Η Ελλαδα που πειναει?

[madox]

Εβλεπα χτες τον απιστευτο συνοστισμο εξω απο τα εκδοτηρια της ΕΠΟ για τα "μαγικα"χαρτακια κοινως εισητηρια για το euro08 και αναρωτιωμουν.....

γιατι ολη αυτη η βαβουρα για την γενια των 700ε ,την ακριβεια,τον πλυθωρισμο κοκ την στιγμη
που


-Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη
-και φετος ολα τα πανακριβα ακτοπλοικα εισητηρια για την μυκονο- σαντορινη κτλ εχουν εξαντληθει εδω και μηνες παρεα με τις κρατησεις σε απλησιαστα πολυτελη ξενοδοχεια
-οι πωλησεις αυτοκινητων συνεχιζουν την ανηφορα παρα τον διπλασιασμο της τιμης της βενζινης την τελευταια τετραετια
-τα σαββατοκυριακα τα αστικα κεντρα αδειαζουν παρα την τιμη της βενζινης-διοδιων
-οι πωλησεις πολυτελων αυτοκινητων εχουν παρει την ανηφορα
-brands οπως οι, bentley ,porsche,cartier,rolex ,prada κτλ κανουν παρελαση απο σελιδες περιοδικων-εφημεριδων μεγαλης κυκλοφοριας
-η αγορα ακινητων ακομα και σε περιοχες που τα 100τμ κοστιζουν 500000ε βρισκεται σε οργασμο
-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης
-ειναι αδυνατο τα σαββατα να βρεις θεση σε μπουζουκομαγαζο αν πρωτα δεν κλισεις μια εβδομαδα πριν
-τα διαφορα κεντρικα καφε σε αθηνα-θεσσ/νικη ειναι γεματα συνεχως παρα τα 5 ευρω που κοστιζει ο καφες
..........

και πολλα αλλα σε μια χωρα που η οικονομια της στηριζεται κατα 70% στην παροχη υπηρεσιων
:eyepop:

[cityfly]

οι απορίες σου σε ένα βαθμό είναι ασυσχέτιστες ειδικά ως προς το γενικό συμπέρασμα του η Ελλάδα πεινάει

πχ αυτά τα δύο

-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης

τι σχέση έχουν μεταξύ τους


επίσης πολλοί (για να μην πω οι περισσότεροι) χρεώνονται μέχρι το λαιμό και παραπέρα για να πάρουν το τελευταίας τεχνολογίας κινητό ή άλλο gadget που στην πραγματικότητα δε χρειάζονται

επίσης έχεις δει πόσα από τα αυτοκίνητα που αγοράζονται τελικά κατάσχονται;


τα πράγματα είναι σαφώς δυσκολότερα από ό,τι ήταν παλιά αλλά σε πολλά φταίμε κι οι ίδιοι

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Εβλεπα χτες τον απιστευτο συνοστισμο εξω απο τα εκδοτηρια της ΕΠΟ για τα "μαγικα"χαρτακια κοινως εισητηρια για το euro08 και αναρωτιωμουν.....

γιατι ολη αυτη η βαβουρα για την γενια των 700ε ,την ακριβεια,τον πλυθωρισμο κοκ την στιγμη
που


-Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη
-και φετος ολα τα πανακριβα ακτοπλοικα εισητηρια για την μυκονο- σαντορινη κτλ εχουν εξαντληθει εδω και μηνες παρεα με τις κρατησεις σε απλησιαστα πολυτελη ξενοδοχεια
-οι πωλησεις αυτοκινητων συνεχιζουν την ανηφορα παρα τον διπλασιασμο της τιμης της βενζινης την τελευταια τετραετια
-τα σαββατοκυριακα τα αστικα κεντρα αδειαζουν παρα την τιμη της βενζινης-διοδιων
-οι πωλησεις πολυτελων αυτοκινητων εχουν παρει την ανηφορα
-brands οπως οι, bentley ,porsche,cartier,rolex ,prada κτλ κανουν παρελαση απο σελιδες περιοδικων-εφημεριδων μεγαλης κυκλοφοριας
-η αγορα ακινητων ακομα και σε περιοχες που τα 100τμ κοστιζουν 500000ε βρισκεται σε οργασμο
-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης
-ειναι αδυνατο τα σαββατα να βρεις θεση σε μπουζουκομαγαζο αν πρωτα δεν κλισεις μια εβδομαδα πριν
-τα διαφορα κεντρικα καφε σε αθηνα-θεσσ/νικη ειναι γεματα συνεχως παρα τα 5 ευρω που κοστιζει ο καφες
..........

και πολλα αλλα σε μια χωρα που η οικονομια της στηριζεται κατα 70% στην παροχη υπηρεσιων
:eyepop: Τα δάνεια τα ξέρεις???:rolleyes:

[Bavarian]

Εχεις 100 τοις 100 δίκιο σε όσα λες.Είναι από τις αντιθέσεις που έχουμε σαν λαός.Αν υποθέσουμε ότι σύμφωνα με τις στατιστικές 1 στους 5 ζει κάτω από το όριο της φτώχειας τότε ο ένας πεινάει και οι 5 κάνουν όλα τα υπόλοιπα που περιγράφεις...



Και το ρητό λέει σοφά "ο χορτάτος τον πεινασμένο δεν τον σκέφτεται"



:sad:

[castoras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
οι απορίες σου σε ένα βαθμό είναι ασυσχέτιστες ειδικά ως προς το γενικό συμπέρασμα του η Ελλάδα πεινάει

πχ αυτά τα δύο

-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης

τι σχέση έχουν μεταξύ τους


επίσης πολλοί (για να μην πω οι περισσότεροι) χρεώνονται μέχρι το λαιμό και παραπέρα για να πάρουν το τελευταίας τεχνολογίας κινητό ή άλλο gadget που στην πραγματικότητα δε χρειάζονται

επίσης έχεις δει πόσα από τα αυτοκίνητα που αγοράζονται τελικά κατάσχονται;


τα πράγματα είναι σαφώς δυσκολότερα από ό,τι ήταν παλιά αλλά σε πολλά φταίμε κι οι ίδιοι





Η απάντηση είναι στη φράση που μόλις εγραψες " χρεώνονται μέχρι το λαιμό ".
Σχεδόν τίποτα δεν ανήκει σε όλους αυτούς τους δήθεν χλιδάτους και τα supercars που κυκλοφορούν ανήκουν ή σε κάποια τράπεζα ή σε κάποια εταιρία χρονομίσθοσης

[ares_tz]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Εβλεπα χτες τον απιστευτο συνοστισμο εξω απο τα εκδοτηρια της ΕΠΟ για τα "μαγικα"χαρτακια κοινως εισητηρια για το euro08 και αναρωτιωμουν.....

γιατι ολη αυτη η βαβουρα για την γενια των 700ε ,την ακριβεια,τον πλυθωρισμο κοκ την στιγμη
που


-Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη
-και φετος ολα τα πανακριβα ακτοπλοικα εισητηρια για την μυκονο- σαντορινη κτλ εχουν εξαντληθει εδω και μηνες παρεα με τις κρατησεις σε απλησιαστα πολυτελη ξενοδοχεια
-οι πωλησεις αυτοκινητων συνεχιζουν την ανηφορα παρα τον διπλασιασμο της τιμης της βενζινης την τελευταια τετραετια
-τα σαββατοκυριακα τα αστικα κεντρα αδειαζουν παρα την τιμη της βενζινης-διοδιων
-οι πωλησεις πολυτελων αυτοκινητων εχουν παρει την ανηφορα
-brands οπως οι, bentley ,porsche,cartier,rolex ,prada κτλ κανουν παρελαση απο σελιδες περιοδικων-εφημεριδων μεγαλης κυκλοφοριας
-η αγορα ακινητων ακομα και σε περιοχες που τα 100τμ κοστιζουν 500000ε βρισκεται σε οργασμο
-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης
-ειναι αδυνατο τα σαββατα να βρεις θεση σε μπουζουκομαγαζο αν πρωτα δεν κλισεις μια εβδομαδα πριν
-τα διαφορα κεντρικα καφε σε αθηνα-θεσσ/νικη ειναι γεματα συνεχως παρα τα 5 ευρω που κοστιζει ο καφες
..........

και πολλα αλλα σε μια χωρα που η οικονομια της στηριζεται κατα 70% στην παροχη υπηρεσιων
:eyepop:

Καλά τι λέτε; Θεωρείς ότι είμαστε χώρα 2 ταχυτήτων; Οι πολύ πλούσιοι και η γενιά των
700ευρώ; Νομίζεις ότι όταν κάποιος είναι χρεωμένος κοιμάται ήσυχος; Τι να το κάνω εγώ
να φοράει το πιο ακριβό κοστούμι και να μην έχει πάνω του μετρητά αλλά να κυκλοφορεί
με πλαστικό χρήμα; Να ανησυχεί εάν θα του κατασχέσουν το σπίτι ή να μην έχει να
πληρώσει την δόση του για το αυτοκίνητο...

Η κατάσταση είναι σχεδόν ανεξέλεγκτη. Ίσως να έρθει και σε εμάς αυτό που γίνεται στις
ΗΠΑ με τις κατασχέσεις σπιτιών.. Αξίζει να δείτε την τελευταία εκπομπή ΕΞΑΝΤΑΣ του Αυγερόπουλου για να καταλάβετε τι είναι σημαίνει ΠΛΗΣΤΕΙΡΙΑΣΜΟΣ
....http://www.exandas.gr

:nono:

[LsKostas]

Γιατι πας και κοιτας τα ζωντοβολα που πληρωνουν χρυσα τα εισητηρια ενω χρωστανε σε τραπεζες?


Ως γνωστο το ποδοσφαιρο ειναι το οπιο των λαων Ποιοι περιμενεις να πανε να τα παρουν???


Γιατι δεν πας ομως σε καμια λαικη?


Οι πωλησεις των αυτοκινητων μηπως αναφερονται παλι σε ζωα που τα ξεπληρωνουν με δοσεις απ τα 700ε που παιρνουν? Πουλ μουρ uber alles ...


Μηπως τα 1000ss τελευταιας τεχνολογιας ανηκουν σ αυτους που τα ξεπληρωνουν για 10 χρονια:rolleyes: Εδω oχι πουλ μουρ απλα...αλλα και ολιγον απο βλακεια γιατι το μηχανακια τιμωρουν κιολας...παμε παρακατω

Μηπως μαζι με τις πωλησεις Ολων των παραπανω αυξηθηκαν και οι κατασχεσεις οχηματων???
Εχουν βαρεθει οι τραπεζες εκτος απο ακινητα να μαζευουν και οχηματα τετρατροχα και διτροχα.

Μηπως εκει εξω υπαρχουν και ατομα που ψαχνουν και για δευτερη δουλεια για να παρουν ενα σπιτι ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ επιτελους ???


Στα μπουζουκομαγαζα που λες δεν ειναι ποια τοση μεγαλη η γκαμα των πελατων τους.Ημαρτον!!!
Οι ιδιοι ειναι που ετυχε απο γονεις να εχουν ακινητα ή ετοιμη δουλεια και ψαχνουν να διασκεδασουν την μιζερια τους.

Υπαρχει η Ελλαδα που περιγραφεις φιλε και ως σ ενα σημειο σε διακαιολογω.:wave2:

Τα ποσοστα Ελληνων που περιγραφεις και ασχολουνται με μπουζουκια-ποδοσφαιρο-Porche-ακινητα'πενθημερες Ελβετιες ανηκουν στο 20% των ΝεοΕλληνων
που καλοπερνανε εις βαρως του υπολοιπου πληθησμου.ετσι πιστευω μπορει να κανω και λαθος
αλλα σου λεω αυτο που βλεπω τιποτα αλλο.

Προβαλεται αυτου του τυπου η ζωη γιατι αν ανοιξεις την τηλεοραση θα δεις οτι αυτες οι "συνηθειες" προβαλονται...Πρωιναδικα,μεσημεριανα,βραδυνες εκπομπες glamour

Aληθεια γιατι πηρε δρομο "το ρεπορταζ χωρις συνορα"? Μηπως γιατι εδειχνε την ΑΛΗΘΙΝΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ???


Τελικα η Ελλαδα πειναει οχι στο συνολο της αλλα στο συντριπτικο της ποσοστο.

Συντριπτικο ομως ουτε καν μεγαλο ή πολυ μεγαλο.

Χαιρετω :wave2:

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
οι απορίες σου σε ένα βαθμό είναι ασυσχέτιστες ειδικά ως προς το γενικό συμπέρασμα του η Ελλάδα πεινάει

πχ αυτά τα δύο

-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης

τι σχέση έχουν μεταξύ τους


επίσης πολλοί (για να μην πω οι περισσότεροι) χρεώνονται μέχρι το λαιμό και παραπέρα για να πάρουν το τελευταίας τεχνολογίας κινητό ή άλλο gadget που στην πραγματικότητα δε χρειάζονται

επίσης έχεις δει πόσα από τα αυτοκίνητα που αγοράζονται τελικά κατάσχονται;


τα πράγματα είναι σαφώς δυσκολότερα από ό,τι ήταν παλιά αλλά σε πολλά φταίμε κι οι ίδιοι




δεν εχει σχεση το χρηματιστηριο και τα mall με την αναπτυξη?
πλαστη η οχι υπαρχει εκει εξω και την βλεπεις

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Γιατι πας και κοιτας τα ζωντοβολα που πληρωνουν χρυσα τα εισητηρια ενω χρωστανε σε τραπεζες?


Ως γνωστο το ποδοσφαιρο ειναι το οπιο των λαων Ποιοι περιμενεις να πανε να τα παρουν???


Γιατι δεν πας ομως σε καμια λαικη?


Οι πωλησεις των αυτοκινητων μηπως αναφερονται παλι σε ζωα που τα ξεπληρωνουν με δοσεις απ τα 700ε που παιρνουν? Πουλ μουρ uber alles ...


Μηπως τα 1000ss τελευταιας τεχνολογιας ανηκουν σ αυτους που τα ξεπληρωνουν για 10 χρονια:rolleyes: Εδω oχι πουλ μουρ απλα...αλλα και ολιγον απο βλακεια γιατι το μηχανακια τιμωρουν κιολας...παμε παρακατω

Μηπως μαζι με τις πωλησεις Ολων των παραπανω αυξηθηκαν και οι κατασχεσεις οχηματων???
Εχουν βαρεθει οι τραπεζες εκτος απο ακινητα να μαζευουν και οχηματα τετρατροχα και διτροχα.

Μηπως εκει εξω υπαρχουν και ατομα που ψαχνουν και για δευτερη δουλεια για να παρουν ενα σπιτι ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ επιτελους ???


Στα μπουζουκομαγαζα που λες δεν ειναι ποια τοση μεγαλη η γκαμα των πελατων τους.Ημαρτον!!!
Οι ιδιοι ειναι που ετυχε απο γονεις να εχουν ακινητα ή ετοιμη δουλεια και ψαχνουν να διασκεδασουν την μιζερια τους.

Υπαρχει η Ελλαδα που περιγραφεις φιλε και ως σ ενα σημειο σε διακαιολογω.:wave2:

Τα ποσοστα Ελληνων που περιγραφεις και ασχολουνται με μπουζουκια-ποδοσφαιρο-Porche-ακινητα'πενθημερες Ελβετιες ανηκουν στο 20% των ΝεοΕλληνων
που καλοπερνανε εις βαρως του υπολοιπου πληθησμου.ετσι πιστευω μπορει να κανω και λαθος
αλλα σου λεω αυτο που βλεπω τιποτα αλλο.

Προβαλεται αυτου του τυπου η ζωη γιατι αν ανοιξεις την τηλεοραση θα δεις οτι αυτες οι "συνηθειες" προβαλονται...Πρωιναδικα,μεσημεριανα,βραδυνες εκπομπες glamour

Aληθεια γιατι πηρε δρομο "το ρεπορταζ χωρις συνορα"? Μηπως γιατι εδειχνε την ΑΛΗΘΙΝΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ???


Τελικα η Ελλαδα πειναει οχι στο συνολο της αλλα στο συντριπτικο της ποσοστο.

Συντριπτικο ομως ουτε καν μεγαλο ή πολυ μεγαλο.

Χαιρετω :wave2:

ισα και ισα στα μπουζουκο....βλεπεις τους παντες....
οι τεχνιτες οικονομικες φουσκες αργα η γρηγορα σπανε αλλα εδω καθε χρονο οχι απλα δεν ερχεται η καταρρευση αλλα αυτο που περιγραφω συνεχως διογκωνεται:beer:

[SpineshankD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas

Τα ποσοστα Ελληνων που περιγραφεις και ασχολουνται με μπουζουκια-ποδοσφαιρο-Porche-ακινητα'πενθημερες Ελβετιες ανηκουν στο 20% των ΝεοΕλληνων
που καλοπερνανε εις βαρως του υπολοιπου πληθησμου.



πρεπει να ζουμε στην Αθηνα γυρω στα 15.000.000 γιατι με το 20% στις εξοδους,στα μπουζουκια,στα εμπορικα κεντρα, γινεται της Π^%&%ΑΣ!!

ενταξει,οκ,δεν λεω οι πιο πολλοι ειναι χρεωμενοι μεχρι τον λαιμο και μυαλο δεν βαζουνε,αλλα απο την πλευρα μου οπως το βλεπω,το ποσοστο που "τα εχουν"στην Ελλαδα μπορει να φτανει και το 40% μην πω..

και απο την αλλη εφοσον στις ειδησεις μας πολεμανε καθε μερα με την φτωχια και την μιζερια που μας μαστιζει σαν χωρα,και επειδη ο μονος ανθρωπος που λεει την αληθεια στις ειδησεις(ασχετα αν δεν του βγαινει)ειναι ο μετεορολογος,οποτε ειναι και αυτο μια βαση σε αυτα που λεω!

