι άνθρωποι εξακολουθούν να χρησιμοποιούν αποκλειστικά την τελευταία).

npat
23/01/2008, 23:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΙΠΠΕΑΣ
Αυτό που είπε ο alximistis εννοούσα. :smilea:

Μόλις πάψει να είναι χώρος ελευθερίας, θα απαξιωθεί σαν μέσο επικοινωνίας και έκφρασης όπως απαξιώθηκε η Τηλεόραση(σε σχέση με το παρελθόν βέβαια γιατί κάποιοι μεγάλοι άνθρωποι εξακολουθούν να χρησιμοποιούν αποκλειστικά την τελευταία).

Σωστό αυτό. Αλλά νομίζω είναι στο χέρι μας να ΜΗΝ απαξιωθεί.

tifoefs
23/01/2008, 23:17
Το ιντερνετι ποτε δεν ηταν χωρος ελευθεριας, ουτε φτιαχτηκε για τετοιου ειδους επικοινωνια !
Φτιαχτηκε για να επικοινωνουν μεταξυ τους γαλοναδες στο Βιετναμ αλλα χασανε τη μπαλα απο τα μοντεμ τοτε στα πανεπιστημια και εγινε αυτο το μπαχαλο που ειναι !
Ενας εικονικος καθρεφτης της πραγματικοτητας.

Αν τωρα στη πραγματικοτητα υπαρχει ελευθερια αλλο τοσο υπαρχει και ελευθερια στο ιντερνετι !

Ολα τα υπολοιπα ειναι αμπελοφιλοσοφιες και προσπαθειες εξιδανικευσης μιας εικονικης πραγματικοτητας. Επομενο ειναι οπως και στη κανονικη ζωη να εχεις οτι καρυδιας καρυδι υπαρχει παντου.
Επομενο ειναι φυσικα οσους νομιζουν οτι θα βρουνε ακρη να προσπαθουν να επιβαλλουν τη δικια τους πραγματικοτητα.

Τωρα αν ο καθενας αυτα τα δεχεται ειναι προσωπικη επιλογη. Αναλογα με τις επιλογες αναλαμβανεις και τις ευθυνες σου. Αλλα περιορισμο προσβασης στην εικονικη πραγματικοτητα δε σημαινει αμεσα καταπατηση ελευθεριας γιατι αυτη ετσι κι αλλοιως δεν υπαρχει !!!
Σημαινει ελεγχομενη παροχη πληροφοριας που και αυτη υπαρχει παντου.
Η διαφορα ειναι οτι το μπαχαλο του ιντερνετ ειναι απεριοριστο και απεριοριστες οι παροχες πληροφοριων μιας εικονικης πραγματικοτητας που προσαρμοζει σιγα σιγα την υπαρκτη πραγματικοτητα στα μετρα της.

Ουτε φυσικα υπαρχει προστασια προσωπικων δεδομενων σε αυτο το χωρο γιατι δεν υπαρχει ουτε στη πραγματικοτητα. Υπαρχει μονο μια εικονικη ζελατινα που οποιος θελει τη κανει στη μπαντα για οποιοδηποτε λογο.

Αν σε μια χωρα αυτη η ζελατινα λεγεται συνταγμα δε σημαινει οτι στην αλλη την εχουν, οποταν το ιντερνετι αναλογα προσφερει την εικονικη πραγματικοτητα που ο καθενας νομιζει σαν ελευθερια.

Απο τη πολη ερχομαι και στη κορφη κανελλα !!



:alien:

alximistis
24/01/2008, 01:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Το ιντερνετι ποτε δεν ηταν χωρος ελευθεριας, ουτε φτιαχτηκε για τετοιου ειδους επικοινωνια !
Φτιαχτηκε για να επικοινωνουν μεταξυ τους γαλοναδες στο Βιετναμ αλλα χασανε τη μπαλα απο τα μοντεμ τοτε στα πανεπιστημια και εγινε αυτο το μπαχαλο που ειναι !
Ενας εικονικος καθρεφτης της πραγματικοτητας.

Αν τωρα στη πραγματικοτητα υπαρχει ελευθερια αλλο τοσο υπαρχει και ελευθερια στο ιντερνετι !

