PDA

View Full Version : ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΚΟΜΠΙΟΥΤΕΡΑΔΕΣ ΤΟΥ Forum



toyota
24/01/2008, 09:19
Στην εταιρία που δουλεύω ψάχνουμε να βρούμε ένα πρόγραμμα για backup.Έχουμε εναν server και άλλα 15 pc.Θέλουμε το πρόγραμμα να γίνει εγκατάσταση στον server (σαν console) και στα pc (σαν client).Να ρυθμίζετε ως προς το τι να κρατάει backup (my documents,e-mails κτλ) και φυσικά να έχει δυνατότητα schedule για καθημερινό backup.

Φυσικά θα πρέπει να έχει και το κατάλληλο licence (είπαμε,είναι για εταιρία).

Gandalf dr685sm
24/01/2008, 09:21
αν σε ενδιαφέρει , ...

Υπάρχει το Veritas backup όπως και το Symantec exec backup. Για τι budget έχετε υπόψη σας;

Gandalf

toyota
24/01/2008, 09:24
Δεν υπάρχει πρόβλημα με το budget.Το symantec μου είπαν οτι δε δουλεύει σαν console και client.

Gandalf dr685sm
24/01/2008, 09:31
Το backup το κάνεις μέσω του client αν θες , απο το Microsoft backup όπου το προσαρμόζεις μέσω του task scheduler και το ανεβάζει σε mapping drive στον server. Απο εκεί το παίρνει το software
ή κάνεις map τα drives των clients επανω στον server και τα τραβάει δικτυακά ούτως ή άλλως το πρόγραμμα , αν δεν έχεις επαρκή χώρο στον server σου και για τα 15 τερματικά σου...

Με λίγα λόγια.... δεν χρειάζεται να έχεις και 15 άδειες για κάθε πελάτη σου.. μόνο μια κεντρική για τον server σου , που θα τα παίρνει σε κασέτα ή σε άλλο μέσο.

Αν σε ενδιαφέρει , δώσε μου λίγο χρόνο να ρωτήσω τιμή για το πρόγραμμα και θα σου πω απο pm πλέον.

toyota
24/01/2008, 09:37
Το γνωρίζω το microsoft backup αλλά δε σου δίνει δυνατότητα για τα e-mails (εκτός αν του βάλεις το path για τα dbx αρχεία).Αν μπορείς βρές μια τιμούλα.Σ'ευχαριστώ πολύ.

tifoefs
24/01/2008, 09:38
Οι περισσοτερες λυσεις για backup δεδομενων βασιζονται στην ταχυτητα επαναφορας αρχειων και το λεγομενο disaster recovery για servers.

Συνηθως σε εταιρειες οι σταθμοι εργασιας δεν εχουν client backup software επειδη οι χρηστες αποθηκευουν τα αρχεια τους στους servers.
Οποταν εχουμε μονο server backup software και αναλογα τον ογκο δεδομενων το αναλογο hardware που ειναι και το πιο σημαντικο σε αυτη την περιπτωση !!

Αν θες πες μου τι hardware, τι ογκο δεδομενων εχετε και τι ταχυτητα επαναφορας χρειαζεστε να σε πω 1-2 επιλογες.

:wave2:

Gandalf dr685sm
24/01/2008, 09:42
αυτό που λέει και ο Tifoefs.

Κεντρική αποθήκευση αρχείων ή αν δεν έχεις χώρο όπως είπα, κάνεις map τα local drives σαν admin απο τον server και τα τραβάς και πάλι δικτυακά. Υπόψη οτι αυτό γίνεται μόνο βράδυ (δεν υπάρχει κόσμος μέσα) και απαιτεί μόνο ενα καλό δίκτυο (100αρι αρκεί) και ενα καλό server.

Για τιμή μέχρι το μεσημέρι θα σου έχω τιμή για πρόγραμμα αλλά και για τις όποιες εργασίες αν δεν θέλετε να τις κάνετε εσείς. Εννοείται κανονικά , με τιμολόγιο εργασιών και άδειες για λογισμικό.

