Παμε για εκλογες

[mats8282]

Το λοιπον αγαπητοι μου συμφορουμιτες η παρουσα κυβερνηση παρα την <<ισχυροτατη>> εντολη του λαου και των 152 βουλευτων εμεινε με 151 βουλευτες και με τα σκανδαλα Ζαχοπουλου,Siemens(εδω περνει η μπαλα και την αξιωματικη αντιπολιτευση),Αυθαιρετα Σουφλια-Μαγγινα,με το ασφαλιστικο και τις απεργιες στην πορτα της και φυσικα την ακριβεια να εχει σπασει καθε ρεκορ.

Ολα δειχνουν οτι αν δεν βρει στηριγμα στο ΛΑΟΣ θα πεσει και θα παμε πριν κλεισουνε χρονο μετα τις εκλογες παλι στις καλπες....

Την στιγμη που προσφατες δημοσκοπησεις σχετικα με την προθεση ψηφου δειχνουν τα δυο μεγαλα κομματα να εχουν ποσοστα που και τα δυο μαζι ισα που περνανε το 50%(ΝΔ 29,2% ΠΑΣΟΚ 25.9

MRB (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=868518&lngDtrID=244) )

Πραγμα που σημαινει οτι αυτοδυναμη κυβερνηση δεν βγαινει παρα τους 40 μπονους βουλευτες του πρωτου κομματος που προβλεπει ο εκλογικος νομος.Οι οποιοι μαζι με τους επικρατειας(12) σημαινει οτι ψηφιζουμε για 248 βουλευτες απο τους 300,οι οποιοι με τον προσφατο νομο θα γινουν 238(Διευκρινηση απο τις μεθεπομενες εκλογες).Δημοκρατια εχουμε ο,τι θελουν κανουν.Με ποσοστα αποχης γυρω στο 25-30% παρολο που δια νομου ειναι υποχρεωτικη η ψηφος.

Αν και οπως εχει δειξει το παρελθον οι δημοσκοπησεις για την προθεση ψηφου οταν φτανει η ωρα της κρισης δεν εχουνε την ισχυ που δειχνουνε αφου αναλαμβανουν οι μηχανισμοι και οι βασεις των κομματων εξουσιας να συσπειρωσουν τους ψηφοφορους.

Μηπως ειναι καιρος να εμπλακουνε και αλλα κομματα/προσωπα αμολυντα απο την εξουσια και τα συμφεροντα στις κυβερνησεις?Το να κραταμε με νυχια και με δοντια ανικανα και διεφθαρμενα κομματα στην εξουσια και μαλιστα μονα τους χωρις ουσιαστικο ελεγχο,αφου η αντιπολιτευση εχει αποδειχθει οτι δεν φτανει,κανει κακο και τους επιτρεπει να αλωνιζουν.Μηπως πρεπει να αναδειχθουν καινουργια προσωπα?Προσωπα ικανα και οχι απογονοι αποτυχημενων πολιτικων που κανουν καρριερα λογω ονοματος και διασυνδεσεων.

Μηπως ειναι η ωρα σαν λαος να παψουμε να ειμαστε δουλοι του καθε πολιτικου που διοριζει στο δημοσιο ή αλλου το παιδι/ανηψι/εγγονι κτλ με ανταλλαγμα μερικες ψηφους?

Ονειρευομαι και το ξερω αλλα πραγματικα ελπιζω να γινει κατι να αλλαξει η κατασταση στην χωρα αυτη οπως και στις υπολοιπες χωρες ωστε να μην κυβερνανε οι ανικανοι(ειτε λεγεται Κωστογεωργακης ειτε George W Bush) και οι πολυεθνικες αλλα εμεις.

Αλλα το δικαιωμα στο ονειρο μου ανηκει.Οπως και σε ολους μας.Απλα για καποιους το ονειρο ειναι μια καλυτερη κοινωνια,ενα καλυτερο αυριο ενω σε αλλους ειναι μια δουλεια στο/με το δημοσιο......

[Cpt. Haddock]

Ο εκλογικός νόμος θα ισχύει απο τις μεθεπόμενες εκλογές :wave2:

[mats8282]

Το ξερω.Τωρα θα παρουνε μονο 40 εδρες.....Μαλλον δεν το διατυπωσα σωστα στην μικρη επεξηγηση που εκανα για να βγαλεις το συμπερασμα,θα το αλλαξω :wave2:

[Cpt. Haddock]

μλκια δικια μου, ο καινουριος προβλέπει 50 εδρες μπονους :wave2:

[Bavarian]

Αυτή η χώρα άμα δεν κουνάει σημαιάκα και άμα δεν ηδονίζεται κάτω από μπαλκόνια δεν μπορεί...της έρχεται κάπως.:look:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Αυτή η χώρα άμα δεν κουνάει σημαιάκα και άμα δεν ηδονίζεται κάτω από μπαλκόνια δεν μπορεί...της έρχεται κάπως.:look:


Οσο ζω ελπιζω :winka:

[Maira]

Τι λέτε ρε παιδιά????



πάλι εκλογές?????


Την τελευταία φορά κάναμε 6 μήνες για να μας πάρουν στη σχολή! Ας τολμήσουν να καθηστερίσουμε και τώρα! Θα τους πάρει και θα τους σηκώσει!!!!


εγώ μάλλον δε θα ψηφισω εκεί που θα είμαι!!!!!


Αλλά Παίδες ΒΕΡΓΗ δαγκωτό!!!! Τέλος!!!!


:beer: :beer: :beer:

[EVI]

δε πανε να μαμιθουν να τελειωνουμε.................


περιστατικο

φιλος μου ειπε ιστορια

παιδια απο ΒΠ (εκαλη κλπ) ηρθαν πειραια για καφε
καποια στιγμη πεταγετε ενας και λεει.....πολλα γραφεια εχει ο πειραιας
του απαντα απορημενος ο πειραιωτης (που σπουδαζε μαζι τους ) γιατι το λες αυτο?????

και απαντα το παιδακι απο την εκαλη

να κοιτα ολα αυτα τα γραφεια (δειχνωντας τις πολυκατοικιες)
μα του απαντα ο πειραιωτης .........δεν ειναι γραφεια .....σπιτια ειναι

τοτε ο εκαλιωτης με :eyepop: ματια λεει..........τι λες?μενουν ανθρωποι εκει μεσα??????

ναι κυριες και κυριοι.........οι επομενοι πολιτικοι μας

[tifoefs]

δλδ αν ερθει ο εκαλιωτης εδω θα παθει εγκεφαλικο ε;;;

Καθε σπιτι εχει κηπο !! Θα νομιζει οτι ειμαστε αγροτες !

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Aggelos_SV]

Αρχικά δημιουργήθηκε από EVI
δε πανε να μαμιθουν να τελειωνουμε.................



+ μπολικα

Και όπως λεέι και ο Γεωργίου:''Δε γαμιόμαστε ν'ασπρίσουμε..?''

Εκλογές=ανακατανομή της ''λείας''

[mats8282]

Κανας τροπος να το αλλαξουμε δεν υπαρχει?

Εστω να προσπαθησουμε.....

Κατι ρε αδερφε οτι υπαρχουμε και πρεπει να μας παρουνε στα σοβαρα γιατι εμεις υποτιθεται οτι ειμαστε ο κυριαρχος λαος και οχι οι λακεδες-σκλαβοι του συστηματος.

ΠΑΣΟΚ και ΝΔ πρεπει να χασουν παρεα.Να μην βγει αυτοδυναμη κυβερνηση,να πεσει το συστημα που τους εξυπηρετει.

Ειναι καιρος πιστευω για νεα προσωπα και προτασεις τα οποια και να μην υπαρχουν τωρα να βγουν σε μερικα χρονια.

[tifoefs]

Aς πεσουμε σε χειμερια ναρκη για μερικα χρονια τοτε ....

Αν ξυπνησουμε βλεπουμε επι τοπου τι παιζει !

:rotflmao:

[Akatanomastos]

mats mou aresei pou xerese.

pali N.D. tha vgei, afou ton Karamanli DEN TON AGIZEI KANEIS.
einai agios o anthropos..

san to anekdoto tou aman.
Giro giro diafthora kai stin mesi o parthenos
http://www.youtube.com/watch?v=_v359_nUlrg

[Bavarian]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Οσο ζω ελπιζω :winka:




Μακάρι φίλε :wave2:

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282

ΠΑΣΟΚ και ΝΔ πρεπει να χασουν παρεα.Να μην βγει αυτοδυναμη κυβερνηση,να πεσει το συστημα που τους εξυπηρετει.


file esi <<Polemas>> me idees kai pistevo, aftoi poleman me lefta.
mas exoun agorasei olous..
olous? sxedon

[mats8282]

Για αυτο λεω λακεδες και σκλαβους τις λεγομενες βασεις των 2 μεγαλων.....


Εξαγορασμενοι με μια δουλιτσα με συμβαση....Με μια μιζουλα/αρα....Κατι τελος παντων....


Και σε ανταλλαγμα εχουν δωσει παιδια και εγγονια...Εχουν δημιουργησει μια σειρα δουλων για τα επομενα 100 χρονια....Ραγιαδες...


