Πάει και η ΜΖ

[byron]

The MZ plant that has made motorcycles in the eastern German state of Saxony since 1922 is to close at the end of the year after its Malaysian backers pull the plug on losses, a news report said.

MZ, which stands for Motorcycle Works Zschopau, the town in the Ore Mountains where the company is based, has generated losses for Hong Leong Industries since being taken over in 1996.
The Freie Presse newspaper from the nearby city of Chemnitz said the plant would close on December 31.
The closure had been widely anticipated, as this is the date when subsidies from the state of Saxony end. Some 40 workers at the concern are set to lose their jobs.

MZ is one of the world's oldest motorcycle makers, continuing to produce through World War II and afterwards under the communist East German government.



(clopypaste από bikenet)


133187

[Bavarian]

Κρίμα :(

[sapila racing]

Ηταν αναμενόμενο, αλλά και πάλι στεναχωριέμαι...

Θα μείνουν μόνο τα Kanuni στην Τουρκία να θυμίζουν την πάλαι ποτέ Παγκόσμια Πρωταθλήτρια και την εταιρεία που ξεστράβωσε τον κόσμο όλο στα δίχρονα, μεσω του μεγάλου Walter Kaaden.

Για κοιταξτε τι κάνουν oι Αγγλοι με τα παλιο ΜΖ. Ναι τα 251 ειναι αυτα τα ταπεινα μονοκύλινδρα...
Ειναι απο το πρωτάθλημα MZ του 2008.

http://www.bmzrc.net/


133188

[DimChios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Κρίμα :(


+1!

Oχι βεβαια οτι ειχα καμμια ιδιαιτερη συμπαθεια, αλλα οπως και να το κανουμε... μοτοσυκλετες εφτιαχνε! :sad:

[vestromas]

Πιστευω πως το ονομα της εταιριας συνδεθηκε με αυτα τα ανεκδιηγητα διχρονα που πλυμηριζαν της ανατολικες χωρες. Μπορει τωρα να τα βλεπουμε με καποια νοσταλγια, αλλα τοτε στην χωρα μας τα κυκλοφορουσαν μονο κατι κουλτουριαρεοι κιθαριστες φοιτητες με κνε οδηγητη στην κολοτσεπη. Δυσκολα θα τις βλεπαμε σημερα σαν τις μηχανες του συγχρονου αριστερου, μια και ακομα και ο τσιπρας οδηγει BMW.:lol: :beer: :wave2:

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Eνταξει! Μην το παιρνεις και προσωπικα, σε γενικες γραμμες τετοιο στυλ μηχανακι ηταν το mz. :lol: :beer: :wave2:

vestroma ξέρεις την ιστορία τηα MZ και πως επηρέασε την ιστορία της Suzuki?

Μαλλον οχι.... :o

Για την Ιστορία να ξέρεις οτι η Suzuki τις πρωτες της επιτυχίες τις χρωστάει στην MZ, τότε που δεν ηξερε που της παν τα 5 και η ΜΖ κέρδιζε GP.
Βαλε στο google Walter Kaaden και Ernst Degner και θα δεις τι εγινε.

[Bavarian]

Καλώς ή κακώς η ΜuZ έχει βάλει το λιθαράκι της στην ιστορία της μοτοσυκλέτας στην Ελλάδα.Φθηνά,σχετικά αξιόπιστα,ήταν το μέσο μεταφοράς για πολλούς που ήθελαν ένα μεταφορικό μέσο για την δουλειά τους.Κάποιοι πιο τολμηροί έκαναν και ταξίδια μακρινά ή κοντινά.Ακόμα θυμάμαι ένα ταξιδιωτικό με Muz στην Ιταλία.Βέβαια όπως όλες οι μοτοσυκλέτες έτσι και αυτές ταυτίστηκαν με ένα κομμάτι της κοινωνίας των μοτοσυκλετιστών.Τι να πρωτοπείς όμως για αυτά τα ηρωϊκά μηχανάκια και τις ιστορίες που τα περιβάλλουν.Εδώ στο Περιστέρι κυκλοφορούν αρκετά ακόμα και γουστάρω να "μυρίζω" την διχρονίλα τους,να ακούω το χαρακτηριστικό "σπαστό" ήχο της εξάτμισης-κανόνι που έχουν.Για την ιστορία της στους αγώνες δεν χρειάζεται αναφορά.ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ GP τελεία και παύλα.Οπως είπε και ο Αρης η Suzuki ήταν δίπλα τους για να μάθει πως φτιάχνονται οι δίχρονοι κινητήρες πως εξελίσονται για να μπορέσει αργότερα να διαπρέψει και αυτή στους αγώνες.Υπάρχουν πολλές και μυθικές ιστορίες για το πως αναβάτες,μοτέρ και σχέδια πέρναγαν τα "συρματοπλέγματα" για να μελετηθούν από τους δυτικούς.


Εγώ πιστευώ ότι σαν ιστορική εταιρεία σίγουρα θα ανακάμψει.Οι κινέζοι χρηματοδότες μάλλον δεν είχαν ποτέ όραμα ούτε ποτέ έδειξαν φρέσκιες σχεδιαστικές ιδέες αν και το χιλιάρι που έβγαλαν άρεσε αρκετά.Με όνομα βαρύ σαν ιστορία.


Μuz σε αγαπάμε...και σε ευχαριστούμε για όσα πρόσφερες στην μοτοσυκλέτα.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Εγώ πιστευώ ότι σαν ιστορική εταιρεία σίγουρα θα ανακάμψει.Οι κινέζοι χρηματοδότες μάλλον δεν είχαν ποτέ όραμα ούτε ποτέ έδειξαν φρέσκιες σχεδιαστικές ιδέες αν και το χιλιάρι που έβγαλαν άρεσε αρκετά.Με όνομα βαρύ σαν ιστορία.


