Τα έκαψα όλα ή προλαβαίνω...

[ntinos04]

Καλημέρα σας
Χαιρετώ την ωραία παρέα του φόρουμ.
Να μπω στο θέμα. Πριν δύο ημέρες με μία σιδεροκόληση κόλλησα ένα μονό σταντ σε ένα scooter. Μπαταρία δεν είχε επάνω κατά την κόλληση αλλά ο διακόπτης της μηχανής ήταν ανοιχτός.

Έκτοτε δεν παίρνει εμπρός, ούτε με μανιβέλα ούτε με μίζα.
Ο μάστορας εδώ βαριέται μάλλον και από πριν που ήταν μία χαρά, για ρύθμισμα φρένων το πήγαινα και μου έλεγε βάλτο στην άκρη και έλα να σου δώσω άλλο. Οπότε είπα να δοκιμάσω να κάνω τον μάστορα προσωρινά.
Επειδή το πρόβλημα ξεκίνησε ξαφνικά μετά την ηλεκτροκόληση έλυσα τα πλαστικά μήπως είναι κάτι απλό.
Είδα ότι στο λεπτό πράσινο καλώδιο από τα δύο που ξεκινάνε από το – (πλην) της μπαταρίας είχε λιώσει η μόνωσή του μέχρι μπροστά στο τιμόνι σε μία ένωση λίγο πριν τον διακόπτη της μηχανής. Το άλλαξα το καλώδιο όμως πάλι δεν λειτούργησε η μηχανή.

Μετρώντας με ένα πολύμετρο είδα ότι δεν ερχόταν ρεύμα ούτε στο μπουζί ούτε στον πολλαπλασιαστή.

Τι μπορεί να έχει γίνει;
Να έχει καεί ο ανορθωτής η γεννήτρια ή κάτι άλλο;

Δίνοντας στον πολλαπλασιαστή ρεύμα από άλλο βεσπάκι για δοκιμή έσκασε ρεύμα στο μπουζί και σχεδόν πήγε να πάρει εμπρός. Τις επόμενες φορές τίποτα.

Στον πολλαπλασιαστή πηγαίνουν 2 καλώδια.
Το ένα είναι πράσινο και έρχεται από τον διακόπτη της μηχανής και το άλλο είναι κίτρινο με μαύρη ρίγα και πάει πίσω από την σέλα σε ένα μακρόστενο κουτάκι το οποίο γράφει:
GK8
CF488B
G.7.1
113
Εκεί πηγαίνουν άλλα 4 καλώδια:
- μπλε με κίτρινη ρίγα
- μαύρο με κίτρινη ρίγα
- μαύρο με κόκκινη ρίγα
- πράσινο

Λίγο πιο δίπλα υπάρχει κάτι που μοιάζει με ψύκτρα. Αυτός είναι ο ανορθωτής;
Τον ανορθωτή πως μπορώ να δω αν λειτουργεί;
Αν έχει καεί μπορώ να βάλω από άλλο scooter ή δεν θα ταιριάζει;

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

[McGyver]

Ίσως φανεί χρήσιμο σε κάποιον που θέλει να απαντήσει να γράψεις και τι scooter είναι...

[deus_cide]

Βασικά προτείνω να ακολουθήσεις τη διαδρομή των καλωδίων που ξεκινούν απο τη μπαταρία,σε ολη τους τη διαδρομή.Δες αν βγαζουν ταση σε όλες τους τις ενώσεις μέχρι το διακόπτη σου.
Αν κάπου δε βρείς τάση με το διακόπτη στο on πάντα,ίσως καπου εκεί να είναι και το πρόβλημα σου.