Κριμα :sad:

[Bavarian]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Για αυτο λεω λακεδες και σκλαβους τις λεγομενες βασεις των 2 μεγαλων.....


Εξαγορασμενοι με μια δουλιτσα με συμβαση....Με μια μιζουλα/αρα....Κατι τελος παντων....


Και σε ανταλλαγμα εχουν δωσει παιδια και εγγονια...Εχουν δημιουργησει μια σειρα δουλων για τα επομενα 100 χρονια....Ραγιαδες...


Κριμα :sad:




:a10: :a10:

[tifoefs]

Για να μη γραφω και δω τα ιδια ....

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=1045813#post1045813


:wave2:

[Sapadak]

ΕΚΛΟΓΕΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ



Μολις το ακουσα :D

[project.breeze]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Sapadak
ΕΚΛΟΓΕΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ



Μολις το ακουσα :D



Αυτό έλεγε ο Ρουσσόπουλος και την τελευταία φορά πριν γίνουν εκλογές.Μετά από όλα αυτά τους πιστεύεις; :rotflmao: :rotflmao:

[Sapadak]

Αρχικά δημιουργήθηκε από project.breeze
Αυτό έλεγε ο Ρουσσόπουλος και την τελευταία φορά πριν γίνουν εκλογές.Μετά από όλα αυτά τους πιστεύεις; :rotflmao: :rotflmao:


Στη προκυρηξη των προηγουμενων ελειπα εκτος...:D



Μιλαω στο τηλεφωνο με το σπιτι και μου λενε εχουμε εκλογες



ΖΤΟΙΝΓΚΚΚΚΚΚ :hypnotize

[stefanos]

Τι λέτε βρε 'ασχετοι?

Εκλογές θα είχαμε στην περίπτωση που ΔΕΝ υπήρχαν υποθέσεις μιζών απο την Sienens.
Τώρα αφού η Siemens δουλεέυει κανονικά δεν τίθεται θέμα εκλογών.
Μπας και έγιναν εκλογές για την υποθεση thales η για τα αντισταθμιστικά των Tor?:wave2:
Εξάλου και εμείς είμαστε παράλογοι ε?
Η Ιντρακομ είναι διαπλεκόμενη η siemens διαπλεκόμενη και αυτή,
ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ ΘΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ?

[stefanos]

Α τώρα που το θυμήθηκα.


Εκέινη η υπόθεση με την ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ ΑΧΕΠΕΥ και τα ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΟΜΟΛΟΓΑ και τα
ΠΟΡΙΣΜΑΤΑ τι έγινε??????????:confused:

Μετά τις εκλογές την ξεχάσαν όλοι.:smokin:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Α τώρα που το θυμήθηκα.


Εκέινη η υπόθεση με την ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ ΑΧΕΠΕΥ και τα ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΟΜΟΛΟΓΑ και τα
ΠΟΡΙΣΜΑΤΑ τι έγινε??????????:confused:

Μετά τις εκλογές την ξεχάσαν όλοι.:smokin:



Εχει μπει στο συρταρι απο καιρο.....Οπως πανε να μπουνε και αυτες.....Γιατι νομιζεις αμα ξαναγινουν εκλογες και ξανακερδισει η ΝΔ θα θυμαται κανενας τον Ζαχοπουλο σε 4-5 μηνες???

Για αυτο οτι ειναι να γινει να γινει στις εκλογες....ΜΑΥΡΟ ΣΤΟΥΣ ΜΑΥΡΟΓΙΑΛΟΥΡΟΥΣ....

Ωπα γραψτε λαθος....Ο Μαυρογιαλουρος ειχε και το φιλοτιμο να παραιτηθει και να δειρει γυναικα και κορη που εκαναν και αυτες τις κομπινες τους :winka:

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Εχει μπει στο συρταρι απο καιρο.....Οπως πανε να μπουνε και αυτες.....Γιατι νομιζεις αμα ξαναγινουν εκλογες και ξανακερδισει η ΝΔ θα θυμαται κανενας τον Ζαχοπουλο σε 4-5 μηνες???

Για αυτο οτι ειναι να γινει να γινει στις εκλογες....ΜΑΥΡΟ ΣΤΟΥΣ ΜΑΥΡΟΓΙΑΛΟΥΡΟΥΣ....

Ωπα γραψτε λαθος....Ο Μαυρογιαλουρος ειχε και το φιλοτιμο να παραιτηθει και να δειρει γυναικα και κορη που εκαναν και αυτες τις κομπινες τους :winka:


Τώρα θα γίνω κακός αν ρωτήσω για πιό άλλο λόγο να γίνει κανείς πολιτικός εκτός απο την μάσα?

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Τώρα θα γίνω κακός αν ρωτήσω για πιό άλλο λόγο να γίνει κανείς πολιτικός εκτός απο την μάσα?

Να ρωτησω εγω γιατι να γινει καποιος πολιτικος σε κομματα οπως το ΚΚΕ και το ΣΥΡΙΖΑ??



Για την μασα? :lol:

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Να ρωτησω εγω γιατι να γινει καποιος πολιτικος σε κομματα οπως το ΚΚΕ και το ΣΥΡΙΖΑ??



Για την μασα? :lol:


Αμφιβάλλεις? Εκτός του ότι παίζουν και μεταγραφές.
Χώρια που τα παραπάνω κόμματα δεν έχουν στελέχη ούτε για βουλευτές,
για να πάρουν θέσεις σε οργανισμούς δεκο υπηρεσίες, ανέκδοτο.
Απο την άλλη θα ήθελα να δώ τον σκληροπυρηνικό συνδικαλιστή του ΚΚΕ στην θέση του προέδρου της εταιρεία:cry: :cry:

[mats8282]

Φυσικα και αμφιβαλλω.Κανονικα και εσυ θα επρεπε να αμφιβαλλεις.Μπορει ιδεολογικα να μην συμφωνει καποιος με τα 2 αυτα κομματα αλλα στο θεμα της μασας προσωπικα ειμαι καθετος.

Οποιος θελει να φαει δεν παει στον ΣΥΡΙΖΑ ή στο ΚΚΕ.....Θα ειναι το λιγοτερο βλακας εαν το κανει....

Δεν θελω να μιλησω συγκεκριμενα για καποιο απο τα δυο κομματα γιατι θεωρω υπερτατη βλακεια και των δυο την διασπαση της Αριστερας και οι 2 παραταξεις εχουν τεραστια ευθυνη.

Για την μασα θα σου παραθεσω 3 βασικα πραγματα.

1ον Δεν εχουν εξουσια.Ακομα.Ελπιζω καποια στιγμη να αποκτησουν,εστω μεσα απο κυβερνηση συνεργασιας,και να τα κρινουμε αναλογα.

2ον Δεν εχουνε οικονομικους μεγαλοπαραγοντες απο πισω τους.Στηριζονται αποκλειστικα στα μελη/ψηφοφορους τους και στα ελαχιστα,σε σχεση με τους 2 μεγαλους,χρηματα που προβλεπονται για κοινοβουλευτικα κομματα.

3ον Δεν εχουνε την λεγομενη βαση στην οποια στηριζονται τα 2 μεγαλα κομματα.Με λιγα λογια οταν καποιος θα ψηφισει ΣΥΡΙΖΑ ή ΚΚΕ δεν μπορει να παρει ως ανταλλαγμα το οτιδηποτε.Το κανει γιατι πιστευει σε αυτα τα κομματα ιδεολογικα.Φυσικα υπαρχουνε και ψηφοφοροι που ιδεολογικα στηριζουν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ αλλα ειναι σχετικα λιγοι.



Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Χώρια που τα παραπάνω κόμματα δεν έχουν στελέχη ούτε για βουλευτές,
για να πάρουν θέσεις σε οργανισμούς δεκο υπηρεσίες, ανέκδοτο.
Απο την άλλη θα ήθελα να δώ τον σκληροπυρηνικό συνδικαλιστή του ΚΚΕ στην θέση του προέδρου της εταιρεία:cry: :cry:


Ενω εχουν τα μεγαλα???Απλα δεν τους ξερεις φιλε..Τους αλλους τους εχεις δει..Υπαρχουν πολλοι αξιοι ανθρωποι που στελεχωνουν τα κομματα τις αριστερας.Ουτε εγω πιστευω οτι αυτη την στιγμη θα μπορουσε να κυβερνησει επιτυχως ενα απο τα δυο κομματα μονο του αλλα μεσα σε κυβερνησεις συνεργασιας πιστευω οτι θα προσεφεραν πολλα.


Εγω ξερω απειρως πιο αξιους ανθρωπους στα κομματα της αριστερας απο Μητσοτακηδες,Παπανδρεου,Παγκαλους,Καραμανληδες και λοιπους ισοβιους ή και κληρονομικους βουλευτες μας.