Το 1000 ήταν όμορφο σαν σχήμα. Κάποια απ΄τα μονοκύλινδρα της ήταν επίσης όμορφα αλλά παρόλο το μοτέρ της yamaha δεν πήγαν καλά.
Το Baghira απ΄την άλλη δεν βλεπόταν και γιαυτό δεν πούλησε καθόλου, παρόλο που τα τεχνικά χαρ. του ήταν αξιόλογα και έβγαινε σε καλή τιμή.

Κρίμα, όχι μόνο για την MZ και την ιστορία της, αλλά γιατι ή Γερμανία έμεινε πλέον μόνο με έναν κατασκευαστή μοτοσυκλετών.

[Bavarian]

Ασχετο αλλά σχετικό.Ρε παιδιά το μούτρο του χιλιαριού ΜΖ δεν είναι το ίδιο με το αυτό που έχει το καινούριο ΚΤΜ ? :confused:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Ασχετο αλλά σχετικό.Ρε παιδιά το μούτρο του χιλιαριού ΜΖ δεν είναι το ίδιο με το αυτό που έχει το καινούριο ΚΤΜ ? :confused:

Αν εννοείς του RC8 δεν θα το έλεγα. Το ΚΤΜ είναι πολύ στενό και με μακρόστενο προβολέα, ενώ το ΜΖ είχε 2 ανεξάρτητα σώματα .

[filipp0s]

Aναμενόμενο αλλά κρίμα...




:wave2:


133194

[Bavarian]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αν εννοείς του RC8 δεν θα το έλεγα. Το ΚΤΜ είναι πολύ στενό και με μακρόστενο προβολέα, ενώ το ΜΖ είχε 2 ανεξάρτητα σώματα .



Τωρα που το λες...είναι τα περίεργα παιχνίδια που κάνει στο μάτι η σύγχρονη σχεδίαση μοτοσυκλετών :beer:


133196

[Bavarian]

:smokin: :winka:


133197

[el_hymador]

Κριμα, αν και πιστευω πως συντομα θα βρεθει καποιος επενδυτης για να αγορασει τα δικαιωματα της ΜΖ.

Εδω η εταιρεια επεζησε σε πολεμους και στην διχοτομηση της Γερμανιας, δεν νομιζω οτι ειναι ενα κεφαλαιο που θα κλεισει ετσι αδοξα.

Εχοντας οδηγησει (οκ, για λιγο) το Baghira, ηταν μια πολυ καλη ψηλοφτερη μοτοσικλετα στα προτυπα των Ιαπωνικων, αλλα τους εφαγε η σκατα σχεδιαση και η ρετσινια της "φτηνιας" απο την εποχη του Ανατολικου μπλοκ.

Τα S & SF δεν τα ειχα δει καν (ισως σε καμια εκθεση αλλα δεν θυμαμαι) παντως απ οτι διαβαζα σε εγχωριο και σε ξενο τυπο, δεν ηταν σε καμια περιπτωσης κακες μοτοσικλετες...

Μακαρι να ξανασταθει στα ποδια της, ειδικα τωρα που το πεδιο ειναι προσφορο για υπερποντιους επενδυτες, δεν νομιζω οτι θα ειναι πολυ δυσκολο.

:wave2:

[vestromas]

Καλα τα λετε τωρα που εκλεισε το μαγαζι. Δεν ειδα ομως κανεναν να τρεχει να παραγγελνει κανενα. Η περιμενατε να παρουν ολοι οι αλλοι πρωτα να δειτε αν θα σας βγουν καλα;:lol: :beer: :wave2:

[Bavarian]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Καλα τα λετε τωρα που εκλεισε το μαγαζι. Δεν ειδα ομως κανεναν να τρεχει να παραγγελνει κανενα. Η περιμενατε να παρουν ολοι οι αλλοι πρωτα να δειτε αν θα σας βγουν καλα;:lol: :beer: :wave2:




Το μαγαζί είχε ξανακλείσει και πρίν :lol: απλά το αιμοδότησαν σχιστομάτηδες και ξαναάνοιξε :lol: ...αλλά αυτοί δεν είχαν όραμα και ξανακλείνει :winka: Εγώ προσωπικά δεν τρέφω ούτε και έτρεφα καμία εκτίμηση στις ευρωπαϊκές μοτοσυκλέτες παρά μόνο σε μία :evil: (ούτε το όνομά της δεν μπορώ να αναφέρω πιά) η οποία αν δεν κατασκεύαζε και αυτοκίνητα θα μας είχε εγκαταλείψει εδώ και χρόνια :winka:



:beer: :beer:

[vestromas]

Παντως εισαι ρομαντικουλης και ξερεις και ιστορια μοτοσυκλετας.:lol: Σου βγαζω το καπελο. :beer:
Υ.Γ Φιαξε κανα βιντεακι να ξεραθουμε στο γελιο ρε Νικολα οταν εμπνευστεις:beer: :wave2:

[Bavarian]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Παντως εισαι ρομαντικουλης και ξερεις και ιστορια μοτοσυκλετας.:lol: Σου βγαζω το καπελο. :beer:
Υ.Γ Φιαξε κανα βιντεακι να ξεραθουμε στο γελιο ρε Νικολα οταν εμπνευστεις:beer: :wave2:






Μ' αρέσει η μοτοσυκλέτα αλλά δεν ξέρω τόσο καλά την ιστορία της.Υπάρχουν άλλα παιδιά εδώ μέσα που ξέρουν πολύ περισσότερα.Εμένα μου αρέσει να διαβάζω και κρατάω αυτά που με ενδιαφέρουν :winka:



Θα φτιάξω stay tuned :lol: :wave2:

[Z-rider]

Και_γιατι_δεν_την_αγοραζει_η_volkswagen_να_
φτιαχτουν_κ_οι_δυο?
:wacko:

[ARISPEED1]

Κρίμα !Αγόρασαν τζιπάρες οι πρώην εναλλακτικοί οπαδοί της! .............aufwiedersehen ............