[devil's animal]

εχει δικιο ο φιλος madox
τα παραδειγματα ειναι παρα πολλα.


αρκει μια βολτα στις μαρινες της Αττικης για να διαπιστωσετε ποσα σκαφη υπαρχουν.
και φυσικα δεν χρειαζεται να αναφερω οτι το σκαφος εχει υπερδεκαπλασια συντηρηση απο ενα αυτοκινητο,περα απο την αγορα του που αγγιζει τα ορια της παρανοιας σε μηδενικα:hypnotize


δυστυχως ειτε το θελουμε ειτε οχι, οδηγουμαστε με μαθηματικη ακριβεια στην κοινωνια των 2 ταχυτητων.
μεσοαστικη ταξη δεν θα υπαρχει και οι πολλοι θα δουλευουν για τους λιγους.

αρκει να σκανε σιγα σιγα οι δοσεις απο τις καρτες και τα δανεια.
προβλεπω σε μια δεκαετια απο τωρα να εχει διαχωριστει η κοινωνια:rolleyes:

[betrayer]

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
προβλεπω σε μια δεκαετια απο τωρα να εχει διαχωριστει η κοινωνια:rolleyes:

Όπως στην Αργεντινή, που μερικά πλούσια προάστια χωρίζονται με συρματόπλεγμα και φράχτες, με security ktl...
Αλλά παίδες, ως λαός πάντα ήμασταν της καλοπέρασης, της διασκέδασης και της ψυχαγωγίας. Ως πότε όμως...

[johnnyestia]

Αυτοί που οδηγούν τις Porsche, τα μεγάλα bmw κτλ δεν είναι οι τύποι που τα χρωστάνε σε δάνεια. Ούτε αυτοί που πάνε μπουζούκια και χαλάνε ένα χιλιάρικο στα λουλούδια. Ούτε αυτοί που πάνε ταξιδάκια στην Ελβετία για να δούνε τον Χαριστέα να παίζει μπάλα.

Υπάρχει μια ολόκληρη τάξη ανθρώπων που:

-Έχουν ένα μαγαζί που πάει καλά και καθαρίζουν 10χίλιαρα++ κάθε μήνα.
-Έχουν επιχειρήσεις οι οποίες παρ'ότι φαινομενικά δεν έχουν πελάτες για να πουλήσουν αυτό που προωθούν παίρνουν πολλά λεφτά σε επιδοτήσεις.
-Είχαν από τα παλιά τα χρόνια μεγάλες εκτάσεις γής και τώρα είναι εισοδηματίες.
-Είχαν από παλιά λεφτά, τα οποία ως γνωστόν έχουν μαγνητικές ιδιότητες.
-Είναι κομματικοί και καθαρίζουν χιλιάδες ευρώ από το πουθενά.
-Είναι γκεϋ και επίσης καθαρίζουν χιλιάδες ευρώ από το πουθενά.

Αν εξαιρέσω κάποιους από αυτούς με τα μαγαζιά, οι υπόλοιποι όχι μόνο βγάζουν πολλά περισσότερα από το κοινό εργαζόμενο, αλλά έχουν και πολύ περισσότερο ελεύθερο χρόνο για να γεμίζουν τις καφετέρειες το πρωί, τα μαγαζιά το μεσημέρι , τα μπουζούκια το βράδυ και τις Εθνικές τα ΣΚ.

Οπότε για μένα ναι, υπάρχει μια κοινωνία 2 ταχυτήτων, πάντα υπήρχε και πάντα θα συνεχίσει να υπάρχει.

[noble]

madox η πραγματικότητα που διογκώνεται,είναι ο υπερκαταναλωτισμός με δάνεια,η διασκέδαση με δάνεια,οι διακοπές με δάνεια.Ολα με δάνεια!Αυτό λοιπόν δεν σημαίνει ευμάρια...
Σιγά σιγά θα θεωρούμε πλούσιο αυτόν που πάει διακοπές με τα λεφτά που βγάζει :cry:
Η αγορά ακινήτων που λες επειδή ψάχνω κι εγω,θα σου πω οτι κάθε άλλο παρά καλά πάει :nono: ,έστω αν κάποιοι,γονείς κυρίως παλαιότερων γενιών,ακολουθούν ακόμα το ελληνικό πατροπαράδοτο,έχουν μαζέψει οικονομίες,που κάποτε μπορούσαν,για να προικίσουν το παιδί τους με ενα σπιτάκι 300.000 :lol: ,δίπλα τους...:p

Αυτό που είναι θλιβερό όμως είναι η λίθη μας...:ZZZ:
Που προβλέπουμε οτι η κοινωνία θα διαχωριστεί στα δυο,γιατί νομίζουμε οτι τίποτα δεν μπορεί να γίνει...
Ισως γιατί εμείς δεν κάνουμε τίποτα και νομίζουμε οτι όλοι είναι έτσι.
Να έχουν όμως καταφέρει να μας στερήσουν την ελπίδα :sad: ,την έγνοια :sad:

Το πιο θετικό και συνάμα τόσο αρνητικό είναι οτι τα πάντα εξαρτώνται απο μας...
Μια συμβουλή,Βγάλτε την κεραία της τηλεόρασης σας,θα νιώσετε άλλοι άνθρωποι :beer:

[gdevelek]

η ευρύτερη περιοχή της αθήνας έχει κάπου 5.000.000 άτομα, είναι λογικό να υπάρχουν αρκετοί που το φυσάνε, αρκετοί ώστε να φαίνονται "πολλοί"

κάτι ακόμη

κάποιος οικονομολόγος στο ράδιο πριν λίγες εβδομάδες έδινε ένα δείκτη, το εισόδημα έχει το άνω 20% του πληθυσμού, διαιρεμένο με το εισόδημα του κάτω 20% (προφανώς δείκτης κοινωνικής ανισότητας και ανισοκατανομής του παραγώμενου πλούτου)

η ελλάδα είχε το μεγαλύτερο πηλίκο στην ευρωζώνη, παραπάνω από 6

δηλαδή οι "πλούσιοι" είναι πλουσιώτεροι από τους "φτωχούς", περισσότερο από ό,τι στις υπολοιπες χώρες της ευρωζώνης

αυτό είναι συνέπεια των στρεβλοτήτων της ελληνικής οικονομίας (και παραοικονομίας)

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Εβλεπα χτες τον απιστευτο συνοστισμο εξω απο τα εκδοτηρια της ΕΠΟ για τα "μαγικα"χαρτακια κοινως εισητηρια για το euro08 και αναρωτιωμουν.....

Μα καλα ποσοι ηταν στην ουρα?2 εκατομμυρια?


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
γιατι ολη αυτη η βαβουρα για την γενια των 700ε ,την ακριβεια,τον πλυθωρισμο κοκ την στιγμη
που

-Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη

Χιλιαδες...Ποσοι?2-3 χιλιαδες?500,000 χιλιαδες?Οι αλλοι 10,500,000?


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-και φετος ολα τα πανακριβα ακτοπλοικα εισητηρια για την μυκονο- σαντορινη κτλ εχουν εξαντληθει εδω και μηνες παρεα με τις κρατησεις σε απλησιαστα πολυτελη ξενοδοχεια

Δεν πανε μονο Ελληνες εκει ε?Εχουν και τουριστες απο εξω...Και παλι ποσοι ειναι?Εδω σου λενε 4/10 δεν θα πανε καθολου διακοπες εσυ θες να μας πεις οτι ολοι παμε Ελβετια-Σαντορινη?


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-οι πωλησεις αυτοκινητων συνεχιζουν την ανηφορα παρα τον διπλασιασμο της τιμης της βενζινης την τελευταια τετραετια

Οι πωλησεις εχουν ανεβει οπως και οι κατασχεσεις...Δανεια ονομαζονται...Ουκ αν λαβεις παρα του μη εχοντος λεγεται το αλλο...


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-τα σαββατοκυριακα τα αστικα κεντρα αδειαζουν παρα την τιμη της βενζινης-διοδιων

Σοβαρα?Εγω εδω τους βλεπω....Αν φυγουν και 100,000-200,000 οι υπολοιποι τι κανουν?Και τι σχεση εχει αυτο με την γενια των 700Ε?


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-οι πωλησεις πολυτελων αυτοκινητων εχουν παρει την ανηφορα

Αυτο ειναι η συγκεντρωση πλουτου...Γιατι σε ποσοστα μπορει να φαινεται τεραστια σε πραγματικα νουμερα δεν ειναι και τοσο τρομακτικη...


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-brands οπως οι, bentley ,porsche,cartier,rolex ,prada κτλ κανουν παρελαση απο σελιδες περιοδικων-εφημεριδων μεγαλης κυκλοφοριας

Ναι και παμε και ψωνιζουμε ολοι μας καθε δευτερη βδομαδα....


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-η αγορα ακινητων ακομα και σε περιοχες που τα 100τμ κοστιζουν 500000ε βρισκεται σε οργασμο

Οι οικοδομοι καθονται απο 3 μεχρι 6 μηνες το χρονο...140,000 κατασχεσεις ειχαμε περσυ....200,000 υπολογιζουν φετος....


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες

Ναι αλλα πριν ειχε φτασει στις 12,000 αν θυμαμαι καλα...Και ειναι εκει λογω τραπεζων και ΟΤΕ...Αλλιως....


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης

Εγω ενα μεγαλο mall ξερω....Υπαρχει και το τρενο....Αλλα οταν γεμιζει το mall αδειαζουν τα εμπορικα κεντρα περιοχων...Και σιγα το χλιδατο...Μεχρι και Κωτσοβολο εχει μεσα...


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-ειναι αδυνατο τα σαββατα να βρεις θεση σε μπουζουκομαγαζο αν πρωτα δεν κλισεις μια εβδομαδα πριν

Ε βεβαια...Ποσοι πανε ποια στα μπουζουκια?50,000 ατομα?100,000 ατομα?200,000 ατομα καθε βραδυ το ΠΣΚ?Οι υπολοιποι?


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
-τα διαφορα κεντρικα καφε σε αθηνα-θεσσ/νικη ειναι γεματα συνεχως παρα τα 5 ευρω που κοστιζει ο καφες

Ε ναι και εκει μονο 25αρηδες καθονται...Οχι οι γιαπηδες που δουλευουν διπλα και μετρανε κατι χιλιαρικα τον μηνα...


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
και πολλα αλλα σε μια χωρα που η οικονομια της στηριζεται κατα 70% στην παροχη υπηρεσιων
:eyepop:

Αυτο παλι....Ε και?Απλα δεν εξαγουμε και πολλα...Και οι Αμερικανοι και ολοι οι Δυτικοι στις υπηρεσιες εχουν το μεγαλυτερο ποσοστο του ΑΕΠ...



ΥΓ Και αυτα ειναι στην Αθηνα...Η ανεργια σους νεους ειναι πολλαπλασια στην επαρχια...Στον καμπο ειναι 40% αν θυμαμαι καλα...

[Akatanomastos]

δελτιο τυπου Ν.Δ.


ολα ειναι υπο ελεγχο,

γινοντε προσπαθειες σε ολους τους τομεις, και εχουμε καταφερει πολλα
υπαρχουν βεβαια ακομα μερικα ασημαντα φαινομενα(κια) φτωχειας, κακοπληρωμης, ανεργιας,
αλλα και αυτα θα εξαλειφτουν στην επομενη τετραετια (γιαυτο ξαναψηφιστε μας)

στο επομενο δελτιου τυπου η αθηνα θα εχει διαλυθει απο, απεργια γιατρων-σκουπιδιαρεων-φοιτητων-δεητζιδων-καθηγητων-οτετζηδων-αγροτων κλπ κλπ

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Εβλεπα χτες τον απιστευτο συνοστισμο εξω απο τα εκδοτηρια της ΕΠΟ για τα "μαγικα"χαρτακια κοινως εισητηρια για το euro08 και αναρωτιωμουν.....

γιατι ολη αυτη η βαβουρα για την γενια των 700ε ,την ακριβεια,τον πλυθωρισμο κοκ την στιγμη
που


-Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη
-και φετος ολα τα πανακριβα ακτοπλοικα εισητηρια για την μυκονο- σαντορινη κτλ εχουν εξαντληθει εδω και μηνες παρεα με τις κρατησεις σε απλησιαστα πολυτελη ξενοδοχεια
-οι πωλησεις αυτοκινητων συνεχιζουν την ανηφορα παρα τον διπλασιασμο της τιμης της βενζινης την τελευταια τετραετια
-τα σαββατοκυριακα τα αστικα κεντρα αδειαζουν παρα την τιμη της βενζινης-διοδιων
-οι πωλησεις πολυτελων αυτοκινητων εχουν παρει την ανηφορα
-brands οπως οι, bentley ,porsche,cartier,rolex ,prada κτλ κανουν παρελαση απο σελιδες περιοδικων-εφημεριδων μεγαλης κυκλοφοριας
-η αγορα ακινητων ακομα και σε περιοχες που τα 100τμ κοστιζουν 500000ε βρισκεται σε οργασμο
-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης
-ειναι αδυνατο τα σαββατα να βρεις θεση σε μπουζουκομαγαζο αν πρωτα δεν κλισεις μια εβδομαδα πριν
-τα διαφορα κεντρικα καφε σε αθηνα-θεσσ/νικη ειναι γεματα συνεχως παρα τα 5 ευρω που κοστιζει ο καφες
..........

και πολλα αλλα σε μια χωρα που η οικονομια της στηριζεται κατα 70% στην παροχη υπηρεσιων
:eyepop:


O καθένας «βλέπει» αυτό που θέλει…
Αν πας στις «χλιδατες» γειτονίες ,θα δεις τα σπίτια ,τα αυτοκίνητα ,τα «ψώνια»τα γ@μ@τα των νεόπλουτων που σκορπάν λεφτά με τρέλα….
Αν πας στις «μεσοαστικές» γειτονίες θα δεις τους «θέλω να ζω σαν πλούσιος» τύπους που προσπαθούνε να μιμηθούν τους χλιδατους και χρεώνονται μέχρι το λαιμό ….
Αν πας στις «φτωχές» γειτονίες θα δεις ανθρώπους κάνουν 10 μεροκάματα το χρόνο και ψωνίζουν όπως μπορούν από τα παζάρια των ρωσωποντιων έχοντας στα μάτια τους την θλίψη…
Αν πάλι πας καμία βόλτα από το κέντρο της Αθήνας και κοιτάξεις λίγο παραδίπλα από τα «μεγάλα και λαμπερά φώτα» θα δεις πολλούς ανθρώπους που ζουν στον δρόμο ,τρέφονται από το συσσίτιο του δήμου και από τις μισοφαγωμένες τυρόπιτες που έχουμε πετάξει στα σκουπίδια…αυτοί οι άνθρωποι ΔΕΝ είναι ζητιάνοι …έχουν ήθος και φιλότιμο, αλλά….

Η μεγάλη διαφορά των πλούσιων (ή των θέλω να μοιάζω με πλούσιος) είναι ότι μπορεί ένας από αυτούς να κάνει ντόρο για χίλιους …θα επιδειχθεί , θα φωνάζει , θα θέλει να δείξει παντού ότι το «φυσάει»…
Οι άλλοι που παλεύουν καθημερινά για την επιβίωση τους , θα προσπαθήσουν να είναι πάντα αθόρυβοι και σεμνοί γιατί η υπερηφάνεια τους δεν τους επιτρέπει να δείξουν την δυστυχία τους…

Το θέμα είναι ΤΙ θέλεις να δεις…

:wave2:

[Xrider]

Δημητρης Χορν
Μια ζωη την εχουμε..ταινια ασπρομαυρη μαλλον γυρησμενη το 50.
All time classic οπως λενε στην Ελλαδα.

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Μα καλα ποσοι ηταν στην ουρα?2 εκατομμυρια?



Χιλιαδες...Ποσοι?2-3 χιλιαδες?500,000 χιλιαδες?Οι αλλοι 10,500,000?



Δεν πανε μονο Ελληνες εκει ε?Εχουν και τουριστες απο εξω...Και παλι ποσοι ειναι?Εδω σου λενε 4/10 δεν θα πανε καθολου διακοπες εσυ θες να μας πεις οτι ολοι παμε Ελβετια-Σαντορινη?



Οι πωλησεις εχουν ανεβει οπως και οι κατασχεσεις...Δανεια ονομαζονται...Ουκ αν λαβεις παρα του μη εχοντος λεγεται το αλλο...



Σοβαρα?Εγω εδω τους βλεπω....Αν φυγουν και 100,000-200,000 οι υπολοιποι τι κανουν?Και τι σχεση εχει αυτο με την γενια των 700Ε?



Αυτο ειναι η συγκεντρωση πλουτου...Γιατι σε ποσοστα μπορει να φαινεται τεραστια σε πραγματικα νουμερα δεν ειναι και τοσο τρομακτικη...



Ναι και παμε και ψωνιζουμε ολοι μας καθε δευτερη βδομαδα....



Οι οικοδομοι καθονται απο 3 μεχρι 6 μηνες το χρονο...140,000 κατασχεσεις ειχαμε περσυ....200,000 υπολογιζουν φετος....



Ναι αλλα πριν ειχε φτασει στις 12,000 αν θυμαμαι καλα...Και ειναι εκει λογω τραπεζων και ΟΤΕ...Αλλιως....



Εγω ενα μεγαλο mall ξερω....Υπαρχει και το τρενο....Αλλα οταν γεμιζει το mall αδειαζουν τα εμπορικα κεντρα περιοχων...Και σιγα το χλιδατο...Μεχρι και Κωτσοβολο εχει μεσα...



Ε βεβαια...Ποσοι πανε ποια στα μπουζουκια?50,000 ατομα?100,000 ατομα?200,000 ατομα καθε βραδυ το ΠΣΚ?Οι υπολοιποι?