Ολα τα υπολοιπα ειναι αμπελοφιλοσοφιες και προσπαθειες εξιδανικευσης μιας εικονικης πραγματικοτητας. Επομενο ειναι οπως και στη κανονικη ζωη να εχεις οτι καρυδιας καρυδι υπαρχει παντου.
Επομενο ειναι φυσικα οσους νομιζουν οτι θα βρουνε ακρη να προσπαθουν να επιβαλλουν τη δικια τους πραγματικοτητα.

Τωρα αν ο καθενας αυτα τα δεχεται ειναι προσωπικη επιλογη. Αναλογα με τις επιλογες αναλαμβανεις και τις ευθυνες σου. Αλλα περιορισμο προσβασης στην εικονικη πραγματικοτητα δε σημαινει αμεσα καταπατηση ελευθεριας γιατι αυτη ετσι κι αλλοιως δεν υπαρχει !!!
Σημαινει ελεγχομενη παροχη πληροφοριας που και αυτη υπαρχει παντου.
Η διαφορα ειναι οτι το μπαχαλο του ιντερνετ ειναι απεριοριστο και απεριοριστες οι παροχες πληροφοριων μιας εικονικης πραγματικοτητας που προσαρμοζει σιγα σιγα την υπαρκτη πραγματικοτητα στα μετρα της.

Ουτε φυσικα υπαρχει προστασια προσωπικων δεδομενων σε αυτο το χωρο γιατι δεν υπαρχει ουτε στη πραγματικοτητα. Υπαρχει μονο μια εικονικη ζελατινα που οποιος θελει τη κανει στη μπαντα για οποιοδηποτε λογο.

Αν σε μια χωρα αυτη η ζελατινα λεγεται συνταγμα δε σημαινει οτι στην αλλη την εχουν, οποταν το ιντερνετι αναλογα προσφερει την εικονικη πραγματικοτητα που ο καθενας νομιζει σαν ελευθερια.

Απο τη πολη ερχομαι και στη κορφη κανελλα !!



:alien:



Νίκε... είσαι καλά;;;;; Μωρή κουλομαρία... δεν αφήνεις τις βαρυσήμαντες αναλύσεις περί εικονικής ζελατίνας να βάλεις κανά Gps της προκοπής στο μοτόρι σου που δεν μπορούσες να βρεθείς στο Ρότερνταμ... πήγες να μου χαθείς μέσα στην πόλη... :D

tifoefs
24/01/2008, 01:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Νίκε... είσαι καλά;;;;; Μωρή κουλομαρία... δεν αφήνεις τις βαρυσήμαντες αναλύσεις περί εικονικής ζελατίνας να βάλεις κανά Gps της προκοπής στο μοτόρι σου που δεν μπορούσες να βρεθείς στο Ρότερνταμ... πήγες να μου χαθείς μέσα στην πόλη... :D

Σε ειπα ρε βαρεμενο οτι το κεντρο δεν ειναι για τροχοφορα !
Αν αλλαξεις δρομο κανεις το ring ξανα για να ξαναμπεις !!
Εσυ εκανες 500 μετρα με τα ποδια και εγω 5 χλμ !!
Και για ξαναρχομουν πισω επρεπε να παω στο ring παλι !!
Την αλλη φορα θα σε δωκω 10 ευρα να παρεις το τραινο να ρθεις εδω που ειμαι να δεις τη διαφορα απο το Τζιμπουτι που μ' εχωσες !!



:alien:

alximistis
24/01/2008, 11:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Σε ειπα ρε βαρεμενο οτι το κεντρο δεν ειναι για τροχοφορα !
Αν αλλαξεις δρομο κανεις το ring ξανα για να ξαναμπεις !!
Εσυ εκανες 500 μετρα με τα ποδια και εγω 5 χλμ !!
Και για ξαναρχομουν πισω επρεπε να παω στο ring παλι !!
Την αλλη φορα θα σε δωκω 10 ευρα να παρεις το τραινο να ρθεις εδω που ειμαι να δεις τη διαφορα απο το Τζιμπουτι που μ' εχωσες !!



:alien:


Ποιο Τζιμπουτί ρε κακομοίρη ε κακομοίρη!!! Το μεγαλύτερο λιμάνι του κόσμου τίγκα στις λεωφόρους και τους δρόμους... πες ότι δεν έχεις ιδέα από προσανατολισμό... ή καλύτερα πως δεν οδηγείς και τόοοοοσο συχνά οπότε η διαδρομή σου η πραγματικά γνωστή είναι μία.
Σπίτι-δουλειά-σπίτι. Κουλάδι!!! :D

mats8282
24/01/2008, 12:10
Εχει δικιο ο tifoets...