[basilis_k6]

η ΜΖ ηταν ανεκαθεν μια καινοτομος και πανω απο ολα ποιοτικη εταιρεια μοτοσυκλετων. ξεκινησε το 1907 και η πορεια της ηταν απολυτα ανοδικη. πολλοι δεν γνωριζουν οτι η AUDI γεννηθηκε μεσα απο την MZ (ηταν μια εταιρεια μεχρι να χωριστουν). το 1929 ηταν η μεγαλυτερη μοτοβιομηχανια του κοσμου.το 1958 κερδισε τα motogp για πρωτη φορα.το 1983 κατασκευαστηκε το πιο γνωστο σε εμας αλλα και το πιο σημαντικο μοντελο της, το ETZ250. την ιδια χρονια η MZ εφτασε τα δυο εκατομμυρια πωλησεις! κερδισε αρκετα gp και πατενταρισε πολλες σημαντικες καινοτομιες που αλλαξαν τις μετεπειτα μοτοσυκλετες. ο λογος που εμεινε στην ιστορια ηταν η απιστευτη αξιοπιστια των μοντελων, παροιμιωδης για χρονια.




History

* 1906 Jørgen Skafte Rasmussen (Denmark) bought an empty cloth factory in Zschopau
* 1917 invented the Dampfkraftwagen (German for steam-powered car) also known by its trademark DKW
* 1920 motor-assisted bicycle
* 1923 renamed in DKW
* 1927 started racing activities
* 1928 DKW takes over the Audi factory at Zwickau
* 1929 60000 motorcycles leave the Zschopau factory, and DKW is the largest motorcycle manufacturer in the world
* 1931 introduced DKW small cars
* 1932 The Auto Union was founded, created from Audi, Horch, Wanderer and DKW.
* 1939 developed the RT 125
* 1948 renamed in IFA (a state-owned enterprise in GDR)
* 1950 The Zschopau works begins production of the RT 125 model, developed before the war, under the trademark IFA (Industrieverwaltung Fahrzeugbau). This model became patent free after the war and was further developed in Britain, USA, Japan, Italian and West Germany.
* 1952 the BK350 appears, the first two stroke shaft drive.
* 1956 The works is now called VEB Motorradwerk Zschopau, or MZ for short.
* 1962 The ES 125 / ES 150 starts manufacturing. Up to the present day (2004) it is the most-built German motorcycle. It was also the first motorcycle with an asymmetric low beam headlight pattern.
* 1970 the millionth motorcycle rolls off the conveyor belt, an MZ ETS 250 Trophy Sport
* 1972 MZ takes over manufacturing of sidecars from Stoye.
* 1983 the 2-millionth motorcycle rolls off the conveyor belt, this time an MZ ETZ 250. With disk brakes and 12 volt electrics the MZ had reached the modern standard in motorcycle design.
* 1989 MZ ceases manufacture of sidecars.
* 1990 MZ is privatised, on 1991, 18 December.
* 1993 MZ goes under receivership, and the ETZ patent sold to the Turkish firm Kanuni which continued producing models 251 and 301. The MuZ company is formed from the rest.
* 1996 MuZ was bought by the Malaysian Corporation Hong Leong
* 1999 the u is finally dropped from the name MuZ.

The Zschopau works are one of the oldest motorcycle factories in the world, producing motorcycles since 1922. Most well known models were the 125/150 and 250 series, with the variants ES, ETS, TS und ETZ. And MZ was one of the few producers that made motorcycles with sidecars, though prior to 1972 sidecars were manufactured by Stoye.




η ιστορια της και εδω: http://www.mzmotorcycles.co.nz/mzmotorcycles%20web%20site/MZ%20Web%20Site/History.html
(στην τριτη εικονα φαινεται και το σημα της εταιρειας που εχει και τους τεσσερις κυκλους της σημερινης AUDI)



αυτο ειναι το δικο μου mz, ηδη 17 χρονων. ελπιζω να μην χρειαστει να το αποχωριστω ποτε καθως ειναι η καλυτερη μοτοσυκλετα που εχω.






http://i282.photobucket.com/albums/kk253/basilis_k6/DSC00169.jpg

[venumis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Καλα τα λετε τωρα που εκλεισε το μαγαζι. Δεν ειδα ομως κανεναν να τρεχει να παραγγελνει κανενα. Η περιμενατε να παρουν ολοι οι αλλοι πρωτα να δειτε αν θα σας βγουν καλα;:lol: :beer: :wave2:


+1

[vestromas]

Που το ξεθαψες το θεματακι φιλαρακο τρανσαλπα;
Καλως ηρθες:beer: :beer: :beer: :wave2:

[manos_korg]

filoi mou eimai katoxos enos baghira 660cc sm tou 2005 me tis wp anartiseis. (ayto me to moter tis yamaha pou anefere o filos pio pano.) pistepsteme tetoio mixanaki den prokite na ksanavgei. kai skili kai kamia sxesi i odigiki simberifora me ta xt.