Gandalf

tifoefs
24/01/2008, 09:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
αυτό που λέει και ο Tifoefs.

Κεντρική αποθήκευση αρχείων ή αν δεν έχεις χώρο όπως είπα, κάνεις map τα local drives σαν admin απο τον server και τα τραβάς και πάλι δικτυακά. Υπόψη οτι αυτό γίνεται μόνο βράδυ (δεν υπάρχει κόσμος μέσα) και απαιτεί μόνο ενα καλό δίκτυο (100αρι αρκεί) και ενα καλό server.

Για τιμή μέχρι το μεσημέρι θα σου έχω τιμή για πρόγραμμα αλλά και για τις όποιες εργασίες αν δεν θέλετε να τις κάνετε εσείς. Εννοείται κανονικά , με τιμολόγιο εργασιών και άδειες για λογισμικό.

Gandalf

Εισαι γρηγορος στα τιμολογια με φαινεται !!

Χωρις παρεξηγηση αν δε ξερεις τη δομη εχει τι σκατα προσφορα θα κανεις ;;

Να παει να αγορασει λογισμικο και αδειες και να τα χωσει στον (κ)ολο του ολα μαζυ ;;

Σα πολυ ευκολα τα παρουσιαζεις !!



:rotflmao:

Gandalf dr685sm
24/01/2008, 10:01
tifoefs...

Καθόλου εύκολα...

Για αυτό και είπα μέχρι το μεσημέρι.

Σχετικά με την δομή... νομίζω οτι το είπε... 15 τερματικά + 1server. Εννοείται οτι το πρόγραμμα δεν περιέχει ούτε εργασίες - ρυθμίσεις σε πελάτες στην τιμή , ούτε και την προσθήκη hardware device (tapes, library) κτλ.

Απο εκεί και πέρα ... ΟΠΟΙΟ H/W... και να έχει, το backup θα γίνεται. Μικρότερη μνήμη πχ. απλά θα καθυστερεί τον χρόνο backup , που ούτως ή άλλως προγραμματίζεται.

Ούτως ή άλλως, όποια προσφορά και αν κάνεις , ειδικά μέσω web και οχι μετά απο ΕΠΙΤΟΠΟΥ τσεκάρισμα , είναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΗ στο κόστος εργασίας (ρυθμίσεις και εργασίες σε τερματικά/λογισμικό backup). Οχι όμως και στο κόστος άδειας που είναι standard ακόμα και αν έχεις μηχάνημα με w2k server και 512ΜΒ.

costas81
24/01/2008, 10:08
Το veritas κανει πολυ καλη δουλεια! Αν το εχεις δουλεψει και λιγο μπορεισ να κανεις παπαδες!
Ασε που δεν κρεμαει με τιποτα!

toyota
24/01/2008, 10:12
Σας ευχαριστώ και τους δύο.Οτι είναι (τιμή,προσφορά κτλ) στείλτε τα με pm.

tifoefs
24/01/2008, 10:52
Δεν εχω σκοπο να σε κανω προσφορα ! Απλα θελω να σε δωσω μια σωστη εικονα τι ακριβως λογισμικο να χρησιμοποιησεις αναλογα με την υπαρχουσα δομη στο hardware.

p.x.

1) Aν εχεις 1 server και 10 σταθμους σιγουρα δεν εχεις tape library αλλα καποιο tape unit που αλλαζεις μονος καθε πρωι κασσετα !

Αν τα δεδομενα σου ειναι πανω απο 200GB τοτε το tape unit δε φτανει !!

Χρεαζεσαι τοτε tape library (που σαν hardware χρειαζεται Gigabyte δικτυο και οχι 100MB ως προαναφερθηκε).

Για λογισμικο χρειαζεσαι μονο backup server license και agents license για καθε server που προσθετεις. Εχεις το ρίζικο αν ο backup server κρασαρει να μην εχεις backup μετα για τιποτα !!!