Ε ναι και εκει μονο 25αρηδες καθονται...Οχι οι γιαπηδες που δουλευουν διπλα και μετρανε κατι χιλιαρικα τον μηνα...



Αυτο παλι....Ε και?Απλα δεν εξαγουμε και πολλα...Και οι Αμερικανοι και ολοι οι Δυτικοι στις υπηρεσιες εχουν το μεγαλυτερο ποσοστο του ΑΕΠ...



ΥΓ Και αυτα ειναι στην Αθηνα...Η ανεργια σους νεους ειναι πολλαπλασια στην επαρχια...Στον καμπο ειναι 40% αν θυμαμαι καλα...





δεν μπορω να καταλαβω προς τι τοση ειρωνια και κραξιμο καποιοες σκεψεις εκανα αν διαφωνεις ολα οκ.


μερικες απαντησεις

Τα εισητηρια που ηταν για πουλημα ηταν 2500 και εξαντληθηκαν απο τα ξημερωματα .Βαλε και ποσοι πηγαν και δεν πηραν αρα σωστος ο ορος χιλιαδες.Τωρα αν εσυ διαβασες εκατομυρια μαλλον χρειαζεσαι οφθαλμιατρο.

Αναφερα μονο την μυκονο-σαντορινη και οχι και τα υπολοιπα νησια που γεμιζουν το καλοκαιρι για λογους χωροταξικους.Αν βλεπεις ομως μονο ξενους να λιαζονται εκει τι να σου πω.Σκεψου οτι καθε σαββατοκυριακο η θεσσ/νικη κατεβαινει χαλκιδικη(και γεμιζει τα παντα) οπου για ενα διημερο χρειαζονται,με αρκετη οικονομια, περιπου 200ε.Δεν μπορω λοιπον να φανταστω ποσα χρειαζονται για 5ημερες διακοπων στη ναξο ας πουμε.Εξηγησε μου μονο που πανε τα δυο και βαλε εκατομυρια των αθηναιων τον αυγουστο.

Για το 2007 οι, bmw3,mercedes c class ,audi a4 πουλησαν συνολικα 7000 μοναδες και κατελαβαν τις θεσεις 1 -3 -7 στην κατηγορια τους μπροστα απο σαφως φθηνοτερα μοντελα οπως το toyota avensis ,opel vectra κτλ.Αν ανοιξεις καποιο περιοδικο ειδικου τυπου θα καταλαβεις καλλιτερα.

Αν ανοιξεις και μια εφημεριδα ευρειας κυκλοφοριας θα δεις ενθετα που διαφημιζουν πολυτελης οικους.Και ρωτω σαν αφελη που με εκανες να φαινομαι, αν δεν υπαρχει αγοραστικο ενδιαφερον ποιος ο λογος να μπουν τετοιες διαφημησεις σε τετοιου ειδους εντυπα.

Στα μποζουκλερι δεν συχναζω αλλα δεν ξερω και πολλους γνωστους μου που να αντιστεκονται σθεναρα και να ξοδευουν κατω απο 100 ε σε ενα χαλαρο βραδυ.Σε λιγο θα αρχισω να αισθανομαι και περιεργα καθως αποφευγω τετοιου ειδους "διασκεδαση".


δεν θελω να συνεχισω γιατι δεν τα καταφερνω τοσο καλα στην ειρωνια οσο εσυ.Αν ηταν εξωπραγματικα αυτα που εγραψα υπηρχαν και αλλοι τροποι αντιπαραθεσης.Διαβασε μονο καλα τι ακριβως εγραψες και τα ξαναλεμε.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη


Η ακριβότερη όμως πιά είναι????????:a25: :a25: :a9: :a25: :a25:

[Gandalf dr685sm]

Παντού υπάρχει ενας μύθος...

Τα Cayene , Jeep κτλ... αν πάτε στο βενζινάδικο θα δείτε οτι δεν τους βάζουν πάνω απο 50€ (περίπου 40 ltr) καυσίμου ενώ χωράει περίπου 100-110ltr!!! Μπορεί να δείτε να βάζουν και 20. Τα περισσότερα εξ αυτών είναι leasing.

Τα σπίτια που αναφέρονται για Β.Π. της Αττικής, είτε ήταν καταπατημένα/αυθαίρετα που σιγά-σιγά πήραν άδειες , είτε ήταν κληρονομιά, είτε απο αντιπαροχή οικοπέδου. Ελάχιστα έχουν αγοραστεί και ακόμα λιγότερα και μετρημένα στα δάχτυλα εκείνα που ξεπερνούν σήμερα το 1.000.000€ σαν τιμή (μεζονέτα σε μεγάλη έκταση , κτλ. ).

Ο πλούτος είναι αλήθεια οτι πλέον μαζεύεται σε λίγους και εκείνοι που παίρνουν μισθούς απο 600-1500€ με το ζόρι πλέον τα βγάζουν πέρα, αν έχουν ενοίκιο και οικογένεια (άρα ευθύνες) πίσω τους.

Κάποια καταστήματα βγάζουν χρήματα,... κάποια οχι. Πρέπει να σου κάτσει και η τύχη μιας και όλοι κάποια στιγμή άνοιξαν μια τρύπα και περιμέναν να γίνουν πάμπλουτοι. Χώρια που αν κάνεις κάτι και "πιάσει" θα πρέπει να έίσαι σε θέση να δώσει κάτι παραπάνω σαν ποιότητα απο τα μεγαθήρια που θα έρθουν ,.... θα ανοίξουν δίπλα σου κάτι ίδιο και θα δίνει ταχύτερα και φτηνότερα το ίδιο αντικείμενο/υπηρεσία.

Είναι δύσκολα τα πράγματα, και θα γίνουν ακόμα δυσκολότερα, αφού αυτοί που διαθέτουν πλέον τον συνολικό πλούτο της χώρας (τράπεζες, μέτοχοι , trust , κτλ. ) δεν είναι διατεθειμένοι να δώσουν κάτι, αλλά να πάρουν περισσότερα. Όπότε σίγουρα θα υπάρξει μεγαλύτερος διαχωρισμός-ψαλίδα. Σύντομα κιόλας.


Gandalf

[700_Thespieis]

Να σας απαντησω οσον αφορα τη νυχτα και ειδικα τα μπουζουκια(επειδη ειμαι απο μεσα)περυσι λοιπον 3 α8ηναικα μαγαζια(μπουζουκια)πραγματοποιησαν κερδη(μονο το ενα σημαντικα).3!
Οσον αφορα τα club 2 παρουσιασαν σημαντικα κερδη.2 ισα ισα και τα υπολοιπα καταλαβαινετε..:winka:

Εχει πεσει απιστευτα ο κοσμος και η καταναλωση.


:wave2:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
δεν μπορω να καταλαβω προς τι τοση ειρωνια και κραξιμο καποιοες σκεψεις εκανα αν διαφωνεις ολα οκ.

Δεν το προσπαθησα...Ουτε πιστευω οτι ειμουν ειρωνικος....Ειρωνικος εισαι εσυ φιλε με τον τιτλο που εβαλες....Απλες ερωτησεις εκανα σε αυτα που ειπες καταδικαζοντας τους παντες και τα παντα οτι λενε αλλα αντι αλλων που θεωρουν τον Ελληνα φτωχο ενω περναει τζαμι με Mercedes,ταξιδια,Euro,διακοπες,ΠΣΚ σε παραλιες,μπουζουκια κτλ...Ποια 700Ε...Εδω μιλαμε περναμε καταπληκτικα...


μερικες απαντησεις

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Τα εισητηρια που ηταν για πουλημα ηταν 2500 και εξαντληθηκαν απο τα ξημερωματα .Βαλε και ποσοι πηγαν και δεν πηραν αρα σωστος ο ορος χιλιαδες.Τωρα αν εσυ διαβασες εκατομυρια μαλλον χρειαζεσαι οφθαλμιατρο.

Ε ναι 2,500 δικαιολογει τιτλο <<Η Ελλαδα που πειναει?>>


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Αναφερα μονο την μυκονο-σαντορινη και οχι και τα υπολοιπα νησια που γεμιζουν το καλοκαιρι για λογους χωροταξικους.Αν βλεπεις ομως μονο ξενους να λιαζονται εκει τι να σου πω.Σκεψου οτι καθε σαββατοκυριακο η θεσσ/νικη κατεβαινει χαλκιδικη(και γεμιζει τα παντα) οπου για ενα διημερο χρειαζονται,με αρκετη οικονομια, περιπου 200ε.Δεν μπορω λοιπον να φανταστω ποσα χρειαζονται για 5ημερες διακοπων στη ναξο ας πουμε.Εξηγησε μου μονο που πανε τα δυο και βαλε εκατομυρια των αθηναιων τον αυγουστο.

Στα χωρια τους....Αν οχι στα χωρια τους για λιγες μερες καθε χρονο καπου...Πολλοι σε φιλικα σπιτια..Οι 4/10 φετος δεν θα πανε πουθενα...Ουτε καν στο χωριο τους...Αλλοι θα πανε με διακοποδανειο...Οσο για τους ξενους ειναι σχεδον οσοι εμεις το καλοκαιρι....


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Για το 2007 οι, bmw3,mercedes c class ,audi a4 πουλησαν συνολικα 7000 μοναδες και κατελαβαν τις θεσεις 1 -3 -7 στην κατηγορια τους μπροστα απο σαφως φθηνοτερα μοντελα οπως το toyota avensis ,opel vectra κτλ.Αν ανοιξεις καποιο περιοδικο ειδικου τυπου θα καταλαβεις καλλιτερα.

Οποτε βγαινει το συμπερασμα οπως και πιο πανω οτι με 7,000 Mercedes οτι <<η Ελλαδα ΔΕΝ πειναει>>...Οταν υπαρχουν εκατονταδες χιλιαδες κατασχεμενα αυτοκινητα την ιδια χρονια...Συγκεντρωση πλουτου ειναι αυτο στους λιγους και οχι συνολικο...Οπου ακους πολλες Φεραρι κρατα και μικρο καλαθι...


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Αν ανοιξεις και μια εφημεριδα ευρειας κυκλοφοριας θα δεις ενθετα που διαφημιζουν πολυτελης οικους.Και ρωτω σαν αφελη που με εκανες να φαινομαι, αν δεν υπαρχει αγοραστικο ενδιαφερον ποιος ο λογος να μπουν τετοιες διαφημησεις σε τετοιου ειδους εντυπα.

Ε μιας και τα διαφημιζουνε αυτοι παμε και τα περνουμε ολοι....Ισχυει το απο πανω...Οπου ακους πολλα πολλα Gucci κρατα και πιστωτικη....


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Στα μποζουκλερι δεν συχναζω αλλα δεν ξερω και πολλους γνωστους μου που να αντιστεκονται σθεναρα και να ξοδευουν κατω απο 100 ε σε ενα χαλαρο βραδυ.Σε λιγο θα αρχισω να αισθανομαι και περιεργα καθως αποφευγω τετοιου ειδους "διασκεδαση".

Μια απο τα ιδια...Δεν παω...Αν οι γνωστοι σου εχουν τα λεφτα να πανε στα μπουζουκια μαζι με αλλους 500,000 Ελληνες,σου λεω εγω,σημαινει οτι <<Η Ελλαδα ΔΕΝ πειναει>>?


Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
δεν θελω να συνεχισω γιατι δεν τα καταφερνω τοσο καλα στην ειρωνια οσο εσυ.Αν ηταν εξωπραγματικα αυτα που εγραψα υπηρχαν και αλλοι τροποι αντιπαραθεσης.Διαβασε μονο καλα τι ακριβως εγραψες και τα ξαναλεμε.

Και ξαναλεω δεν προσπαθησα να ειμαι ειρωνικος και δεν πιστευω οτι υπηρξα τετοιος....Αλλα πες μου τωρα εσυ τι ηθελες να πετυχεις ανοιγοντας ενα ειρωνικο θεμα με αυτον τον τιτλο....Και μαλιστα με ανακριβιες οπως για την αγορα ακινητων...Η οποια ειναι ακομα στην αρχη της κρισης της...

[tai]

ρε παιδιά ξεχνάτε οτι υπάρχει μια ολόκληρη γενιά με το όνομα "700ΕΥΡΩ" ??
ΤΗΝ ΥΠΕΡΑΞΊΑ ΤΩΝ 700 ΕΥΡΏ ΑΠΟ ΑΥΤΉΝ ΤΗΝ ΓΕΝΙΆ ΚΑΙ ΤΩΝ 1000ΕΥΡΏ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΎΜΕΝΗ ΓΕΝΙΆ,
ΠΟΙΟΙ ΤΗΝ ΚΑΡΠΏΝΟΝΤΑΙ???

αυτοί έχουν τα μερσεντεμπεμβε, αυτοί τα σπάνε στα μπουζούκια και αυτοί εχουν της βίλες.
Α! ναι! και οι νεόπλουτοι, που χαλάνε τα "ρέστα" τους, για να μοιάζουν με αυτά τα λαμόγια!!


Και μην ξεχνάμε
αν με την δουλειά έκανες λεφτά, ολοι οι εργάτες θα ηταν πλούσιοι:wave2:

[hidefnick]

Νομίζω ότι κολλάτε σε ετικέττες. Στα ΒΠ πχ τα σπίτια δεν κοστίζουν τόσο ακριβά. Με 160-170 χιλιάρικα παίρνεις 75-80 τετραγωνικά τέταρτο με θέα, 20ετίας. Δηλαδή δανειάκι 700 το μήνα. Οσο το νοίκι. Αν θες καινούργιο, πας στα τριπλά.

Τα cayene-cheyene και οι λοιπές μαλακίες έρχονται μεταχείρω από Γερμανία και αν ανοίξετε αγγελίες με 25 χαρτιά παίρνεις Μ320 δεκαετίας το πολύ. Αρα άλλα 550 δανειάκι σε 70 δόσεις.

Στα νυχτάδικα είσαι κυριλέ πια οπότε δεν χρειάζετε να κατεβάζεις νταμιζάνες. Ποζάρισμα και 1-2 ποτά με μόστρα τα κλειδιά του "τέρατος" και καθάρισες. Μια φορά το δίμηνο ανοίγουμε και κανένα μπουκάλι, έτσι για το ξεκάρφωμα.

Μαζεύεις και 2-3 χαρτιά για 10 μέρες Μυκονο τον Αυγουστο, και είσαι μέσα στα πλαίσια που περιγράφετε. Ενα ζευγάρι δηλαδή που καθαρίζει 2-2,5 χαρτιά το μήνα παίζει άνετα στο παραπάνω σκηνικό. Και ξέρω πάρα πολλά.

Εννοείται ότι καθημερινές και όχι μόνο κάνουμε Cocooning του κερατά (ούτε σουβλακια δεν παραγγέλνουμε).

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Νομίζω ότι κολλάτε σε ετικέττες. Στα ΒΠ πχ τα σπίτια δεν κοστίζουν τόσο ακριβά. Με 160-170 χιλιάρικα παίρνεις 75-80 τετραγωνικά τέταρτο με θέα, 20ετίας. Δηλαδή δανειάκι 700 το μήνα. Οσο το νοίκι. Αν θες καινούργιο, πας στα τριπλά.

Τα cayene-cheyene και οι λοιπές μαλακίες έρχονται μεταχείρω από Γερμανία και αν ανοίξετε αγγελίες με 25 χαρτιά παίρνεις Μ320 δεκαετίας το πολύ. Αρα άλλα 550 δανειάκι σε 70 δόσεις.

Στα νυχτάδικα είσαι κυριλέ πια οπότε δεν χρειάζετε να κατεβάζεις νταμιζάνες. Ποζάρισμα και 1-2 ποτά με μόστρα τα κλειδιά του "τέρατος" και καθάρισες. Μια φορά το δίμηνο ανοίγουμε και κανένα μπουκάλι, έτσι για το ξεκάρφωμα.

Μαζεύεις και 2-3 χαρτιά για 10 μέρες Μυκονο τον Αυγουστο, και είσαι μέσα στα πλαίσια που περιγράφετε. Ενα ζευγάρι δηλαδή που καθαρίζει 2-2,5 χαρτιά το μήνα παίζει άνετα στο παραπάνω σκηνικό. Και ξέρω πάρα πολλά.

Εννοείται ότι καθημερινές και όχι μόνο κάνουμε Cocooning του κερατά (ούτε σουβλακια δεν παραγγέλνουμε).
αυτοι ανήκουν εδώ

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

Α! ναι! ΚΑΙ οι νεόπλουτοι, που χαλάνε τα "ρέστα" τους, για να μοιάζουν με αυτά τα λαμόγια!!

[mats8282]

Με 2-2.5 χιλιαρικα δεν νομιζω...Με 5 ισως...Χωρις παιδια...

[Zid]

Αν τα κάνεις με 2500 χιλιάρικα όλα αυτά...:lol:


Εγώ τότε κάτι κάνω λάθος με τη δικιά μου....



Ρε λες να φταίνε τα σουβλάκια που τρώμε μέσα στη βδομάδα και βγαίνουμε εκτός προυπολογισμου... ?


:rotflmao:

[mats8282]

Με πατατες?

:evil: :evil: :evil:

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Με πατατες?

:evil: :evil: :evil: Tα παίρνω δίπιτα... μάλλον αυτό φταίει... :smokin:

[devil's animal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid

Ρε λες να φταίνε τα σουβλάκια που τρώμε μέσα στη βδομάδα και βγαίνουμε εκτός προυπολογισμου... ?


:rotflmao:


:rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :bigcry:

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δεν το προσπαθησα...Ουτε πιστευω οτι ειμουν ειρωνικος....Ειρωνικος εισαι εσυ φιλε με τον τιτλο που εβαλες....Απλες ερωτησεις εκανα σε αυτα που ειπες καταδικαζοντας τους παντες και τα παντα οτι λενε αλλα αντι αλλων που θεωρουν τον Ελληνα φτωχο ενω περναει τζαμι με Mercedes,ταξιδια,Euro,διακοπες,ΠΣΚ σε παραλιες,μπουζουκια κτλ...Ποια 700Ε...Εδω μιλαμε περναμε καταπληκτικα...