[venumis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Που το ξεθαψες το θεματακι φιλαρακο τρανσαλπα;
Καλως ηρθες:beer: :beer: :beer: :wave2:


καλώς σας βρήκα φίλε μου βεστρομά !! :beer: :beer: :beer:

Πραγματικά δεν ξέρω που το ξέθαψα αυτό το θέμα!!

[notakos600]

Κρίμα που κλείνει η ΜΖ, η αλήθεια είναι πως το 251 μαζί με το 350 Jawa, είχαν την ατυχία να έχουν απέναντί τους τα RD που μας είχαν στοιχειώσει τα εφηβικά μας όνειρα...
Σήμερα, πιο ώριμος πια, μπορώ να αντιληφθώ πόσο σημαντικές ήταν αυτές οι μοτοσυκλέτες.
Η θέση τους θα είναι πλέον στο πάνθεον των μοτοσυκλετών που, αν μη τι άλλο, άφησαν το σημάδι τους και την υπογραφή τους για πάντα.

[stefanos]

Και οι 2 ήταν αρχαιολογίες απο το 60 στην καλύτερη περίπτωση, σχεδιάστικαν και κατασκευάστηκαν σε τεράστιους αριθμούς ώστε να ικανοποιήσουν τις ανάγκες μεταφοράς του ανατολικού μπλόκ με γνώμονα το μικρό κόστος και μόνο (με την καλή έννοια).
Και τα κατάφεραν πολύ καλά μιάς και κοστίζαν στην Ελλάδα περίπου όσο ένα c50.
Αλλά σε καμιά περίπτωση δεν κουβαλούσαν την τεχνολογία και την εξέλιξη των εργοστασίων που τις έβγαλε και εκεί το χάσαν το παιγνίδι αυτά τα εργοστάσια.

[Xristos67]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Καλώς ή κακώς η ΜuZ έχει βάλει το λιθαράκι της στην ιστορία της μοτοσυκλέτας στην Ελλάδα.Φθηνά,σχετικά αξιόπιστα,ήταν το μέσο μεταφοράς για πολλούς που ήθελαν ένα μεταφορικό μέσο για την δουλειά τους.Κάποιοι πιο τολμηροί έκαναν και ταξίδια μακρινά ή κοντινά.Ακόμα θυμάμαι ένα ταξιδιωτικό με Muz στην Ιταλία.Βέβαια όπως όλες οι μοτοσυκλέτες έτσι και αυτές ταυτίστηκαν με ένα κομμάτι της κοινωνίας των μοτοσυκλετιστών.Τι να πρωτοπείς όμως για αυτά τα ηρωϊκά μηχανάκια και τις ιστορίες που τα περιβάλλουν.Εδώ στο Περιστέρι κυκλοφορούν αρκετά ακόμα και γουστάρω να "μυρίζω" την διχρονίλα τους,να ακούω το χαρακτηριστικό "σπαστό" ήχο της εξάτμισης-κανόνι που έχουν.Για την ιστορία της στους αγώνες δεν χρειάζεται αναφορά.ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ GP τελεία και παύλα.

Οπως είπε και ο Αρης η Suzuki ήταν δίπλα τους για να μάθει πως φτιάχνονται οι δίχρονοι κινητήρες πως εξελίσονται για να μπορέσει αργότερα να διαπρέψει και αυτή στους αγώνες.
Υπάρχουν πολλές και μυθικές ιστορίες για το πως αναβάτες,μοτέρ και σχέδια πέρναγαν τα "συρματοπλέγματα" για να μελετηθούν από τους δυτικούς.



Εγώ πιστευώ ότι σαν ιστορική εταιρεία σίγουρα θα ανακάμψει.Οι κινέζοι χρηματοδότες μάλλον δεν είχαν ποτέ όραμα ούτε ποτέ έδειξαν φρέσκιες σχεδιαστικές ιδέες αν και το χιλιάρι που έβγαλαν άρεσε αρκετά.Με όνομα βαρύ σαν ιστορία.


Μuz σε αγαπάμε...και σε ευχαριστούμε για όσα πρόσφερες στην μοτοσυκλέτα.


Prin arketa xronia (1990-1992) ergazomoun san mixanikos sto exousiodotimeno sinergeio tis Hellimoto stin plataion kai agisilaou (Motor In - Mat8aios Tzouvalas).
Logo tis stenis sunergasias tis Hellinmoto kai tis Motor In , eixame analabei kai tin sinarmologisi ton kainourgion motosikleton Ducati / Cagiva / MZ ktl (anoigma koutas kai sinarmologisi/elegxos prin figoun gia tin ek8esi...)

Tote i Hellinmoto eixe simmetasxei kai stin Ek8esi motosikletas stin opoia itan paron dieu8inon stelexos apo to ergostasio tis MZ...

Se sizitisi mazi tou mou eixe anaferei oti otan o Walter Kaaden apostatise apo tin Anatoliki Germania brike "katafigio" stin Japoneziki Suzuki stin opoia Poulise Ola ta mistika tis MZ...
Etsi oi Japonezoi piran ta pano tous kai anatrapike to paixnidi ....
Mporei o Walter Kaaden na itan enas Idiofuis "Jenius" Mixanologos alla stous stenous kiklous tis MZ iparxei panta mia pikra kai mia apogoiteusiapo tin "Prodosia" tou...

[AntoD]

Πραγματι

ο Κααντεν τους εκανε μαγκες!!!!