2) Αν εχεις πανω απο 2 servers και θες σιγουρα τα δεδομενα σου να ειναι προσβασιμα τοτε πρεπει να σκεφτεις την εγκατασταση ενος NAS server (με iSCI προτοκολο) η ενος SAN server με οπτικες ινες οπου θα αποθηκευεις τα δεδομενα.

Με ενα tape library ενωμενο σε ενα server με backup software θα παιρνεις τα δεδομενα απο τον NAS η τον SAN server και θα τα περνας στις αναλογες κασσετες για καθε μερα !!!

:wave2:

Eaglos
24/01/2008, 11:24
@toyota
Είσαι σίγουρος ότι δεν τίθεται θέμα budget?
Θα έδινε η εταιρία σου 50.000 χιλιάρικα για backup?

costas81
24/01/2008, 11:37
Παίρνεις δυο εξωτερικά δισκάκια και το veritas
Φτιάχνεις δυο scedule backup τα οποια θα παιρνουν εναλαξ backup στους δισκους. Οπότε καθε μερα θα εχεις δυο ξεχωριστα αντιγραφα. Σε περίπτωση που κατι κολησει και δεν παρει σωστα η σκασει ενας δισκος η οτιδηποτε παντα θα εχεις την προηγούμενης μέρας.

Καλό είναι να έχεις και ενα backup η σε tape η δίσκο εβδομαδιαίο ή 15μερου σε χώρο εκτός εταιρίας για την περίπτωση που σας κλέψουνε τον εξοπλισμό ή πάρει φωτιά το κτήριο!

Σε πολλές εταιρίες κρατάνε αντίγραφα εβδομαδιαία μεσα στο χρηματοκιβωτιο της εταιριας μιας και τα πιο πολλα ειναι πυριμαχα!

CIRUS
24/01/2008, 11:54
μολις τελιωσα με παρομοια υλοποιηση λυσης: σε καθε τερματικο κανεις map ενα network drive που υπάρχει στον backup server και το βάζεις να είναι και available offline στη δική μου περίπτωση ρύθμισα το syncronising να γίνεται κάθε φορα που κάνει log in ή log out ο χρήστης και κάθε μία ωρα, όσο για το e-mail που λες υπάρχει add in από τη microsoft που το εγκαθιστάς σε κάθε τερματικό και σου δίνει την επιλογή backup ρυθμίζεις το reminder που έχει για κάθε πότε θέλεις να το υπενθιμίζει στο χρήστη και του λες που θα πάει το pst αρχειο που θα πάρει backup στη δική μας περίπτωση στο network drive. στον backup server τώρα έχεις στήσει το backup exec της symantec (παλιότερα της veritas) το οποίο έχεις ρυθμίσει κάθε πότε θέλεις να πάρει backup και τι ακριβως backup θέλεις, καλό θα είναι να υπάρχει και ένα tape drive. ενοείται πως πρέπει δικαιώματα σε κάθε φάκελο που δημιουργείς στο server να έχει μόνο ο owner. ελπίζω να βοήθησα:wave2:

mats8282
24/01/2008, 12:03
Ντου γιου σπικ ινγκλις? :blush:

CIRUS
24/01/2008, 12:03
ξέχασα να αναφέρω ότι δε συμφέρει να χρησιμοποιήσεις τα clients που σου δίνει το πρόγραμμα για χρήστες 1)γιατί πάνω από 5 τα πληρώνεις και 2)γιατί σου υπερφορτώνουν το δίκτυο σε περίπτωση που είναι 100στάρι , τα clients αν θες τα χρησιμοποιείς για τους υπόλοιπους server σου

tifoefs
24/01/2008, 12:10
Φιλε Cirus,

Νομιζω οτι ετσι οχι μονο δεν υπαρχει περιπτωση για disaster recovery αλλα και το ολο δικτυο θα κρεμαει σαν παπι με πετρελαιο αντι για βενζινα αν αρχιζεις συγχρονισμους αρχειων απο τους σταθμους !
Επισης τι κανεις αν το λογισμικο του backup server κρασαρει ;; (Πραγμα συνηθισμενο)
Συγγνωμη βεβαια αλλα οι φτηνες λυσεις κρατανε λιγο.

:eyepop:

CIRUS
24/01/2008, 12:21
δεν ανέφερα τίποτα για disaster recovery ανέφερα πως να πάρεις backup τα αρχεία των χρηστων σε ξεχωριστο server με πολλούς σκλήρούς δίσκους που είναι raid μεταξύ τους και tape για εβδομαδιαίο backup

δεν θα κολλάει καθόλου γιατί ανέφερα οτι θα είναι available offline που σημαίνει και καθόλου δίκτυο να μην υπάρχει δεν τρέχει μία αποθηκεύονται τοπικά και μόλις υπάρχει δίκτυο γίνεται syncronising το οποίο κρατάει ελάχιστα δευτερόλεπτα σε 100σταρι μην ξεχνάς οτι αποθηκεύονται μόνο οι αλλαγές.

αν το λογισμικο του server κρασάρει στα αποτέτοια σου γιατί τα δεδομένα βρίσκονται και στο χρήστη και στον backup server και απλά δεν μπορείς να κάνει backup σε tape, φτιάχνεις το πρόβλημα και είσαι οκ

αλλη απορία?:wave2:

CIRUS
24/01/2008, 12:23
επίσης δεν είναι καθόλου φτηνή λύση αν υπολογίσεις το κόστος!!!!!!

Gandalf dr685sm
24/01/2008, 12:32
Λοιπόν επειδή βλέπω πως σας ενδιαφέρει το θέμα backup...

Ανεβάζω ενα αρχειάκι που περιέχει ενα δικό μου άρθρο , δημοσιευμένο στο security focus αλλά και στο PCWorld των ΗΠΑ.

To αρχείο είναι word αλλά επειδή υπάρχει περιορισμός στα extensions εδώ, μετονομάστε το σε .doc αντί txt για να το διαβάσετε σωστά.

Καλημέρα μας.

υ.γ. για την σύνταξη και το ορθρογραφικό μην βαράτε... οι εκεί συντάκτες τα διορθώνουν και τα βάζουν. Άλλωστε δεν είμαι και "βέρος" Άγγλος...χεχεχε

Gandalf

tifoefs
24/01/2008, 14:31
Και δω αλλη μια υποθεση που την εχω βαλει στη πραξη και αυτη τη στιγμη δουλεουν 200 ατομα σε αυτο το περιβαλλον.

:beer:


118173

CIRUS
24/01/2008, 15:11
γενικα το backup είναι μια πολλή σοβαρή υπόθεση (ωραίο το κειμενο σου gandalf αν και δεν το διάβασα όλο) αλλα τα πάντα εξαρτιόνται από το τι καλύτερο μπορείς να κάνεις με το κωλοbudget που σου εγκρίνεται και ανάλογα βέβαια πόσσους χρήστες έχεις γιατί αλλιώς σχεδιάζεις κάτι που απευθύνεται σε 15 χρήστες και αλλιώς κάτι που απευθύνεται σε 200, τεσπα πολλά είπα και δεν θέλω να γίνομαι φλύαρος!!!! στην υγειά σας:beer: :beer:

catmaster
24/01/2008, 15:24
Raid Array με Hot Swap δίσκους .... :wave2:

CIRUS
24/01/2008, 15:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Raid Array με Hot Swap δίσκους .... :wave2:

αυτο είναι αυτονόητο έτσι και αλλιώς:wave2:

tifoefs
24/01/2008, 15:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από CIRUS
αυτο είναι αυτονόητο έτσι και αλλιώς:wave2:

+1

:)

ashton
25/01/2008, 23:36
Μια οικονομική λύση (ειδικά για τα desktop clients) είναι το Acronis. Που μπορεί να παίρνει παράλληλα και image & backup των δίσκων σε pc & servers.

Εξαρτάται πάντα από πόσα μηχανήματα έχεις, τι βάσεις δουλεύεις (γιατί κάθε βάση θέλει και το δικό της agent σε Symantec Backup, ArcServe κλπ ) κλπ