[rsp]

Ο μισθος του βουλευτη δεν οριζετε απο το κομμα που ανηκει αλλα ειναι ιδιος και για τους 300, επισης τα ρουσφετια γινοντε απο ολα τα κομματα..Ανεξαρτητα απο το αν ειναι στην εξουσια ή οχι..Αρα το επιχειρημα οτι δεν ειναι για την μασα τα δυο μικροερα κομματα αλλα για την ιδεολογια ειναι αν μην τι αλλο παιδικη:wave2:

[vestromas]

Παντως παιδια εγω δεν μπορω να πιστεψω πως αυτη η κυβερνηση ειναι περισσοτερο διεφθαρμενη απο τις προηγουμενες και αρχιζω να πονηρευομε αυτην την επιθεση που δεχετε. Μυριζομε πως πανε παλι να βαλουνε το χερακι τους οι Αμερικανοι και εξηγουμε. Ο Καραμανλης εχει αρχισει στενα νταλαβερια με τον Πουτιν που ως γνωστο εχει κανει τη Ρωσια ξανα κατι παραπανω απο υπολογισημη δυναμη. Οι Αμερικανοι ενοχλουντε με τη συμπεριφορα της Ρωσσιας που θελει να καπακωσει την Ευρωπη ενεργειακα. Απο την αλλη το Ντορακι σιτεψε και νοιωθει οτι ηρθε η ωρα της να κληρονομησει τη ΝΔ και ως υπουργος εξωτ. γλυφει τους Αμερικανους οπως πολλοι θα εχετε παρακολουθεισει. Θυμηθειτε και τα τραπεζωματα του Μητοτσακαιικου στην Κρητη στην οικογενεια Μπους. Λαβετε και υποψιν σας πως τα πεισσοτερα μμε χειραγογουντε απο τα Αμερικανικα συμφεροντα ειτελογω διαφημισεων ειτε τεχνογνωσιας και μυστικων κεφαλαιων και εξαγορων καναλιων. Μην ξεχνατε οτι ολα τα προτζεκτ και το στησιμο των δελτιων καθως και οι εντεχνες προπαγανδες και τα μαρκετινγκ και τα μανατζαρισματα τα μαθανε απ αυτους. Οι πολιτικοι ειναι μαριονετες που ανεβοκατεβαινουν απ τα μεσα που τα διαχειριζοντε Αμερικανικα συμφεροντα Ακομα και τα μικροτερα κοματα οταν προβαλοντε περισσοτερο καποιο ρολο παιζουνε στην πολιτικη σκακιερα που ειναι στημενη στα μετρα των ισχυρων. Προτινω χωρις να το παιζω ειδημων να ψηφιζουμε λαμβανοντας υποψιν μας τα παρα πανω και να επεξεργαζομαστε τις πληροφοριες που μας πασαρουν γιατι δεν ειναι ολα στημενα για το καλο μας. Ακομα και το σεναριο που παρεθεσα να κρυβει αλλες 10 παραμετρους και αλλα100 υποχθονια σχεδια. Γι αυτο τα ματια ανοιχτα και ΕΛΛΗΝΙΚΑ.:lol: :beer: :wave2:

[stefanos]

Είναι φανερό οτι ψηφίζουμε οτιδήποτε βλέπουμε στο χαζοκούτι (κακώς).
Παρατηρώ τις τελευταίες μέρες σε όλα τα παράθυρα (η σε αυτά που τυχαίνει να πέσει το μάτι μου) έντονη παρουσία ΛΑΟΣ ΣΥΡΙΖΑ.
Εμφανώς λοιπόν υπάρχει πίεση και στα 2 κόμματα απο τα συμφέροντα, οικονομικά και πολιτικά, και βγαίνει αυτή η εικόνα διαφθοράς πρός τον κόσμο.
Δεν νομίζω και εγώ οτι υπάρχει διαφθορά στο βαθμό που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια.
Ανικανότητα θαψίματος υπάρχει και οποσδήποτε ανικανότητα στο "στήσιμο" του παιχνιδιού.
Καλό είναι για τον κόσμο αυτό.

[project.breeze]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Είναι φανερό οτι ψηφίζουμε οτιδήποτε βλέπουμε στο χαζοκούτι (κακώς).
Παρατηρώ τις τελευταίες μέρες σε όλα τα παράθυρα (η σε αυτά που τυχαίνει να πέσει το μάτι μου) έντονη παρουσία ΛΑΟΣ ΣΥΡΙΖΑ.
Εμφανώς λοιπόν υπάρχει πίεση και στα 2 κόμματα απο τα συμφέροντα, οικονομικά και πολιτικά, και βγαίνει αυτή η εικόνα διαφθοράς πρός τον κόσμο.
Δεν νομίζω και εγώ οτι υπάρχει διαφθορά στο βαθμό που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια.
Ανικανότητα θαψίματος υπάρχει και οποσδήποτε ανικανότητα στο "στήσιμο" του παιχνιδιού.
Καλό είναι για τον κόσμο αυτό.



Ε όχι και δεν υπάρχει διαφθορά στο βαθμό που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια.Εδώ ακόμα και ο Αλογοσκούφης είναι μπλεγμένος στην υπόθεση Ζαχόπουλου.Μια χαρά διαφθόρα υπάρχει και τώρα η μόνη διαφορά είναι ότι αυτή βρίσκεται στα ανώτερα κλιμάκια της κυβέρνησης

[vestromas]

Tα δυο μεγαλα κοματα ειναι τιγκα στη διαφθορα, και η μεγαλυτερη συναλαγη τους ειναι τα αμετρητα ρουσφετολογιματα με τον απλο λαο. Αν ο λαος δεν στριμωχνοντανε στα γραφεια τους για τα μικρο συμφεροντα του, και δεν σερνοτανε με τους κοματικους μχανισμους, δεν θα ειχαν τη δυναμη να μας εκμεταλευοντε. Πρεπει ολοι μας να αναλαβουμε τις ευθυνες μας μια και τη σημερινη εποχη εχουμε ολοι μας μεγαλυτερη αντιληψη απο το παρελθον και να μην αφηνομαστε ερμαια στα χερια των υπηρετων μας, μια και θεωρητικα, αυτοι βρισκοντε στις θεσεις αυτες με την ψηφο μας για να υπηρετουν και οχι για να μας πουλανε νταβατζιλικια και να γυρω φερνουν με τις μερσεντες και τα κουστουμια.

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
Ο μισθος του βουλευτη δεν οριζετε απο το κομμα που ανηκει αλλα ειναι ιδιος και για τους 300, επισης τα ρουσφετια γινοντε απο ολα τα κομματα..Ανεξαρτητα απο το αν ειναι στην εξουσια ή οχι..Αρα το επιχειρημα οτι δεν ειναι για την μασα τα δυο μικροερα κομματα αλλα για την ιδεολογια ειναι αν μην τι αλλο παιδικη:wave2:

Δηλαδη οποιος παει να γινει βουλευτης το κανει για τον μισθο??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Φιλε οι περισσοτεροι εκει μεσα βγαζανε τα 10πλασια σαν πολιτες.....Ο μισθος ειναι το τελευταιο πραγμα που σκεφτεται ενας βουλευτης που θελει να φαει.....Και αμα δεν ξερεις οι μισθοι των βουλευτων των δυο κομματων(ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ) πανε στα κομματα.....Γιατι πολυ απλα ΔΕΝ βγαινουν....

Τα ρουσφετια τα κανουν μονο τα κομματα εξουσιας.Αυτα διοριζουν,αυτα απολυουν και εν τελη αυτα εχουν τον κρατικο μηχανισμο στις διαταγες τους.

Φυσικα και τα μικροτερα κομματα ΔΕΝ μπορουν και να θελανε να κανουν ρουσφετια.Εδω ρε φιλε αμα ανεβει η ΝΔ δεν μπορει να κανει ρουσφετια το ΠΑΣΟΚ,οχι μονο δεν μπορει αλλα χανει και δικα του προσωπα που ειναι σε καιριες θεσεις.Και φυσικα το αναποδο.

Ειναι παραλογη η "λογικη" σου...

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos

έντονη παρουσία ΛΑΟΣ ΣΥΡΙΖΑ.


simfono, i istoria me to laos vevea den einai xthesini, to telefteo 1,5 - 2 xronia exei kseskistei stin provoli kai na sou tora stin vouli..

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Είναι φανερό οτι ψηφίζουμε οτιδήποτε βλέπουμε στο χαζοκούτι (κακώς).
Παρατηρώ τις τελευταίες μέρες σε όλα τα παράθυρα (η σε αυτά που τυχαίνει να πέσει το μάτι μου) έντονη παρουσία ΛΑΟΣ ΣΥΡΙΖΑ.


Εγω βλεπω μονιμη παρουσια ΠΑΣΟΚ και ΝΔ,καθολου ΚΚΕ και ελαχιστα ΛΑΟΣ και ΣΥΡΙΖΑ.

Εβλεπα το βραδυ που γυρισα σπιτι μια εκπομπη,δεν θυμαμαι το ονομα στην ΝΕΤ ηταν,με καλεσμενους τον Κυριακο Μητσοτακη και εναν του ΠΑΣΟΚ...

Μου ηρθε να ξερασω......Να λενε παλι εσυ φταις,οχι εσυ φταις και εμεις εχουμε προγραμμα εσεις δεν εχετε,να λεει ο γιος του εξω απο εδω οτι ο λαος εμπιστευεται την ΝΔ και οχι το ΠΑΣΟΚ παρα το γεγονος οτι στις προσφατες δημοσκοπησεις ο ενας εχει 29% και ο αλλος 26%.

Ο κοσμος φαινεται να ξυπναει.Μην τους αφησετε να σας κοιμησουν παλι.

[cityfly]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δηλαδη οποιος παει να γινει βουλευτης το κανει για τον μισθο??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Φιλε οι περισσοτεροι εκει μεσα βγαζανε τα 10πλασια σαν πολιτες.....Ο μισθος ειναι το τελευταιο πραγμα που σκεφτεται ενας βουλευτης που θελει να φαει.....Και αμα δεν ξερεις οι μισθοι των βουλευτων των δυο κομματων(ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ) πανε στα κομματα.....Γιατι πολυ απλα ΔΕΝ βγαινουν....


αυτό ισχύει στο κκε όχι στο σύριζα και είναι μεν "παραδοσιακό" αλλά η κανέλλη πχ δεν το καταθέτει το μισθό
αν θέλετε όμως να είμαστε ειλικρινείς πρέπει να δούμε και τα αντισταθμιστικά οφέλη τους
τι δίνουν δηλαδή αυτοί στο κόμμα τους αλλά και τι παίρνουν σε άλλες παροχές από το κόμμα τους

όσο για τις εκλογές δεν πρόκειται αν γίνουν τώρα, όχι γιατί το λέει ο ρουσόπουλος αλλά γιατί δεν συμφέρει κανέναν, ούτε και τα μικρά σε αυτή τη φάση

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δεν θελω να μιλησω συγκεκριμενα για καποιο απο τα δυο κομματα γιατι θεωρω υπερτατη βλακεια και των δυο την διασπαση της Αριστερας και οι 2 παραταξεις εχουν τεραστια ευθυνη.




μπροβο φιλε ειπες πολυ σωστη κουβεντα τωρα!

θα επρεπε ανεξαρτητως απο τις πολιτικες πεποιθησεις του καθενος, να υπαρχει ισχυρη και ενωμενη αριστερα (πολυ ''πολιτικο'' ακουστηκε αυτο ε; )

θα εκανε καλο σε ολους.

Την αριστερα πολυς κοσμος δεν την εμπιστευετε γιατι βλεπουν την φαγωμαρα που επικρατει μεταξυ τους.

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador

Την αριστερα πολυς κοσμος δεν την εμπιστευετε γιατι βλεπουν την φαγωμαρα που επικρατει μεταξυ τους.

gia mena ftaiei kirios i propaganda pou tis ginete edo kai 30 xronia

[rsp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δηλαδη οποιος παει να γινει βουλευτης το κανει για τον μισθο??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Φιλε οι περισσοτεροι εκει μεσα βγαζανε τα 10πλασια σαν πολιτες.....Ο μισθος ειναι το τελευταιο πραγμα που σκεφτεται ενας βουλευτης που θελει να φαει.....Και αμα δεν ξερεις οι μισθοι των βουλευτων των δυο κομματων(ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ) πανε στα κομματα.....Γιατι πολυ απλα ΔΕΝ βγαινουν....

Τα ρουσφετια τα κανουν μονο τα κομματα εξουσιας.Αυτα διοριζουν,αυτα απολυουν και εν τελη αυτα εχουν τον κρατικο μηχανισμο στις διαταγες τους.

Φυσικα και τα μικροτερα κομματα ΔΕΝ μπορουν και να θελανε να κανουν ρουσφετια.Εδω ρε φιλε αμα ανεβει η ΝΔ δεν μπορει να κανει ρουσφετια το ΠΑΣΟΚ,οχι μονο δεν μπορει αλλα χανει και δικα του προσωπα που ειναι σε καιριες θεσεις.Και φυσικα το αναποδο.

Ειναι παραλογη η "λογικη" σου...

Δυστηχως ή ευτηχως ειναι πολλα τα χρονια που ξερω καλα τα πραγματα οσο αφορα τους πολιτικους μας...Το λαθος μου ειναι οτι εγραψα σε ενα τετοιο ποστ...

Οτι πεις εχεις δικιο...

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δηλαδη οποιος παει να γινει βουλευτης το κανει για τον μισθο??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Φιλε οι περισσοτεροι εκει μεσα βγαζανε τα 10πλασια σαν πολιτες.....Ο μισθος ειναι το τελευταιο πραγμα που σκεφτεται ενας βουλευτης που θελει να φαει.....Και αμα δεν ξερεις οι μισθοι των βουλευτων των δυο κομματων(ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ) πανε στα κομματα.....Γιατι πολυ απλα ΔΕΝ βγαινουν....

Τα ρουσφετια τα κανουν μονο τα κομματα εξουσιας.Αυτα διοριζουν,αυτα απολυουν και εν τελη αυτα εχουν τον κρατικο μηχανισμο στις διαταγες τους.

Φυσικα και τα μικροτερα κομματα ΔΕΝ μπορουν και να θελανε να κανουν ρουσφετια.Εδω ρε φιλε αμα ανεβει η ΝΔ δεν μπορει να κανει ρουσφετια το ΠΑΣΟΚ,οχι μονο δεν μπορει αλλα χανει και δικα του προσωπα που ειναι σε καιριες θεσεις.Και φυσικα το αναποδο.

Ειναι παραλογη η "λογικη" σου...


Με έστειλες αδιάβαστο.
Κατά την λογική σου δεν έπρεπε να υπάρχει ψηφοφόρος της αριστεράς και της άκρας δεξιάς στο δημόσιο.
Και αν το θέλεις αλλιώς δεν με νοιάζει το ρουσφέτι.
Με ενοχλεί οτι τα μύρια που η Siemens η Thalis η ακρόπολις και όλες οι υπόλοιπες κρατικοδίετες πολυεθνικές χώνουν στους πολιτικούς μας μέσω των off-shore εταιρειών βγαίνουν απο την τσέπη μας.

[mats8282]

Οκ θα τα πω αλλιως.....

Ο πατερας μου και η μανα μου ηταν δημοσιοι υπαλληλοι.....Μπηκαν το 60κατι ο πατερας μου αφου τελειωσε την σχολη ραδιοτηλεγραφητων του ΟΤΕ χωρις μεσο και το 70κατι κατα την χουντα η μανα μου παλι χωρις μεσο....Αριστεροι ανθρωποι και οι δυο,ο πατερας μου με το που ανεβηκε η χουντα,4-5 μερες μετα,πηγε Νευροκοπι και μετα Κερκυρα με <<δυσμενη μεταθεση>>...Καμμια φυσικα σχεση με τα μεγαλα κομματα κανενας απο τους 2.

Δεν ειναι ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι των 2 μεγαλων κομματων αλλα η αναλογια μαλλον ειναι υπερ αυτων που μπηκαν με ρουσφετι ειδικα τα προσφατα 20 χρονια.Οχι ολοι αλλα πολλοι....

Παμε τωρα στον χρηματισμο των κομματων...Ερχεται που λες η Siemens και θελει να λαδωσει ωστε να παρει εργα.

Ποιον θα λαδωσει?Το ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ?Να τους δωσουν τι?Καρτα μελους?

rsp εχω φιλους και γνωστους μεσα απο ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ,ειδικα ΣΥΡΙΖΑ,απο φιλιες του πατερα μου και ξερω καταστασεις και αρκετα προσωπα εκει μεσα.Οχι μονο πρωτοκλασατα.

Ξερω ανθρωπους που κυκλοφορουσαν με τρυπια παπουτσια και η γυναικα τους δεν εβρισκε δουλεια την στιγμη που εχουν και 2 παιδια οποτε δεν περισευαν για παπουτσια.Και αρκετα αλλα....

Ξερω τον Στρατουλη,ναι αυτον που λενε πολλοι κλαψα και αλλα τετοια,ο οποιος ειναι χρονια νεφροπαθης,απο τις μεγαλυτερες ανικανοτητες που αναγνωριζουν οι νομοι, και πριν ενα περιπου μηνα επαθε και εμφραγμα και εκανε 3πλο αν θυμαμαι καλα bypass...Ε λοιπον μια βδομαδα δεκα μερες μετα την εξοδο του απο το νοσοκομειο πηγε να ψηφησει για το προσεχες συνεδριο του κομματος..Παρα την σαφη απαγορευση των γιατρων να αποφευγει οτιδηποτε ελαχιστα κουραστικο...Ξερω οτι οικονομικα ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι ενα με το πατωμα και συντηρειται απο τα μελη του....Οπως και το ΚΚΕ....

Οταν λες λοιπον για τα <<κομματα>> και μεσα στα εισαγωγικα βαζεις τους παντες ειναι λαθος για εμενα...


ΥΓ Και ο Αλαβανος εχει προβλημα με την καρδια σοβαρο,το ανακαλυψανε προσφατα,στα 65+ του αλλα συνεχιζει....Κολπικη μαρμαρηγη(ή οπως γραφεται)



Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
αυτό ισχύει στο κκε όχι στο σύριζα και είναι μεν "παραδοσιακό" αλλά η κανέλλη πχ δεν το καταθέτει το μισθό
αν θέλετε όμως να είμαστε ειλικρινείς πρέπει να δούμε και τα αντισταθμιστικά οφέλη τους
τι δίνουν δηλαδή αυτοί στο κόμμα τους αλλά και τι παίρνουν σε άλλες παροχές από το κόμμα τους

Και ομως οσοι δεν εχουν βιοποριστικο προβλημα ολος ο μισθος παει στο κομμα και στον ΣΥΡΙΖΑ.

Η Κανελλη ειναι στο ΚΚΕ μην μπερδευεσαι.Εκει παει ο μισθος.Ο Κωστοπουλος ο οποιος ηταν βουλευτης στο ΚΚΕ οταν τον διαγραψανε απο το ΚΚΕ συνεχισε να δινει την συνταξη στο κομμα παρα την διαγραφη του :winka: Μιλαμε οτι υπαρχουν ανθρωποι τρομεροι στην αριστερα...


ΥΓ Οικοδομος ηταν ο Κωστοπουλος για οποιον δεν γνωριζει και με αυτη την συνταξη παρεμεινε.

[cityfly]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282


Ποιον θα λαδωσει?Το ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ?Να τους δωσουν τι?Καρτα μελους?

δε θα λαδώσει τα δύο αυτά γιατί δεν έχουν προοπτική να κυβερνήσουν αλλά σε άλλες περιπτώσεις εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορεί να μην τα πάρον για άλλους λόγους
εσύ πιστεύεις πχ ότι ο παπαθεμελής κατέβηκε υποψήφιος γιατί πίστευε ότι θα βγει ή για να κόψει ψήφους από τον καρατζαφέρη;
και το αναφέρω σαν παράδειγμα τι γίνεται με τα μικρά - και τα μικρότερα κόμματα


Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282

Ξερω τον Στρατουλη,ναι αυτον που λενε πολλοι κλαψα και αλλα τετοια,ο οποιος ειναι χρονια νεφροπαθης,απο τις μεγαλυτερες ανικανοτητες που αναγνωριζουν οι νομοι, και πριν ενα περιπου μηνα επαθε και εμφραγμα και εκανε 3πλο αν θυμαμαι καλα bypass...Ε λοιπον μια βδομαδα δεκα μερες μετα την εξοδο του απο το νοσοκομειο πηγε να ψηφησει για το προσεχες συνεδριο του κομματος..Παρα την σαφη απαγορευση των γιατρων να αποφευγει οτιδηποτε ελαχιστα κουραστικο....

και λοιπόν;
αυτό δε λέει απολύτως τίποτα για το κόμμα λέει για τον άνθρωπο


Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282

ΥΓ Και ο Αλαβανος εχει προβλημα με την καρδια σοβαρο,το ανακαλυψανε προσφατα,στα 65+ του αλλα συνεχιζει....Κολπικη μαρμαρηγη(ή οπως γραφεται)

σε συνδυασμό με το παραπάνω

να στο πω απλά
η πολιτική είναι μικρόβιο
δεν σταματάς, ειδικά οι άνθρωποι που μπήκαν στην πολιτική από ιδεολογία και με διάθεση να προσφέρουν κάτι, δε μιλάω για τους δύο παραπάνω μιλάω γενικά
τέτοιοι άνθρωποι υπήρχαν και παλιότερα υπάρχουν και σήμερα
σαφώς και υπάρχουν αυτοί που μπήκαν γιατί ήταν το πιο εύκολο που μπορούσαν να κάνουν ως προερχόμενοι από παραδοσιακές οικογένειες αλλά δεν είναι οι μόνοι
και ενώ σαφώς η πολιτική σήμερα βρίσκεται σε κρίση, η έξοδος από αυτή δε θα βρεθεί με αφορισμούς
και πες μου τώρα ένας νέος άνθρωπος πού θέλει να βοηθήσει πού θα πάει εκεί που μπορεί να βοηθήσει ή εκεί που δεν μπορεί
υπάρχουν άνθρωποι στα δύο μεγάλα κόμματα και - λίγοι (αναλογικά όχι απόλυτα αριθμητικά) κατά τη γνώμη μου - στα μικρά που θα μπορούσαν να συνυπάρξουν θα μου άρεσε να δω κάτι τέτοιο αν και δεν το βλέπω πιθανό



Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282

ΥΓ Οικοδομος ηταν ο Κωστοπουλος για οποιον δεν γνωριζει και με αυτη την συνταξη παρεμεινε.
αν παρέμεινε με αυτή τη σύνταξη τότε αυτό σημαίνει ότι δε συμπλήρωσε τα απαιτούμενα χρόνια για να συνταξιοδοτηθεί (ή δεν έχει ποιάσει ακόμα το όριο της ηλικίας και θα τα πάρει αργότερα)
για να διασφαλίσεις δικαίωμα βουλευτικής σύνταξης χρειάζεσαι τέσσερα χρόνια θητείας πλέον (παλιά ήταν περισσότερο) αυτό πρακτικά σημαίνει τουλάχιστον δύο εκλογές γιατί με τη διάλυση της βουλής για τις εκλογές (όχι πρόωρες) "χάνεις" ένα μήνα.

[Bavarian]

Αυτό που έχω καταλάβει στα 37 μου χρόνια σ' αυτή τη χώρα είναι ότι ΜΙΑ ΖΩΗ φαγωνώμαστε μεταξύ μας.Και φαγωνώμαστε άγρια με μεθόδους ζούγκλας.Είτε δεξιοί είμαστε είτε αριστεροί.Μια ζωή τα ίδια και τα ίδια.Κανείς δεν ασχολειται μ' αυτόν τον δύσμοιρο τόπο κι αν ασχοληθεί κάποιος τον κράζουν μια οι μεν και μια οι δε κατά πως τους βολευει.Και πάντα δεξιοί κι αριστεροί πάντα πρωτοι στο φαί (για τους πολιτικούς μιλάω).Κι έτσι βρίσκουν ΟΛΑ τα λαμόγια ελευθερο το πεδίο να δρούν ανενόχλητα αφού εμείς φαγωνώμαστε.


:wave2:

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Αυτό που έχω καταλάβει στα 37 μου χρόνια σ' αυτή τη χώρα είναι ότι ΜΙΑ ΖΩΗ φαγωνώμαστε μεταξύ μας.Και φαγωνώμαστε άγρια με μεθόδους ζούγκλας.Είτε δεξιοί είμαστε είτε αριστεροί.Μια ζωή τα ίδια και τα ίδια.Κανείς δεν ασχολειται μ' αυτόν τον δύσμοιρο τόπο κι αν ασχοληθεί κάποιος τον κράζουν μια οι μεν και μια οι δε κατά πως τους βολευει.Και πάντα δεξιοί κι αριστεροί πάντα πρωτοι στο φαί (για τους πολιτικούς μιλάω).Κι έτσι βρίσκουν ΟΛΑ τα λαμόγια ελευθερο το πεδίο να δρούν ανενόχλητα αφού εμείς φαγωνώμαστε.


:wave2:

Όταν οι άλλοι φτιάχναν μοτοσυκλέτες και αυτοκίνητα εμείς δεν υπήρχαμε σαν κράτος.
Δεν είμαστε και πολύ καλά, αλλά προχωράμε γρήγορα.

[cityfly]

για την ιστορία πάντως και μια και αναφέρθηκε παραπάνω συμπτωματικά έχουν σήμερα τα νέα ένα ενδιαφέρον άρθρο για τη διάσπαση του κκε

το παραθέτω εδώ
πηγή
http://ta-nea.dolnet.gr//Article.aspx?d=20080202&nid=7356811&sn=&spid=877


Ο διχασμός δεν προέκυψε ως κεραυνός εν αιθρία. Ήδη από τις αρχές της δεκαετίας του ΄60 το διεθνές κομμουνιστικό κίνημα αντιμετώπιζε κρίση, αλλά οι επιπτώσεις της στην ελληνική Αριστερά υπήρξαν σχετικά περιορισμένες. Με την επέμβαση όμως των Σοβιετικών στην Τσεχοσλοβακία τον Αύγουστο του 1968 οι πιθανότητες ενός συμβιβασμού εξανεμίστηκαν και οι διαχωριστικές γραμμές παγιώθηκαν
Η εισβολή στην Πράγα σφράγισε τη διάσπαση του ΚΚΕ
Γράφει Ο ΗΛΙΑΣ ΝΙΚΟΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ

Στις αρχές Φεβρουαρίου του 1968, πριν από 40 ακριβώς χρόνια, σε μια έπαυλη για κομματικά στελέχη στα περίχωρα της Βουδαπέστης, γράφτηκε μια από τις πιο τραυματικές σελίδες στην ιστορία του ΚΚΕ. Οι συγκρούσεις που σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια της 12ης Ολομέλειας της Κεντρικής του Επιτροπής δεν περιορίστηκαν αυτή τη φορά στον στενό κύκλο των ανώτερων κομματικών στελεχών, όπως συνέβαινε κατά κανόνα στο παρελθόν. Αντίθετα οδήγησαν στην πλήρη διαφοροποίηση στελεχών και οπαδών και στη διαμόρφωση δύο ανταγωνιστικών κομματικών φορέων, οι οποίοι, επί είκοσι χρόνια, διεκδίκησαν με πείσμα την αυθεντική έκφραση της κομμουνιστικής παράδοσης.
Η διάσπαση του ΚΚΕ δεν προέκυψε βέβαια ως κεραυνός εν αιθρία. Ήδη από τις αρχές της δεκαετίας του ΄60 το διεθνές κομμουνιστικό κίνημα είχε πάψει να διαθέτει τη μονολιθικότητα που το χαρακτήριζε στο παρελθόν. Η σφοδρή αντιπαράθεση της Σοβιετικής Ένωσης με την Κίνα αποτελούσε την πιο ορατή όψη αυτής της κρίσης, αν και οι επιπτώσεις της στην ελληνική Αριστερά υπήρξαν σχετικά περιορισμένες. Αντίθετα, ιδιαίτερα σημαντικές για την ελληνική Αριστερά υπήρξαν οι διαφοροποιήσεις που είχαν αρχίσει να εμφανίζονται σε ορισμένα δυτικοευρωπαϊκά κομμουνιστικά κόμματα, κυρίως οι επεξεργασίες των Ιταλών κομμουνιστών, σχετικά με την «αυτονομία» του κάθε κόμματος και την «πολυκεντρική» συγκρότηση του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος. Οι θέσεις αυτές απέκτησαν μάλιστα και συμβολικά φορτισμένη μορφή με τη δημοσίευση της πολιτικής «διαθήκης» του Παλμίρο Τολιάτι, λίγες μέρες μετά τον θάνατό του τον Αύγουστο του 1964, την οποία αναδημοσίευσε αμέσως το θεωρητικό περιοδικό της ΕΔΑ ( Ελληνική Αριστερά, τεύχ. 15,
Οκτώβριος 1964). Η έρπουσα αυτή αμφισβήτηση της σοβιετικής πρωτοκαθεδρίας φαίνεται πως έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην ανατροπή του Νικήτα Χρουστσώφ, τον Οκτώβριο του 1964, τον οποίο διαδέχτηκε ο Λεονίντ Μπρέζνιεφ. Η αλλαγή ηγεσίας στο σοβιετικό Κ.Κ., καθώς και ό,τι αυτή συμβόλιζε σε επίπεδο πολιτικών επιλογών, επηρέασε με τη σειρά της τις εξελίξεις στο εσωτερικό του ΚΚΕ, πυροδοτώντας σχεδόν αμέσως συγκρούσεις- αρχικά σε επίπεδο κορυφής- οι οποίες παρέμεναν έως τότε σε λανθάνουσα κατάσταση. Η ανασυγκρότηση. Έτσι, στα τέλη Φεβρουαρίου 1965, τέσσερις μόλις μήνες μετά την ανατροπή του Χρουστσώφ, σχηματοποιείται, στη διάρκεια της 8ης Ολομέλειας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, η πρώτη διαφωνία μεταξύ των δύο κορυφαίων μελών του Πολιτικού Γραφείου (Π.Γ.): του γραμματέα του κόμματος Κώστα Κολιγιάννη και του ιστορικού στελέχους Μήτσου Παρτσαλίδη. Αντικείμενο της διαμάχης η επιλογή της πλειοψηφίας του Π.Γ. (5 από τα 7 μέλη) να προχωρήσει στην ανασυγκρότηση, σε σχετικώς ευρεία κλίμακα, των οργανώσεων του ΚΚΕ στην Ελλάδα, («στηρίγματα» στην κομματική διάλεκτο) οι οποίες θα λειτουργούσαν ανεξάρτητα, αλλά και ενταγμένες μέσα στην ΕΔΑ. Μεσοπρόθεσμη επιδίωξη η «ντε φάκτο νομιμοποίηση» του ΚΚΕ, στόχος που φάνταζε εφικτός μετά τον εκλογικό θρίαμβο της Ε.Κ. Με την προοπτική αυτή διαφώνησε όμως ο Μ. Παρτσαλίδης (συνεπικουρούμενος και από ένα ακόμα μέλος του Π.Γ., τον Πάνο Δημητρίου), υποστηρίζοντας ότι αντίθετα θα έπρεπε να ενισχυθεί η ΕΔΑ, η ανώτερη στελέχωση της οποίας αποτελείτο άλλωστε (σχεδόν κατά 90%) από μέλη του ΚΚΕ. Η πρώτη αυτή διαφωνία έμεινε αρχικά περιχαρακωμένη σ΄ έναν στενό κύκλο ανώτατων στελεχών, με πιο γνωστό επεισόδιο την οξύτατη κριτική που άσκησε το Π.Γ. στα δι ευθυντικά στελέχη της Αυγής (και μέλη της Κ.Ε. του ΚΚΕ) Πότη Παρασκευόπουλο και Σπύρο Λιναρδάτο, τον Μάιο του 1965 στο Βουκουρέστι. Η σύγκρουση πάντως που υπέβοσκε όχι μόνο δεν διευθετήθηκε αλλά αντίθετα διευρύνθηκε και σε άλλα θέματα. Το κρισιμότερο από αυτά ήταν ο εμφανής κομματικός δυϊσμός, ιδίως μετά την απελευθέρωση και των τελευταίων φυλακισμένων στελεχών του ΚΚΕ. Η πλειονότητα των τακτικών μελών της Κ.Ε. (24 από τους 45) βρισκόταν πλέον στην Ελλάδα και λειτουργούσε χωρισμένη σε τρία τμήματα, τα οποία συντόνιζε το Γραφείο Εσωτερικού με γραμματέα τον Μπάμπη Δρακόπουλο και μέλη τούς Μανώλη Γλέζο, Αντώνη Μπριλλάκη, Νίκο Καρά και Μίνα Γιάννου (στους οποίους προστέθηκαν το 1966 ο Χαρίλαος Φλωράκης και ο Φώκος Βέτας).
Το πρόβλημα του κομματικού δυϊσμού και η λανθάνουσα αντιπαλότητα των «μέσα» και των «έξω»- που όμως ούτε οι μεν ούτε οι δε αποτελούσαν συμπαγή ομάδα- θίχτηκε για πρώτη φορά στην 9η Ολομέλεια, τον Αύγουστο του 1965, η οποία πάντως, υπό την πίεση των πολιτικών εξελίξεων (Ιουλιανά), απλώς το παρέκαμψε. Απέκτησε όμως ιδιαίτερη βαρύτητα, σε συνδυασμό και με άλλες πολιτικές αντιθέσεις, προς τα τέλη του 1966, εν όψει αφενός της 10ης Ολομέλειας της Κ.Ε. (Δεκέμβριος 1966- Ιανουάριος 1967) και αφετέρου της προετοιμασίας του 3ου Συνεδρίου της ΕΔΑ (που τελικά δεν πραγματοποιήθηκε ποτέ).
Στο Βουκουρέστι. Στη 10η Ολομέλεια, που πραγματοποιήθηκε στην έδρα της Κ.Ε. στο Βουκουρέστι, με τη συμμετοχή για πρώτη φορά και 6 μελών της από την Ελλάδα, παίχτηκε η πρώτη πράξη που οδήγησε, ύστερα από έναν χρόνο, στη διάσπαση του ΚΚΕ. Η πλειονότητα του Π.Γ., με επικεφαλής τον Κ. Κολιγιάννη, προσπάθησε να αποσπάσει την καταδίκη των μελών του Π.Γ. Δ. Παρτσαλίδη και Π. Δημητρίου καθώς και του Ν. Καρά, ο οποίος εθεωρείτο ως ο πιο «φιλοϊταλός» από τα μέλη του Γραφείου Εσωτερικού. Η καταδίκη αυτή αποτράπηκε με παρέμβαση των μελών της Κ.Ε. από την Ελλάδα (Γλέζος, Δρακόπουλος κ.ά.), ενώ προκάλεσε επίσης την αντίδραση του Ζήση Ζωγράφου, μέλος του Π.Γ. που έως τότε συνέπλεε με τον Κ. Κολιγιάννη. Διαμορφώθηκε έτσι στο Π.Γ. ο συ σχετισμός 4 προς 3, που θα επικυρωθεί στη 12η Ολομέλεια το 1968.
Η δικτατορία που ακολούθησε, έπειτα από 3 μήνες, ανέδειξε με κραυγαλέο τρόπο την αναντιστοιχία μεταξύ των εθνικών πολιτικών εξελίξεων και των εσωκομματικών διενέξεων στα ηγετικά κλιμάκια του ΚΚΕ. Ταυτόχρονα όμως διεύρυνε το πεδίο της πολιτικής διαφωνίας, προσθέτοντας την κριτική για τις ευθύνες του κόμματος, τις διαφορετικές προτάσεις για τη διαδικασία ανασυγκρότησης των κομματικών οργανώσεων καθώς και το κρίσιμο ζήτημα της σχέσης με την ΕΔΑ (ακόμη και την αναγκαιότητα ή όχι διατήρησής της). Έτσι, ήδη από τα τέλη του 1967, η πορεία προς τη διάσπαση είχε πλέον δρομολογηθεί. Και οι δύο μερίδες του Π.Γ. απευθύνθηκαν τότε στο σοβιετικό κόμμα, το οποίο, όπως αποδείχθηκε και στην περίπτωση της Τσεχοσλοβακίας, ταλαντευόταν εκείνη την περίοδο ως προς το επιτρεπτό φάσμα επιλογών. Όμως οι αλλαγές που δρομολογούσε η «Άνοιξη της Πράγας», η διευρυνόμενη αμφισβήτηση του ιταλικού Κ.Κ. και η αποστασιοποίηση της Ρουμανίας από τη Σοβιετική Ένωση είχαν διαμορφώσει ένα αρκετά επισφαλές τοπίο, ώστε να γίνουν ανεκτά και άλλα καινοφανή πειράματα. Έτσι, το σοβιετικό Κ.Κ. συντάχθηκε με την πλειονότητα του Π.Γ. και τη σχετική πολυσέλιδη επιστολή Σουσλώφ συμπεριέλαβε ο Κ. Κολιγιάννης στην αρχική του εισήγηση προς τη 12η Ολομέλεια. Παρόλα αυτά φαίνεται πως και η μειοψηφία του Π.Γ. διατηρούσε κάποιες ελπίδες για εξωτερικά στηρίγματα, μέσα στη ρευστή διεθνή συγκυρία, εκείνους τους πρώτους μήνες του 1968. Γι΄ αυτό άλλωστε και αρκετά στελέχη του κόμματος, ιδίως στην Ελλάδα, ήθελαν αρχικά να ελπίζουν πως η διάσπαση μπορούσε τελικά να αποφευχθεί. Προς αυτή την κατεύθυνση κινήθηκαν και οι πρώτες ανακοινώσεις του Γραφείου Εσωτερικού, παρά τους επικριτικούς τόνους για τη 12η Ολομέλεια. Αντίστοιχη πρωτοβουλία, χωρίς όμως αποτέλεσμα, φαίνεται να ανέλαβε και ο Αντ. Μπριλλάκης την άνοιξη του 1968, επισκεπτόμενος τη Μόσχα αμέσως μετά την έξοδό του από την Ελλάδα.
Το ΚΚΕ εσωτερικού. Με την εισβολή των Σοβιετικών στην Τσεχοσλοβακία τον Αύγουστο του 1968 οι πιθανότητες ενός συμβιβασμού εξανεμίστηκαν και οι διαχωριστικές γραμμές παγιώθηκαν. Στις αρχές του 1969 το ΚΚΕ συγκάλεσε τη 13η Ολομέλεια της ανασυγκροτημένης Κ.Ε. του και τον Απρίλιο του ίδιου χρόνου, με την «Έκτακτη Ολομέλεια της Κ.Ε. του ΚΚΕ» που συγκάλεσαν οι διαφωνούντες (και η οποία πραγματοποιήθηκε σε τρεις φάσεις, αρχικά στο Βουκουρέστι, στη συνέχεια στη Λιουμπλιάνα και τέλος στην Ιταλία), ιδρύθηκε το ΚΚΕ εσωτερικού.
Άρχισε έτσι μια οξύτατη διαμάχη για τη διεκδίκηση της κομμουνιστικής κληρονομιάς, η οποία διατηρήθηκε αμείωτη (με ελάχιστα προσωρινά διαλείμματα) επί 20 σχεδόν χρόνια. Στη διαμάχη αυτή που δίχασε το σύνολο των οπαδών της κομμουνιστικής Αριστεράς, το ΚΚΕ κατόρθωσε, από τα μέσα της δεκαετίας του ΄70, να εξασφαλίσει την αδιαμφισβήτητη υπεροχή. Το ΚΚΕ (εσ.) αποφάσισε έτσι τελικά, το 1987, να εγκαταλείψει μια προσπάθεια που είχε αποδειχτεί αδιέξοδη και «μετεξελίχθηκε» σε ένα κόμμα της ευρύτερης ανανεωτικής Αριστεράς, την Ελληνική Αριστερά (ΕΑΡ. Αντίστοιχα και το ΚΚΕ, μέσα στο νέο κλίμα που διαμόρφωνε η ηγεσία Γκορμπατσώφ στη Σοβιετική Ένωση, αντιμετώπισε θετικά αυτή την αλλαγή και στα τέλη του 1988 οι πρώην σύντροφοι ξαναβρέθηκαν μαζί στον Συνασπισμό της Αριστεράς.

[cityfly]

Η κατάρρευση του 1991. Και σε αυτήν όμως την περίπτωση, όπως και στη διάσπαση του 1968, οι ραγδαίες αλλαγές στη διεθνή συγκυρία βρήκαν πρόσφορο πεδίο υποδοχής στο ελληνικό κομμουνιστικό κίνημα. Η κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης είχε ως άμεση προέκταση τη διάσπαση του ΚΚΕ, το 1991, και ως έμμεσο αποτέλεσμα την αναγκαστική συνύπαρξη στον εναπομείναντα σημερινό Συνασπισμό των απογόνων του ΚΚΕ εσ. με πολυάριθμους πρώην αντιπάλους τους κατά την προηγούμενη εικοσαετία. Μια συνύπαρξη που, παρά τις όποιες τριβές, τελικά αποδείχτηκε εφικτή, σχετικοποιώντας εκ των υστέρων αρκετές συγκρούσεις της προηγούμενης περιόδου. Άλλωστε, ακόμη και για το σημερινό ΚΚΕ, η ιστορική αποτίμηση της διάσπασης του 1968 δεν έχει πλέον τον απόλυτο- οιονεί ιδρυτικό- χαρακτήρα που είχε προσλάβει στο παρελθόν. Αντιμετωπίζεται σίγουρα ως ένα εξαιρετικά αρνητικό γεγονός, το οποίο όμως εντάσσεται σε μια μακρά ιστορία 90 χρόνων, η οποία είχε πολλές- ηρωικές και τραγικές- διακυμάνσεις.


Οι πρωταγωνιστές
Κώστας Κολιγιάννης
Κώστας Κολιγιάννης
Η διάσπαση του ΚΚΕ το 1968 προσωποποιήθηκε αρχικά από τα δύο ηγετικά στελέχη του, τον Κ. Κολιγιάννη και τον Δ. Παρτσαλίδη, τα ονόματα των οποίων χρησιμοποιήθηκαν- έστω και καταχρηστικά- για να περιγράψουν τις δύο παρατάξεις που προέκυψαν («κολιγιαννικοί» και «παρτσαλιδικοί»).
Γεννημένοι και οι δύο την πρώτη δεκαετία του 20ού αιώνα (ο Παρτσαλίδης στην Τραπεζούντα το 1905 και ο Κολιγιάννης στη Θήβα το 1909), εντάχθηκαν ήδη από την περίοδο του Μεσοπολέμου στο ΚΚΕ, με τον Παρτσαλίδη να διαθέτει σαφές προβάδισμα στην κομματική ιεραρχία. Ηγετικό στέλεχος της ΟΚΝΕ από τη δεκαετία του ΄20, σπουδάζει για λίγους μήνες σε κομματική σχολή της Μόσχας και με την επέμβαση της Κομμουνιστικής Διεθνούς το 1931 αναβαθμίζεται σε μέλος της Κεντρικής Επιτροπής (Κ.Ε.) και τον Μάρτιο του 1934 σε μέλος του επταμελούς Πολιτικού Γραφείου (Π.Γ.). Βουλευτής Καβάλας το 1932, εκλέγεται δήμαρχος της ίδιας πόλης το 1934 και ξανά βουλευτής τον Ιανουάριο του 1936.
Ουσιαστικά, ήδη από το τέλος του Μεσοπολέμου ο Δ. Παρτσαλίδης έχει αναδειχθεί ως κορυφαίο στέλεχος του ΚΚΕ, τέταρτος στην ιεραρχία μετά τον Ν. Ζαχαριάδη, τον Γ. Σιάντο και τον Γ. Ιωαννίδη.
Τόσο ο Δ. Παρτσαλίδης όσο και ο Κ. Κολιγιάννης φυλακίζονται από τη δικτατορία του Μεταξά, η οποία μετά την κατάληψη της χώρας από τους Γερμανούς τους παραδίδει στους κατακτητές. Ο Κολιγιάννης δραπετεύει το 1943 και τον Οκτώβριο του 1945 εκλέγεται αναπληρωματικό μέλος της Κ.Ε. (τακτικό τον Ιανουάριο του 1949). Την ίδια περίοδο ο Δ. Παρτσαλίδης διατηρεί την ηγετική του θέση στο ΚΚΕ, συμμετέχοντας αμέσως μετά τη δραπέτευσή του το 1944 στο Π.Γ. και αναλαμβάνοντας την ηγεσία του ΕΑΜ. Κατά την τελευταία μάλιστα περίοδο του εμφυλίου πολέμου, ορίζεται πρόεδρος της Προσωρινής Δημοκρατικής Κυβέρνησης, που είχε σχηματιστεί από το ΚΚΕ.
Οι δύο αυτές παράλληλες πορείες θα διαφοροποιηθούν δραματικά αμέσως μετά το τέλος του Εμφυλίου. Ο Δ. Παρτσαλίδης θα αμφισβητήσει τις επιλογές του Ν. Ζαχαριάδη, ο οποίος όμως κατορθώνει να τον περιθωριοποιήσει (στην 3η Συνδιάσκεψη τον Οκτώβριο του 1950), ενώ έναν χρόνο αργότερα τον καθαίρεσε από την Κ.Ε. και στη συνέχεια τον διέγραψε από το κόμμα. Σε αυτήν ακριβώς τη συγκυρία αρχίζει η γρή γορη κομματική άνοδος του Κ. Κολιγιάννη, ο οποίος εκλέγεται στην 3η Συνδιάσκεψη αναπληρωματικό μέλος του Π.Γ. και τον Νοέμβριο του 1952 τακτικό. Αντιλαμβάνεται όμως έγκαιρα την αλλαγή στάσης του σοβιετικού κόμματος απέναντι στον Ζαχαριάδη, συγκρούεται μαζί του στα τέλη του 1955 και πρωταγωνιστεί στην καθαίρεσή του από την 6η Ολομέλεια τον Μάρτιο του 1956.
Η 6η Ολομέλεια αποκαθιστά επίσης τον Δ. Παρτσαλίδη, ο οποίος τον επόμενο χρόνο ξαναβρίσκει τη θέση του στο Π.Γ., όπου όμως το προβάδισμα είχε αποκτήσει πλέον ο Κ. Κολιγιάννης (το 1961 αναλαμβάνει και επίσημα γραμματέας του κόμματος). Η συνύπαρξη των δύο, χωρίς ιδιαίτερες τριβές, θα διατηρηθεί έως τα τέλη του 1964, συμβολίζοντας τη συνεργασία των στελεχών που είχαν ακολουθήσει σχεδόν μέχρι το τέλος τον Ν. Ζαχαριάδη με τα στελέχη που είχαν αντιταχθεί στις πρακτικές του, ιδιαίτερα από το τέλος του Εμφυλίου και μετά.
Μετά τη διάσπαση του 1968 ο Δ. Παρτσαλίδης πρωταγωνίστησε στη διαμόρφωση του ΚΚΕ εσωτερικού, ερχόμενος παράνομα στην Ελλάδα το 1969, όπου συνελήφθη τον Ιούνιο του 1971. Ο Κ. Κολιγιάννης παρέμεινε στην ηγεσία του ΚΚΕ, αλλά από τις αρχές της δεκαετίας του ΄70 η θέση του άρχισε να αμφισβητείται και τελικά τον Δεκέμβριο του 1972 αντικαταστάθηκε από τον Χαρ.
Φλωράκη. Στη συνέχεια έζησε απομονωμένος στη Βουδαπέστη, όπου και πέθανε τον Σεπτέμβριο του 1979. Λίγους μήνες αργότερα, τον Ιούνιο του 1980, πέθανε στην Αθήνα και ο μεγάλος αντίπαλός του Δ. Παρτσαλίδης.


Η ΚΡΙΣΗ ΑΡΧΙΣΕ ΣΤΗ ΜΟΣΧΑ
Νικήτα Χρουστσώφ
Νικήτα Χρουστσώφ
Η έρπουσα αμφισβήτηση της σοβιετικής πρωτοκαθεδρίας-τόσο από τήν Κίνα όσο καί από τις διαφοροποιήσεις σε ορισμένα δυτικοευρωπαϊκά κομμουνιστικά κόμματα- φαίνεται πως έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην ανατροπή του Νικήτα Χρουστσώφ, τον Οκτώβριο του 1964, τον οποίο διαδέχτηκε ο Λεονίντ Μπρέζνιεφ. Η αλλαγή ηγεσίας στο σοβιετικό Κ.Κ., καθώς και ό,τι αυτή συμβόλιζε σε επίπεδο πολιτικών επιλογών, επηρέασε με τη σειρά της τις εξελίξεις στο ε σωτερικό του ΚΚΕ, πυροδοτώντας σχεδόν αμέσως συγκρούσεις- αρχικά σε επίπεδο κορυφής- οι οποίες παρέμεναν έως τότε σε λανθάνουσα κατάσταση.Έτσι, στα τέλη Φεβρουαρίου 1965, τέσσερις μόλις μήνες μετά την ανατροπή, σχηματοποιείται, στη διάρκεια της 8ης Ολομέλειας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, η πρώτη διαφωνία μεταξύ των δύο κορυφαίων μελών του Πολιτικού Γραφείου: του γραμματέα του κόμματος Κώστα Κολιγιάννη και του ιστορικού στελέχους Μήτσου Παρτσαλίδη.

[Bavarian]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Όταν οι άλλοι φτιάχναν μοτοσυκλέτες και αυτοκίνητα εμείς δεν υπήρχαμε σαν κράτος.
Δεν είμαστε και πολύ καλά, αλλά προχωράμε γρήγορα.



Κάτσε γιατί το 1830 που γίναμε κράτος :lol: οι άλλοι μόλις ξεκινούσαν την βιομηχανική επανάσταση.Δεν έφτιαχναν μοτοσυκλέτες κι αυτοκίνητα μόνο η ατμομηχανή υπήρχε.Αλλά και τότε πάλι φαγωνώμασταν μεταξύ μας.

[Bavarian]

Σας το αφιερώνω...



http://www.youtube.com/watch?v=VrFRMakeL1w

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Κάτσε γιατί το 1830 που γίναμε κράτος :lol: οι άλλοι μόλις ξεκινούσαν την βιομηχανική επανάσταση.Δεν έφτιαχναν μοτοσυκλέτες κι αυτοκίνητα μόνο η ατμομηχανή υπήρχε.Αλλά και τότε πάλι φαγωνώμασταν μεταξύ μας.

Το 1830 ο χάρτης της Ελλάδας δεν έμοιαζε με τον σημερινό.
Αλλά ακόμα και έτσι να το μετρήσεις βάλε και τους πολέμους ανάμεσα πάλι καλά είμαστε.

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
δε θα λαδώσει τα δύο αυτά γιατί δεν έχουν προοπτική να κυβερνήσουν αλλά σε άλλες περιπτώσεις εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορεί να μην τα πάρον για άλλους λόγους
εσύ πιστεύεις πχ ότι ο παπαθεμελής κατέβηκε υποψήφιος γιατί πίστευε ότι θα βγει ή για να κόψει ψήφους από τον καρατζαφέρη;
και το αναφέρω σαν παράδειγμα τι γίνεται με τα μικρά - και τα μικρότερα κόμματα

(Ας τα βγαλουμε κυβερνηση ή ας υποχρεωσουμε τους αλλους να συγκυβερνησουν μαζι τους και αμα βγουνε τα ιδια και ειναι στην ρεμουλα και στο ρουσφετι και αυτα τα ξαναλεμε....Πριν τους δω πανω πιστευω σε αυτους)

και λοιπόν;
αυτό δε λέει απολύτως τίποτα για το κόμμα λέει για τον άνθρωπο

(Αυτος ο ανθρωπος παλευει για ενα κομμα οπως και πολλοι αλλοι με τις παραπανω συνθηκες που ανεφερα.Δεν ειναι χαζος/οι.)

σε συνδυασμό με το παραπάνω

να στο πω απλά
η πολιτική είναι μικρόβιο
δεν σταματάς, ειδικά οι άνθρωποι που μπήκαν στην πολιτική από ιδεολογία και με διάθεση να προσφέρουν κάτι, δε μιλάω για τους δύο παραπάνω μιλάω γενικά
τέτοιοι άνθρωποι υπήρχαν και παλιότερα υπάρχουν και σήμερα
σαφώς και υπάρχουν αυτοί που μπήκαν γιατί ήταν το πιο εύκολο που μπορούσαν να κάνουν ως προερχόμενοι από παραδοσιακές οικογένειες αλλά δεν είναι οι μόνοι
και ενώ σαφώς η πολιτική σήμερα βρίσκεται σε κρίση, η έξοδος από αυτή δε θα βρεθεί με αφορισμούς
και πες μου τώρα ένας νέος άνθρωπος πού θέλει να βοηθήσει πού θα πάει εκεί που μπορεί να βοηθήσει ή εκεί που δεν μπορεί
υπάρχουν άνθρωποι στα δύο μεγάλα κόμματα και - λίγοι (αναλογικά όχι απόλυτα αριθμητικά) κατά τη γνώμη μου - στα μικρά που θα μπορούσαν να συνυπάρξουν θα μου άρεσε να δω κάτι τέτοιο αν και δεν το βλέπω πιθανό

(ΑΜΗΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ...Σαν πρωτο βημα θα ηταν πολυ καλο να τα τεσταρουμε κιολας....Εδω η απαντηση ειναι μπερδεμενη....Αν νομιζει οτι θα βοηθησει μεσα απο τους μηχανισμους ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ειναι χαζος ή αφελης....Δες τον Σταθακη....Αυτος ειναι αφελης για εμενα...)

αν παρέμεινε με αυτή τη σύνταξη τότε αυτό σημαίνει ότι δε συμπλήρωσε τα απαιτούμενα χρόνια για να συνταξιοδοτηθεί (ή δεν έχει ποιάσει ακόμα το όριο της ηλικίας και θα τα πάρει αργότερα)
για να διασφαλίσεις δικαίωμα βουλευτικής σύνταξης χρειάζεσαι τέσσερα χρόνια θητείας πλέον (παλιά ήταν περισσότερο) αυτό πρακτικά σημαίνει τουλάχιστον δύο εκλογές γιατί με τη διάλυση της βουλής για τις εκλογές (όχι πρόωρες) "χάνεις" ένα μήνα.
(Με την συνταξη του οικοδομου εννοω την αλλη του βουλευτη,που την αποδιδει στο κομμα, φυσικα την ειχε παρει)