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xristos67
Prin arketa xronia (1990-1992) ergazomoun san mixanikos sto exousiodotimeno sinergeio tis Hellimoto stin plataion kai agisilaou (Motor In - Mat8aios Tzouvalas).
Logo tis stenis sunergasias tis Hellinmoto kai tis Motor In , eixame analabei kai tin sinarmologisi ton kainourgion motosikleton Ducati / Cagiva / MZ ktl (anoigma koutas kai sinarmologisi/elegxos prin figoun gia tin ek8esi...)

Tote i Hellinmoto eixe simmetasxei kai stin Ek8esi motosikletas stin opoia itan paron dieu8inon stelexos apo to ergostasio tis MZ...

Se sizitisi mazi tou mou eixe anaferei oti otan o Walter Kaaden apostatise apo tin Anatoliki Germania brike "katafigio" stin Japoneziki Suzuki stin opoia Poulise Ola ta mistika tis MZ...
Etsi oi Japonezoi piran ta pano tous kai anatrapike to paixnidi ....
Mporei o Walter Kaaden na itan enas Idiofuis "Jenius" Mixanologos alla stous stenous kiklous tis MZ iparxei panta mia pikra kai mia apogoiteusiapo tin "Prodosia" tou...

:nono: :nono: :nono: :nono: :nono:

Φίλε Χρίστο σε παρακαλώ ξαναδιάβασε την Ιστορία και μην σπιλώνεις το όνομα του μεγάλου μηχανικού.

Ο Walter Kaaden, που στην ουσία εφηυρε μεταξύ άλλων τους θαλάμουσ διαστολής δεν πρόδωσε κανέναν και ηταν αψογος σε όλα του.

Ο Ernst Degner, εργοστασιακός οδηγός της MZ που ειχε προσβαση στα σχέδια, αυτομόλησε μεσα σε πορτ μπαγκάζ αυτοκινήτου απο τον αγώνα της Ουγγαρίας όπου ετρεχε με την ΜΖ και εδωσε ολα τα μυστικά στην Suzuki η οποία βρέθηκε ξαφνικά σε πλεονεκτική θέση.

Ο Walter Kaaden το εφερε βαρέως, δεν ξαναμίλησε ποτε στον παλιο του συνεργάτη, και τελικά ο Ernst Degner αυτοκτόνησε σε μεγάλη ηλικία.

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AntoD
Πραγματι

ο Κααντεν τους εκανε μαγκες!!!!

:nono: :nono:

Κοιτα πιο πάνω.

[Xristos67]

Einai polla xronia prin....8imamai oti ipirxe prodosia stin mesi... An gnorizeis oti den itan o Kaaden alla o sinergatis tou na kano edit kai na to dior8oso...kai zitao kai signnomi...

Apla 8imithika tin sinantisi prin 17 xronia me ekeinon to germano tis MZ stin ek8esi motosikletas.. pou otan milouse gia auto to gegonos edeixne tin apogoiteusi tou kai tin pikra gia auto pou eixe simbei...

Kai 8imamai kai kati gia autoktonia... opote mporei na einai kai etsi opos ta les...
Den diabasa kamia istoria, apla metafero prosopiki empeiria...

filika.. :wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xristos67
Se sizitisi mazi tou mou eixe anaferei oti otan o Walter Kaaden apostatise apo tin Anatoliki Germania brike "katafigio" stin Japoneziki Suzuki stin opoia Poulise Ola ta mistika tis MZ...
Etsi oi Japonezoi piran ta pano tous kai anatrapike to paixnidi ....
Mporei o Walter Kaaden na itan enas Idiofuis "Jenius" Mixanologos alla stous stenous kiklous tis MZ iparxei panta mia pikra kai mia apogoiteusiapo tin "Prodosia" tou...

O ***** τους έσπρωξε, αλλά η αντιγραφές και η κλοπή ιδεών πάντα χαρακτήριζαν τους αγώνες. Και πριν αποστατήσει ο ***** η suzuki (και όχι μόνο) CZ αντέγραφαν ή τα έπαιρναν έτοιμα (Honda-Mondial πχ).

Οι λόγοι που τα ανατολικά μηχανάκια χάθηκαν ήταν κυρίως πολιτικοί και τίποτα περισσότερο. To know-how το είχαν, μηχανικούς είχαν, οδηγούς δεν είχαν, αλλά οι αγώνες το μόνο που εξυπηρετούσαν ήταν να προβάλλουν εντός του ανατολικού μπλοκ την σοσιαλιστική ανωτερότητα.

Edit: Ok Αρη λάθος

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xristos67
Einai polla xronia prin....8imamai oti ipirxe prodosia stin mesi... An gnorizeis oti den itan o Kaaden alla o sinergatis tou na kano edit kai na to dior8oso...kai zitao kai signnomi...

Apla 8imithika tin sinantisi prin 17 xronia me ekeinon to germano tis MZ stin ek8esi motosikletas.. pou otan milouse gia auto to gegonos edeixne tin apogoiteusi tou kai tin pikra gia auto pou eixe simbei...

Kai 8imamai kai kati gia autoktonia... opote mporei na einai kai etsi opos ta les...
Den diabasa kamia istoria, apla metafero prosopiki empeiria...

filika.. :wave2:

Το γνωρίζω πολύ καλά.
Βαλε στο google το όνομα ενος εκ των δύο και θα δεις όλη την ιστορία.

edit: Ηταν απο το Σουηδικό GP που αυτομόλησε ο Degner, και μαζί με σχέδια πήρα και ανταλλακτικά.
Αφού πρωτα ειχε διαλύσει επίτηδες το μοτερ του εργοστασιακού MZ ενω αν τερμάτιζε απλα στους πόντους επειρνε το Παγκόσμιπ Πρωτάθλημα...