μερικες απαντησεις


Ε ναι 2,500 δικαιολογει τιτλο <<Η Ελλαδα που πειναει?>>






αφορμη ηταν η "μαχη" των εισητηριων αν δεν καταλαβες
απο τα στοιχεια του forbes το μεσο κατα καφαλη εισοδημα ειναι 22000ε περιπου 1500ε το μηνα αρα για ποια ελλαδα των 700ε μιλαμε.

Το οτι υπαρχει ενα μεγαλο κομματι που ζει στα ορια της "φτωχιας",αμοιβεται με 700ε,και ειναι χρεωμενο δεν το αμφισβητω.Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι πως εμεις προσδιοριζουμε τον ορο φτωχεια.
Τι ειναι φτωχεια λοιπον οι θλιβερες εικονες απο την μαυρη ηπειρο?οι αστεγοι που κοιμουνται στα παγκακια?τα παιδακια που πουλανε στυλο στα φαναρια?Οι ηλικιωμενοι που μετραν και το τελευταιο λεπτο στη λαικη?
Πιθανον αντιλαμβανομαι διαφορετικα τον ορο φτωχεια.

Για πες μου λοιπον τι θεωρεις εσυ φτωχεια.Δεν νομιζω οτι υπηρξε ειρωνεια στο αρχικο μου ποστ γιαυτο και ερωτηματικο μετα το πειναει.Τωρα αν αυτο που αντικριζεις γυρω σου ειναι "υλικη" μιζερια(γιατι ουσιαστικα ειναι ,αλλα δεν εχει να κανει με τιποτα το υλικο)δεν ειμαι εγω αυτος που θα σου αλλαξει την οπτικη.:beer:

[mats8282]

Αυτο εχεις μπερδεψει....Τους πλουσιους και το μεσο ορο....Το μεσο κατα κεφαλη εισοδημα δεν καθοριζει την πραγματικοτητα....Αυτη την στιγμη υπαρχει τεραστια συγκεντρωση πλουτου σε λιγα ατομα....Σε συνδυασμο με την τρομακτικη ακριβεια υπαρχει φοβερο προβλημα....

Τελος παντων δες και τις απαντησεις των υπολοιπων εδω μεσα....

Εγω εχω να πω αυτα και το κλεινω εδω...

Εχω περασει τα 27 και μενω ακομα με τους δικους μου...Και εχω δικη μου δουλεια....Η αδερφη μου 25 μια απο τα ιδια...Ο κολλητος ειναι συνομιληκος και ειναι υπεργολαβος οικοδομων...Μενει με τους γονεις του και την 26χρονη αδερφη του...Ο αλλος ο κολλητος ειναι 28 υπαλληλος και ναι μενει με την μανα του και τον αδερφο του...Ο αλλος ψυκτικος μια απο τα ιδια....Ενας αλλος υπευθυνος σε σερβερς εταιρειων μενει σε σπιτι που του παραχωρησαν οι δικοι του...Αλλος μπαρμαν στα 28 του ακομα με τους δικους του...Ο μελλον γαμπρος μου(:D) με την μανα του....Η πρωην μου...Με τους δικους της...


Ολοι δουλευουμε...Οι πιο πολλοι πανω κατω 1000 τον μηνα....Οι πιο πολλοι πανω απο 10 ωρες την μερα...

ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ.+_


ΥΓ Αν πιστευεις οτι παμε στα μπουζουκια ή καλοπερναμε πεφτεις εξω...

[kawasaki ZX-12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
αφορμη ηταν η "μαχη" των εισητηριων αν δεν καταλαβες
απο τα στοιχεια του forbes το μεσο κατα καφαλη εισοδημα ειναι 22000ε περιπου 1500ε το μηνα αρα για ποια ελλαδα των 700ε μιλαμε.

Το οτι υπαρχει ενα μεγαλο κομματι που ζει στα ορια της "φτωχιας",αμοιβεται με 700ε,και ειναι χρεωμενο δεν το αμφισβητω.Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι πως εμεις προσδιοριζουμε τον ορο φτωχεια.
Τι ειναι φτωχεια λοιπον οι θλιβερες εικονες απο την μαυρη ηπειρο?οι αστεγοι που κοιμουνται στα παγκακια?τα παιδακια που πουλανε στυλο στα φαναρια?Οι ηλικιωμενοι που μετραν και το τελευταιο λεπτο στη λαικη?
Πιθανον αντιλαμβανομαι διαφορετικα τον ορο φτωχεια.

Για πες μου λοιπον τι θεωρεις εσυ φτωχεια.Δεν νομιζω οτι υπηρξε ειρωνεια στο αρχικο μου ποστ γιαυτο και ερωτηματικο μετα το πειναει.Τωρα αν αυτο που αντικριζεις γυρω σου ειναι "υλικη" μιζερια(γιατι ουσιαστικα ειναι ,αλλα δεν εχει να κανει με τιποτα το υλικο)δεν ειμαι εγω αυτος που θα σου αλλαξει την οπτικη.:beer:

για κατσε ρε φιλαρακι δεν ειναι ολοι ετσι!!!!!

εμενα ο πατερα μου ειναι οικοδομος 6 με 7 μηνες το χρονο καθεται δεν εχει ουτε αμαξι εδω που τα λεμε δεν εχει ουτε για τα εισητηρια του λεωφορειου!!!!
και πιστεψε με ειναι παρα πολλοι ετσι εχω φιλους που ξεπερνανε το 10ωρο την ημερα για 750 ευρω το πολυ!!!!!!

εμενα η γυναικα μου δουλευει σε βιοτεχνια με ρουχα 10 με 11 ωρες την ημερα για 750 ευρω και τωρα που ειναι εγκυος ειναι ετοιμη για απολυση!!!!!

θα σου μιλησω λοιπον για μενα καταρχην ειμαι 28 εγω θεωρω τον εαυτο μου απο τους προνομιουχους!!!!!
δουλευω 12 με 14 ωρες την ημερα 2 εβδομαδες νυχτα και 2 πρωι για να παρω 1700 ευρω αρχιδια προνομιουχος απο την μια αλλα για μενα τυχερος απο την αλλη!!!!!

χωρις περιτα εξοδα και σπαταλες μπορω να σου πω οτι με ενοικιο και τα καθημερινα εξοδα δεν βγαινει με την καμια δεν ξερω αν ζεις μονος σου αλλα super market και λογαριασμοι παγιοι σου θεριζουν το μηνιατικο για πλακα με τοσες ωρες δουλεια ο μηνας δεν περναει με τιποτα και ερχεται η μερα της πληρωμης και εξαφανιζονται σε 2 εβδομαδες!!!!!!
κανα ταβερνακι παιζει και αυτο μια φορα το μηνα και παλι τα μετρας αν θα εχεις για βενζινα μετα απο 10 μερες!!!!!!

τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικα απο οτι τα παρουσιαζεις παω με φιλους για καμια μπυρα και περνουν μια γιατι τα 700 δεν επιτρεπουν για παραπανω!!!!!!

[Operater]

Μήπως κάπου η πορεία της γενιάς των 700 Ε με την γενιά των "κάθομαιολημερακαφετέρια" κάπου, κάπως, ίσως τέμνεται? Ή είναι παράλληλες? :look:

[devil's animal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Αυτο εχεις μπερδεψει....Τους πλουσιους και το μεσο ορο....Το μεσο κατα κεφαλη εισοδημα δεν καθοριζει την πραγματικοτητα....Αυτη την στιγμη υπαρχει τεραστια συγκεντρωση πλουτου σε λιγα ατομα....Σε συνδυασμο με την τρομακτικη ακριβεια υπαρχει φοβερο προβλημα....

Τελος παντων δες και τις απαντησεις των υπολοιπων εδω μεσα....

Εγω εχω να πω αυτα και το κλεινω εδω...

Εχω περασει τα 27 και μενω ακομα με τους δικους μου...Και εχω δικη μου δουλεια....Η αδερφη μου 25 μια απο τα ιδια...Ο κολλητος ειναι συνομιληκος και ειναι υπεργολαβος οικοδομων...Μενει με τους γονεις του και την 26χρονη αδερφη του...Ο αλλος ο κολλητος ειναι 28 υπαλληλος και ναι μενει με την μανα του και τον αδερφο του...Ο αλλος ψυκτικος μια απο τα ιδια....Ενας αλλος υπευθυνος σε σερβερς εταιρειων μενει σε σπιτι που του παραχωρησαν οι δικοι του...Αλλος μπαρμαν στα 28 του ακομα με τους δικους του...Ο μελλον γαμπρος μου(:D) με την μανα του....Η πρωην μου...Με τους δικους της...


Ολοι δουλευουμε...Οι πιο πολλοι πανω κατω 1000 τον μηνα....Οι πιο πολλοι πανω απο 10 ωρες την μερα...

ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ.+_


ΥΓ Αν πιστευεις οτι παμε στα μπουζουκια ή καλοπερναμε πεφτεις εξω...

ειναι ΔΥΣΤΥΧΩΣ πολυ λιγοι κατω των 30 (αντρες-γυναικες) που μενουν μονοι τους,ακριβως για τους λογους που ειπε ο Κωστας.

εμενα η μανα μου νοικιαζει μια γκαρσονιερα και ενα δυαρι και το σκεφτομαι να παω να ζησω μονος μου σε ενα απο τα 2 γιατι αυτοματα μειωνεται το οικογενειακο εισοδημα και αυξανονται τα εξοδα μου.

ετσι χωρις νοικι θα εχω ρευμα,νερο,τηλεφωνο και φαγητο.θα ειμαι δλδ τσιμα τσιμα και θα καθομαι μεσα στο σπιτι να βλεπω dvd για διασκεδαση.
ενω τωρα αυτα που θα εδινα,τα κραταω για την παρτυ μου και παω και κανω κανα σ/κ στο εξοχικο και παω και σε κανα μπουζουκι που και που:lol:

[Antwnis]

Μην μασάτε ρε με τα περι φτώχειας!
Ευφυολογήματα των ΜΜΕ είναι προκειμένου να ανεβαίνει η ακροαματικότητα και η κυκλοφορία τους.
Ο όρος "γενιά των 700?" είναι κάτι σαν... ας το πούμε "brand name" προερχόμενο εκ των αριστερών κομμάτων στην προσπάθεια τους να βρούνε πιασάρικες εκφράσεις προκειμένου να παίζουν "μπάλα"!
Φτωχοί υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν σε κάθε κράτος.
Νομοτελειακό αυτό, τα ποσοστά τους απλά μεταβάλονται ανάλογα με την εκάστοτε φάση του κύκλου της κάθε οικονομίας.
Σκεφθείτε όμως ότι η Ελλάδα απορόφησε σε μία δεκαετία περίπου 3.000.000 οικονομικούς μετανάστες! Ποσοστό αντίστοιχο με το 30% του πληθυσμού της!
Ούτε οι ΗΠΑ, ούτε η Γερμανία, ούτε η Αυστραλία στις καλύτερες περιόδους ανάπτυξης τους δεν δέχτηκαν τέτοια μετανάστευση!
Είμαστε η πίο high οικονομία στην ιστορία και με διαφορά!
Όλα τρίκαλα λοιπόν, συνεχίστε να πηγαίνετε στα μπουζουκομάγαζα, νοικιάστε studios στη Σαντορίνη, πάρτε λιμουζίνες και σπίτια με πισινάρες, NO PROBLEMA!
Και όσον αφορά το αισθητικό μέρος των υποβαθμισμένων περιοχών, απλά μήν περνάτε από εκεί!
Αγνοείστε τις, κάντε πώς δεν υπάρχουν!
(Μπορούμε να μαζέψουμε και υπογραφές για να γίνουν επιτέλους επίσημα γκέτο ώστε να απογορευτεί στους κατοίκους τους να κυκλοφορούν εκτός και να μας χαλάνε την αισθητική και τη διάθεση!)
:sad:

[LsKostas]

Ενας αλλος υπευθυνος σε σερβερς εταιρειων μενει σε σπιτι που του παραχωρησαν οι δικοι του..


Αν εξαιρεσεις τους τυχερους του τζοκερ μετα απο 5πλο τζακ ποτ ,ειναι η πλεον τυχερη κατηγορια ανθρωπων

[Band(age)it]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Antwnis
Σκεφθείτε όμως ότι η Ελλάδα απορόφησε σε μία δεκαετία περίπου 3.000.000 οικονομικούς μετανάστες! Ποσοστό αντίστοιχο με το 30% του πληθυσμού της!
Ούτε οι ΗΠΑ, ούτε η Γερμανία, ούτε η Αυστραλία στις καλύτερες περιόδους ανάπτυξης τους δεν δέχτηκαν τέτοια μετανάστευση!

Οταν λες πως τους αποροφησε η Ελλαδα τι ακριβως εννοεις ?

-Εχουν βρει δουλεια ή καθαριζουν τζαμια στα φαναρια ?
-Ισχυει παρομοιο εργατικο καθεστως με αυτο των Ελληνων ή δουλευουν μαυρα κατα 99% ?
-Εχει γινει καποια μεριμνα να μαθουν τα ελαχιστα ελληνικα που θα χρειαστουν ?
-Μπορουν να αγορασουν σπιτι , αυτοκινητο ?
-Μπορουν να κανουν οικογενεια ? (Αληθεια ποσες γυναικες απο το Πακισταν βλεπουμε στους δρομους? )

Οι ανθρωποι αν δεν ηταν αμορφωτοι , τοσοι που ειναι θα μπορουσαν να εχουν αναγνωριστει σαν μειονοτητα εν τελει διεκδικωντας ιδιες εργασιακες συνθηκες και παροχες με τους Ελληνες συναδελφους τους .
Φυσικα θα εμεναν ολοι ανεργοι την επομενη ημερα . Θα επαιρναν ξανα Ελληνες στις θεσεις τους .

Η πρασινη καρτα ειναι οτι καλυτερο συνεβη σε αυτους τους ανθρωπους και η εφαρμογη της κατεστησε σαφες πως προκειται για ειδικη κατηγορια ανθρωπων .

Ειμαστε ενας ενδιαμεσος σταθμος προς πιο ανεπτυγμενες χωρες και δουλευουμε απλα με τους " περαστικους " .

[700_Thespieis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Band(age)it
Οταν λες πως τους αποροφησε η Ελλαδα τι ακριβως εννοεις ?

-Εχουν βρει δουλεια ή καθαριζουν τζαμια στα φαναρια ?
-Ισχυει παρομοιο εργατικο καθεστως με αυτο των Ελληνων ή δουλευουν μαυρα κατα 99% ?
-Εχει γινει καποια μεριμνα να μαθουν τα ελαχιστα ελληνικα που θα χρειαστουν ?
-Μπορουν να αγορασουν σπιτι , αυτοκινητο ?
-Μπορουν να κανουν οικογενεια ? (Αληθεια ποσες γυναικες απο το Πακισταν βλεπουμε στους δρομους? )

Οι ανθρωποι αν δεν ηταν αμορφωτοι , τοσοι που ειναι θα μπορουσαν να εχουν αναγνωριστει σαν μειονοτητα εν τελει διεκδικωντας ιδιες εργασιακες συνθηκες και παροχες με τους Ελληνες συναδελφους τους .
Φυσικα θα εμεναν ολοι ανεργοι την επομενη ημερα . Θα επαιρναν ξανα Ελληνες στις θεσεις τους .

Η πρασινη καρτα ειναι οτι καλυτερο συνεβη σε αυτους τους ανθρωπους και η εφαρμογη της κατεστησε σαφες πως προκειται για ειδικη κατηγορια ανθρωπων .

Ειμαστε ενας ενδιαμεσος σταθμος προς πιο ανεπτυγμενες χωρες και δουλευουμε απλα με τους " περαστικους " .



Νομιζω πως ο Αντωνης μιλαει ειρωνικα απο την αρχη μεχρι το τελος

[700_Thespieis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Band(age)it
Οταν λες πως τους αποροφησε η Ελλαδα τι ακριβως εννοεις ?

-Εχουν βρει δουλεια ή καθαριζουν τζαμια στα φαναρια ?
-Ισχυει παρομοιο εργατικο καθεστως με αυτο των Ελληνων ή δουλευουν μαυρα κατα 99% ?
-Εχει γινει καποια μεριμνα να μαθουν τα ελαχιστα ελληνικα που θα χρειαστουν ?
-Μπορουν να αγορασουν σπιτι , αυτοκινητο ?
-Μπορουν να κανουν οικογενεια ? (Αληθεια ποσες γυναικες απο το Πακισταν βλεπουμε στους δρομους? )

Οι ανθρωποι αν δεν ηταν αμορφωτοι , τοσοι που ειναι θα μπορουσαν να εχουν αναγνωριστει σαν μειονοτητα εν τελει διεκδικωντας ιδιες εργασιακες συνθηκες και παροχες με τους Ελληνες συναδελφους τους .
Φυσικα θα εμεναν ολοι ανεργοι την επομενη ημερα . Θα επαιρναν ξανα Ελληνες στις θεσεις τους .

Η πρασινη καρτα ειναι οτι καλυτερο συνεβη σε αυτους τους ανθρωπους και η εφαρμογη της κατεστησε σαφες πως προκειται για ειδικη κατηγορια ανθρωπων .

Ειμαστε ενας ενδιαμεσος σταθμος προς πιο ανεπτυγμενες χωρες και δουλευουμε απλα με τους " περαστικους " .


Νομιζω πως ο Αντωνης μιλαει ειρωνικα απο την αρχη μεχρι το τελος..

[Antwnis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 700_Thespieis
Νομιζω πως ο Αντωνης μιλαει ειρωνικα απο την αρχη μεχρι το τελος..


:beer: :beer: :beer:

[nocarder]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kawasaki ZX-12
εμενα η γυναικα μου δουλευει σε βιοτεχνια με ρουχα 10 με 11 ωρες την ημερα για 750 ευρω...

...δουλευω 12 με 14 ωρες την ημερα 2 εβδομαδες νυχτα και 2 πρωι για να παρω 1700 ευρω ...



Μην το πάρεις προσωπικά...ως παράδειγμα σε παίρνω μια και ανέφερες νούμερα...

Προσωπικά πιστεύω οτι αν με 2.450 το μήνα ζορίζεσαι...κάτι είναι στραβό στην όλη ιστορία...!!!

Δε νομίζω ότι μιλάμε για τα απαραίτητα προς το ζειν ούτε και να περνάς "κοτσάνι"...αλλά αυτό ποσό είναι πέρα για πέρα ικανοποιητικό...


Όσο για το ότι κάποιοι είναι κοντά στα 30 και ζουν ακόμα με τοθς δικούς τους παρότι έχουν δικιά τους δουλειά...νομίζω είναι επιλογή τους και δεν αναγκάζονται...και 700 να παίρνεις, ένα άτομο μόνο του θα βγεί πέρα.

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση...όπως πάντα...φυσικά είμαστε πολύ πίσω στους μισθούς αλλά όχι στο χάλι που παρουσιάζει η τηλεόραση κάθε μέρα!!!

[kawasaki ZX-12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nocarder
Μην το πάρεις προσωπικά...ως παράδειγμα σε παίρνω μια και ανέφερες νούμερα...

Προσωπικά πιστεύω οτι αν με 2.450 το μήνα ζορίζεσαι...κάτι είναι στραβό στην όλη ιστορία...!!!

Δε νομίζω ότι μιλάμε για τα απαραίτητα προς το ζειν ούτε και να περνάς "κοτσάνι"...αλλά αυτό ποσό είναι πέρα για πέρα ικανοποιητικό...


Όσο για το ότι κάποιοι είναι κοντά στα 30 και ζουν ακόμα με τοθς δικούς τους παρότι έχουν δικιά τους δουλειά...νομίζω είναι επιλογή τους και δεν αναγκάζονται...και 700 να παίρνεις, ένα άτομο μόνο του θα βγεί πέρα.

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση...όπως πάντα...φυσικά είμαστε πολύ πίσω στους μισθούς αλλά όχι στο χάλι που παρουσιάζει η τηλεόραση κάθε μέρα!!!

κανενα προβλημα γιατι να το παρω προσωπικα!!!!
πιστεψε εχω μεγαλωσει σε οικογενεια τετραμελης με παρα πολυ ζορι!!!!!!
με πατερα οικοδομο που δουλευε 4-5 μηνες το χρονο!!!!!

το ποσο που λες ειναι ικανοποιητικοτατο αλλα δεν ειναι πια τετοιο!!!!!!
εκαναν στην γυναικα μου ολοκληρη ιστορια απο την δουλεια της για την εγκυμοσυνη με αποτελεσμα να την χασει!!!!!(την δουλεια)
αρα μιλαμε για 1700!!!!!

εκανα το λαθος επειδη μενω στο νοικι να κοιταξω για αγορα σπιτιου μην φανταστεις κατι μεγαλο για 80 τετραγωνικα!!!!!σε καμια τραπεζα και πηγα σε πολλες δεν βρηκα τραπεζα με δοση κατω απο 900 ευρω για ποσο 160.000 ευρω και κατω και αν βαλεις και τα παγια εξοδα συν οτι ερχεται και παιδι σε λιγες μερες αστα βραστα!!!!

αρα μενεις στο νοικι και η γυναικα βρισκει αργοτερα μια δουλεια με 600 και κατι κουτσοκανεις!!!!
α και κατι αλλο παιρνω 1700 οχι βασικο μισθο αλλα φτανω τα 1700 με 100 ωρες υπερωρια τον μηνα και τα βραδυνα μου!!!!!
αυριο μπορει να μην ειναι 1700 καταλαβαινεις τι εννοω!!!!!!

γι αυτο πιο πανω λεω οτι ειμαι προνομιουχος γιατι απλα δεν παιρνω 700-800 σαν την πλειοψηφια αλλα επειδη δεν ειναι σταθερα δεν μπορω να κανω ενα σημαντικο βημα οπως ειναι η αγορα σπιτιου γιατι αυριο δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει και επειδη μεγαλωσα στερημενα και στριμωγμενα δεν θελω να περασει τα ιδια και οικογενεια μου!!!!!

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nocarder
Όσο για το ότι κάποιοι είναι κοντά στα 30 και ζουν ακόμα με τοθς δικούς τους παρότι έχουν δικιά τους δουλειά...νομίζω είναι επιλογή τους και δεν αναγκάζονται...και 700 να παίρνεις, ένα άτομο μόνο του θα βγεί πέρα.

Δεν εκατσα να αναλυσω την κατασταση του καθενος αφου παμε σε προσωπικα δεδομενα...Αλλα πιστεψε με κανενας απο οσους ανεφερα δεν θελει να μενει με τους δικους του...Ειναι αναγκασμενος...

Και μια <<δικη σου>> δουλεια οταν ξεκιναει απο το 0 και δεν την βρισκεις ετοιμη δεν ειναι ιδιαιτερα κερδοφορα..Ασε τα παγια εξοδα που εχουν φτασει...Μονο για ΤΕΒΕ και δοση του δανειου που το αγορασα θελω 900Ε τον μηνα....Ασε λογαριασμους,δημοτικα τελη,αναλωσιμα,διδακτρα στην σχολη που πηγαινα τα βραδια μεχρι τον Δεκεμβριο που τελειωσα και τα λοιπα...

Γιατι θες να με πικρανεις πρωινιατικα :uplate: :uplate:

700Ε=Ενοικιο+λογαριασμοι+κοινοχρηστα+φαγητο...

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nocarder
Μην το πάρεις προσωπικά...ως παράδειγμα σε παίρνω μια και ανέφερες νούμερα...

Προσωπικά πιστεύω οτι αν με 2.450 το μήνα ζορίζεσαι...κάτι είναι στραβό στην όλη ιστορία...!!!

Δε νομίζω ότι μιλάμε για τα απαραίτητα προς το ζειν ούτε και να περνάς "κοτσάνι"...αλλά αυτό ποσό είναι πέρα για πέρα ικανοποιητικό...


Όσο για το ότι κάποιοι είναι κοντά στα 30 και ζουν ακόμα με τοθς δικούς τους παρότι έχουν δικιά τους δουλειά...νομίζω είναι επιλογή τους και δεν αναγκάζονται...και 700 να παίρνεις, ένα άτομο μόνο του θα βγεί πέρα.

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση...όπως πάντα...φυσικά είμαστε πολύ πίσω στους μισθούς αλλά όχι στο χάλι που παρουσιάζει η τηλεόραση κάθε μέρα!!!

το ποσό ειναι ικανοποιητικό....οι 14 ωρες δουλειας την ημέρα ειναι ικανοποιητικες???:confused:
700 ευρω...- 350 ενοικιο - 25 ευρω ρευμα - 10 ευρώ νερο - 20 ευρω σταθερο τηλεφωνο (δεν βαζουμε κινητο) - 40 ευρώ κοινοχρηστα μ.ο - 50 ευρω μεταφορικα καθε μηνα (βενζινη ή οτιδηποτε αλλο) - 50 ευρω την εβδομαδα super market-λαικες και λοιπα τροφιμα = 5 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΠΛΟΥΣΙΟΠΑΡΟΧΑ ΤΟΝ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΙΣ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΨΥΧΑΓΩΓΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗΣ.....
:lol: :lol:

ΠΕΡΝΑΜΕ ΚΑΛΑ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ....

[nocarder]

Δεν είπα ρε παιδιά ότι την περνάμε ζάχαρη, ούτε είμαι κανένας "μπρούκλης"...όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε, απλά εγώ έφυγα από το πατρικό νωρίς κι ας είναι μεγαλύτερο ζόρι. Ο καθένας έχει τις προτεραιότητές του.

Απλά διαλέγεις είτε ζόρι και μόνος είτε λίγο καλύτερα οικονομικά και με τους γονείς.

Επίσης υπάρχουν και σπίτια με 200 ευρώ ενοίκιο, δεν έχουν όλα 350. Αν παίρνεις 700 δεν δίνεις τα μισά για ενοίκιο. Και ξανά είναι θέμα προτεραιοτήτων του καθενός.

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nocarder


Επίσης υπάρχουν και σπίτια με 200 ευρώ ενοίκιο, δεν έχουν όλα 350. Αν παίρνεις 700 δεν δίνεις τα μισά για ενοίκιο. Και ξανά είναι θέμα προτεραιοτήτων του καθενός.

επισης υπαρχουν και παγκάκια τσαμπα....
και σκουπιδια για μεσημεριανο.....
και σου μενουν και τα 700 ευρω για διασκεδαση...:rolleyes:

[devil's animal]

μια ζυγαρια ειναι ολα.
αποφασιστε τι θα βαλετε απο την μια μερια και τι απο την αλλη και πραξτε αναλογα.
:wave2:

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nocarder

Επίσης υπάρχουν και σπίτια με 200 ευρώ ενοίκιο, δεν έχουν όλα 350. Αν παίρνεις 700 δεν δίνεις τα μισά για ενοίκιο. Και ξανά είναι θέμα προτεραιοτήτων του καθενός.

Σωστό προσαρμόζεις τα εξοδά σου.. ανάλογα το μισθο..

Βέβαια έχει μεγάλη σημασία αν μένεις μόνος η αν συμβιώνεις.. !!Στη 2η περίπτωση είναι λίγο καλύτερα γιατί με 2 μισθους μπορείς να κάνεις κάποια πράγματα παραπάνω..

Πάντως όσους φιλους έχω που μένουν μόνοι τους .. ζορίζονται αρκετά και κάνουν αρκετές θυσίες για να μπορούν να τα βγάλουν πέρα...

[sober]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
επισης υπαρχουν και παγκάκια τσαμπα....
και σκουπιδια για μεσημεριανο.....
και σου μενουν και τα 700 ευρω για διασκεδαση...:rolleyes:

Σωστο...

Συνη8ως τα ''σπιτια'' με 200 ε ενοικιο χρειαζονται πολλα για επισκευες και ειναι στο μαυρο τους το χαλι..:(

+ 650 και στον Ζιντ

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
το ποσό ειναι ικανοποιητικό....οι 14 ωρες δουλειας την ημέρα ειναι ικανοποιητικες???:confused:
700 ευρω...- 350 ενοικιο - 25 ευρω ρευμα - 10 ευρώ νερο - 20 ευρω σταθερο τηλεφωνο (δεν βαζουμε κινητο) - 40 ευρώ κοινοχρηστα μ.ο - 50 ευρω μεταφορικα καθε μηνα (βενζινη ή οτιδηποτε αλλο) - 50 ευρω την εβδομαδα super market-λαικες και λοιπα τροφιμα = 5 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΠΛΟΥΣΙΟΠΑΡΟΧΑ ΤΟΝ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΙΣ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΨΥΧΑΓΩΓΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗΣ.....

Σερβις?Ασφαλειες?Τελη κυκλοφοριας?Καμμια πτωση,τρακος,βλαβη?Ρουχα?Κανενα οδοντιατρο?Τιποτα εξετασεις?Τιποτα φαρμακα?Επιπλα και/ή κοστος αντικαταστασης συσκευης?Καμμια κληση για παρανομο παρκαρισμα?Αλλα ψωνια πλην φαγητου οπως απορυπαντικα ξυριστικα σαμπουαν και τα λοιπα?Ρουχα/καλτσες/σωβρακα/παπουτσια?Κουρεμα?Τσιγαρα/καπνος?Προφυλακτικα?

Δεν εβαλα διασκεδαση ουτε εγω :)

Τουλαχιστον 1,200Ε τον μηνα και παλι χωρις πολλα πολλα....Αν ειναι δυο οι συγκατοικοι με κατι λιγοτερο,γυρω στα 1000Ε εκαστος...

Με 700Ε μενεις μονος σου αμα στο επιπλωσουν αλλοι,αμα περνεις ταπερακι απο το σπιτι,εισαι υγιεστατος,πλενει τα ρουχα η μανα σου,δεν εχεις υποχρεωσεις αλλες,δεν εχεις μεταφορικο μεσο και τα ρουχα δωρο απο τους δικους σου σε γιορτη και γενεθλια...

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Σερβις?Ασφαλειες?Τελη κυκλοφοριας?Καμμια πτωση,τρακος,βλαβη?Ρουχα?Κανενα οδοντιατρο?Τιποτα εξετασεις?Τιποτα φαρμακα?
Aυτά και μόνο φτάνουν για να σε βγάλουν εκτός προυπολογισμου...

:beer:



Ειδικά ο οδοντίατρος... ασε μη μου το θυμίζεις...:bigcry: (απο τότε πλένω 5 φορές την ήμέρα τα δόντια μου...):lol:

[madox]

Ωραια και σωστα ολα αυτα αλλα τι σχεση εχουν με την ΦΤΩΧΕΙΑ κανενας δεν μου εχει εξηγησει.........................:alien:

[mats8282]

:bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:

[sober]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Ωραια και σωστα ολα αυτα αλλα τι σχεση εχουν με την ΦΤΩΧΕΙΑ κανενας δεν μου εχει εξηγησει.........................:alien:


Μααα....αν δεν εχεις για νοικι και για λογαριασμους τι εισαι???Πλουσιος???:confused:

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Ωραια και σωστα ολα αυτα αλλα τι σχεση εχουν με την ΦΤΩΧΕΙΑ κανενας δεν μου εχει εξηγησει.........................:alien:

αν στο εξηγήσω....δεν ειναι δυσκολο πιστευω οτι θα το καταλαβεις...
μισθος 700 ευρω=ΦΤΩΧΕΙΑ

ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΦΤΩΧΕΙΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΣΙΜΟ ΝΕΡΟ ΚΑΙ ΖΕΙΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΓΕΦΥΡΑ ΤΟΥ ΜΠΡΟΥΚΛΙΝ....:rolleyes:

[ermiss]

700 ευρώ είναι ο Μ.Ο με την ημιαπασχόληση βλέπεις και μικρότερα ποσά... και είναι να κλαίς...
και 800 να παίρνεις και 900 ανήκεις στην ίδια κατηγορία.

30ης χωρίς οικονομική βοήθεια απο το σπίτι, με βασικό μισθό, χωρίς άλλα έσοδα, με ενοίκιο δουλεύει κυρίως για να πληρώνει λογαριασμούς, διαμονή τροφή μετακίνηση τα οποία ίσως πιάνουν και το 60-70% του μισθού, ε αυτό είναι όριο φτώχιας ανεξάρτητα το πως τα διαχειρίζεσαι....


ακόμα και αν δεν ανήκετε σε αυτήν την κατηγορία και σας ακούγονται όλα τραγικά χωρίς λόγο, μην αμφισβητείτε τον κόπο και τον ιδρώτα ορισμένων για να επιβιώσουν. Αν δεν είσαι σε θέση οικονομικά να κάνεις οικογένεια γιατί ένα ζευγάρι παίρνει μαζί 1500 ευρώ ε τότε είσαι στα όρια της φτώχιας...

[MG]

ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ ΕΑΝ ΤΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΚΑΛΙΖΟΥΜΕ.......
Η ΦΤΩΧΕΙΑ ΘΕΛΕΙ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗ... ΜΕ Ο,ΤΙ ΕΧΕΙΣ ΚΙ ΟΣΑ ΕΧΕΙΣ...
ΠΧ. ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΣΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟ ΣΤΙΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ(ΕΑΝ ΠΑΣ), ΠΑΡΕ ΣΚΗΝΟΥΛΑ.... ΠΙΟ ΚΑΛΑ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ

ΜΗ ΒΓΕΙΣ ΕΞΩ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΓΙΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΕΠΙ ΠΛΗΡΩΜΗ, ΦΩΝΑΞΕ ΦΙΛΟΥΣ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΛΑ.... ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΔΟΥΜΕ

:beer:

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
αν στο εξηγήσω....δεν ειναι δυσκολο πιστευω οτι θα το καταλαβεις...
μισθος 700 ευρω=ΦΤΩΧΕΙΑ

ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΦΤΩΧΕΙΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΣΙΜΟ ΝΕΡΟ ΚΑΙ ΖΕΙΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΓΕΦΥΡΑ ΤΟΥ ΜΠΡΟΥΚΛΙΝ....:rolleyes:



Κατι τετοιο καταλαβαινει κανεις(και εγω μαζι) βλεπωντας τα διαφορα "πανικοβλιτα"ρεπορταζ των καναλιων(και στο καπακι το ακριβο λαιφσταιλ) ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝΟΙΞΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ THREAD ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ διαβασαν επιλεκτικα και τους εμεινε μονο το χρηματιστηριο και τα μπουζουκομαγαζα.

Η δευτερη παραγραφος που παραθετεις εξηγει τι ακριβως ειναι φτωχεια.Το οτι θα αναγκαστω να δανειστω απο τις τραπεζες για να καλυψω ψευτικες αναγκες και μετα θα δυσκολευομαι στην αποπληρωμη σαφως και δεν ειναι φτωχεια.Σιγουρα πολλοι συμπολιτες μας δυσκολευονται αφανταστα να τα φερουν εις περας αλλα ο εξαφανισμος της μεσαιας ταξης ειναι ενα πανευρωπαικο φαινομενο.Οι παλιοτερες γενιες με μια απλη δουλεια -σαν μεταναστες κυριως -μπορουσαν-κανοντας απιστευτη οικονομια-να κανουν κομποδεμα.Σημερα με τον απιστευτο καταναλωτισμο δεν ειναι εφικτο.

Οσο για τον μισθο των 700ε ειναι πολυυυ χαμηλος αλλα αυτος θεωρηται κατωτατος αρχικος μισθος ανειδικευτου εργατη στον ιδιωτικο τομεα αν δεν κανω λαθος.


(Θα ηθελα να κανω και μια ψηφοφορια σχετικα με το ποσο αμοιβομαστε το μηνα τα μελη του moto.gr αλλα δεν ξερω πως γινεται)

Τουλαχιστον βγηκε μεσα απο τις παραθεσεις αποψεων οτι σαν λαος ειμαστε απιστευτα καταναλωτικος(κατι που δεν συνεβαινε 20 χρινια πριν)και καλοπερασακιας.Φραγκα δεν παιζουν αλλα ενα δεκαπενθημερο σε καποιο καλοκαιρινο θερετρο θα το περασουμε.Γενια των 700ε ειμαστε αλλα τα 80ε στο κινητο καθε μηνα δεν τα τσιγκουνευομαστε.:wave2:

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από MG
ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ ΕΑΝ ΤΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΚΑΛΙΖΟΥΜΕ.......
Η ΦΤΩΧΕΙΑ ΘΕΛΕΙ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗ... ΜΕ Ο,ΤΙ ΕΧΕΙΣ ΚΙ ΟΣΑ ΕΧΕΙΣ...
ΠΧ. ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΣΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΟ ΣΤΙΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ(ΕΑΝ ΠΑΣ), ΠΑΡΕ ΣΚΗΝΟΥΛΑ.... ΠΙΟ ΚΑΛΑ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ

ΜΗ ΒΓΕΙΣ ΕΞΩ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΓΙΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΕΠΙ ΠΛΗΡΩΜΗ, ΦΩΝΑΞΕ ΦΙΛΟΥΣ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΛΑ.... ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΔΟΥΜΕ

:beer:


+1299:beer:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Κατι τετοιο καταλαβαινει κανεις(και εγω μαζι) βλεπωντας τα διαφορα "πανικοβλιτα"ρεπορταζ των καναλιων(και στο καπακι το ακριβο λαιφσταιλ) ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝΟΙΞΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ THREAD ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ διαβασαν επιλεκτικα και τους εμεινε μονο το χρηματιστηριο και τα μπουζουκομαγαζα.

Η δευτερη παραγραφος που παραθετεις εξηγει τι ακριβως ειναι φτωχεια.Το οτι θα αναγκαστω να δανειστω απο τις τραπεζες για να καλυψω ψευτικες αναγκες και μετα θα δυσκολευομαι στην αποπληρωμη σαφως και δεν ειναι φτωχεια.Σιγουρα πολλοι συμπολιτες μας δυσκολευονται αφανταστα να τα φερουν εις περας αλλα ο εξαφανισμος της μεσαιας ταξης ειναι ενα πανευρωπαικο φαινομενο.Οι παλιοτερες γενιες με μια απλη δουλεια -σαν μεταναστες κυριως -μπορουσαν-κανοντας απιστευτη οικονομια-να κανουν κομποδεμα.Σημερα με τον απιστευτο καταναλωτισμο δεν ειναι εφικτο.

Οσο για τον μισθο των 700ε ειναι πολυυυ χαμηλος αλλα αυτος θεωρηται κατωτατος αρχικος μισθος ανειδικευτου εργατη στον ιδιωτικο τομεα αν δεν κανω λαθος.


(Θα ηθελα να κανω και μια ψηφοφορια σχετικα με το ποσο αμοιβομαστε το μηνα τα μελη του moto.gr αλλα δεν ξερω πως γινεται)

Τουλαχιστον βγηκε μεσα απο τις παραθεσεις αποψεων οτι σαν λαος ειμαστε απιστευτα καταναλωτικος(κατι που δεν συνεβαινε 20 χρινια πριν)και καλοπερασακιας.Φραγκα δεν παιζουν αλλα ενα δεκαπενθημερο σε καποιο καλοκαιρινο θερετρο θα το περασουμε.Γενια των 700ε ειμαστε αλλα τα 80ε στο κινητο καθε μηνα δεν τα τσιγκουνευομαστε.:wave2:


1)Οταν γραφεις ενα κειμενο το διαβαζει ο αλλος ολο και επιλεκτικα ξεχωριζει καποια κομματια για να βασισει τα λεγομενα του.....Επειδη το γραφεις δεν σημαινει οτι δινεις στον αλλο να καταλαβει ακριβως το σκεπτικο σου...

2)Φτωχος ειναι ο ανθρωπος που δεν μπορει να βγαλει τα προς το ζην ανετα και ειναι τσιμα τσιμα ή ζει με βοηθεια(σπιτι,φιλοι κτλ)...Δεν ειπαμε οτι λιμοκτονουμε σαν χωρα(ελεος δηλαδη) αλλα ειναι τετοια η ακριβεια και η συγκεντρωση πλουτου που και με 1500 τον μηνα και με 2000 τον μηνα αν μενεις μονος σου παιζει να μην σου μεινει τιποτα....

3)Οι αναγκες του ανθρωπου δεν ειναι μαμ,κακα και νανι....Δεν την βρηκα στα ελληνικα αλλα δες την παρακατω πυραμιδα αναγκων(με σειρα απο κατω προς τα πανω) και πες μου σε πιο επιπεδο ειναι καποιος στην Ελλαδα με 1500 ευρω τον μηνα...Υπ οψιν οτι συμφωνα με την θεωρια αν δεν εκπληρωσεις το απο κατω δεν μπορεις να μεταβεις στο παραπανω..

Η πυραμιδα αναγκων του Μασλοου.....


132903

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Κατι τετοιο καταλαβαινει κανεις(και εγω μαζι) βλεπωντας τα διαφορα "πανικοβλιτα"ρεπορταζ των καναλιων(και στο καπακι το ακριβο λαιφσταιλ) ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝΟΙΞΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ THREAD ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ διαβασαν επιλεκτικα και τους εμεινε μονο το χρηματιστηριο και τα μπουζουκομαγαζα.

Η δευτερη παραγραφος που παραθετεις εξηγει τι ακριβως ειναι φτωχεια.Το οτι θα αναγκαστω να δανειστω απο τις τραπεζες για να καλυψω ψευτικες αναγκες και μετα θα δυσκολευομαι στην αποπληρωμη σαφως και δεν ειναι φτωχεια.Σιγουρα πολλοι συμπολιτες μας δυσκολευονται αφανταστα να τα φερουν εις περας αλλα ο εξαφανισμος της μεσαιας ταξης ειναι ενα πανευρωπαικο φαινομενο.Οι παλιοτερες γενιες με μια απλη δουλεια -σαν μεταναστες κυριως -μπορουσαν-κανοντας απιστευτη οικονομια-να κανουν κομποδεμα.Σημερα με τον απιστευτο καταναλωτισμο δεν ειναι εφικτο.

Οσο για τον μισθο των 700ε ειναι πολυυυ χαμηλος αλλα αυτος θεωρηται κατωτατος αρχικος μισθος ανειδικευτου εργατη στον ιδιωτικο τομεα αν δεν κανω λαθος.


(Θα ηθελα να κανω και μια ψηφοφορια σχετικα με το ποσο αμοιβομαστε το μηνα τα μελη του moto.gr αλλα δεν ξερω πως γινεται)

Τουλαχιστον βγηκε μεσα απο τις παραθεσεις αποψεων οτι σαν λαος ειμαστε απιστευτα καταναλωτικος(κατι που δεν συνεβαινε 20 χρινια πριν)και καλοπερασακιας.Φραγκα δεν παιζουν αλλα ενα δεκαπενθημερο σε καποιο καλοκαιρινο θερετρο θα το περασουμε.Γενια των 700ε ειμαστε αλλα τα 80ε στο κινητο καθε μηνα δεν τα τσιγκουνευομαστε.:wave2:

δεν θελω να φανώ κακος αλλα απο τα λεγόμενα σου φαινεται οτι δεν ανηκεις στην κατηγορία που επικρινεις
αν άνηκες θα ηξερες οτι ο βασικος μισθος ανιδεικευτου εργατη ειναι τα 580 ευρω και οχι τα 700
700 ευρω ειναι ο βασικος μισθος πτυχιουχου ΑΕΙ...
αν ο εργοδοτης δεχτει να σου αναγνωρισει το πτυχιο και δεν σε βαλει σαν υπαλληλο γραφειου (γνωστη πρακτική για νεους εργαζομενους)
στην περιγραφή μου προσπαθησαν να σου δωσω να καταλαβεις που μπορουν να πανε 700 ευρω χωρις να κανεις τιποτα για ψυχαγωγια (πραγμα που το θεωρω απαραιτητο για την ψυχικη υγεια)...
δεν ανεφερα κινητα
δεν ανεφερα αγορες
δεν ανεφερα αυτοκινητα-δοσεις (τα 50 ευρω καυσιμα ειναι λόγικο για τη μηχανη)

οσο για το καλοπερασακηδες
εμεις παλευουμε να παμε μια βδομαδα διακοπες και οι ξενοι κατακληζουν την Ελλαδα για μηνες
αρα μαλλον καποιοι αλλοι περνανε καλυτερα και καλά κανουν
επισης ολες οι ερευνες δειχνουν οτι οι ελληνες εργαζονται πιο πολλες ωρες απο όλους τους εργαζομενους στις χώρες της ΕΕ....
και βασικα με οποιον ξενο εχω μιλησει μου το εχει επιβεβαιώσει..
και φυσικά με διπλάσιους μισθους...

αυτά προς το παρον....
σου ευχομαι ποτε να μην παρεις 700 ευρω μισθο....

[Bavarian]

:a014:

[Band(age)it]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΦΤΩΧΕΙΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΣΙΜΟ ΝΕΡΟ ΚΑΙ ΖΕΙΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΓΕΦΥΡΑ ΤΟΥ ΜΠΡΟΥΚΛΙΝ....:rolleyes:

Ξερω πως γινομαι εκνευριστικος...
Αλλα κατω απο τη γεφυρα του Μπρουκλιν υπαρχει θαλασσα , δε ζει κανεις .

:look:

[ermiss]

Που να δείτε και τα πανικόβλητα ρεπορτάζ για τις συντάξεις των αγροτών... Αλλά αυτοί έχουν και σπίτι και παραγωγή και δεν έχουν έξοδα και απαιτήσεις και δουλεύουν στα κτήματα μέχρι τα 90+ οπότε τα 400 ευρώ το ζευγάρι είναι αρκετά για να πληρώσουν φάρμακα για 2 άτομα άντε και κανα δώρο για τα εγγόνια...

Τώρα για τα άλλα αναίτια ρεπορτάζ και φωνές για την ακρίβεια δεν μας αφορούν... σωστά?
Απλά αντιπολίτευση κάνουν τα κανάλια και φωνάζουν για ανύπαρκτα προβλήματα...

[Ταξιδευτής]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
δεν θελω να φανώ κακος αλλα απο τα λεγόμενα σου φαινεται οτι δεν ανηκεις στην κατηγορία που επικρινεις
αν άνηκες θα ηξερες οτι ο βασικος μισθος ανιδεικευτου εργατη ειναι τα 580 ευρω και οχι τα 700
700 ευρω ειναι ο βασικος μισθος πτυχιουχου ΑΕΙ...
αν ο εργοδοτης δεχτει να σου αναγνωρισει το πτυχιο και δεν σε βαλει σαν υπαλληλο γραφειου (γνωστη πρακτική για νεους εργαζομενους)
στην περιγραφή μου προσπαθησαν να σου δωσω να καταλαβεις που μπορουν να πανε 700 ευρω χωρις να κανεις τιποτα για ψυχαγωγια (πραγμα που το θεωρω απαραιτητο για την ψυχικη υγεια)...

..........

αυτά προς το παρον....
σου ευχομαι ποτε να μην παρεις 700 ευρω μισθο....

+1

Ρε συ Madox θα μας τρελλανεις;
Πηγα να γραψω τα παραπανω αλλα ο φιλος Zzr2005 με προλαβε.
Με τα οσα εγραψες παραπανω ειλικρινα δινεις την εντυπωση οτι δεν ανηκεις σε αυτη την δυστυχισμενη (γιατι ΕΙΝΑΙ δυστυχισμενη) γενια των 700 ευρω.
Ο βασικος ειναι 580 (εχει παει στα 620 τωρα αν δεν απατωμαι) και σαν να μην εφτανε αυτο, οι εργοδοτες κανουν ΤΙΣ πατεντες για να ΜΗΝ σε πληρωνουν ουτε καν τα προβλεπομενα!! :mad:

Εγω ειμαι σε μια εταιρια εδω και 2 χρονια με τον ιδιο μισθο που ξεκινησα και ο συναδελφος μου ειναι επισης ετσι επι 4 χρονια! Τι να κανεις; Να παραιτηθεις για να βρεις κατι καλυτερο;
Ναι, αλλα οταν εχεις αναγκη τα λεφτα -οσα και αν ειναι αυτα- για να ζησεις κ να στηριξεις την οικογενεια σου τι θα κανεις;;
Η μηπως νομιζεις οτι ειναι πια τοσο ευκολο να βρεις δουλεια -και καλοπληρωτεα μαλιστα; :rolleyes:

Δεν θα το συνεχισω γιατι θα μου ανεβει το αιμα στο κεφαλι.... :mad:

[Tpap]

νομίζω ότι ο ΕΛΛΗΝΑΣ έχει να πεινάσει από τα χρόνια της κατοχής...

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
νομίζω ότι ο ΕΛΛΗΝΑΣ έχει να πεινάσει από τα χρόνια της κατοχής...

τα ιδια ελεγαν και στην κατοχη οι εμποροι λαδιου.....
ο ελληνας εχει να πεινασει απο το 1821...
οι γερμανοι ειναι φιλοι μας....

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Band(age)it
Ξερω πως γινομαι εκνευριστικος...
Αλλα κατω απο τη γεφυρα του Μπρουκλιν υπαρχει θαλασσα , δε ζει κανεις .

:look:

ε συνηθως οι γεφυρες καταληγουν σε μια στερια.....:smilea:
ε εκει ζουν μια χαρα ....

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
τα ιδια ελεγαν και στην κατοχη οι εμποροι λαδιου.....
ο ελληνας εχει να πεινασει απο το 1821...
οι γερμανοι ειναι φιλοι μας....

Κοίτα παλλικάρι μου, για μια στιγμή λίγο γύρω σου.

Μπριζολίδια, clubs, μπουζούκια (σχήματα), καφετέριες γεμάτες οποιαδήποτε ώρα, γκαμπριο, καγιέν σωρηδόν, μοτοσυκλέτες των 12000-14000 ξεπουλάνε σφαίρα, αρμανι, γκουτσι, πραντα, rx8, μύκονος, αγορά κατοικιών που δεν κάμτεται με τίποτε, τα ίδια αμάξια στους δρόμους -μην πω κ περισσότερα- άσχετα από το αν η βενζίνη είναι ακριβότερη από την κοακόλα...

ο καθένας πέρνει αυτό που του αξίζει...
και αν νιώθεις οτι δεν σου αξίζει η δουλειά σου/ζωή σου, τι έκανες/κάνεις για αυτό...?

θεωρώ ανεπίτρεπτον να είσαι νέος (χωρίς οικογένεια, υποχρεώσεις, πιτσιρίκια, κλπ), να ΜΗΝ είσαι ικανοποιημένος από την δουλειά σου, ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ, παρά μόνο να γκρινιάζεις.

Ο Έλληνας τρώει γιατί πρέπει, πρωί-μεσημέρι-βράδυ, ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ πεινάει. Από λιγούρα. Και γιατί έχει.


@Νίκο: ναι ρε, να παραιτηθείς αν δεν τραβάει..αργότερα ίσως να μην μπορείς.

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
θεωρώ ανεπίτρεπτον να είσαι νέος (χωρίς οικογένεια, υποχρεώσεις, πιτσιρίκια, κλπ), να ΜΗΝ είσαι ικανοποιημένος από την δουλειά σου, ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ, παρά μόνο να γκρινιάζεις.


Σε αυτο συμφωνω...Στα υπολοιπα ισχυει οτι εγραψα για τον madox και δεν ειναι ο κανονας....Ο κανονας ειναι στο <<δεν φτανουν>>...

[zephyr1]

Παντως εχτες μια βολτα που πηγα απο Γκαζι , δεν πειναγε κανεις ισα ισα καποιοι ξερναγαν κιολας για να ξαναγεμισουν το στομαχι τους.

Για τον ΠεΟντα ειμαστε.:yuck:

[Ταξιδευτής]

Τασο σε εκτιμω αλλα νομιζω οτι εισαι λαθος εδω.
Ο ανθρωπος που εχει 5λιτρο Ford Mustang, Ford Thunderbird, και αλλα κλασσικα αμαξια και μηχανες δεν νομιζω οτι μιλαει μεσα απο την φτωχεια. Και στην τελικη αν εσυ βρηκες την/τις ευκαιριες, δουλεψες σκληρα και καταφερες να αποκτησεις μια οικονομικη ανεση, δεν σημαινει οτι μπορουν ολοι να κανουν το ιδιο.

Περα απο τη σκληρη δουλεια, η επιτυχια ειναι ΚΑΙ θεμα τυχης. Και καποιοι ΔΕΝ την εχουν/αποκτουν ποτε. Αλλιως ολοι (η τουλαχιστον αρκετοι απο εμας) θα ειμασταν φραγκατοι και ωραιοι.


Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap

@Νίκο: ναι ρε, να παραιτηθείς αν δεν τραβάει..αργότερα ίσως να μην μπορείς.

Να σου πω, οσο θα ψαχνω για αλλη δουλεια αναλαμβανεις να υποστηριξεις τους δικους μου οικονομικα η να αγορασεις οτι εχω και δεν εχω για να μπορεσω να ανταποκριθω στα οικονομικα βαρη που εχω τωρα; (και για να μην ειπωθει τιποτε αλλο ΗΔΗ κανω μια δουλεια του ποδαριου για να τα βγαλω περα)

Οσοι ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερουν τελικα... :rolleyes:

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap


θεωρώ ανεπίτρεπτον να είσαι νέος (χωρίς οικογένεια, υποχρεώσεις, πιτσιρίκια, κλπ), να ΜΗΝ είσαι ικανοποιημένος από την δουλειά σου, ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ, παρά μόνο να γκρινιάζεις.


ΝΑΙ....οσο ανεπιτρεπτο ειναι τα νεα παιδια στην Αφρικη να μην εχουν νερο να πιουν και να μην κανουν τιποτα γι αυτο....:eek:
εχεις σκεφτει οτι ενδεχομενως να υπαρχουν καποιες αντικειμενικες συνθηκες στην κοινωνια που εμποδιζουν τις προσωπικες σου φιλοδοξιες??

[Zid]

Μονο στα αστικά κέντρα είχαν πρόβλημα πείνας στη κατοχη και συγκεκριμένα στην Αθήνα ..

αλλά δεν είναι αυτό το θέμα...


Μηπως έχουμε βγεί λίγο off topic ??
Τι ΄σχέση έχει αν βγαίνει ο κόσμος και πίνει και χαλαει τα λεφτά του και διασκεδάζει , με το πόσα παίρνει και αν τους φτάνουν για να έχουν στο συνολο μια καλή ζωη???

΄

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
+1

Ρε συ Madox θα μας τρελλανεις;
Πηγα να γραψω τα παραπανω αλλα ο φιλος Zzr2005 με προλαβε.
Με τα οσα εγραψες παραπανω ειλικρινα δινεις την εντυπωση οτι δεν ανηκεις σε αυτη την δυστυχισμενη (γιατι ΕΙΝΑΙ δυστυχισμενη) γενια των 700 ευρω.
Ο βασικος ειναι 580 (εχει παει στα 620 τωρα αν δεν απατωμαι) και σαν να μην εφτανε αυτο, οι εργοδοτες κανουν ΤΙΣ πατεντες για να ΜΗΝ σε πληρωνουν ουτε καν τα προβλεπομενα!! :mad:

Εγω ειμαι σε μια εταιρια εδω και 2 χρονια με τον ιδιο μισθο που ξεκινησα και ο συναδελφος μου ειναι επισης ετσι επι 4 χρονια! Τι να κανεις; Να παραιτηθεις για να βρεις κατι καλυτερο;
Ναι, αλλα οταν εχεις αναγκη τα λεφτα -οσα και αν ειναι αυτα- για να ζησεις κ να στηριξεις την οικογενεια σου τι θα κανεις;;
Η μηπως νομιζεις οτι ειναι πια τοσο ευκολο να βρεις δουλεια -και καλοπληρωτεα μαλιστα; :rolleyes:

Δεν θα το συνεχισω γιατι θα μου ανεβει το αιμα στο κεφαλι.... :mad:




ο βασικος ειναι 700ε για αποφοιτο λυκειου

εσυ(εμεις) με ποσα θα εισουν ευχαριστημενος(οι)? εχω την εντυπωση οτι ακομα και δεκα χιλιαρικα τον μηνα δεν θα σου(μας) εφταναν και θα ηθελες(θελαμε) κι αλλα κι αλλα κοκ

γυρω μου δεν βλεπω καμια οικονομικη δυστυχια μονο πραγματικη μιζερια που απορρεει απο την σκατονοτροπια μας σαν λαος

Η ιστορια εχει δειξει πως λαος που δυστυχει κατεβαινει στους δρομους και τα σπαει ,κατεβαζει εξουσιες με το ζορι η απλα καταψηφιζει κακες πολιτικες.Απο ολα αυτα δεν συμβαινει τιποτα απλυτως εδω.

ξεκινατε ολοι τα επιχειρηματα εχοντας σαν βαση την αγοραστικη δυναμη και κρινετε τα παντα γυρω απο αυτο.

Το εκκαθαριστικο μου ειναι γυρω στα 10500 αρα ανοικω και εγω στην γενια των 700ε

η πιραμιδα που φτιαχτηκε απο καποιον τεχνοκρατη με αφηνει παγερα αδιαφορο.Η ανθρωπινη ευτυχια δεν μετριεται με μεζουρα ουτε μπαινει σε τυποποιημενα καλουπια.


:beer:

[mats8282]

Δηλαδη με 10500 εσυ μενεις μονος σου και εχεις και Hayabusa?

Πες μας το κολπο ρε φιλε γιατι κατι μας διαφευγει οσοι γκρινιαζουμε εδω...

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
Τασο σε εκτιμω αλλα νομιζω οτι εισαι λαθος εδω.
Ο ανθρωπος που εχει 5λιτρο Ford Mustang, Ford Thunderbird, και αλλα κλασσικα αμαξια και μηχανες δεν νομιζω οτι μιλαει μεσα απο την φτωχεια. Και στην τελικη αν εσυ βρηκες την/τις ευκαιριες, δουλεψες σκληρα και καταφερες να αποκτησεις μια οικονομικη ανεση, δεν σημαινει οτι μπορουν ολοι να κανουν το ιδιο.
Περα απο τη σκληρη δουλεια, η επιτυχια ειναι ΚΑΙ θεμα τυχης. Και καποιοι ΔΕΝ την εχουν/αποκτουν ποτε. Αλλιως ολοι (η τουλαχιστον αρκετοι απο εμας) θα ειμασταν φραγκατοι και ωραιοι.
Να σου πω, οσο θα ψαχνω για αλλη δουλεια αναλαμβανεις να υποστηριξεις τους δικους μου οικονομικα η να αγορασεις οτι εχω και δεν εχω για να μπορεσω να ανταποκριθω στα οικονομικα βαρη που εχω τωρα; (και για να μην ειπωθει τιποτε αλλο ΗΔΗ κανω μια δουλεια του ποδαριου για να τα βγαλω περα)

Οσοι ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερουν τελικα... :rolleyes:

νίκο, αν και μεταφέρεις την συζήτηση σε προσωπικό επίπεδο, θα σου απαντήσω και πάλι πως βλέπω τα πράγματα...και κατάλαβε ότι δεν έχει να κάνει με το ποιος είναι σωστός η λάθος, αλλά μάλλον γίνεται μια κουβέντα.

1. Μιάς και μεγάλωσα μέσα σε μηχανουργείο και σε ξυλουργείο και δουλεύοντας από πολύ μικρή ηλικία διαπίστωσα ότι ευκαιρίες στην ζωή τους έχουν όλοι όσοι εκείνοι δεν φοβούνται την δουλειά κι ενώ προσπαθούν να κάνουν πάντα το καλλίτερο που μπορούν.

2. ίσως τα πράγματα για τον καθέναν μας να ήταν πολύ διαφορετικά όταν αντι για δάνειο σπιτιού ή αυτοκινήτου άνοιγε μια δουλειά με τα ίδια χρήματα.

3. δεν μας έμαθε κανείς να ''κρεμάμε την σκούφια μας μέχρι εκεί που φτάνει το χέρι μας'' και μετά τρέχουμε να μαζέψουμε τα αμάζευτα..

4. ξέρεις πόσοι αλλοδαποί τα βγάζουν πέρα με 700€/μήνα και ΜΕ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ KAI AΠOTAMIEYOYN κιόλας?

5. στο φανάρι που ο εκλεκτός φίλος έδωσε στο παλλικαράκο ένα κομμάτι ψωμί, εγώ έκανα κάτι άλλο: του έδωσα την κάρτα μου και του είπα να έλθει για δουλειά. Και μου την πέταξε πάλι μες στ'αμάξι.

6. σε κολλητό φίλο που γκρίνιαζε --με τον σωρό από πτυχία που δεν του φέρνουν τα λεφτά που υπολόγιζε-- όταν του είπα να έλθει για δουλειά μου είπε αμήχανα......ότι σπούδασε φυσικός..

7. ήμουν στο γυμνάσιο όταν μετά το σχολείο γύριζα στα παλιατζίδικα --είχε πολλά τότε το μπραχάμι- έπαιρνα πεταμένους σκελετούς ποδηλάτων, αγόραζα αντ/κα, τα έφτιαχνα, και τα πούλαγα στα παιδιά της γειτονιάς μου. Γιατί δεν ήμουν ικανοποιημένος από το χαρτζηλίκι του μπαμπά ή του νονού. Οι φίλοι μου όταν δεν ήταν ικανοποιημένοι ζητούσαν κι άλλα.

έγινα κατανοητός?

όσο για το τι κατάφερα εγώ μέχρι τώρα, πως τα κατάφερα, ποιοί και ΑΝ με βοήθησαν, δεν νομίζω ότι ενδιαφέρεται κανένας να μάθει...και δεν μπαίνω καν στην διαδικασία να εξηγήσω.

Καθώς επίσης για τον αν μπορώ να εκφέρω άποψη ή όχι, και αν μιλάω από θέση ισχύος ή όχι, κάνω απλά ότι δεν το διάβασα.

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
ΝΑΙ....οσο ανεπιτρεπτο ειναι τα νεα παιδια στην Αφρικη να μην εχουν νερο να πιουν και να μην κανουν τιποτα γι αυτο....:eek:
εχεις σκεφτει οτι ενδεχομενως να υπαρχουν καποιες αντικειμενικες συνθηκες στην κοινωνια που εμποδιζουν τις προσωπικες σου φιλοδοξιες??

μπορείς να ξεφύγεις από τον παροξυσμό που ζείς και να πάψεις να σκέπτεσαι τι μπορούν να κάνουν οι άλλοι για τον εαυτό σου και σκέψου τι μπορείς εσυ να κάνεις για εσένα.

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
μπορείς να ξεφύγεις από τον παροξυσμό που ζείς και να πάψεις να σκέπτεσαι τι μπορούν να κάνουν οι άλλοι για τον εαυτό σου και σκέψου τι μπορείς εσυ να κάνεις για εσένα.

εγω δεν σκεφτομαι τι μπορουν να κανουν οι αλλοι για μενα γιατι ξερω απο πολυ μικρος οτι δεν μπορουν να κανουν τιποτα....
εκτος απο μια μορφωση που μου παρειχαν οι γονεις μου ποτε κανεις δεν μου εδωσε τιποτα αλλο ετοιμο....
οσο για το αν σε βοηθησαν καποιοι ...κανεις λαθος...μας ενδιαφερει παρα πολυ...
γιατι αν βρηκες τα παντα ετοιμα ή εστω και τα μισα δεν μπορεις να γινεσαι τιμητής των πάντων και επικριτης οσων δεν βρηκαν τιποτα ετοιμο...

μαλλον εσυ ζεις σε γυαλα, αλλιώς ζουν σε παροξυσμο το 1/3 των ελληνων και εσυ εισαι ο μονος φιλοτιμος και εργατικος ....
ολοι οι αλλοι ειναι τεμπεληδες παροτι δουλευουν 11 ωρες την ημερα ....6ημερο χωρις διακοπες κτλ...
δεν μας ειπες σε εκεινον που προσεφερες εργασια ποσα του εδωσες?
πριν μας ειπες οτι ειναι ανεπιτρεπτο να μην κυνηγας αυτο που σε ικανοποιει οταν εισαι νεος....τοτε γιατι κραζεις τον φιλο σου τον Φυσικο που κυνηγα να εργαστει πανω σε αυτο που σπουδασε και του αρεσει???

εχεις σκεφτει ποτε γιατι οι τραπεζες δεν σου δινουν επιχειρηματικο δανειο για να ξεκινησεις επιχειρηση χωρις καποια εγγυηση ενω σου δεινουν πανευκολα καταναλωτικο, στεγαστικο , για αγορα αυτοκινητου κτλ?που προσωπικα δεν με ενδιαφερει καθολου και δεν εχω παρει ποτε....

[apav]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
γιατι αν βρηκες τα παντα ετοιμα ή εστω και τα μισα δεν μπορεις να γινεσαι τιμητής των πάντων και επικριτης οσων δεν βρηκαν τιποτα ετοιμο. μαλλον εσυ ζεις σε γυαλα, αλλιώς ζουν σε παροξυσμο το 1/3 των ελληνων και εσυ εισαι ο μονος φιλοτιμος και εργατικος. ολοι οι αλλοι ειναι τεμπεληδες παροτι δουλευουν 11 ωρες την ημερα. 6ημερο χωρις διακοπες κτλ.

Πέρα από την κριτική που γίνεται, όπως το έχεις γράψει, θεωρείς ότι εάν δεν τα βρεις έτοιμα, δεν πρόκειται να κάνεις "προκοπή". (Προκοπή όπως το θεωρεί ο καθένας μας) Θέλω να πιστεύω ότι δεν εννοείς αυτό.


Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
εχεις σκεφτει ποτε γιατι οι τραπεζες δεν σου δινουν επιχειρηματικο δανειο για να ξεκινησεις επιχειρηση χωρις καποια εγγυηση ενω σου δεινουν πανευκολα καταναλωτικο, στεγαστικο , για αγορα αυτοκινητου κτλ?που προσωπικα δεν με ενδιαφερει καθολου και δεν εχω παρει ποτε....

Μα γιατί πολύ απλά το ακίνητο είναι επένδυση της τράπεζας μέσω εσένα. Εάν δεν μπορέσεις να αποπληρώσεις το δάνειο, σου παίρνει το ακίνητο και όλα καλά. Την επιχείρηση που χρεωκόπησε, τι να την κάνει;

[irinia]

ΦΟΒΕΡΗ..........ΚΟΥΒΕΝΤΑ.................



ELLINOFRENEIA.............!!!!!!!!!!!


Άπό τού χρόνου.........δέ θά κοιτάμε φορολογικές δηλώσεις....γιά νά βγάζουμε
στατιστικές.........

ΚΑΦΕ,...........ΜΠΑΡΑΚΙΑ,..........ΜΠΟΥΖΟΥΚΙΑ,......καί Κολωνάκι.....!!!


Καλά ρέ δέν τό πήρατε είδηση..........ότι.........


ΕΙΣΤΕ...........ΟΛΟΙ ΠΛΟΥΣΙΟΙ......???



ΑΔΕΡΦΕΣ............ΚΑΙ ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ.....

ΓΙΝΑΜΕ..........ΜΑΛΛΙΑ ΚΟΥΒΑΡΙΑ........!!!!!



:wave2:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
1. Μιάς και μεγάλωσα μέσα σε μηχανουργείο και σε ξυλουργείο και δουλεύοντας από πολύ μικρή ηλικία διαπίστωσα ότι ευκαιρίες στην ζωή τους έχουν όλοι όσοι εκείνοι δεν φοβούνται την δουλειά κι ενώ προσπαθούν να κάνουν πάντα το καλλίτερο που μπορούν.

2. ίσως τα πράγματα για τον καθέναν μας να ήταν πολύ διαφορετικά όταν αντι για δάνειο σπιτιού ή αυτοκινήτου άνοιγε μια δουλειά με τα ίδια χρήματα.

3. δεν μας έμαθε κανείς να ''κρεμάμε την σκούφια μας μέχρι εκεί που φτάνει το χέρι μας'' και μετά τρέχουμε να μαζέψουμε τα αμάζευτα..

4. ξέρεις πόσοι αλλοδαποί τα βγάζουν πέρα με 700€/μήνα και ΜΕ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ KAI AΠOTAMIEYOYN κιόλας?

5. στο φανάρι που ο εκλεκτός φίλος έδωσε στο παλλικαράκο ένα κομμάτι ψωμί, εγώ έκανα κάτι άλλο: του έδωσα την κάρτα μου και του είπα να έλθει για δουλειά. Και μου την πέταξε πάλι μες στ'αμάξι.

6. σε κολλητό φίλο που γκρίνιαζε --με τον σωρό από πτυχία που δεν του φέρνουν τα λεφτά που υπολόγιζε-- όταν του είπα να έλθει για δουλειά μου είπε αμήχανα......ότι σπούδασε φυσικός..

7. ήμουν στο γυμνάσιο όταν μετά το σχολείο γύριζα στα παλιατζίδικα --είχε πολλά τότε το μπραχάμι- έπαιρνα πεταμένους σκελετούς ποδηλάτων, αγόραζα αντ/κα, τα έφτιαχνα, και τα πούλαγα στα παιδιά της γειτονιάς μου. Γιατί δεν ήμουν ικανοποιημένος από το χαρτζηλίκι του μπαμπά ή του νονού. Οι φίλοι μου όταν δεν ήταν ικανοποιημένοι ζητούσαν κι άλλα.

έγινα κατανοητός?

όσο για το τι κατάφερα εγώ μέχρι τώρα, πως τα κατάφερα, ποιοί και ΑΝ με βοήθησαν, δεν νομίζω ότι ενδιαφέρεται κανένας να μάθει...και δεν μπαίνω καν στην διαδικασία να εξηγήσω.

Καθώς επίσης για τον αν μπορώ να εκφέρω άποψη ή όχι, και αν μιλάω από θέση ισχύος ή όχι, κάνω απλά ότι δεν το διάβασα.

1) Μηπως εχουν αλλαξει τα πραγματα απο τοτε εως σημερα?Και σημερα το μονο σιγουρο ειναι οτι θα σου βγαινει ο πατος και απο λεφτα παπαλα?

2)Οι Ελληνες εχουν το μεγαλυτερο ποσοστο αυτοαπασχολουμενων στην Ευρωπη....

3)Εδω εχεις δικιο και μερικοι το εκαναν....

4)Αυτο απλα δεν γινεται.....Να δουλευουν 4 ατομα να συγκατοικουνε και να περνουν 700Ε εκαστος ισως...Μια οικογενεια με 2 παιδια και 700Ε τον μηνα δεν φτανει ουτε για ζητω....Εκτος αν δουλευουν ολοι...

5)Και αυτοματα φταινε ολοι?Που ξερεις τον λογο που το εκανε?

6)Το ειπε επειδη βαρεθηκε ή επειδη ειναι μια χαμαλοδουλεια και αυτος εχει προβλημα στην μεση??Δεν το πιανω το παραδειγμα...

7)Αυτο ειναι προσωπικη απαντηση στον απο πανω....Εγω δεν ξερω τι εχεις και πως το εχεις και πραγματικα δεν μπορω να πω κατι...Ομως δεν μπορεις να βαζεις σαν στανταρ την εξαιρεση ισως στον κανονα...Και ο Ριβαλντο ξεκινησε απο τις φαβελες και τα δοντια του ειναι πορσελανη απο την ασιτια που τραβηξε μικρος αλλα εβγαλε εκατομμυρια...Ειναι ομως η εξαιρεση....Στις φαβελες εχουν περασει εκατομμυρια παιδια απο τοτε μεχρι σημερα και το 99% εμεινε εκει...

Και οπως ειπα και πριν τα δεδωμενα εχουν αλλαξει....Δεν ειναι το ιδιο με πριν απο 30 χρονια για παραδειγμα...

[Tpap]

Φίλε μου, δεν έχει νοήμα που μου απάντησες σε ένα-ένα σημεία ξεχωριστά.

Από την άλλη σέβομαι τις απόψεις που εξέφρασες με μια μόνη διαφορά...θα προτιμούσα να τα διαβάσεις και να τα εννοήσεις συγκεντρωτικά.
Αποκεντρώνοντας -καθώς έκανες- χάνεις αυτό που ήθελα να θίξω..

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
οσο για το αν σε βοηθησαν καποιοι ...κανεις λαθος...μας ενδιαφερει παρα πολυ...

γιατι αν βρηκες τα παντα ετοιμα ή εστω και τα μισα δεν μπορεις να γινεσαι τιμητής των πάντων και επικριτης οσων δεν βρηκαν τιποτα ετοιμο...

μαλλον εσυ ζεις σε γυαλα, αλλιώς ζουν σε παροξυσμο το 1/3 των ελληνων και εσυ εισαι ο μονος φιλοτιμος και εργατικος ....

δεν μας ειπες σε εκεινον που προσεφερες εργασια ποσα του εδωσες?

τοτε γιατι κραζεις τον φιλο σου τον Φυσικο που κυνηγα να εργαστει πανω σε αυτο που σπουδασε και του αρεσει???


Για τα παραπάνω και μόνο θα μου επιτρέψετε να αποχωρίσω από την συζήτηση σας.
Δυστυχώς μου είναι αδύνατο να εξηγήσω τα αυτονόητα.
Καλή συνέχεια.

[Antwnis]

Η κουβέντα πήγε επι προσωπικού και ξέφυγε.
Όλων οι απόψεις είναι σωστές, λιγότερο ή περισσότερο ανάλογα με την οπτική γωνία που το βλέπει κανείς το θέμα.
Όμως, (και πέρα από προηγούμενο post μου στη κουβέντα που είχε σαρκαστικό χαρακτήρα) υπάρχουν κάποια δεδομένα που δεν αλλάζουν και είναι εντελώς αντικειμενικά:

- Με 700 ? δεν μπορεί να ζήσει άνθρωπος και να καλύψει επαρκώς τις βασικές του ανάγκες στην Ελληνική κοινωνία το 2008

- Δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι την ψυχοσύνθεση (για να το πούμε με μια λέξη) να ασκήσουν "επιχειρείν" και να δώσουν λύση στο πρόβλημά τους με αυτό τον τρόπο. Είναι κάτι απολύτως φυσιολογικό αυτό στον κοινωνικό ιστό και γιαυτό κάθε κράτος έχει καθιερώσει νομοθετικούς μηχανισμούς για την προστασία αυτών των ανθρώπων (ΙΚΑ, ΟΑΕΔ, επιδόματα ανεργίας, πρόνοια, κλπ.) Αλοίμονο, αν ήταν εφικτό στην κάθε ανθρώπινη ιδιοσυγκρασία να ακολουθήσει τη διαδρομή του Ωνάση ή του Bill Gates. Και αυτοί που μπορεί να έχουν το σθένος όμως, δεν σημαίνει ότι πάντα πετυχαίνουν, υπάρχουν τόσες συγκυρίες που μπορεί να καταλήξει κανείς σε πτώχευση και να βρεθεί στη φυλακή.

- Ζούμε σε μία καπιταλιστική κοινωνία (καλώς ή κακώς) και εκ των πραγμάτων αναπτύσονται κοινωνικές διαφορές και κατηγοριοποιήσεις βάση του εισοδήματος. Είναι φυσικό να υπάρχουν πλούσιοι, λογότερο πλούσιοι, φτωχοί έως και άποροι. Προβλέπονται απο το σύστημα, νομοτελειακά.

- Η εικόνα που εμφανίζεται στα μπουζοκομάγαζα, στiις high καταστάσεις κλπ. και που προκαλεί εντυπώσεις είναι ορατή, υπαρκτή και αφορά ένα μέρος τών Ελλήνων που μπορεί και να φτάνει το ένα και ενάμιση εκατομύρια στην επικράτεια. Ενάμιση εκαταμύριο είναι πολλοί για να προκαλείται η ψευδαίσθηση της υπέρμετρης ευημερίας, "φωτογραφίζοντας" συγκεκριμένους χώρους σε συγκεκριμένες στιγμές, αρκουν για τη δημιουργία εντυπώσεων που μπορούν με μια αβίαστη ματια να γενικευθούν.

- Υπάρχουν όμως και τα υπόλοιπα 8+ εκατομύρια. Και αν υποθέσει κανείς ότι υπάρχει (έστω ακόμα) μια "μεσαία" τάξη γύρω στα 3 - 4 εκατομύρια που τα καταφέρνει και ζεί αξιοπρεπώς, δεν παύει να μας μένουν οι μισοί σχεδόν Έλληνες που ζορίζονται να τα φέρουν βόλτα για να ζήσουν με αξιοπρέπεια. Μιλάμε για το 50%

- Τα πράγματα θα γίνονται ολοένα και πιο δύσκολα λόγω της παγκοσμιοποίησης. Η προσπάθεια για να αλλάξει status κανείς στην κοινωνική διαστρομάτωση θα γίνεται κάθε μέρα και πιο αδύνατη.

Από κει και μετά, ο καθένας θα πρέπει να κάνει τον αγωνα του, όπως μπορεί, όπως τον αντιλαμβάνεται, όπως τον νοιώθει προκειμένου να εξασφλίσει την επιβίωση του με αξιοπρέπεια.
Άλλος πολύ, άλλος λιγότερο.
Δυστυχώς η ζωή ποτέ δεν ήταν εύκολη, μπορεί να είμαστε μια γενιά που δεν βίωσε πολέμους και κατοχές, δεν σημαίνει αυτό όμως οτι το κράτος μας έχει εξασφαλίσει τις συνθήκες για να εκπληρώνουμε τις ανάγκες και τις επιθυμίες μας. Και ούτε πρόκειται να μας τις εξασφαλίσει.
Καλό αγώνα αδέλφια!


:sick:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Φίλε μου, δεν έχει νοήμα που μου απάντησες σε ένα-ένα σημεία ξεχωριστά.

Από την άλλη σέβομαι τις απόψεις που εξέφρασες με μια μόνη διαφορά...θα προτιμούσα να τα διαβάσεις και να τα εννοήσεις συγκεντρωτικά.
Αποκεντρώνοντας -καθώς έκανες- χάνεις αυτό που ήθελα να θίξω..


Το καταλαβα το νοημα σου νομιζω...Ειναι το ιδιο που μου ελεγε μια φιλη μου που δουλευει στο HR μεγαλης πολυεθνικης...

Στα σκηνικα που μου περιεγραψε μου ειπε και για μια περιπτωση μιας μανας η οποια πηρε να ρωτησει για τον γιοκα της ο οποιος εριχνε το μεσημεριανο χουζουρεμα και βαρεθηκε να παρει τηλεφωνο....

Εδω ομως μιλαμε για μια εξαιρεση ή τελος παντων μια μειοψηφια....Ο κανονας λεει οτι οι Ελληνες δουλευουν πιο πολυ και περνουν τους μικροτερους μισθους στην <<παλια>> ΕΕ καπου μαζι με τους Πορτογαλους....Με κοστος ζωης μεγαλυτερο απο Γαλλους,Γερμανους κτλ κτλ...

Πειναμε?Καποιοι λιγοι σχετικα αφου ευτυχως η οικογενεια δουλευει ακομα σαν θεσμος....

Ειμαστε οι χειροτερα αμοιβομενοι σε μια απο τις ακριβοτερες χωρες του κοσμου?Ειμαστε....

Ειμαστε υπερχρεωμενοι?Ειμαστε....

Μπορει ενας μεσος Ελληνας να ζησει με 700-800Ε?Μονο σε δικο του σπιτι ή με τους δικους του.....

ΥΓ Εγραψες καποια σημεια...Δεν μπορω να απαντησω ακριβως σε αυτο που εχεις στο μυαλο σου το οποιο κρυβεις αναμεσα στις γραμμες ή δεν εκφραζεις σωστα στο κειμενο σου....Προσπαθησα παντως...

:)

[nocarder]

Έχουν περάσει 4 σελίδες από το τελευταίο μου ποστ οπότε δεν κάνω 20 quote για να απαντήσω σε ότι διαφωνώ...

Έχω όμως ένσταση και για τα 700 ευρώ...υπάρχουν πολλά επαγγέλματα που πληρώνουν πολλά περισσότερα από 700 ευρώ αλλά ο μέσος Έλληνας δεν πάει να δουλέψει εκεί με τπτ...

Όλοι θέλουμε τη δουλειά που ονειρευόμαστε, να μην είναι πολύ κουραστική, να πληρώνει καλά, να είναι στην Αθήνα και γενικά όλα τα comfor...

Προς Θεού αυτό δεν είναι ισοπεδωτικό, υπάρχει και κόσμος που δουλεύει 25 ώρες το 24ωρο...

Ποτέ δεν το κατάλαβα όμως...πρέπει ντε και καλά κάποιος να είναι διευθυντής για είναι ικανοποιημένος?

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
ο βασικος ειναι 700ε για αποφοιτο λυκειου



Ο βασικός είναι 680 και κάτι ψιλά και αυτά είναι ΜΙΚΤΑ...

Ο βασικός απόφοιτου λυκείου χωρίς προϋπηρεσία είναι 572 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ...

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ο βασικός είναι 680 και κάτι ψιλά και αυτά είναι ΜΙΚΤΑ...

Ο βασικός απόφοιτου λυκείου χωρίς προϋπηρεσία είναι 572 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ...



οποιος εργοδοτης πληρωνει τοσα απλα κλεβει

:wave2:

[ermiss]

Με πολλούς τρόπους μπορούν να κλέψουν, ωράρια, ημιαπασχόληση απλήρωτες υπερωρίες.


Αλλά αν όταν ο βασικός είναι Μικτά 680,56 βγάζοντας ΙΚΑ πέφτεις κάτω από 600 ΚΑΘΑΡΑ πάντα. :beer:

[devil's animal]

:a014:

[ΝΑΙΑΣ]

Κατ'αρχας ας αλλαξουμε τον τιτλο με τον σωστο του=Το ΛΟΥΓΚΡΙΣΤΑΝ που πειναει?.Εγω πιστευω στα 62 μου,οτι τα προβληματα θα λυθουν ολα μολις απαντηθει το θεμελιωδες ερωτημα που ταλανιζει αυτη τη χωρα : Ποιοι ειναι 'μεσα' ?.Αυτοι που μας βλεπουν εμας εξω? η εμεις που βλεπουμε αυτους μεσα?.

[FJ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Εβλεπα χτες τον απιστευτο συνοστισμο εξω απο τα εκδοτηρια της ΕΠΟ για τα "μαγικα"χαρτακια κοινως εισητηρια για το euro08 και αναρωτιωμουν.....

γιατι ολη αυτη η βαβουρα για την γενια των 700ε ,την ακριβεια,τον πλυθωρισμο κοκ την στιγμη
που


-Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη
-και φετος ολα τα πανακριβα ακτοπλοικα εισητηρια για την μυκονο- σαντορινη κτλ εχουν εξαντληθει εδω και μηνες παρεα με τις κρατησεις σε απλησιαστα πολυτελη ξενοδοχεια
-οι πωλησεις αυτοκινητων συνεχιζουν την ανηφορα παρα τον διπλασιασμο της τιμης της βενζινης την τελευταια τετραετια
-τα σαββατοκυριακα τα αστικα κεντρα αδειαζουν παρα την τιμη της βενζινης-διοδιων
-οι πωλησεις πολυτελων αυτοκινητων εχουν παρει την ανηφορα
-brands οπως οι, bentley ,porsche,cartier,rolex ,prada κτλ κανουν παρελαση απο σελιδες περιοδικων-εφημεριδων μεγαλης κυκλοφοριας
-η αγορα ακινητων ακομα και σε περιοχες που τα 100τμ κοστιζουν 500000ε βρισκεται σε οργασμο
-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης
-ειναι αδυνατο τα σαββατα να βρεις θεση σε μπουζουκομαγαζο αν πρωτα δεν κλισεις μια εβδομαδα πριν
-τα διαφορα κεντρικα καφε σε αθηνα-θεσσ/νικη ειναι γεματα συνεχως παρα τα 5 ευρω που κοστιζει ο καφες
..........

και πολλα αλλα σε μια χωρα που η οικονομια της στηριζεται κατα 70% στην παροχη υπηρεσιων
:eyepop:

Δεν εχω διαβασει ολες τις απαντησεις αλλα νομιζω οτι υπαρχει μια απλη εξηγηση: Γενικα συμφωνω. Τωρα στην πραγματικοτητα που περιγραφεις απλά βλεπεις αυτους που μπορουν (ασχετο το πως) να κανουν ολα αυτα. Αν ομως σκεφτεις με πραγματικους αριθμους πληθυσμου θα συμπερανεις οτι ειναι η μειονοτητα. Για παραδειγμα η αθηνα μαζι με τους αλλοδαπους και τους μη εγγεγραμμενους ειναι γυρω στα 6.000.000. Αυτοι που περιγραφεις αντε να ειναι το 20%. Απλα αυτοι "φαινονται'', ενω οι αλλοι οχι και συνηθως σχολιαζουμε κατι ορατο και οχι κατι αφανες.

[mats8282]

http://www.cosmo.gr/News/Hellas/202062.html

[700_Thespieis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
http://www.cosmo.gr/News/Hellas/202062.html


Αστα κλαψτα:yuck:

[anco]

Μαγκες τα 580 ευρω τα επερνα το 1999 τοτε 190,000δρχ δηλαδη 550.

Μετα το 2001 που μπηκε το euro αυτα ηταν παλι καλα σχετικα. μεχρι να αρχισουν και να αλαζουν

ολα σε αυξηση. Τοτε ειχε και 75 λεπτα η βενζινα χοντρα χοντρα.

Εννοειται οτι το 1999 με 10.000 για βολτα ησουν αρχοντας.

Σημερα περνω 2200 με 2500 το μηνα και παλι η ισχυ ειναι τα 190.000 του 1999.........

Δεν παει αλλο, δεν γινεται να περνω 750,000δρχ και να λεω ειναι "βαρκα γυαλο...."

Τωρα αν ολοι εχουν TypeR και Χ5 ειναι με leesing και αν τους γυρισεις αναποδα δεν εχει σεντς....δικο τους προβλημα.

Το ιδιο και με τα 1000αρια, καλα εκει ειναι και το προβλημα οτι καθε χρονο 30% χανεις σε τιμη.

Βαλε τωρα να εχεις δανειο με 13000 σε 72 και να χρωστας 18000 και μετα απο 2 χρονια να το δινεις με τα βιας 9000.....

Δεν μιλαμε για τσιγαρα που εχουν 3 ευρω....το πακετο

Και η βενζινα ειναι 1.30-1.50

Αν πας σε εργασια και πεις οτι θες 2000 ευρω εκτος οτι γελανε σε κοιτανε σαν........

[transporter]

Όταν το μέλλον είναι τουλάχιστον αβέβαιο και μαύρο
γιατι κάποιος να μην επιδιώξει το εφήμερο ?

Δηλαδή δεν γίνεται πλούσιος/εύπορος απλά παίρνει ακριβή τζούρα μια και γνωρίζει
ότι δε θα τα αποκτησει ποτέ. Οτι μίζερη και αδιέξοδη ζωή τον περιμένει.

Αυτό όμως έχει απομείνει να "κινεί" την αγορά.
Αν σταματαγε και αυτό πόσοι θα έμεναν στο δρόμο ?
Αυτοκινητάδες
Υπάλληλοι εμπορικών
Εργαζόμενοι στη νυκτερινη διασκεδαση
Φοιτητές/σερβιτόροι στις καφετέριες και μπαρ
Εργαζόμενοι σε παρασιτικά επαγγέλματα και κλάδους
που δεν έχουν που αλλού να δουλέψουν.

Ας σταματήσουμε τουλάχιστον να αποδεχόμαστε την αφαίμαξη της κερδοσκοπίας.
Ας πηγάινουμε σε συναυλίες η μπαρακια αντι για χαι νυκτομάγαζα
Ας ντυνόμαστε σε φθηνότερα μαγαζιά της περιφέρειας
Ας πηγαίνουμε στο καφενείο αντι για τη καφετέρια
Ας χρησιμοποιούμε λιγότερο το ΙΧ και περισσότερο τα ΜΜΜ
Ας
Ας
Ας

Αι στο διάολο πια. Σαν αγχωμενη μαλακία μου ακούγεται