Το ιντερνετ ηταν και ειναι βασισμενο σε αποχαρακτηρισμενη αμερικανικη στρατιωτικη τεχνολογια.Οτι γραφεται στο ιντερνετ ειναι ακρως ελεγχομενο.Απλα δεν ψαχνουν οτι να ναι....Τωρα βεβαια αμα πας σε ενα νετ καφε και κανεις οτι κανεις αντε να σε βρουνε :)


Αλλα αν θελουνε ελεγχουν το οτιδηποτε.Και δεν ειναι τυχαιο οτι δις δολλαρια/ευρω <<επενδυουν>> οι ενδιαφερομενοι για την ασφαλεια των δικτυων τους.

tifoefs
24/01/2008, 12:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Ποιο Τζιμπουτί ρε κακομοίρη ε κακομοίρη!!! Το μεγαλύτερο λιμάνι του κόσμου τίγκα στις λεωφόρους και τους δρόμους... πες ότι δεν έχεις ιδέα από προσανατολισμό... ή καλύτερα πως δεν οδηγείς και τόοοοοσο συχνά οπότε η διαδρομή σου η πραγματικά γνωστή είναι μία.
Σπίτι-δουλειά-σπίτι. Κουλάδι!!! :D

Ηρθες μια φορα και ενθουσιαστηκες σαν τον Χαμφρεϊ Μπογκαρτ στη Καζαμπλανκα !!!
Φτωχογλυμουτσα που για 10 ευρω δεν εκανες μιση ωρα δρομο !

Και βεβαια εγω ειμαι κουλαδι που κυκλοφορω με σκαλωσια 1 χρονο και σαραβαλιασμενο τρικυλινδρο παπι !

Και φυσικα ειμαι σπιτι-δουλεια-σπιτι για να μπορω να κανω το κεφι μου.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

alximistis
24/01/2008, 12:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Ηρθες μια φορα και ενθουσιαστηκες σαν τον Χαμφρεϊ Μπογκαρτ στη Καζαμπλανκα !!!
Φτωχογλυμουτσα που για 10 ευρω δεν εκανες μιση ωρα δρομο !

Και βεβαια εγω ειμαι κουλαδι που κυκλοφορω με σκαλωσια 1 χρονο και σαραβαλιασμενο τρικυλινδρο παπι !

Και φυσικα ειμαι σπιτι-δουλεια-σπιτι για να μπορω να κανω το κεφι μου.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


Δεν ενθουσιάστηκα αλλά ούτε από την Ουτρέχτη είχα ενθουσιαστεί να σου πω την αλήθεια μου. Σαφώς καλύτερη από το Ρότερνταμ δεν το συζητώ αυτό αλλά δεν ενθουσιάστηκα κιόλας. :)
Τώρα κατά τα άλλα... πολύ παράξενα γούστα έχεις κι αρχίζω να φοβάμαι... τι κέφι κάνεις με το δουλειά-σπίτι-δουλειά-σπίτι;;;;
Α κατάλαβα. Θα έχει καμιά στροφούλα και θα νομίζεις ότι στρίβεις και ξύνεις. ;) Πρόσεχε μόνο μην... σκύβεις κιόλας. :D

tifoefs
24/01/2008, 13:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Δεν ενθουσιάστηκα αλλά ούτε από την Ουτρέχτη είχα ενθουσιαστεί να σου πω την αλήθεια μου. Σαφώς καλύτερη από το Ρότερνταμ δεν το συζητώ αυτό αλλά δεν ενθουσιάστηκα κιόλας. :)
Τώρα κατά τα άλλα... πολύ παράξενα γούστα έχεις κι αρχίζω να φοβάμαι... τι κέφι κάνεις με το δουλειά-σπίτι-δουλειά-σπίτι;;;;
Α κατάλαβα. Θα έχει καμιά στροφούλα και θα νομίζεις ότι στρίβεις και ξύνεις. ;) Πρόσεχε μόνο μην... σκύβεις κιόλας. :D

Εδω ρε ειναι ευρωπη !! Δεν εχουμε στροφες !! νεατερνταλιε !!

Και χμμμ τι κανω σπιτι αυτο ειναι δικος μου λογαριασμος !


:D :D :D :D