Ομως δεν επρεπε να τερματίσει τον αγώνα, ηταν όλα κανονισμένα να βγεί απο τον αγώνα πριν την καρρο σημαία.

[AntoD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
:nono: :nono:

Κοιτα πιο πάνω.

:nono:

Τους εκανε μαγκες Αρη, οχι οτι αυτομολησε ο ιδιος....

Βεβαια το πως βρεθηκαν τα σχεδια στα χερια του οδηγου...κανεις δεν ξερει...

[Xristos67]

Ernst Degner (born Ernst Eugen Wotzlawek on 22 September 1931 in Gleiwitz, Upper Silesia, Germany - died 10 September 1983 in Arona, Teneriffe, Spain) was a German Grand Prix motorcycle road racer.

After getting expelled after World War II, his family wound up in the German Democratic Republic (East Germany). Degner raced successfully for the competitive East German manufacturer MZ which used two-stroke engines, for which MZ's engineer Walter Kaaden discovered principles regarding how sound waves and expansion chambers effect engine tuning.

After the Berlin Wall had been built in August 1961, Degner arranged an escape (Republikflucht) of his family from the GDR in the boot (trunk) of a car on the weekend he himself was racing in the Swedish motorcycle Grand Prix. In that race, he could have secured the WC, but his engine failed, and he defected via Denmark to (West) Germany. After this was discovered, the East Germans accused him of deliberately destroying his engine.

The Japanese company Suzuki hired him (and his knowledge), and in 1962 Degner won Suzuki's first World Championship in the 50 cc class. [1]

After surviving horrific burns following a terrifying crash at Suzuka Circuit, the double-apex right-hand curves past the esses were named for him. Due to his burns he became dependant on medication, and died from an overdose.


Clopy right apo Google Engyklopaidia...

Bebaia edo den milane gia autoktonia alla isos kai na einai...
Alla o Germanos apo tin MZ mou eixe milisei gia kapoia autoktonia...

[AntoD]

και το πως

.......Then, in 1961, with Degner poised on the brink of stardom, the East German defected while competing at the Swedish Grand Prix. Within hours he was on his way to Japan, where he signed to ride for Suzuki. At the time, there were rumors that he’d escaped with a complete set of drawings or even a disassembled motor in his luggage. That needn’t have been the case; Degner was not just a wrist, he was a trained engineer who had played an important development role at MZ. The contents of his helmet were damaging enough to the Communist cause.....

http://64.233.183.132/search?q=cache:ygj6PxqL5y0J:www.roadracerx.com/archive/Backmarker_011206_ColdWar.html+walter+Kaaden&hl=el&ct=clnk&cd=5&gl=gr

[sapila racing]

Tωρα που το ξεκαθαρίσαμε αυτό, και μια και η εταιρεία πλέον δεν φαίνεται να σωνεται απ οτο διάβασα τελευταία αν και ειχε γίνει μια προσπάθεις, ας βάλω το λινκ του British MZ Racing Club.

http://www.bmzrc.net/

Mια πολύ καλή ιδέα, πάνε και τα τρέχουν χωρίς κόστος και χωρίς τρελλές ταχύτητες. Ο συναγωνισμός είναι πολύ υψηλός και εχει πολύ ενδιαφέρον.

Με 500 GBP σου προσφέρουν 3 μέρες στην πίστα με τα παρακάτω:

Μοτοσυκλέτα
Λαστιχα
Λαδια
Βενζίνη
4 αγώνες και 2 προπονήσεις
Αγωνιστικό σχολείο
Εκπαιδευση για Αγωνιστική Licence
To κόστος του Licence
Ετήσια Συνδρομή στο BEMSEE
Eτησια Συνδρομή στο BMZRC

Αν καταστρεψεις τελείως την μοτοσυκλέτα το περισσότερο που θα κληθείς να πληρώσεις extra είναι 200 GBP.

Nαι μιλάμε για τα ETZ251 που πλέον παράγονται μόνο σαν Kanuni στην Τουρκία.

Και τι είπε ο Keith Code.
Keith Code – Guru of the California Superbike School and author of A Twist of the wrist:- At my Cadwell School I was walking down the line of bikes waiting for the first track session. There were R1s, RC30’s, 916s… all the big toys you see on the race circuits of the world. There were also a couple of MZ’s. I didn’t knoew what they were but they didn’t look much like an R1 and I wondered how they would fare on the track. After I watched them throlugh some turns I decided they looked like fun! On day two I was buttonholed by one of the guys on an RC30 after his track session. He asked me to speak to the fellas on the MZ’s. He said they were passing him too close! I thought “Wow this guy must be really slow round the turns to be passed by those little MZ’s”, I wandered up to race control and kept an eye on them. The RC30 wasn’t slow; those guys on MZ’s were quick, very quick. In fact we have recruited one of them as an instructor with the Superbike school in the UK. The class is very much wanted and needed. (We don’t have it over here in the US). MZ’s are certainly a neat way to start racing.


148967

[stefanos]

Κατά την άποψή μου η "προδοσία" μόνο καλό έκανε στο κόσμο της μοτοσυκλέτας.
Τα αγωνιστικά τμήματα των "Ανατολικών" μόνο σκοπό είχαν την προπαγάνδα.
Μπορεί επί της ουσίας να απασχολούσαν μηχανικούς μερακλήδες γνώστες και ιδιοφυείς αν θέλετε αλλά εάν δεν είχαν πάει στη suzuki τα μυστικά απλά θα χάνονταν όπως και τόσες άλλες καλές ιδέες.
Μην ξεχνάμε οτι στην ουσία ούτε η ΜΖ ούτε η CZ έβγαλαν στην παραγωγή θάλαμο διαστολής ή περιστροφική βαλβίδα.
Πολύ καλά λοιπόν έκανε ο κ degner και την έκανε με τις σημειώσεις και τα ανταλακτικά.