-Πρώτα απ'όλα όμως δες την ασφάλεια της μηχανής σου.
-Ο ανορθωτής σου κάνει την εναλλασόμενη τάση του δυναμό συνεχή για να φορτίσει τη μπαταρία σου.Συνήθως έχει 4 καλοδια.2 in για το ac και 2 out για το dc.Εσυ μέτρα να δείς αν παίρνεις στην έξοδο τα 12V της μπαταρίας.
-Δές τυχών βραχυκυκλώματα καλωδίων,κούνα τις φίσες μήπως κατι δε κάνει καλα επαφη.
-Στην ηλεκτροκόλληση απο όσο ξερω χρησιμοποιείται υψηλη τάση.Ίσως κάτι να ήρθε σε επαφή με το μηχανάκι και κάτι να κάηκε...(γι'αυτο γειώνουμε τα πάντα).

Και εγώ είχα τέτοια προβλήματα με το σουτζουκι μου...

[2sfe]

Με την κόλληση περνάει "πολύ ρεύμα" φιλε μου, 100% έχεις κάψει κατι, την ηλεκτρονική μάλλον, δοκίμασε μιά απο ιδιας μάρκας σκουτεράκι να δείς αν θα δουλέψει.

[kaps]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 2sfe
Με την κόλληση περνάει "πολύ ρεύμα" φιλε μου, 100% έχεις κάψει κατι, την ηλεκτρονική μάλλον, δοκίμασε μιά απο ιδιας μάρκας σκουτεράκι να δείς αν θα δουλέψει.

[ntinos04]

Καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Το μηχανάκι είναι ένα honda 90άρι. Ασφάλεια έχει μόνο στο καλώδιο που φεύγει από το + της μπαταρίας και δεν έχει καεί.
Επειδή την μπαταρία του την είχα βγάλει για φόρτισμα δεν θυμάμαι 100 % αν την είχα βάλει όταν έκανα την σιδεροκόλληση ή την έβαλα μετά. Την επόμενη ημέρα πάντως την έβγαλα για φόρτισμα πάλι καθώς είχε αδειάσει. (1,5 Volt) Βραχυκύκλωμα?
Πρώτη φορά έλυσα μηχανάκι και είδα που πηγαίνουν τα καλώδια και έτσι δεν μπορώ να είμαι σίγουρος τι είναι το κάθε κουτάκι που βλέπω.
Άλλαξα την ψύκτρα που είχε στο πίσω μέρος με την ψύκτρα από ένα 50άρι Honda
Αλλά δεν άλλαξε κάτι.

Από τον χώρο της μηχανής βγαίνουν 2 χοντρά καλώδια από την μίζα, 2 από το πάνω μέρος του καρμπυρατέρ και 4 από την γεννήτρια. Στην 1η φύσα μετά την γεννήτρια περνάνε 3 καλώδια. Ένα χρώματος κίτρινο, ένα άσπρο και ένα μπλε με άσπρη ρίγα. Το 4ο καλώδιο περνάει δίπλα από την φύσα και είναι χρώματος μαύρου με κόκκινη ρίγα.

Σήμερα αποσύνδεσα την φύσα αυτή και με το πολύμετρο στην χαμηλότερη κλίμακα στα Ohms μέτρησα την αντίσταση μεταξύ των καλωδίων.
Άσπρο - μπλε: 120 Ohms
Άσπρο - κίτρινο: 0,03 Ohms
Μπλε - κίτρινο:120 Ohms
Μεταξύ του μαύρου καλωδίου με την κόκκινη ρίγα και κάποιο από τα άλλα 3 έδειξε άπειρη αντίσταση.
Κατόπιν γειώνοντας στο σασί το μαύρο καλώδιο του πολυμέτρου και συνδέοντας το κόκκινο σε ένα καλώδιο της γεννήτριας οι ενδείξεις ήταν:
Κίτρινο: 0,06 Ohms
Άσπρο: 0,07 Ohms
Μπλε: 120 Ohms
Μαύρο με κόκκινη ρίγα: άπειρη αντίσταση

Άρα έχουμε βραχυκυκλωμένα πηνία στην γεννήτρια; Μάλλον
Με αποσυνδεδεμένη την γεννήτρια αν δοκιμάσω να βάλω εμπρός με την μίζα λογικά θα πάρει αν είναι φορτισμένη η μπαταρία έτσι;

Η ψύκτρα που αναφέρω είναι αυτή που φαίνεται στην ακόλουθη φωτογραφία 1.
http://img90.imageshack.us/img90/7431/1smalllt3.jpg


Αυτή γνωρίζει κάποιος τι κάνει; Έχει σχέση με τον ανορθωτή της μηχανής;
Επίσης στο πίσω μέρος ήταν και αυτό που φαίνεται στην φωτογραφία 2:
http://img90.imageshack.us/img90/2108/p1070894smallgk5.jpg

Αυτό έχει καμιά σχέση με την ηλεκτρονική της μηχανής;

Θα προσπαθήσω να βγάλω την γεννήτρια και να βάλω μία άλλη από ένα 50άρι βεσπάκι αν ταιριάζει βέβαια.
Η γεννήτρια έχει 4 καλώδια. Είναι σε σύνδεση αστέρα; Aν η γεννήτρια στο άλλο μηχανάκι έχει λιγότερα ή περισσότερα από 4 καλώδια υπάρχει περίπτωση να συνδεθεί στη θέση της χαλασμένης;

Ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σας. B)

[axtarmas]

logika ta pinia kaikan giati kaneis soma sto mixanaki kai pernaei (-) se olo to mixanaki sto skeleto kai ola ta metalika meri kai to ilektrodio einai (+),tsekare to (-) kalodio pou paei sto skeleto mipos kopike i psithike,an vgalis ta pinia tsekare ean mirizei psimeno gia proti eikona meta dokimase me polimetro na deis ean den exei kopi kanena kalodiaki apo to pinio,kai ena na kseris otan ilektrokolas na vgazis to tepozito na to thimase panta,to proto einai anorthotis gia ta fota kai to deftero einai cdi egefalos einai san tou papakiou C50 GLX50 CUP 90

[salivaras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ntinos04
Καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Το μηχανάκι είναι ένα honda 90άρι. Ασφάλεια έχει μόνο στο καλώδιο που φεύγει από το + της μπαταρίας και δεν έχει καεί.
Επειδή την μπαταρία του την είχα βγάλει για φόρτισμα δεν θυμάμαι 100 % αν την είχα βάλει όταν έκανα την σιδεροκόλληση ή την έβαλα μετά. Την επόμενη ημέρα πάντως την έβγαλα για φόρτισμα πάλι καθώς είχε αδειάσει. (1,5 Volt) Βραχυκύκλωμα?
Πρώτη φορά έλυσα μηχανάκι και είδα που πηγαίνουν τα καλώδια και έτσι δεν μπορώ να είμαι σίγουρος τι είναι το κάθε κουτάκι που βλέπω.
Άλλαξα την ψύκτρα που είχε στο πίσω μέρος με την ψύκτρα από ένα 50άρι Honda
Αλλά δεν άλλαξε κάτι.

Από τον χώρο της μηχανής βγαίνουν 2 χοντρά καλώδια από την μίζα, 2 από το πάνω μέρος του καρμπυρατέρ και 4 από την γεννήτρια. Στην 1η φύσα μετά την γεννήτρια περνάνε 3 καλώδια. Ένα χρώματος κίτρινο, ένα άσπρο και ένα μπλε με άσπρη ρίγα. Το 4ο καλώδιο περνάει δίπλα από την φύσα και είναι χρώματος μαύρου με κόκκινη ρίγα.

Σήμερα αποσύνδεσα την φύσα αυτή και με το πολύμετρο στην χαμηλότερη κλίμακα στα Ohms μέτρησα την αντίσταση μεταξύ των καλωδίων.
Άσπρο - μπλε: 120 Ohms
Άσπρο - κίτρινο: 0,03 Ohms
Μπλε - κίτρινο:120 Ohms
Μεταξύ του μαύρου καλωδίου με την κόκκινη ρίγα και κάποιο από τα άλλα 3 έδειξε άπειρη αντίσταση.
Κατόπιν γειώνοντας στο σασί το μαύρο καλώδιο του πολυμέτρου και συνδέοντας το κόκκινο σε ένα καλώδιο της γεννήτριας οι ενδείξεις ήταν:
Κίτρινο: 0,06 Ohms
Άσπρο: 0,07 Ohms
Μπλε: 120 Ohms
Μαύρο με κόκκινη ρίγα: άπειρη αντίσταση

Άρα έχουμε βραχυκυκλωμένα πηνία στην γεννήτρια; Μάλλον
Με αποσυνδεδεμένη την γεννήτρια αν δοκιμάσω να βάλω εμπρός με την μίζα λογικά θα πάρει αν είναι φορτισμένη η μπαταρία έτσι;

Η ψύκτρα που αναφέρω είναι αυτή που φαίνεται στην ακόλουθη φωτογραφία 1.
http://img90.imageshack.us/img90/7431/1smalllt3.jpg


Αυτή γνωρίζει κάποιος τι κάνει; Έχει σχέση με τον ανορθωτή της μηχανής;
Επίσης στο πίσω μέρος ήταν και αυτό που φαίνεται στην φωτογραφία 2:
http://img90.imageshack.us/img90/2108/p1070894smallgk5.jpg

Αυτό έχει καμιά σχέση με την ηλεκτρονική της μηχανής;

Θα προσπαθήσω να βγάλω την γεννήτρια και να βάλω μία άλλη από ένα 50άρι βεσπάκι αν ταιριάζει βέβαια.
Η γεννήτρια έχει 4 καλώδια. Είναι σε σύνδεση αστέρα; Aν η γεννήτρια στο άλλο μηχανάκι έχει λιγότερα ή περισσότερα από 4 καλώδια υπάρχει περίπτωση να συνδεθεί στη θέση της χαλασμένης;

Ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σας. B) Εφόσον το μαύρο με κόκκινη ρίγα καλώδιο έχει άπειρη αντίσταση με το σώμα αυτό σημαίνει οτι έχει καεί το πηνίο της ανάφλεξης.
Τώρα άν έχει δύο ξεχωριστα πηνία μέσα στο βολάν το πηνίο της ανάφλεξης είναι αυτό με το ψιλό σύρμα.Σε αυτή την περίπτωση αλλάζεις μόνο το πηνίο της ανάφλεξης και καθαρίζεις ,διαφορετικά άν έχει ένα μεγάλο κυκλικό πηνίο θέλει ολόκληρο άλλαγή:beer:

[ntinos04]

Μέτρησα σε ένα καλό μηχανάκι την αντίσταση στα 4 καλώδια που έβγαζε η γεννήτρια και είδα παρόμοιες τιμές με την γεννήτρια που νόμιζα ότι είχε βραχυκυκλωμένα πηνία.
Έτσι ξεκίνησα να ακολουθήσω τα καλώδια του πολλαπλασιαστή για να δω γιατί δεν έρχεται ρεύμα.
Πολύ γρήγορα είδα ότι το ένα καλώδιο πήγαινε στα πίσω φώτα και αφού προς στιγμήν τα 'χασα κατάλαβα ότι είχα κάνει μ@μακία.
Καθώς άλλαζα τις ηλεκτρονικές για να τις δοκιμάσω μπέρδεψα την φύσα της ηλεκτρονικής με την φύσα των φώτων πίσω οι οποίες ήταν ίδιες εκτός από το χρώμα φυσικά.
Εδώ είναι το σημείο όπου ξεκινάτε να γελάτε… :lol: :lol: :lol:
… και κάπου εδώ σταματάτε να γελάτε κατά προτίμηση. :blush:

Έτσι επειδή το σώμα της ηλεκτροκόλησης το έβαλα μακρυά από το ηλεκτρόδιο έκαψα την ηλεκτρονική και ένα καλώδιο.
salivaras λες να έχω κάψει και πηνίο στην γεννήτρια; Είδα ότι δεν έβγαινε εύκολα και γι' αυτό μέτρησα και σε ένα καλό μηχανάκι τις αντιστάσεις και αν δεν κάνω λάθος τις έβγαλα ίδιες περίπου. Θα κοιτάξω αν ο ανορθωτής βγάζει τα βολτ για να φορτίσει την μπαταρία και θα δούμε. Όταν λες πηνίο της ανάφλεξης ποιο εννοείς; Γιατί νομίζω ότι μπερδεύτηκα.
Σας ευχαριστώ για την βοήθεια.

[salivaras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ntinos04
Μέτρησα σε ένα καλό μηχανάκι την αντίσταση στα 4 καλώδια που έβγαζε η γεννήτρια και είδα παρόμοιες τιμές με την γεννήτρια που νόμιζα ότι είχε βραχυκυκλωμένα πηνία.
Έτσι ξεκίνησα να ακολουθήσω τα καλώδια του πολλαπλασιαστή για να δω γιατί δεν έρχεται ρεύμα.
Πολύ γρήγορα είδα ότι το ένα καλώδιο πήγαινε στα πίσω φώτα και αφού προς στιγμήν τα 'χασα κατάλαβα ότι είχα κάνει μ@μακία.
Καθώς άλλαζα τις ηλεκτρονικές για να τις δοκιμάσω μπέρδεψα την φύσα της ηλεκτρονικής με την φύσα των φώτων πίσω οι οποίες ήταν ίδιες εκτός από το χρώμα φυσικά.
Εδώ είναι το σημείο όπου ξεκινάτε να γελάτε… :lol: :lol: :lol:
… και κάπου εδώ σταματάτε να γελάτε κατά προτίμηση. :blush:

Έτσι επειδή το σώμα της ηλεκτροκόλησης το έβαλα μακρυά από το ηλεκτρόδιο έκαψα την ηλεκτρονική και ένα καλώδιο.
salivaras λες να έχω κάψει και πηνίο στην γεννήτρια; Είδα ότι δεν έβγαινε εύκολα και γι' αυτό μέτρησα και σε ένα καλό μηχανάκι τις αντιστάσεις και αν δεν κάνω λάθος τις έβγαλα ίδιες περίπου. Θα κοιτάξω αν ο ανορθωτής βγάζει τα βολτ για να φορτίσει την μπαταρία και θα δούμε. Όταν λες πηνίο της ανάφλεξης ποιο εννοείς; Γιατί νομίζω ότι μπερδεύτηκα.
Σας ευχαριστώ για την βοήθεια. Αν όπως λες παραπάνω το μαύρο καλώδιο με τη κόκκινη ρίγα έχει άπειρη αντίσταση τότε το πηνίο της ανάφλεξης είναι σίγουρα καμμένο

[ntinos04]

Λέγοντας πηνίο ανάφλεξης ποιο εννοείς επειδή δεν είμαι σίγουρος για ποιο εννοείς;
Την άπειρη αντίσταση την μέτρησα με αποσυνδεδεμένα τα καλώδια της γεννήτριας
από το υπόλοιπο ηλεκτρικό σύστημα. :D

[salivaras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ntinos04
Λέγοντας πηνίο ανάφλεξης ποιο εννοείς επειδή δεν είμαι σίγουρος για ποιο εννοείς;
Την άπειρη αντίσταση την μέτρησα με αποσυνδεδεμένα τα καλώδια της γεννήτριας
από το υπόλοιπο ηλεκτρικό σύστημα. :D Μέσα στη γεννήτρια υπάρχει και το πηνίο της ανάφλεξης.Για να μπορέσεις να το αλλάξεις πρέπει να βγάλεις το βολάν.
Την μέτρηση σωστά την έκανες με αποσυνδεδεμένα τα καλώδια της γεννήτριας .

[ntinos04]

Ok κατάλαβα το πηνίο.
Για να βγουν τα πηνία της γεννήτριας αν κατάλαβα καλά χρειάζεται κάτι όπως ένας εξολκέας για να τραβήξει πρώτα το κινούμενο μέρος της γεννήτριας ή και το σταθερό (πηνία) μαζί από τον άξονα από την μία πλευρά. Από την άλλη πλευρά είναι ο ιμάντας που μεταφέρει την κίνηση πίσω και από εκεί η γεννήτρια δεν χωράει όπως είδα να βγει.
Επειδή δεν μπορούσα να καταλάβω πως ακριβώς βγαίνει για αυτό δεν την έβγαλα.

Το μηχανάκι με μίζα ή με μανιβέλα και χωρίς μπαταρία παίρνει εμπρός τώρα.
Μήπως έχω κάνει λάθος κάπου και δουλεύουν όλα οκ τώρα.

Θα ξαναμετρήσω την αντίσταση ανάμεσα στο μαύρο καλώδιο με την κόκκινη ρίγα της γεννήτριας και στο σασί μήπως αλλάξει κάτι αν και δεν νομίζω να είχα μετρήσει λάθος.

[ntinos04]

Μέτρησα πάλι την αντίσταση στο μαύρο καλώδιο της γεννήτριας και στο σασί. Στην μικρότερη κλίμακα στα Ohms έδειξε άπειρη αντίσταση.
Στον ανορθωτή μέτρησα πόσα volt βγάζει και στο ρελαντί έβγαλε περίπου 5. Και με γκάζι όμως δεν ανέβηκαν τα volt.
Θα αλλάξω πάλι τον ανορθωτή με έναν άλλο για να δω μήπως έχει πρόβλημα αυτός αν και όπως μου είπατε μυρίζει πηνίο καμένο στην γεννήτρια.

[salivaras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ntinos04
Μέτρησα πάλι την αντίσταση στο μαύρο καλώδιο της γεννήτριας και στο σασί. Στην μικρότερη κλίμακα στα Ohms έδειξε άπειρη αντίσταση.

1 Στη μικρότερη κλίμακα που το μετράς λογικό να σου δείχνει άπειρη αντίσταση. Θα πρέπει να το μετρήσεις στη κλίμακα 2000Ω και πρέπει να σου δείχνει 200-350Ω.

Στον ανορθωτή μέτρησα πόσα volt βγάζει και στο ρελαντί έβγαλε περίπου 5. Και με γκάζι όμως δεν ανέβηκαν τα volt.
Θα αλλάξω πάλι τον ανορθωτή με έναν άλλο για να δω μήπως έχει πρόβλημα αυτός αν και όπως μου είπατε μυρίζει πηνίο καμένο στην γεννήτρια.

2 Η μπαταρία ήταν συνδεμένη στο κύκλωμα? γιατί άν δεν είναι, ο ανορθωτής δεν μπορεί ανεβάσει τάση.:beer:

[ntinos04]

Την μπαταρία δεν την είχα βάλει μόνιμα για να αποφύγω κανένα νέο βραχυκύκλωμα.
Με την μπαταρία επάνω στο ρελαντί έδειξε πάνω από 12 V.

Respect στον salivara
:beer:

Το μηχανάκι το "έδεσα" και πάει αέρας.
Φρένα δεν έχει όμως. :evil:
Το μπροστινό δίσκο με τα τακάκια και το ελαστικό θα τα πάρω από ένα 50ρι Vespaki τα οποία είναι σε πολύ καλή κατάσταση.
Με το πίσω φρένο τι μπορώ να κάνω. Το συρματόσχοινο τέρμα σφιγμένο δεν φρενάρει καθόλου. Μπορώ να βάλω τις σιαγόνες από το 50ρι ή δεν αλλάζουν αυτές?
Μάλλον το θέμα το οδηγώ εκτός θέματος. :D