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Κατά την άποψή μου η "προδοσία" μόνο καλό έκανε στο κόσμο της μοτοσυκλέτας.
Τα αγωνιστικά τμήματα των "Ανατολικών" μόνο σκοπό είχαν την προπαγάνδα.
Μπορεί επί της ουσίας να απασχολούσαν μηχανικούς μερακλήδες γνώστες και ιδιοφυείς αν θέλετε αλλά εάν δεν είχαν πάει στη suzuki τα μυστικά απλά θα χάνονταν όπως και τόσες άλλες καλές ιδέες.
Μην ξεχνάμε οτι στην ουσία ούτε η ΜΖ ούτε η CZ έβγαλαν στην παραγωγή θάλαμο διαστολής ή περιστροφική βαλβίδα.
Πολύ καλά λοιπόν έκανε ο κ degner και την έκανε με τις σημειώσεις και τα ανταλακτικά.

Πολύ ενδιαφέρουσα αποψη, και μάλιστα τείνω να συμφωνήσω αλλά δεν ειμαι σιγουρος.

Φαντάσου να μην ειχαμε ποτέ θαλάμους διαστολή!! . Αν και θα το εφτιαχναν και οι Japan κλπ αφού τα ειχαν δεί στα GP.

Το θέμα ηταν οτι ετσι πήραν έτοιμες τις λεπτομέρειες του σχεδιασμού κι εμαθαν εν μια νυκτί τα μυστικά των περιστροφικών βαλβίδων,των θαλάμων διαστολής, και των κυμάτων της εντός της εξάτμισης ετσι ωστε να τους πατήσουν όλους αμέσως κι αυτό όσο ναναι ηταν λίγο που$#ιά.
Φαντάζομαι οτι θα μπορούσαν να το φτιάξουν, αφου τα σχήματα των εξατμίσεων ηταν φανερα, αλλά θα τους επαιρνε χρόνο, χρήμα κλπ.

Τι λες, δεν θα μπορούσαν να τους φτιάξουν χωρίς την κλεψιά?

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Πολύ ενδιαφέρουσα αποψη, και μάλιστα τείνω να συμφωνήσω αλλά δεν ειμαι σιγουρος.

Φαντάσου να μην ειχαμε ποτέ θαλάμους διαστολή!! . Αν και θα το εφτιαχναν και οι Japan κλπ αφού τα ειχαν δεί στα GP.

Το θέμα ηταν οτι ετσι πήραν έτοιμες τις λεπτομέρειες του σχεδιασμού κι εμαθαν εν μια νυκτί τα μυστικά των περιστροφικών βαλβίδων,των θαλάμων διαστολής, και των κυμάτων της εντός της εξάτμισης ετσι ωστε να τους πατήσουν όλους αμέσως κι αυτό όσο ναναι ηταν λίγο που$#ιά.
Φαντάζομαι οτι θα μπορούσαν να το φτιάξουν, αφου τα σχήματα των εξατμίσεων ηταν φανερα, αλλά θα τους επαιρνε χρόνο, χρήμα κλπ.

Τι λες, δεν θα μπορούσαν να τους φτιάξουν χωρίς την κλεψιά?

Τελικά σίγουρα θα τους έφτιαχναν με την προυπόθεση οτι θα συνέχιζαν με δίχρονους.
Και δεν ξέρω κατά πόσο θα υπήρχαν δίχρονοι εάν η suzuki δεν έβρισκε έτοιμες λύσεις ,με δεδομένη την προσήλωση της honda στους τετράχρονους, όπως και αρκετών μεγάλων κατασκευαστών της εποχής.
Πάντως αυτό που γνωρίζω σίγουρα είναι οτι εάν υπήρχε ακόμα MZ (και εννοώ την κανονική πρίν το 91 και οχι την MuZ) θα παρήγαγε ακόμα το 251 με ένα πιό κοντό μπουρί ίσως.

[Ασωτος]

Σε ανάμνηση λοιπόν μιας κόκκινης 251 και ενός ασημί 150 :


148981

[Ασωτος]

Πάντα μου έκανε εντύπωση η προστασία γραναζιού - αλυσίδας


148982

[hdbiker]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
vestroma ξέρεις την ιστορία τηα MZ και πως επηρέασε την ιστορία της Suzuki?

Μαλλον οχι.... :o

Για την Ιστορία να ξέρεις οτι η Suzuki τις πρωτες της επιτυχίες τις χρωστάει στην MZ, τότε που δεν ηξερε που της παν τα 5 και η ΜΖ κέρδιζε GP.
Βαλε στο google Walter Kaaden και Ernst Degner και θα δεις τι εγινε.



Πεστα φιλε μου ετσι για να μαθαινουν οσοι δεν ξερουν!!!!!!!!
Λυπαμαι για τα ΜΖ:(
Κριμα!

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ασωτος
Πάντα μου έκανε εντύπωση η προστασία γραναζιού - αλυσίδας

Την οποία δεν ξεστραβώθηκε κανας γιαπωνέζος να αντιγράψει :mad:

[basilis_k6]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Την οποία δεν ξεστραβώθηκε κανας γιαπωνέζος να αντιγράψει :mad:

και πολυ κακως εκανε, αλλαζεις αλυσιδα καθε 40.000χλμ χωρις ομως να την λαδωσεις ποτε! για τα MZ251 μιλαω, τα πιο μεγαλα κυβικα ισως χρειαζονταν πιο συχνη αλλαγη αλλα ειναι μεγαλη μαγκια να μην ασχολεισαι με την αλυσιδα για 3-4 χρονακια.



η MZ εχασε το παιχνιδι μονη της, επεσε στην παγιδα των γιαπωνεζων να ασχοληθει με τα τετραχρονα και να αφησει τα διχρονα που τοσο καλα ηξερε να κατασκευαζει. μετα αναγκαστικε να ασχοληθει με κινητηρες +600cc (δηλαδη στο αντρο της ιαπωνιας) και προφανως καταστραφηκε.

ενα MZ251 ακομη και σημερα ειναι πολυ καλυτερο μηχανακι απο ενα ψευτογιαπονεζικο 250αρι και ας σχεδιαστηκε 50 χρονια μετα. εχω οδηγησει cb500 του '98 (νομιζω) και ειναι ενα ψευτικο παιχνιδι μπροστα στο MZ. γενικα ο θανατος του διχρονου κινητηρα ηταν ενα μεγαλο λαθος που εμεις οι καταναλωτες αφησαμε να συμβει και το πληρωνουμε τωρα. σερβις καθε 6.000 και αντιστοιχα λειτουργικα εξοδα σε ενα μηχανακι 250αρι για χρηση πολης χωρις κανενα πλεονεκτημα απεναντι στα αντιστοιχα τετραχρονα.

[stefanos]

Πολύ δίκιο σε όλα.
Απλά η MZ έσβησε αυτόματα με την πτώση του τείχους γιατί πλέον δεν υπήρχαν πελάτες στην Γερμανία και οι πωλήσεις σε φτωχές χώρες δεν αρκούσαν.
Η MuZ που την διαδέχτηκε ήταν μια προσπάθεια Δυτικογερμανών που φαντάστηκαν οτι με καμιά κατοστή εργάτες και το ονομα θα καταφέρναν να φτιάξουν κάτι ανταγωνιστικό σε τομείς που δεν γνώριζαν.

[Xrider]

Ρε παιδια καλα οσα λετε <δεν διαβασα μετα την 2η σελλιδα>
αλλα θα κανω μια ερωτηση...
Ποσα ΜΖ εχετε δει να κυκλοφορουν στο δρομο και να μην ειναι μοντελα του 80????
Στην Α.Γερμανια υπηρχαν και αυτοκινητακια απο πεπιεσμενο χαρτονι και αυτα τελος..
Οταν δεν υπαρχει εξελιξη τα τρωει ολα η μαρμαγκα!!

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
Ρε παιδια καλα οσα λετε <δεν διαβασα μετα την 2η σελλιδα>
αλλα θα κανω μια ερωτηση...
Ποσα ΜΖ εχετε δει να κυκλοφορουν στο δρομο και να μην ειναι μοντελα του 80????
Στην Α.Γερμανια υπηρχαν και αυτοκινητακια απο πεπιεσμενο χαρτονι και αυτα τελος..
Οταν δεν υπαρχει εξελιξη τα τρωει ολα η μαρμαγκα!!

Συμφωνώ αλλά στην προκειμένη περίπτωση υπήρχε πολιτική απόφαση και όχι ανικανότητα του εργοστασίου ή έλλειψη τεχνογνωσίας αντίθετα.
Ακόμα και τα χάρτινα αυτοκινητάκια την ψάχναν με τα δίχρονα και απο εκεί βγήκε και η τεχνολογία ficht της OMC.
Και να μην μπερδεύουμε την εξελιξη με το marketing.Εξέλιξη δεν υπάρχει επί της ουσίας στις μέρες μας.

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
.
Και να μην μπερδεύουμε την εξελιξη με το marketing.Εξέλιξη δεν υπάρχει επί της ουσίας στις μέρες μας.
An se akousei i Honda den nomizo oti 8a symfonisei...

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
An se akousei i Honda den nomizo oti 8a symfonisei...

Μάλλον πλάκα κάνεις.http://www.honda.co.jp/
Οι άνθρωποι με το που μπαίνεις στο site τους σου μοστράρουν μια εικόνα απο προιόντα τους τους του 80 (με περιφάνεια φαντάζομαι).
Και αν πατήσεις εκεί που λέει "μοτοσυκλέτες" http://www.honda.co.jp/motor/
Αλλο τεχνολογικό διαμάντι.
:rolleyes:

[kokkiklhs]

Πραγματικά κρίμα... :(
Τέλος εποχής για μια θρυλική εταιρεία, τέλος εποχής σιγά-σιγά για τα δίχρονα...
Ας ελπίσουμε ότι θα βρεθεί κάποιος σοβαρός χρηματοδότης και θα ξαναδώσει ζωή στο όνομα της ΜΖ!!
Μέχρι τότε....
Επιμένουμε Ανατολικογερμανικά!!!
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=109738
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


208509

[kokkiklhs]

Ρε παιδιά, είδε κανείς άλλος αυτό;

http://www.mzriders.com/viewtopic.php?f=19&t=4595

Ξέρουμε τίποτα περισσότερο;

[notakos600]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kokkiklhs
Ρε παιδιά, είδε κανείς άλλος αυτό;

http://www.mzriders.com/viewtopic.php?f=19&t=4595

Ξέρουμε τίποτα περισσότερο;

WR μοτέρ φοράει;
Πολύ καλό φαίνεται πάντως.

[kokkiklhs]

Λέει ότι είναι το μοτέρ από το παλιότερο RT125 της ΜΖ...
Πάντως εμφανισιακά σκίζει, τρέμε ΚΤΜ!!!
:ninja: