PDA

View Full Version : Ari Vatanen Tribute



Σελίδες : [1] 2

WWW
26/06/2008, 21:49
Δεν υπάρχουν λόγια για να περιγράψουμε έναν από τους μεγαλύτερους πιλότους WRC όλων των εποχών.

Δείτε τι έκανε, με ένα αυτοκίνητο που θεωρείται ΣΚΟΤΩΣΤΡΑ τόσο για τα σημερινά όσο και για τα δεδομένα της εποχής του ('80s).

Ένα Video σταθμός για όσους γνωρίζουν από WRC



Ari Vatanen Scrambles Pikes Peak (http://www.youtube.com/watch?v=TKgeCQGu_ug)

:a19: :a19: :a19: :a20: :a20: :a20:


134804

WWW
26/06/2008, 21:59
Φανταστείτε πως τότε υπήρχε "χειρολεβιές" και συμπλέκτης για να βάλεις ταχύτητα.

Δείτε στο σημείο 1.26 που αλλάζει ταχύτητες με λεβιέ !!!

Αν βάλεις έναν σημερινό πιλότο σε αυτό το σαρδελοκούτι σίγουρα θα κινδυνέψει !!!:dizzy:

WWW
26/06/2008, 22:01
Δείτε με τι έτρεχαν !!!

http://www.youtube.com/watch?v=ZdEGnJDo7B8&feature=related

WWW
26/06/2008, 22:08
Κι άλλο ένα για τους λάτρεις των αληθινών πιλότων

http://www.youtube.com/watch?v=PwvIRuCLbyg

δείτε πως άλλαζε τις ταχύτητες !!! Άλλες εποχές. Πολύ πιο Hard Core (1983)

Στο 1.35 τα παιξε ο συνοδηγός !!!

WWW
26/06/2008, 22:13
Κι τελευταία

http://www.youtube.com/watch?v=DqCIQwpdll8

http://www.youtube.com/watch?v=f1dgajryRFw&feature=related

STOYBI
26/06/2008, 22:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW
Δεν υπάρχουν λόγια για να περιγράψουμε έναν από τους μεγαλύτερους πιλότους WRC όλων των εποχών.

Δείτε τι έκανε, με ένα αυτοκίνητο που θεωρείται ΣΚΟΤΩΣΤΡΑ τόσο για τα σημερινά όσο και για τα δεδομένα της εποχής του ('80s).

Ένα Video σταθμός για όσους γνωρίζουν από WRC



Ari Vatanen Scrambles Pikes Peak (http://www.youtube.com/watch?v=TKgeCQGu_ug)

:a19: :a19: :a19: :a20: :a20: :a20:

Η συγκεκριμενη αναβαση με τον βατανεν ακομα κραταει το ρεκορ χρονου με διαφορα στην συγκεκριμενη αναβαση του Pikes Peak...!

Το μεν τερας της πεζω ηταν τετρακινητο με 900 αλογα ( ειδικα φτιαγμενο για την συγκεκριμενη αναβαση ) και με αψογη δουλεια των μηχανικων της συγκεκριμενης εταιρειας, προκειμενου να κρατησει την ιποδυναμη που χρειαζοταν στα τελευταια χιλμ (οπου πολλοι τα εβρισκαν σκουρα λογο υψομετρου.........)

:wave2:

WWW
26/06/2008, 22:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Η συγκεκριμενη αναβαση με τον βατανεν ακομα κραταει το ρεκορ χρονου με διαφορα στην συγκεκριμενη αναβαση του Pikes Peak...!

Το μεν τερας της πεζω ηταν τετρακινητο με 900 αλογα ( ειδικα φτιαγμενο για την συγκεκριμενη αναβαση ) και με αψογη δουλεια των μηχανικων της συγκεκριμενης εταιρειας, προκειμενου να κρατησει την ιποδυναμη που χρειαζοταν στα τελευταια χιλμ (οπου πολλοι τα εβρισκαν σκουρα λογο υψομετρου.........)

:wave2:

Δυστηχώς η μοντέρνα τεχνολογία έχει κλέψει ένα σημαντικό κομμάτι της αίγλης. Το σύγχρονο WRC έχει σίγουρα άριστους οδηγούς και μεταξύ τους και μερικοί θρύλοι.

Όμως δεν μπορούν να συγκριθούν με τους τότε ήρωες.

STOYBI
26/06/2008, 22:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW
Δυστηχώς η μοντέρνα τεχνολογία έχει κλέψει ένα σημαντικό κομμάτι της αίγλης. Το σύγχρονο WRC έχει σίγουρα άριστους οδηγούς και μεταξύ τους και μερικοί θρύλοι.

Όμως δεν μπορούν να συγκριθούν με τους τότε ήρωες.

Το ιδιο ισχυει για πολλα μηχανοκινητα οπως F1 κλπ..

Αλλα χαρη σε αυτη την τεχνολογια ( οπου περασε στην καθημερινοτητα μας και το πραγματικο οφελος των εταιρειων ηταν αυτο) μπορουμε σημερα να οδηγαμε "κοσμηματα" απο ολες τις αποψεις..!! :winka:

:wave2:

dimokritos
26/06/2008, 22:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW
Κι άλλο ένα για τους λάτρεις των αληθινών πιλότων

http://www.youtube.com/watch?v=PwvIRuCLbyg

δείτε πως άλλαζε τις ταχύτητες !!! Άλλες εποχές. Πολύ πιο Hard Core (1983)

Στο 1.35 τα παιξε ο συνοδηγός !!!

το "ooh, dear god" απίστευτο..:lol:

ARISPEED1
26/06/2008, 23:09
Ειχα την τύχη να τον δώ σε Ακρόπολης Ράλλυ το1985 στα Πλατανάκια ! Σίφουνας ..................Τιμονάρα.......................!!!!

devil's animal
26/06/2008, 23:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW
Κι τελευταία

http://www.youtube.com/watch?v=DqCIQwpdll8

http://www.youtube.com/watch?v=f1dgajryRFw&feature=related



πολυ ομορφα ολα!
και πολυ διδακτικα.
:beer: :beer: :beer:


να μαθαινουμε και εμεις που μολις ειχαμε γεννηθει οταν εκτιλισσονταν ολα αυτα!!
:p

:wave2:

TassosK
27/06/2008, 09:31
πω ρε φιλε pikes peak αυτα ειναι θεος

johnpan
27/06/2008, 12:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Η συγκεκριμενη αναβαση με τον βατανεν ακομα κραταει το ρεκορ χρονου με διαφορα στην συγκεκριμενη αναβαση του Pikes Peak...!


:wave2:



Είσαι σίγουρος? Νομίζω δεν είχε κερδίσει καν εκείνη τη χρονιά

hidefnick
27/06/2008, 12:32
Εχει παράδοση η Peugeot στα ΓΚΑΖΙΑ (http://www.youtube.com/watch?v=mY_nb82a8YU)

ppdmtr
27/06/2008, 20:03
πορωση !!!!!!!στην αναβαση τοτε ειχε κανει τον δευτερο χρονο ο Βατανεν

STOYBI
27/06/2008, 22:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από johnpan
Είσαι σίγουρος? Νομίζω δεν είχε κερδίσει καν εκείνη τη χρονιά

Μιλησα για ρεκορ χρονου αναβασης...( Δεν ξερω καν αν ηταν αγωνας η δοκιμη..) :rolleyes:

Επισεις παει παρα πολυ καιρος που το ειχα διαβασει ( σε καποιο τευχος 4Τ νομιζω ) και δεν αποκλειω το ρεκορ να εχει καταριφθει...

:wave2:

johnpan
27/06/2008, 23:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από ppdmtr
πορωση !!!!!!!στην αναβαση τοτε ειχε κανει τον δευτερο χρονο ο Βατανεν

αυτό ήξερα κι εγώ

TassosK
28/06/2008, 15:55
βασικα το ρεκορ απο το 2007 το εχει ο Nobuhiro Tajima με Suzuki Escudo (dld Grand Vitara)
10 lepta k kati psila

fantacid
28/06/2008, 16:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW

Αν βάλεις έναν σημερινό πιλότο σε αυτό το σαρδελοκούτι σίγουρα θα κινδυνέψει !!!:dizzy:

οπως κ εναν τετοιο θρυλο να τον βαλεις σε ενα σημερινο αυτο/το θα σιχτιριζει με τοσα κουμπακια κ τριγραμματες τεχνολογιες που δε καταλαβαινει!

οπως μαθει ο καθενας!

:wacko:

dirtbird
28/06/2008, 17:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από TassosK
βασικα το ρεκορ απο το 2007 το εχει ο Nobuhiro Tajima με Suzuki Escudo (dld Grand Vitara)
10 lepta k kati psila

Eδώ και αρκετά χρόνια η ανάβαση είναι ...ασφάλτινη :wave2: :wave2:

dirtbird
28/06/2008, 17:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Εχει παράδοση η Peugeot στα ΓΚΑΖΙΑ (http://www.youtube.com/watch?v=mY_nb82a8YU)

ήμαρτον με τους δράκους....:smokin: :smokin:

dirtbird
28/06/2008, 17:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW

..... το σαρδελοκούτι.....

Όχι δα....

Ακόμα και το σπάνιο πολιτικό 405 Τ16 (υπήρχαν 2 στη χώρα μας) θα έκανε πολλά σημερινά WRC replicas να κλαίνε....:smilea: :smilea:

Akatanomastos
28/06/2008, 17:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
είναι ...ασφάλτινη :wave2: :wave2: :yuck: :yuck: :yuck:

apav
29/06/2008, 11:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Ακόμα και το σπάνιο πολιτικό 405 Τ16 (υπήρχαν 2 στη χώρα μας) θα έκανε πολλά σημερινά WRC replicas να κλαίνε

Όχι σε αριθμούς, μόνο σε αίσθηση. :smokin:

WWW
30/06/2008, 12:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
οπως κ εναν τετοιο θρυλο να τον βαλεις σε ενα σημερινο αυτο/το θα σιχτιριζει με τοσα κουμπακια κ τριγραμματες τεχνολογιες που δε καταλαβαινει!

οπως μαθει ο καθενας!

:wacko:

Σίγουρα ισχύει αυτό. Άλλωστε οι οδηγοί της εποχής εκείνης είχαν τον απόλυτο έλεγχο του αυτοκινήτου ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ. Ένα λάθος και ...

- δεν υπήρχε ESP
- δεν υπήρχαν "έξυπνα διαφορικά" στην τετρακίνηση
- δεν υπήρχε ABS
- δεν υπήρχε TCS NGP TGS AGP ΝΤΑΧΤΙΡΝΤΙ κλπ κλπ

Όλα Manual, ακόμα και οι αλλαγές ταχυτήτων. Τώρα έχει ΓΚΑΖΙ - ΦΡΕΝΟ + ΕΝΑ ΛΕΒΙΕΔΑΚΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΠΙΣΩ, Μπορεί και ΚΟΥΜΠΑΚΙΑ για αλλαγή ταχύτητας.

Α και τον διακόπτη για τα φώτα ξέχασα, αν τρέχει νύχτα.

Δεν υπάρχουν καρμπυλατεράτορες και όλα ρυθμίζονται από το PC. Τότε τα καρμπυλατέρια ήθελαν ρύθμισμα σύμφωνα με τα υψόμετρα κλπ.

Γενικά ήταν περισσότερο Hard Core η εποχή εκείνη. Μια μαλακία και τον πούλο για τα καλά.

DimChios
02/07/2008, 15:21
ΑΨΟΓΑ!

:beer: :beer: :beer: :beer:

dirtbird
02/07/2008, 16:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από apav
Όχι σε αριθμούς, μόνο σε αίσθηση. :smokin:

θα 'θελες........:winka:

STOYBI
02/07/2008, 16:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από WWW
Σίγουρα ισχύει αυτό. Άλλωστε οι οδηγοί της εποχής εκείνης είχαν τον απόλυτο έλεγχο του αυτοκινήτου ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ. Ένα λάθος και ...

- δεν υπήρχε ESP
- δεν υπήρχαν "έξυπνα διαφορικά" στην τετρακίνηση
- δεν υπήρχε ABS
- δεν υπήρχε TCS NGP TGS AGP ΝΤΑΧΤΙΡΝΤΙ κλπ κλπ

Όλα Manual, ακόμα και οι αλλαγές ταχυτήτων. Τώρα έχει ΓΚΑΖΙ - ΦΡΕΝΟ + ΕΝΑ ΛΕΒΙΕΔΑΚΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΠΙΣΩ, Μπορεί και ΚΟΥΜΠΑΚΙΑ για αλλαγή ταχύτητας.

Α και τον διακόπτη για τα φώτα ξέχασα, αν τρέχει νύχτα.

Δεν υπάρχουν καρμπυλατεράτορες και όλα ρυθμίζονται από το PC. Τότε τα καρμπυλατέρια ήθελαν ρύθμισμα σύμφωνα με τα υψόμετρα κλπ.

Γενικά ήταν περισσότερο Hard Core η εποχή εκείνη. Μια μαλακία και τον πούλο για τα καλά.

Πολυ σωστα..!!!! :a013:

mats8282
02/07/2008, 17:17
http://www.youtube.com/watch?v=cnpf_9bAUu8

:look: :look: :look: :look:

marios8
02/07/2008, 18:30
Μην μπερδεύετε τα γκρουπ Β με τα σημερινά WRC .

Την δύναμη που είχαν τα γκρουπ Β δεν την βλέπουν τα σημερινά WRC ούτε στον ύπνο τους .

Στο Μονακό με τις φόρμουλες της εποχής έχαναν 3 sec στο γύρο :eyepop: :eyepop:

Βέβαια το πράγμα είχε ξεφύγει τελείως και ο θάνατος του Το'ι'βόνεν ήρθε να δώσει ένα τέλος σε αυτόν τον παραλογισμό .

Θεωρώ τον εαυτό μου τυχερό που έχω δεί αυτά τα τέρατα εν δράση ( α ρε Μουτόν :a23: )

Όσο για τον Βάτανεν αν δεν είχε το πρόβλημα με την μέση θα είχε κάνει πολλα περισσότερα .

TOLISTOLAROS
02/07/2008, 18:33
Παιδιά είναι πολύ πιο δύσκολο να γράψεις χρόνο με σημερινά αμάξια(ναι ρε καλά ακούτε).Γιατί ;Γιατί θες τέρμα γκάζι...το'χει πει ο Βάλτερ Ρερλ σε συνέντευξη στους 4Τ

marios8
02/07/2008, 18:56
Τον Βάτανεν όμως τον έχω συνδυάσει με το έσκορτ και τις ομηρικές μάχες με τον Βαλτερ Ρερλ (μιραφιόρι) .

Δηλαδή με το άκουσμα Βάτανεν στο μυαλό μου έρχετε κάτι τέτοιο


135399

marios8
02/07/2008, 19:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Παιδιά είναι πολύ πιο δύσκολο να γράψεις χρόνο με σημερινά αμάξια(ναι ρε καλά ακούτε).Γιατί ;Γιατί θες τέρμα γκάζι...το'χει πει ο Βάλτερ Ρερλ σε συνέντευξη στους 4Τ


Καλά μην παίρνεις της μετρητής τι λέει ο Ρερλ την στιγμή που δεν έχει οδηγήσει αγωνιστικά ποτέ σημερινό αμάξι.

Εδώ φέτος ο Βωβός που οδήγησε WRC 08 είδε και έπαθε για να το συνηθίσει γιατί ήταν τελείως διαφορετικός ο τρόπος οδήγησης απο το 05 που είχε τρέξει ένα σωρό αγώνες .

:beer: :beer: :wave2:

TOLISTOLAROS
02/07/2008, 19:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Καλά μην παίρνεις της μετρητής τι λέει ο Ρερλ την στιγμή που δεν έχει οδηγήσει αγωνιστικά ποτέ σημερινό αμάξι.
Kι όμως έχει...

dirtbird
02/07/2008, 19:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Kι όμως έχει...

Όχι σαν τον Βωβό..... :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

marios8
02/07/2008, 19:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Kι όμως έχει...

Πού ??

marios8
02/07/2008, 19:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Όχι σαν τον Βωβό..... :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Εσύ μην γελάς γιατί ήταν εποχές που ο Μοσχούς τσάγιαζε τον Μακρέ'ι' :smokin: :smokin:


Για περισσότερες λεπτομέρειες έλα για καφέ

apav
02/07/2008, 20:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
θα 'θελες

:D Επέμενες και με έβαλες δουλειές. 4Τ 219, δεν το έχουν περάσει στο lib, αλλά μπορώ να το φωτοσκανάρω. Κάτι για μηδενικές διαδρομές αναρτήσεων, έλλειψη ροπής, και επιδόσεις χειρότερες από 16V ραλλάκι θυμήθηκα. :D

Εάν θεωρήσουμε wannabereplica το 206 με τους πολυεστερικούς προφυλακτήρες, κάρα του τύπου Mi16 δεν στέκονται δίπλα σε WRX, για STi και EVO δεν το συζητώ καν, 160 γαλλικά μετρημένα άτια υποτίθεται ότι έβγαζε και πάταγε σε 14άρια.

ΥΓ Να βάλω κανά φωτοσκανάρισμα με τις τιμές μοτό του τότε να κλάψουμε όλοι μαζί; :bigcry:


Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Την δύναμη που είχαν τα γκρουπ Β δεν την βλέπουν τα σημερινά WRC ούτε στον ύπνο τους.

Τι να την κάνεις την δύναμη αφού δεν μπορούσαν να την περάσουν στο χρονόμετρο; Όταν είχαν μετρήσει το 206 με το Τ16, τα αποτελέσματα ήταν απογοητευτικά. :wacko:


Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Ρερλ Βωβός

Το ότι ο Βωβός δεν μπορεί να κουνήσει τα χέρια του, δεν αναιρεί τα ρεκόρ που κρατάει ο Ρερλ στο ring.


Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
ο Μοσχούς τσάγιαζε τον Μακρέ'ι'

Τον πατήρ. :wave2:

dirtbird
02/07/2008, 21:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από apav
:D Επέμενες και με έβαλες δουλειές. 4Τ 219, δεν το έχουν περάσει στο lib, αλλά μπορώ να το φωτοσκανάρω. Κάτι για μηδενικές διαδρομές αναρτήσεων, έλλειψη ροπής, και επιδόσεις χειρότερες από 16V ραλλάκι θυμήθηκα. :D

Εάν θεωρήσουμε wannabereplica το 206 με τους πολυεστερικούς προφυλακτήρες, κάρα του τύπου Mi16 δεν στέκονται δίπλα σε WRX, για STi και EVO δεν το συζητώ καν, 160 γαλλικά μετρημένα άτια υποτίθεται ότι έβγαζε και πάταγε σε 14άρια.

ΥΓ Να βάλω κανά φωτοσκανάρισμα με τις τιμές μοτό του τότε να κλάψουμε όλοι μαζί; :bigcry:



Να διαβάζεις πιο προσεκτικά και να μην βιάζεσαι....

405 Τ 16, όχι Mi16.....


Δεν νομίζω ότι το είχαν οδηγήσει ποτέ οι 4Τ ........ αλλά και να το'χαν....
:o :o

:winka:

marios8
02/07/2008, 23:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από apav


Τον πατήρ. :wave2:

Σκέψου τι θα έκανε στο γιο :lol: :lol: :wave2:

TOLISTOLAROS
03/07/2008, 09:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από apav
Τι να την κάνεις την δύναμη αφού δεν μπορούσαν να την περάσουν στο χρονόμετρο; Όταν είχαν μετρήσει το 206 με το Τ16, τα αποτελέσματα ήταν απογοητευτικά. :wacko:

Αυτό είναι το ζουμί...Με πιο αδύναμο αμάξι πρέπει να ρισκάρεις συνεχώς για να γράψεις χρόνο αφού δεν έχεις δύναμη να διορθώσεις λάθη και να επανορθώσεις αργότερα.Πρέπει να κουβαλάς περισσότερα χλμ μέσ'τη στροφή κάτι που είναι σαφώς δυσκολότερο.
Ρε σεις απ'τη στιγμή που ο ίδιος ο Walter έχει παραδεχτεί ότι σήμερα θες πολύ ρίσκο να γράψεις χρόνο τί το σκαλίζετε;;

marios8
03/07/2008, 13:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Αυτό είναι το ζουμί...Με πιο αδύναμο αμάξι πρέπει να ρισκάρεις συνεχώς για να γράψεις χρόνο αφού δεν έχεις δύναμη να διορθώσεις λάθη και να επανορθώσεις αργότερα.Πρέπει να κουβαλάς περισσότερα χλμ μέσ'τη στροφή κάτι που είναι σαφώς δυσκολότερο.
Ρε σεις απ'τη στιγμή που ο ίδιος ο Walter έχει παραδεχτεί ότι σήμερα θες πολύ ρίσκο να γράψεις χρόνο τί το σκαλίζετε;;

Απόστολε τα σημερινά WRC γράφουν σαφώς καλύτερους χρόνους απο τα αυτοκίνητα εκείνης τις εποχής .
Γιατί γίνεται αυτό? Μήπως επειδή (όπως γράφεις παραπάνω ) παίρνουν περισσότερα ρίσκα οι οδηγοί ?
ΟΧΙ βέβαια . Το αυτοκίνητο δεν είναι μόνο δύναμη στην μηχανή . Τώρα το τι λέει ο Walter (που αν δεν δώ το κείμενο να καταλάβω τι ακριβώς εννοεί επίτρεψέ με να έχω τις αμφιβολίες μου ) δεν με ενδιαφέρει.
Είναι ποτέ δυνατόν τα καινούρια WRC να είναι πιο δύσκολο να γράψουν χρόνους (με τα τόσα ηλεκτρονικά) απο αυτοκίνητα 25αετίας ? Αν είναι δυνατόν

:beer: :beer: :wave2:

apav
03/07/2008, 15:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Να διαβάζεις πιο προσεκτικά και να μην βιάζεσαι....

405 Τ 16, όχι Mi16.....

Δεν νομίζω ότι το είχαν οδηγήσει ποτέ οι 4Τ ........ αλλά και να το'χαν....
:o :o

:winka:

Πφφφ :o

Τ16 ε; Μιλάμε για 400 κομμάτια όλα μαζί, λιγότερα και από μια επιτυχημένη χρονιά των Spec C STi. :evil:

Αναθεωρώ λοιπόν και το προσαρμόζω στο Τ16, 200 αλογάκια (μετρημένα και πάλι στην Γαλλία από Γάλλους :bigcry: ), και τα γνωστά προβλήματα μετάδοσης και overboost; :smokin: Το Τ16 ως περιορισμένη έκδοση το συγκρίνουμε μόνο με grey import Spec C και τότε ... :a13:


Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Σκέψου τι θα έκανε στο γιο :lol: :lol: :wave2:

:rotflmao: Όνειρα. :wave2:


Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Αυτό είναι το ζουμί...Με πιο αδύναμο αμάξι πρέπει να ρισκάρεις συνεχώς για να γράψεις χρόνο αφού δεν έχεις δύναμη να διορθώσεις λάθη και να επανορθώσεις αργότερα.Πρέπει να κουβαλάς περισσότερα χλμ μέσ'τη στροφή κάτι που είναι σαφώς δυσκολότερο.
Ρε σεις απ'τη στιγμή που ο ίδιος ο Walter έχει παραδεχτεί ότι σήμερα θες πολύ ρίσκο να γράψεις χρόνο τί το σκαλίζετε;;

Δεν ρισκάρεις για να γράψεις τον χρόνο, αλλά ρισκάρεις λόγω μεγαλύτερης ταχύτητας στην στροφή σε σχέση με τους ευθειάκηδες των Group B. :evil: Αυτό που εννοεί ο Ρερλ, είναι ότι σήμερα απαιτείται μεγαλύτερη προσπάθεια να πείσεις τον εγκέφαλο ότι μπορείς να κινηθείς με αυτούς τους ρυθμούς. Δεν έχεις το σταμάτα-ξεκίνα των Group B, αλλά πας συνέχεια με τα όρια σου για όσο αντέξεις.

mats8282
03/07/2008, 15:49
Ειχα το dvd των 4Τ <<Η ιστορια των Ραλυ>> ή καπως ετσι....Στο κεφαλαιο με τα GroupB εδειχνε τους οδηγους μετα τις ειδικες,πολυ μεγαλυτερες απο τις σημερινες,να ειναι τεζα κατω,νερα,μασαζ κτλ...

Και να λεει ενας σε συνεντευξη.....Παμε οπως οπως στις στροφες και τα παταμε στην ευθεια,δεν γινεται να οδηγηθουν στις στροφες....

Και μετα βλεπεις αυτο (http://www.youtube.com/watch?v=_HjXXUyQhPE) και τι μου λετε για τα καινουρια rally cars.....

:uplate: :uplate:


ΥΓ Και αναμεσα σε χιλιαδες τρελους που κανουν στην ακρη τελευταια στιγμη....

dirtbird
03/07/2008, 15:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από apav
Πφφφ :o

Τ16 ε; Μιλάμε για 400 κομμάτια όλα μαζί, λιγότερα και από μια επιτυχημένη χρονιά των Spec C STi. :evil:

Αναθεωρώ λοιπόν και το προσαρμόζω στο Τ16, 200 αλογάκια (μετρημένα και πάλι στην Γαλλία από Γάλλους :bigcry: ), και τα γνωστά προβλήματα μετάδοσης και overboost; :smokin: Το Τ16 ως περιορισμένη έκδοση το συγκρίνουμε μόνο με grey import Spec C και τότε ... :a13:


Όσο ξέρεις λες......:rolleyes: :rolleyes:

TOLISTOLAROS
03/07/2008, 19:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Απόστολε τα σημερινά WRC γράφουν σαφώς καλύτερους χρόνους απο τα αυτοκίνητα εκείνης τις εποχής .
Γιατί γίνεται αυτό? Μήπως επειδή (όπως γράφεις παραπάνω ) παίρνουν περισσότερα ρίσκα οι οδηγοί ?
ΟΧΙ βέβαια . Το αυτοκίνητο δεν είναι μόνο δύναμη στην μηχανή . Τώρα το τι λέει ο Walter (που αν δεν δώ το κείμενο να καταλάβω τι ακριβώς εννοεί επίτρεψέ με να έχω τις αμφιβολίες μου ) δεν με ενδιαφέρει.
Είναι ποτέ δυνατόν τα καινούρια WRC να είναι πιο δύσκολο να γράψουν χρόνους (με τα τόσα ηλεκτρονικά) απο αυτοκίνητα 25αετίας ? Αν είναι δυνατόν

:beer: :beer: :wave2:
Eίναι αυτό που συμβαίνει όταν το αμάξι/μοτό χάσει ιπποδύναμη:πρέπει να έχεις τρελλή επαναληψιμότητα στις κινήσεις σου=αντοχή-fitness για να μη χάνεις χρόνο.Πχ με 1000άρι πρώην moto gp αν έχανες την είσοδο με γκαζάκι διόρθωνες κάπως τα αίσχη σου και κατάφερνες κουτσά στραβά να κλείσεις αυτόν που μόλις πέρσες στα φρένα.Τώρα θέλει περισσότερη αφοσίωση στη ιδανική γραμμή.
Ή νομίζετε ότι με τα ενεργά διαφορικά είναι ευκολότερο να γράψεις χρόνο;Μπορείς να μπείς με πολλύ περισσότερα απ'τα group B αν τα εμπιστευτείς.Για να τα εμπιστευτείς όμως πρέπει συνεχώς να οδηγάς ουδέτερα ώστε να βγει καλός χρόνος.Είναι όπως καταλαβαίνετε πολύ δυσκολότερο να οδηγάς ουδέτερα σε έδαφος που συνεχώς γλιστράει και μεταβάλλεται μετά από κάθε πέρασμα,πρέπει συνέχειςα να μην τσιγγουνέυεσαι ούτε εκατοστό δρόμου όχι στην είσοδο,αλλά στην έξοδο και μάλιστα με ουδέτερη οδήγηση...:) :)

Α, να το ξεκαθαρίσω:όταν λέμε γράφουν χρόνους ΟΧΙ σε σχέση με παλία Group B (αυτά προφανώς τα κερδίζουν εύκολα) αλλά χρόνους νίκης σε τωρινούς αγωνιστικούς ρυθμούς.
Στα GrB εύκολα έκανες λάθος με το γκάζι αλλά ήταν με λιγότερα χλμ μέσα στη στροφή.Το χείρότερο είναι το λάθος με πολλά μέσα στη στροφή,όπου και ψωνίζεις μεζονέτα στο δάσος...
Ένα αδύναμο αλλά απόλυτο αμάξι που στρίβει με πολλά θέλει απόλυτες κινήσεις για να ελεγχθεί.Ένα πολύ ισχυρότερο "παιχνιδιάρικο" θα στουκάρει με λιγότερα.:) :)

TOLISTOLAROS
03/07/2008, 19:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από apav
Δεν ρισκάρεις για να γράψεις τον χρόνο, αλλά ρισκάρεις λόγω μεγαλύτερης ταχύτητας στην στροφή σε σχέση με τους ευθειάκηδες των Group B. :evil: Αυτό που εννοεί ο Ρερλ, είναι ότι σήμερα απαιτείται μεγαλύτερη προσπάθεια να πείσεις τον εγκέφαλο ότι μπορείς να κινηθείς με αυτούς τους ρυθμούς. Δεν έχεις το σταμάτα-ξεκίνα των Group B, αλλά πας συνέχεια με τα όρια σου για όσο αντέξεις.
Ρε το ίδιο λέμε !!:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :beer:

TOLISTOLAROS
03/07/2008, 20:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Επισεις παει παρα πολυ καιρος που το ειχα διαβασει ( σε καποιο τευχος 4Τ νομιζω ) και δεν αποκλειω το ρεκορ να εχει καταριφθει...

:wave2:
Το κατέρριψα εγώ με το Grande!:a08: :a016: :a016: :a016:

STOYBI
03/07/2008, 20:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Το κατέρριψα εγώ με το Grande!:a08: :a016: :a016: :a016:

Αυτο το Grande....

Ειναι το ισχυρο παιχνιδιαρικο που στουκαρει με λιγοτερα στην στροφη ..??? :eyepop:

Η το αλλο... Το απολυτο αδυναμο ...???? :look:

:confused:

TOLISTOLAROS
03/07/2008, 20:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Αυτο το Grande....

Ειναι το ισχυρο παιχνιδιαρικο που στουκαρει με λιγοτερα στην στροφη ..??? :eyepop:

Η το αλλο... Το απολυτο αδυναμο ...???? :look:

:confused:
ΜΗΝ ΠΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ!ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΥΦΗ!ΤΕΛΟΣ! :D :D :D :D :D

vassilis88
03/07/2008, 21:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Ειχα το dvd των 4Τ <<Η ιστορια των Ραλυ>> ή καπως ετσι....Στο κεφαλαιο με τα GroupB εδειχνε τους οδηγους μετα τις ειδικες,πολυ μεγαλυτερες απο τις σημερινες,να ειναι τεζα κατω,νερα,μασαζ κτλ...

Και να λεει ενας σε συνεντευξη.....Παμε οπως οπως στις στροφες και τα παταμε στην ευθεια,δεν γινεται να οδηγηθουν στις στροφες....

Και μετα βλεπεις αυτο (http://www.youtube.com/watch?v=_HjXXUyQhPE) και τι μου λετε για τα καινουρια rally cars.....

:uplate: :uplate:


ΥΓ Και αναμεσα σε χιλιαδες τρελους που κανουν στην ακρη τελευταια στιγμη....

ξερει να οδηγαει ε..:D χορευει μεσα στο αμαξι λεμε!

καλα κ ο κοσμος οτι να ναι..!! :a24: δν νομιζω να χουν τετοιο κοσμο τα ραλλυ τωρα..

αυτος εξελισσει τις πορσε gt3 σημερα..

ειχα βαλει κ παλια ενα θεματακι.. θα κανω κανα search να το βρω..

vassilis88
03/07/2008, 21:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από vassilis88
θα κανω κανα search να το βρω..

behold..:o :D

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=25887&highlight=group+b

apav
03/07/2008, 21:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Όσο ξέρεις λες......:rolleyes: :rolleyes:

:rolleyes:

Δεκτό, δεν θέλεις να απαντήσεις, αλλά καλό θα ήταν να λείπουν οι χαρακτηρισμοί ή να χρησιμοποιούνται τέτοιου είδους ελιγμοί.


Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ρε το ίδιο λέμε !!:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :beer:

:D

STOYBI
03/07/2008, 22:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
ΜΗΝ ΠΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ!ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΥΦΗ!ΤΕΛΟΣ! :D :D :D :D :D

Τις κορυφες τις ειπες παραπανω........


(Και δεν ειχες και τελος....:( )


:wave2:

STOYBI
03/07/2008, 22:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Απόστολε τα σημερινά WRC γράφουν σαφώς καλύτερους χρόνους απο τα αυτοκίνητα εκείνης τις εποχής .
Γιατί γίνεται αυτό? Μήπως επειδή (όπως γράφεις παραπάνω ) παίρνουν περισσότερα ρίσκα οι οδηγοί ?
ΟΧΙ βέβαια . Το αυτοκίνητο δεν είναι μόνο δύναμη στην μηχανή . Τώρα το τι λέει ο Walter (που αν δεν δώ το κείμενο να καταλάβω τι ακριβώς εννοεί επίτρεψέ με να έχω τις αμφιβολίες μου ) δεν με ενδιαφέρει.
Είναι ποτέ δυνατόν τα καινούρια WRC να είναι πιο δύσκολο να γράψουν χρόνους (με τα τόσα ηλεκτρονικά) απο αυτοκίνητα 25αετίας ? Αν είναι δυνατόν

:beer: :beer: :wave2:

Μαριε..... Στο χωμα η εστω και λιγο παραπανω δυναμη ειναι περιτη....

Με τα σημερινα δεδομενα οι μηχανικοι μειωσαν στο μισο την ιπποδυναμη των WRC ( συγκριτικα με το γκρουπ Β ) δινοντας συγχρονως (με τα ηλεκτρονικα βοηθηματα ) την ανεση να πλασαριζονται ανετοτερα και γρηγοροτερα τα αυτοκινητα στις φουρκετες και στις κλειστες ειδικες γενικοτερα......

Πιθανον λεγοντας παραπανω ο ρερλ οτι .....""Παιδιά είναι πολύ πιο δύσκολο να γράψεις χρόνο με σημερινά αμάξια.Γιατί θες τέρμα γκάζι...""

Σιγουρα θα εννουσε χρονους με τα σημερινα δεδομενα ( μεταξυ των WRC και τους ανεπαισθητες διαφορες μεταξυ τους ) και οχι χρονους συγκριτικα με το γκρουπ Β ( οπου λογο των τερατοδων δυναμεων τους το λαθος μεταξυ τους ερχοταν πολυ ευκολοτερα) . :evil:

:wave2:

marios8
03/07/2008, 23:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI



:a013: :beer: :beer: :beer: :wave2:

DimChios
04/07/2008, 07:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282

Και μετα βλεπεις αυτο (http://www.youtube.com/watch?v=_HjXXUyQhPE) και τι μου λετε για τα καινουρια rally cars.....

:uplate: :uplate:


ΥΓ Και αναμεσα σε χιλιαδες τρελους που κανουν στην ακρη τελευταια στιγμη....


ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ετσι??????

:eyepop: :eyepop: :eyepop:

WWW
04/07/2008, 08:34
Σωστά τα λέτε. Σήμερα κυνηγάς το χρονόμετρο.


Όμως την εποχή εκείνη οι πιλότοι έπαιζαν με τις ΚΑΡΔΙΕΣ μας.

Γουστάρουμε πολύ περισσότερο να βλέπουμε τα παλαιά Video παρά τα νέα, που είναι λες και βλέπεις φλιπεράκι στο PlayStation.

Αναρρωτηθήτε. Πότε γουστάρετε περισσότερο. Όταν βλέπετε τα τέρατα του Group B και τους οδηγούς τους να μουρλένονται μέσα στο Cokpit ή τα σημερινά ?

Τότε ΗΤΑΝ ΑΛΛΙΩΣ. Αυτό έχω να πω εγώ. ΜΑΣ ΑΡΕΣΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ !!!! :a024: :a024: :a024:

Γι αυτό και τόσος κόσμος παρουσία !!!!

mats8282
08/07/2008, 19:25
Παμε και λιγο πιο παλια???

Να δουμε τον ιδρυτη των καθαρων rally cars...Το πρωτο αυτοκινητο καθαρα εξελιγμενο/φτιαγμενο για rally...

Κυριες και κυριοι....

Lancia Stratos (http://www.youtube.com/watch?v=CG7sewDkR6Y&feature=related)

Και η ιστορια (http://en.wikipedia.org/wiki/Lancia_Stratos_HF) του...

mats8282
08/07/2008, 19:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS


Ειναι σιγουρο οτι στριβουν και φρεναρουν πολυ καλυτερα απο τα Group B αφου λαστιχα/αναρτησεις/φρενα/κιβωτια κτλ δεν εχουν καμμια απολυτως σχεση με τοτε...

Αλλα μην ξεχνας οτι οταν τα ορια και τα αλογα του Group B ξεφυγαν τελειως και σε συναρτηση με τους υπεραριθμους/αναρχους θεατες και τα ανυπαρκτα μετρα ασφαλειας ειχανε 5 νεκρους και 31 τραυματιες μεσα στο 1986...Τα πραγματα ειχαν ξεφυγει τελειως και για αυτο τα καταργησαν...



ΥΓ Audi Quattro S1 507bhp/8000rpm 1090kg (αναλογια σχεδον 2/1) την στιγμη που τα WRC ειχαν περιορισμο στους 300 ιππους με 1250 κιλα βαρος...Δηλαδη 4/1 με απιστευτη τεχνολογια πανω τους...200 ιπποι στο ρελαντι των 2000 στροφων και 300+ απο τις 3000 με κορυφη τους 330-340 στις 5500....Συμφωνα με wiki ( http://en.wikipedia.org/wiki/World_Rally_Car )

TOLISTOLAROS
08/07/2008, 21:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Ειναι σιγουρο οτι στριβουν και φρεναρουν πολυ καλυτερα απο τα Group B αφου λαστιχα/αναρτησεις/φρενα/κιβωτια κτλ δεν εχουν καμμια απολυτως σχεση με τοτε...

Αλλα μην ξεχνας οτι οταν τα ορια και τα αλογα του Group B ξεφυγαν τελειως και σε συναρτηση με τους υπεραριθμους/αναρχους θεατες και τα ανυπαρκτα μετρα ασφαλειας ειχανε 5 νεκρους και 31 τραυματιες μεσα στο 1986...Τα πραγματα ειχαν ξεφυγει τελειως και για αυτο τα καταργησαν...



ΥΓ Audi Quattro S1 507bhp/8000rpm 1090kg (αναλογια σχεδον 2/1) την στιγμη που τα WRC ειχαν περιορισμο στους 300 ιππους με 1250 κιλα βαρος...Δηλαδη 4/1 με απιστευτη τεχνολογια πανω τους...200 ιπποι στο ρελαντι των 2000 στροφων και 300+ απο τις 3000 με κορυφη τους 330-340 στις 5500....Συμφωνα με wiki ( http://en.wikipedia.org/wiki/World_Rally_Car )

Ώπα σιγά φίλε...
Καταρχήν τα WRC έχουν 300άλογα μόνο στα χαρτιά ,στην πράξη παίζουν στα 350,οι ίδιες οι ομάδες δε το διαψεύδουν.Επίσης η ροπή(άρα και η ισχύς γιατί τα μεγέθη είναι ανάλογα) των WRC σε χαμηλομεσαίες είναι περισσότερη των Group B, μιλάμε για 60 κιλά ροπή!!Χτυπάνε σχεδόν 200άρες στη Φινλανδία,τέρμα γκάζι από άλμα σε άλμα!Είναι παρανοϊκό αν το σκεφτείς...Ο ίδιος ο Βάλτερ Ρερλ απέφευγε αγώνες σα το ράλλυ Φινλανδίας ακριβώς λόγω αλμάτων.Κοίτα ιn car πλάνα του Solberg(ζήτα DVD σε DVDάδικα) και θα καταλάβεις πόσο δύσκολο είναι να οδηγάς WRC στο όριο.
Επίσης τα άλογα των Group B σε ελάχιστες περιπτώσεις τα αξιοποιούσαν πλήρως,είχαν το νού τους να μην υπερβάλλουν με το γκάζι.Γι'αυτό στα video με GroupB βλέπεις οδήγηση με λάθη(πολλές πλαγιολισθήσεις κτλ).Το να παντιλικώσεις ένα αμάξι για λόγους ασφαλείας(βλ. αποφεύγεις υποστροφή=έξοδο με τη μούρη) και να προσφέρεις θέαμα είναι ευκολότερο απ'το να στρίβεις με 170 ουδέτερα ,σε έξοδο που πηδάει και χάνεται με το πέυκο να παραμονεύει...

Z-rider
08/07/2008, 21:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Παμε και λιγο πιο παλια???

Να δουμε τον ιδρυτη των καθαρων rally cars...Το πρωτο αυτοκινητο καθαρα εξελιγμενο/φτιαγμενο για rally...

Κυριες και κυριοι....

Lancia Stratos (http://www.youtube.com/watch?v=CG7sewDkR6Y&feature=related)

Και η ιστορια (http://en.wikipedia.org/wiki/Lancia_Stratos_HF) του...

lancia.....terastia_istoria_stous_agones.
Na_fantastite_oti_me_to_037(pisokinito)
_antagonizotan_sta_isa_
(kai_prepei_na_tou_peire_k_ena_protathlima)_to_
tetrakinito_teras(quatro).
Kai_meta_evgale_to_isxiritero_groupB_to_
lancia delta s4.Me_compresora_k_turbo.
Kai_fisika_mhn_ksexnate_to_thriliko_Indegrale.

mats8282
09/07/2008, 10:50
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ώπα σιγά φίλε...
Καταρχήν τα WRC έχουν 300άλογα μόνο στα χαρτιά ,στην πράξη παίζουν στα 350,οι ίδιες οι ομάδες δε το διαψεύδουν.Επίσης η ροπή(άρα και η ισχύς γιατί τα μεγέθη είναι ανάλογα) των WRC σε χαμηλομεσαίες είναι περισσότερη των Group B, μιλάμε για 60 κιλά ροπή!!Χτυπάνε σχεδόν 200άρες στη Φινλανδία,τέρμα γκάζι από άλμα σε άλμα!Είναι παρανοϊκό αν το σκεφτείς...Ο ίδιος ο Βάλτερ Ρερλ απέφευγε αγώνες σα το ράλλυ Φινλανδίας ακριβώς λόγω αλμάτων.Κοίτα ιn car πλάνα του Solberg(ζήτα DVD σε DVDάδικα) και θα καταλάβεις πόσο δύσκολο είναι να οδηγάς WRC στο όριο.
Επίσης τα άλογα των Group B σε ελάχιστες περιπτώσεις τα αξιοποιούσαν πλήρως,είχαν το νού τους να μην υπερβάλλουν με το γκάζι.Γι'αυτό στα video με GroupB βλέπεις οδήγηση με λάθη(πολλές πλαγιολισθήσεις κτλ).Το να παντιλικώσεις ένα αμάξι για λόγους ασφαλείας(βλ. αποφεύγεις υποστροφή=έξοδο με τη μούρη) και να προσφέρεις θέαμα είναι ευκολότερο απ'το να στρίβεις με 170 ουδέτερα ,σε έξοδο που πηδάει και χάνεται με το πέυκο να παραμονεύει...


Μα αυτο λεω και εγω....Τα WRC με αυτα που λεμε δεν ειναι πιο δυσκολοδηγητα(ροπη παντου),ειναι πιο δυνατα χαμηλα/μεσαιες,εχουν αναρτησεις/κινητηρες/αναρτησεις/φρενα κτλ ετη φωτος μπροστα,σε ενα ασφαλες περιβαλλον χωρις θεατες μεσα στον δρομο,με υπερεξελιγμενα ηλεκτρονικα συστηματα,με τρελη παθητικη ασφαλεια κτλ κτλ....

Το λες και μονος σου....Στριβεις με 170 σχετικα ουδετερα στην ιδια στροφη που με το αλλο θα πρεπει να κανεις το ιδιο στην ιδια στροφη με το ιδιο χασιμο και το ιδιο πευκο...Να χαροπαλευεις και προσεχεις να μην το παρακανεις γιατι θα πας για βρουβες αφου πρεπει να το εχεις μονιμα ψηλα με την τετρακινηση/φρενα/λαστιχα/κτλ του τοτε και +200 αλογα απο τα τωρινα και τους τρελους μεσα στον δρομο και την παθητικη ασφαλεια του τοτε κτλ κτλ....Και να ξερεις οτι αν γινει κατι θα σε βρουν 30 λεπτα αργοτερα οπως εγινε με τον Toivonen...

Φυσικα και σε απολυτους χρονους ειναι πιο γρηγορα απο τα παλια....Αλλα σε βαθμο δυσκολιας ειναι απειρως ευκολοτερα και δεν ειναι τυχαιο οτι εχουν αρχισει και δεν βγαινουν οι μεγαλοι οδηγοι και ο ανταγωνισμος δεν ειναι οτι καλυτερο ουτε στην F1 ουτε στα WRC εδω και μερικα χρονια...

Το αυτοκινητο πλεον κανει μεγαλυτερη διαφορα απο τον οδηγο....

Δες ονοματα και πες μου...

Vatanen,Mouton,Rohrl,Toivonen,Kankkounen,Waldegard,Blomqvist,Alen....

Και τωρα εχεις....Αυτους τους <<επαγγελματιες>> που εχεις...

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 11:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Το λες και μονος σου....Στριβεις με 170 σχετικα ουδετερα στην ιδια στροφη που με το αλλο θα πρεπει να κανεις το ιδιο στην ιδια στροφη με το ιδιο χασιμο και το ιδιο πευκο...
Φίλε μου με GroupB
δεν μπορείς να μπεις με 170 στην ίδια στροφή με το ίδιο χάσιμο και το ίδιο πεύκο,γι'αυτό τα WRC είναι πολύ δύσκολο να τα πας οριακά.Η επικινδυνότητα εξαρτάται από το με πόσα θα στρίψεις άρα και με πόσα πιθανόν θα στουκάρεις.Πχ στις αναβάσεις είναι πιο επικίνδύνο να στρίβεις οριακά με saxorallo παρά με μια παλιά πισωκούνα Alfa Romeo.Γιατί; Επειδή το saxorallo μπορεί να πάρει μια μέτρια προς κλειστή με 3η και 110,οπότε σε τυχόν στραβή το οικόπεδο θα πονέσει,ενώ ο οδηγός της Alfa δε θα το διανοηθεί καν να μπει με τόσα.Τα impreza και Evo που τρέχουν στη Φτέρη χτυπάνε 230 στην ευθεία της "παιδικής χαράς" και παίρνουν τη γρήγορη δεξιά στο βάθος μ'ένα απλό "άσε πάτα"(έχω ρωτήσει αγωνιζόμενο γι'αυτό). Κανένα GroupB δεν μπορεί να το κάνει αυτό!Και πρόσεξε,μιλάμε για GroupA ελληνικού πρωταθλήματος!Το ξαναλέω,η πιο δύσκολη οδήγηση δεν είναι η θεαματική αλλά η ουδέτερη με πολλά στο κοντέρ.


Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Και να ξερεις οτι αν γινει κατι θα σε βρουν 30 λεπτα αργοτερα οπως εγινε με τον Toivonen...

Γιατί δεν αναφέρεις το Michael Park, συνοδηγό του Markko Martin που σκοτώθηκε το 2005 όταν το 307 χτύπησε σε δέντρο;


Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δες ονοματα και πες μου...

Vatanen,Mouton,Rohrl,Toivonen,Kankkounen,Waldegard,Blomqvist,Alen....

Και τωρα εχεις....Αυτους τους <<επαγγελματιες>> που εχεις...
Ίσα ίσα τώρα ο ανταγωνισμός είναι δυσκολότερος,περισσότερες ομάδες και οδηγοί :wave2:

mats8282
09/07/2008, 13:20
Ναι βρε αυτο λεω και εγω....Θα μπεις πιο γρηγορα.....αλλα με πολυ μεγαλυτερη ασφαλεια....Γιατι ειναι σε αλλο επιπεδο οσο αφορα την ευκολια οδηγησης και την τεχνολογια που κουβαλανε....Αν ηταν επικινδυνα θα τα καταργουσαν...


Ανεφερα ομως 6 νεκρους και 31 τραυματιες μεσα σε εναν χρονο μονο(1986)...Μην προσπαθεις να βγαλεις επικινδυνα τα WRC γιατι ειναι Playstation μπροστα στα παλια....Αν ενας καινουριος οδηγος WRC παρει βολτα κανα GroupB ουτε στο 50% δεν θα το παει....


Ναι πολλες ομαδες και πολλοι μετριοι οδηγοι(για τα αγωνιστικα δεδομενα) που τα αυτοκινητα και τα συστηματα τους παιζουν μεγαλυτερο ρολο απο τους οδηγους....Δεν θελει κανεναν πιλοτο με το Π κεφαλαιο και @@ ΝΑ....

Πολυ καλο στησιμο και καλη οδηγηση θελει για να ξεχωρισει καποιος...Αν εχει και λιγο ταλεντο(πχ Loeb) ακομα καλυτερα...Αλλα οδηγοι με τις προσωπικοτητες και τα φρυδια των παλιων δεν υπαρχουν...

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 13:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Ναι βρε αυτο λεω και εγω....Θα μπεις πιο γρηγορα.....αλλα με πολυ μεγαλυτερη ασφαλεια....Γιατι ειναι σε αλλο επιπεδο οσο αφορα την ευκολια οδηγησης και την τεχνολογια που κουβαλανε....Αν ηταν επικινδυνα θα τα καταργουσαν...


Ανεφερα ομως 6 νεκρους και 31 τραυματιες μεσα σε εναν χρονο μονο(1986)...Μην προσπαθεις να βγαλεις επικινδυνα τα WRC γιατι ειναι Playstation μπροστα στα παλια....Αν ενας καινουριος οδηγος WRC παρει βολτα κανα GroupB ουτε στο 50% δεν θα το παει....


Ναι πολλες ομαδες και πολλοι μετριοι οδηγοι(για τα αγωνιστικα δεδομενα) που τα αυτοκινητα και τα συστηματα τους παιζουν μεγαλυτερο ρολο απο τους οδηγους....Δεν θελει κανεναν πιλοτο με το Π κεφαλαιο και @@ ΝΑ....

Πολυ καλο στησιμο και καλη οδηγηση θελει για να ξεχωρισει καποιος...Αν εχει και λιγο ταλεντο(πχ Loeb) ακομα καλυτερα...Αλλα οδηγοι με τις προσωπικοτητες και τα φρυδια των παλιων δεν υπαρχουν...
Oi 8 νεκροί οφείλονται σε μαλακίες των θεατών,όχι στιε εξόδους των GroupB,εξόδους έχουν και τα WRC.Πλέον οι αλυτάρχες αν δουν υπερβολικό κόσμο ακυρώνουν ειδικές με τη μία!
Και ποιός είπε ότι το Playstation είναι εύκολο;Θέλει τρελλή επαναληψιμότητα και ακρίβεια
Αν ένα αμάξι μπορεί να στρίψει με πχ 180 αλλά απαιτώντας χειρουργικές κινήσεις είναι δυσκολότερο από ένα άλλο που στρίβει στο περίπου (δηλ.παντιλίκια) αλλά με 130.
Αν ένας νέος οδηγός πάρει GRoupB θα του πάρει λίγο χρόνο να το μάθει.Μετά όμως θα το πηγαίνει γρηγορότερα,πάντα η νέα γενιά είναι καλύτερη επειδή έχει μάθει απ'τους παλιούς και τα λάθη τους,ας μη θεοποιούμε το παρελθόν!
Ο παλιός GroupB οδηγός δε θα τολμήσει καν να στρίψει όπως οι πιτσιρικάδες,δεν έχει ούτε τις αντίστοιχες παραστάσεις ούτε την απαιτούμενη φυσική κατάσταση.
Κανείς παλιός οδηγός δεν έχει το Fitness,την ψυχραιμία,την αντοχή,την αίσθηση χώρου που έχει ο Loeb(ο οποίος σημειωτέον είναι παλιός πρωταθλητής ενόργανης).
Το παραδέχομαι κι ας ψηφίζω Solberg δαγκωτό,ας γουστάρω McRae(καλή του ώρα),ας φτιάχνομαι με Ari Vatanen.Η αλήθεια να λέγεται.:) :)

STOYBI
09/07/2008, 18:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS

Αν ένα αμάξι μπορεί να στρίψει με πχ 180 αλλά απαιτώντας χειρουργικές κινήσεις είναι δυσκολότερο από ένα άλλο που στρίβει στο περίπου (δηλ.παντιλίκια) αλλά με 130.



Αν ένας νέος οδηγός πάρει GRoupB θα του πάρει λίγο χρόνο να το μάθει.Μετά όμως θα το πηγαίνει γρηγορότερα,πάντα η νέα γενιά είναι καλύτερη επειδή έχει μάθει απ'τους παλιούς και τα λάθη τους,ας μη θεοποιούμε το παρελθόν!



Ο παλιός GroupB οδηγός δε θα τολμήσει καν να στρίψει όπως οι πιτσιρικάδες,δεν έχει ούτε τις αντίστοιχες παραστάσεις ούτε την απαιτούμενη φυσική κατάσταση


Με λιγα λογια.. Δηλαδη ενα αμαξι που στριβει λες και ειναι σε ασφαλτο ( λογο των ηλεκτρονικων βοηθηματων ) με 180 ειναι πιο δυσκολο απο τον...... Απελπισμενο οδηγο του γκρουπ Β που προσπαθουσε να στριψει με τα διπλασια περισσευουμενα αλογα - την συνεχη απωλεια προσφυσης των τροχων - των ξεπερασμενων φρενων της εποχης ---- και το σημαδι για τον ενα μπροστινο τροχο στον αερα πανω απο το χαντακι , κλπ...???






Σιγουρα η νεα γενια θα εχει μαθει απο τα λαθη των παλιων.......???

Αραγε... Ποσα εμαθε ο Λοεμπ πχ απο οδηγους των αυτοκινητων του γκρουπ Β..????

Πιθανον πολυ λιγα.... Διοτι δεν εχουν σχεση η οδηγηση των τοτε οδηγων με τους σημερινους οδηγους.... Αλλιως εστριβε το τοτε αυτοκινητο ... Αλλιως το σημερινο....... Αλλος τροπος οδηγησης του τοτε με τον σημερινο .. Αν δωσεις στον καθε σημερινο οδηγο το αυτοκινητο που οδηγαει αυτη την στιγμη στους αγωνες ... Με τα ιδια αλογα.... Χωρις ομως ο εγκεφαλος του αυτοκινητου του να δινει σημα σε διαφορικα - αποδοση ιππων ανα ειδικη κλπ. ωστε του λεει ΣΤΟΠ στο παραπανω βαρος του ποδιου του στο γκαζι ( αρα και την μεγαλη απωλεια προσφυσης που θα του επιφερει το ατυχημα... ) Τοτε...... :wave2:






Ωραιος τροπος συγκρισης.........

( Σαν να ζητησουμε αυτη την στιγμη απο τον Πελε να μας αποδειξη στην τωρινη του ηλικια γιατι αξιζει να εχει ακομη τον τιτλο του μεγαλυτερου ποδοσφαιριστη στον κοσμο..) :uplate:


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

marios8
09/07/2008, 18:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Δηλαδη ενα αμαξι που στριβει λες και ειναι σε ασφαλτο ( λογο των ηλεκτρονικων βοηθηματων ) με 180 ειναι πιο δυσκολο απο τον...... Απελπισμενο οδηγο του γκρουπ Β που προσπαθουσε να στριψει με τα διπλασια περισσευουμενα αλογα - την συνεχη απωλεια προσφυσης των τροχων - των ξεπερασμενων φρενων της εποχης ---- και το σημαδι για τον ενα μπροστινο τροχο στον αερα πανω απο το χαντακι , κλπ...???




Και εγω ρε Κώστα αυτόν τον συνειρμό δεν μπορώ να τον καταλάβω :confused: :confused: :confused: :wave2:

STOYBI
09/07/2008, 18:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Και εγω ρε Κώστα αυτόν τον συνειρμό δεν μπορώ να τον καταλάβω :confused: :confused: :confused: :wave2:

Ποιον βρε Μαριε..???

Την εξωφρενικη δυναμη στο χωμα των γκρουπ Β (την οποια ο οδηγος καθε αυτοκινητου προσπαθουσε να χαλιναγωγησει..??)

Η... Το μπαινω με οσα θελω (με την μιση δυναμη στο μοτερ μου και ο τροχος μου μολις αρχισει να εχει υπερβολικη απωλεια προσφυσης κανει στοπ και διορθωνει την λαλακια μου ) ? :confused:

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 18:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Με λιγα λογια.. Δηλαδη ενα αμαξι που στριβει λες και ειναι σε ασφαλτο ( λογο των ηλεκτρονικων βοηθηματων ) με 180 ειναι πιο δυσκολο απο τον...... Απελπισμενο οδηγο του γκρουπ Β που προσπαθουσε να στριψει με τα διπλασια περισσευουμενα αλογα - την συνεχη απωλεια προσφυσης των τροχων - των ξεπερασμενων φρενων της εποχης ---- και το σημαδι για τον ενα μπροστινο τροχο στον αερα πανω απο το χαντακι , κλπ...???






Σιγουρα η νεα γενια θα εχει μαθει απο τα λαθη των παλιων.......???

Αραγε... Ποσα εμαθε ο Λοεμπ πχ απο οδηγους των αυτοκινητων του γκρουπ Β..????

Πιθανον πολυ λιγα.... Διοτι δεν εχουν σχεση η οδηγηση των τοτε οδηγων με τους σημερινους οδηγους.... Αλλιως εστριβε το τοτε αυτοκινητο ... Αλλιως το σημερινο....... Αλλος τροπος οδηγησης του τοτε με τον σημερινο .. Αν δωσεις στον καθε σημερινο οδηγο το αυτοκινητο που οδηγαει αυτη την στιγμη στους αγωνες ... Με τα ιδια αλογα.... Χωρις ομως ο εγκεφαλος του αυτοκινητου του να δινει σημα σε διαφορικα - αποδοση ιππων ανα ειδικη κλπ. ωστε του λεει ΣΤΟΠ στο παραπανω βαρος του ποδιου του στο γκαζι ( αρα και την μεγαλη απωλεια προσφυσης που θα του επιφερει το ατυχημα... ) Τοτε...... :wave2:






Ωραιος τροπος συγκρισης.........

( Σαν να ζητησουμε αυτη την στιγμη απο τον Πελε να μας αποδειξη στην τωρινη του ηλικια γιατι αξιζει να εχει ακομη τον τιτλο του μεγαλυτερου ποδοσφαιριστη στον κοσμο..) :uplate:


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

1)Tο ματαξαναλέω τα πολλά χλμ μεστη στροφή κάνουν τη δυσκολία,όσα βοηθήματα και να'χεις απαιτείται τρελλή περιφερειακή όραση και αντίληψη χώρου. Εδώ υπάρχουν ειδικά μηχανήματα που αναβοσβήνουν λαμπάκια και μετράνε την ικανότητα της ίριδας να εστιάζει γρήγορα.Πχ ένας νορμάλ οδηγός πιάνει μέχρι 80αναβοσβήματα/min.Ένας οδηγός αγώνων ξεπερνά τα 140.Αυτά δεν υπήρχαν στα 80's,προφανώς αν υπήρχαν οι τότε οδηγοί θα'ταν πιο βελτιωμένοι

2)Είτε μας αρέσει είτε όχι οι νέεοι γίνονται καλύτεροι(όταν φυσικά επιδείξπουν την ίδια θέληση.Δηλ φίλε Stoubi εννοείται πως ο γιος σου θα γίνει πολύ καλύτερος οδηγός από σένα αν φυσικά του αρέσει η οδήγηση και ασχοληθεί.Κάτι τέτοιο πρέπει να μας δίνει χαρά,όχι να'μαστε νεκρόφιλοι και ν'αναπολούμε εποχές παλιές απλά επειδή ήταν αλλιώς.

3)Ένας νέος οδηγός μπορεί να μάθει ένα παλιό αμάξι επειδή είναι νέος και έχει τις γνώσεις,το κίνητρο,τη φρεσκάδα και το κουράγιο να μάθει.Αλλιώς μαθαίνεις ξένες γλώσσες και στίβο στα 10 αλλιώς στα 30...Αντιθέτως you can't teach an old dog new tricks,o γέρος όπως έμαθε έμαθε.Δεν μπορεί ο Markku Allen να πείσει τον εαυτό του ότι μπορεί να στρίψει με σκασμένη 6η στην Κορσική και να χωρέσει,δε το'χει κάνει ποτέ του και είναι πολύ αργά να κάτσει να μάθει τώρα...

4)Μπορεί σε άλλους τομείς(πχπεριβάλλον)να είμαστε χειρότερα απ'ό,τι παλιά αλλά γενικά προοδεύουμε.

5)Μην πέφτουμε στο τριπάκι να συγκρίνουμε διαφορετικές εποχές.Είναι άδικο για τους οδηγούς του Group B να τους κοντράρουμε με τους πορωμένους πιτσιρικάδες που έχουν καλύτερη γνώση και ικανότητες. Το ότι ο Πελέ έκανε τη διαφορά στην εποχή του ναι,ήταν ο πρώτος που γυμναζόταν ευλαβικά και δεν έκανε τις καταχρήσεις των άλλων.Χάρη στον Πελέ βελτιώθηκαν όλοι οι μεταγενέστεροι ποδοσφαιριστές...:wave2:

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 18:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Ποιον βρε Μαριε..???

Την εξωφρενικη δυναμη στο χωμα των γκρουπ Β (την οποια ο οδηγος καθε αυτοκινητου προσπαθουσε να χαλιναγωγησει..??)

Η... Το μπαινω με οσα θελω (με την μιση δυναμη στο μοτερ μου και ο τροχος μου μολις αρχισει να εχει υπερβολικη απωλεια προσφυσης κανει στοπ και διορθωνει την λαλακια μου ) ? :confused:
Δεν έχουν τη μισή δύναμη και δεν έχουν traction control(αυτό περιγράφεις στη ουσία).Άλλο ενεργά διαφορικά τα οποία εδώ και 1 χρόνο έχουν καταργηθεί έτσι κι αλλιώς άλλο σύστημα ελέγχου πρόσφυσης.Το τελευταίο ποτέ δεν υπήρξε στο WRC

mats8282
09/07/2008, 19:07
Θα στο πω αλλιως....

Εχεις ενα Mitsubishi Evo X αντιπαλο με μια Lamborghini Countach

Η Countah εβγαζε τα διπλασια σχεδον αλογα και στην ευθεια ειναι πιο γρηγορη σε τελικες κτλ κτλ...Ποιο θα παει πιο γρηγορα και ποιο θελει μικροτερη προσπαθεια απο τον οδηγο...Σε μια στριφτερη διαδρομη...

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 19:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Θα στο πω αλλιως....

Εχεις ενα Mitsubishi Evo X αντιπαλο με μια Lamborghini Countach

Η Countah εβγαζε τα διπλασια σχεδον αλογα και στην ευθεια ειναι πιο γρηγορη σε τελικες κτλ κτλ...Ποιο θα παει πιο γρηγορα και ποιο θελει μικροτερη προσπαθεια απο τον οδηγο...Σε μια στριφτερη διαδρομη...
Ρε παιδιά γιατί δε διαβάζετε τα ποστ;
Σε μια στριφτερή διαδρομή αν θες απλά να κερδίσεις(----edit να κερδίσεις την Countach)εννοείται θα είναι ευκολότερο το EVO.
Aν θες όμως να κοντραριστείς με άλλα 3-4 Evo με σχεδόν ισάξιους οδηγούς και να τους καρδίσεις,άρα να το πας στα όριά του το EVO τότε είναι πολύ πιο επικίνδυνο να πας οριακά το EVO επειδή τα όριά του σημαίνουν απαγορευτικά χλμ στη στροφή και σε περιβάλλον επικίνδυνο.
Το ξαναγράφω,στο όριο τα WRC είναι πιο δύσκολα...

marios8
09/07/2008, 19:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Ποιον βρε Μαριε..???

Την εξωφρενικη δυναμη στο χωμα των γκρουπ Β (την οποια ο οδηγος καθε αυτοκινητου προσπαθουσε να χαλιναγωγησει..??)

Η... Το μπαινω με οσα θελω (με την μιση δυναμη στο μοτερ μου και ο τροχος μου μολις αρχισει να εχει υπερβολικη απωλεια προσφυσης κανει στοπ και διορθωνει την λαλακια μου ) ? :confused:

Τον δικό σου τον καταλαβαίνω του TOLISTOLAROS με δυσκολεύει :lol: :lol:

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 19:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Τον δικό σου τον καταλαβαίνω του TOLISTOLAROS με δυσκολεύει :lol: :lol:
Ποιόν απ'όλους;:) :) :)

mats8282
09/07/2008, 19:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ρε παιδιά γιατί δε διαβάζετε τα ποστ;
Σε μια στριφτερή διαδρομή αν θες απλά να κερδίσεις εννοείται θα είναι ευκολότερο το EVO.
Aν θες όμως να κοντραριστείς με άλλα 3-4 Evo με σχεδόν ισάξιους οδηγούς και να τους καρδίσεις,άρα να το πας στα όριά του το EVO τότε είναι πολύ πιο επικίνδυνο να πας οριακά το EVO επειδή τα όριά του σημαίνουν απαγορευτικά χλμ στη στροφή και σε περιβάλλον επικίνδυνο.
Το ξαναγράφω,στο όριο τα WRC είναι πιο δύσκολα...

Βαλε τωρα 3-4 Audi S1 με ισαξιους οδηγους στην ιδια διαδρομη.....

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 19:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Βαλε τωρα 3-4 Audi S1 με ισαξιους οδηγους στην ιδια διαδρομη.....
Kάποιος πάλι θα κερδίσει χωρίς όμως να'ναι αναγκασμένος να στρίβει με 180 και την σκέψη"χωράω;δε χωράω;" και να ρισκάρει στούκα μετωπική σε περίπτωση λάθους.Θα στρίψει με 130 (έχει τεράστια διαφορά με τα 180) ξέροντας από πριν(άρα θα'ναι προετοιμασμένος) ότι θα γλιστρήσει με το γκάζι και θα λάβει τα μέτρα του.
Και προφανώς ελάχιστες φορές θα χρησιμοποιήσει τα 507 άλογα,το'χουν παραδεχτεί οί ίδιοι GRoupBάκηδες άλλωστε.
Α,και σε ότι αφορά στις επιδόσεις των WRC:κάνουν το 0-100 σε περίπου 3 sec(λίγο αργοτερα από κάποια group B) αλλά εν κινήσει ρίχνουν τρελλό ξύλο λόγω πολύ καλύτερης καμπύλης ισχύος και κιβωτίου,μη τα θεωρείτε στην πράξη καθόλου αργά...

STOYBI
09/07/2008, 22:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
1)Tο ματαξαναλέω τα πολλά χλμ μεστη στροφή κάνουν τη δυσκολία,όσα βοηθήματα και να'χεις απαιτείται τρελλή περιφερειακή όραση και αντίληψη χώρου. Εδώ υπάρχουν ειδικά μηχανήματα που αναβοσβήνουν λαμπάκια και μετράνε την ικανότητα της ίριδας να εστιάζει γρήγορα.Πχ ένας νορμάλ οδηγός πιάνει μέχρι 80αναβοσβήματα/min.Ένας οδηγός αγώνων ξεπερνά τα 140.Αυτά δεν υπήρχαν στα 80's,προφανώς αν υπήρχαν οι τότε οδηγοί θα'ταν πιο βελτιωμένοι

2)Είτε μας αρέσει είτε όχι οι νέεοι γίνονται καλύτεροι(όταν φυσικά επιδείξπουν την ίδια θέληση.Δηλ φίλε Stoubi εννοείται πως ο γιος σου θα γίνει πολύ καλύτερος οδηγός από σένα αν φυσικά του αρέσει η οδήγηση και ασχοληθεί.Κάτι τέτοιο πρέπει να μας δίνει χαρά,όχι να'μαστε νεκρόφιλοι και ν'αναπολούμε εποχές παλιές απλά επειδή ήταν αλλιώς.

3)Ένας νέος οδηγός μπορεί να μάθει ένα παλιό αμάξι επειδή είναι νέος και έχει τις γνώσεις,το κίνητρο,τη φρεσκάδα και το κουράγιο να μάθει.Αλλιώς μαθαίνεις ξένες γλώσσες και στίβο στα 10 αλλιώς στα 30...Αντιθέτως you can't teach an old dog new tricks,o γέρος όπως έμαθε έμαθε.Δεν μπορεί ο Markku Allen να πείσει τον εαυτό του ότι μπορεί να στρίψει με σκασμένη 6η στην Κορσική και να χωρέσει,δε το'χει κάνει ποτέ του και είναι πολύ αργά να κάτσει να μάθει τώρα...

4)Μπορεί σε άλλους τομείς(πχπεριβάλλον)να είμαστε χειρότερα απ'ό,τι παλιά αλλά γενικά προοδεύουμε.

5)Μην πέφτουμε στο τριπάκι να συγκρίνουμε διαφορετικές εποχές.Είναι άδικο για τους οδηγούς του Group B να τους κοντράρουμε με τους πορωμένους πιτσιρικάδες που έχουν καλύτερη γνώση και ικανότητες. Το ότι ο Πελέ έκανε τη διαφορά στην εποχή του ναι,ήταν ο πρώτος που γυμναζόταν ευλαβικά και δεν έκανε τις καταχρήσεις των άλλων.Χάρη στον Πελέ βελτιώθηκαν όλοι οι μεταγενέστεροι ποδοσφαιριστές...:wave2:


1) Ο ''απολυτος " και πολυ πιο ανετος τροπος και η τεραστια εξελιξη σε τεχνολογια ( μοτερ-πλαισιο κλπ ) που προσφερουν τα σημερινα αυτοκινητα , μηχανακια , σε ον οφφ καταστασεις , κανουν την διαφορα.....

Για να σου δωσω ενα παραδειγμα.... Φαντασου εσυ.. Σαν οδηγος ποσο πιο ευκολα , και με + 50 κμ θα μπεις σε μια φουρκετα με ενα σημερινο rr 600 απο οτι με ενα boldor 900 του καποτε...

Τοσο απλα τα πραγματα.... Απο εκει και περα ο καθενας την γνωμη του...

2) Δεν υπαρχει τροπος συγκρισης σε αυτο που αναφερεις...... Μονο ο καθε Βατανεν των 25 χρονων μπορει να συγκριθει με τον λοεμπ σημερα ας πουμε .....
Δεν μπορω να συμφωνησω οτι οι τοτε 25χρονοι εχουν διαφορα με τους σημερινους....Τα εργαλεια και η τεχνολογια εχουν κανει την διαφορα και οχι στο ποια 10αετια εκανε αυτο που αγαπουσε καποιος απο τους οδηγους.......
( Φαντασου τον ΑΥΡΤΟΝ ΣΕΝΝΑ ) 25 χρονων ΣΗΜΕΡΑ........) :winka:

3) Σου απαντησα στο 2

5) Δυστηχως δεν υπαρχει συγκριση με τα σημερινα δεδομενα για να αναδειχθουν κανοιργιοι πελε.... Και το ποδοσφαιρο σημερα εχει γινει τρομερα γρηγορο ( για πολλους λογους που λεει και ο φιλος μου ο τερρενς..) :winka:

STOYBI
09/07/2008, 22:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Και εγω ρε Κώστα αυτόν τον συνειρμό δεν μπορώ να τον καταλάβω :confused: :confused: :confused: :wave2:

Πρεπει να του δωσουμε σε ενα πολυ κλειστο μονοπατι ενα CR 500 του 90 και μετα ενα ΚΤΜ 200 του 09 ( και χωρις ηλεκτρονικα ) για να καταλαβει την διαφορα...... :winka:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

STOYBI
09/07/2008, 22:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Δεν έχουν τη μισή δύναμη και δεν έχουν traction control(αυτό περιγράφεις στη ουσία).Άλλο ενεργά διαφορικά τα οποία εδώ και 1 χρόνο έχουν καταργηθεί έτσι κι αλλιώς άλλο σύστημα ελέγχου πρόσφυσης.Το τελευταίο ποτέ δεν υπήρξε στο WRC

Το ενεργο διαφορικο αφαιρει δυναμη απο τον τροχο που χανει προσφυση ( δηλ αυτον που ειναι στο εσωτερικο της στροφης αρα και ελαφρωμενος) και κρινει αν θα την δωσει στον τροχο που ακομα εχει προσφυση ( σε αυτον που ειναι στο εξωτερικο της στροφης και εχει το βαρος του αμαξωματος ...)

( Μηπως τυχον βλεπεις οτι το παραπανω κατασκευασμα δεν διορθωνει λαλακια του οδηγου..??? Μηπως τυχον βλεπεις αρκετα δεκατα του δευτερολεπτου & χιλμ κερδισμενα σε καθε φουρκετα συγκριτικα με ενα συμβατικο αγωνιστηκο..??? ) :look:

Το οτι εχουν καταργηθει τον τελευταιο χρονο παντως δεν το ηξερα... :rolleyes:

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 22:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
1) Ο ''απολυτος " και πολυ πιο ανετος τροπος και η τεραστια εξελιξη σε τεχνολογια ( μοτερ-πλαισιο κλπ ) που προσφερουν τα σημερινα αυτοκινητα , μηχανακια , σε ον οφφ καταστασεις , κανουν την διαφορα.....

O απόλυτος τρόπος είναι πολύ δύσκολος,δεν είναι άνετος,παίζεις με ακρίβεια μοίρας στο πόσο θα στρίψεις το τιμόνι...


Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Για να σου δωσω ενα παραδειγμα.... Φαντασου εσυ.. Σαν οδηγος ποσο πιο ευκολα , και με + 50 κμ θα μπεις σε μια φουρκετα με ενα σημερινο rr 600 απο οτι με ενα boldor 900 του καποτε...

Ρε διαβάστε τα ποστ:εννοείται ευκολότερα θα μπεις με rr σε σχέση με μπολντορα.
Αν αρχίσουν όμως δυο φρενοκομεία να κυνηγιούνται με rr θα πονέσει περισσότερο η έξοδος με rr ή με μπόλντορες; Το ίδιο είναι να βγεις με 40,το ίδιο με 70;Το γρήγορο στις στροφές μηχανοκίνητο θέλει τον απόλυτο σε κινήσεις και ψυχραιμία οδηγό,γιατί δε το παραδέχεστε;


Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Δεν μπορω να συμφωνησω οτι οι τοτε 25χρονοι εχουν διαφορα με τους σημερινους....Τα εργαλεια και η τεχνολογια εχουν κανει την διαφορα και οχι στο ποια 10αετια εκανε αυτο που αγαπουσε καποιος απο τους οδηγους....
Έχουνε φίλε επειδή έχουνε πρόσβαση σε εξάσκηση και γνώση.Το βλέπω και στους μαθητές μου :απ'το γυμνάσιο μέχρι τα ΤΕΕ ξέρουν πολύ περισσότερα για υπολογιστές(αυτό διδάσκω) απ'ότι εγώ στην ηλικία τους επειδή πολύ απλά δεν είχαμε υπολογιστές όταν ήμαστε παιδιά. Αν ο γιος σου πάρει καρτ απ'τα 10 και του αρέσει θα γίνει 134584659846586 φορές καλύτερος από σένα και μπράβο του.
Επίσης τα εργαλεία θέλουν και τις ανάλογες ικανότητες-εξάσκηση για να τα εκμεταλλευτείς στο έπακρο.Πάρε αν θες μια Enzo η οποία μπορεί να μπει πχ σε μια στροφή με 240,έστω και με τα ηλεκτρονικά στο full.
Εσύ μπορείς να τη μπάσεις;;;;; :)

----edit σημαντικότατο:Κανένα ηλεκτρονικό δεν αποτρέπει το λάθος,ούτεκαταργεί τους νόμους της φύσης.Απλά αυξάνει τα χλμ στα οποία θα φανούν οι συνέπειές του

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 22:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Το ενεργο διαφορικο αφαιρει δυναμη απο τον τροχο που χανει προσφυση ( δηλ αυτον που ειναι στο εσωτερικο της στροφης αρα και ελαφρωμενος) και κρινει αν θα την δωσει στον τροχο που ακομα εχει προσφυση ( σε αυτον που ειναι στο εξωτερικο της στροφης και εχει το βαρος του αμαξωματος ...)

( Μηπως τυχον βλεπεις οτι το παραπανω κατασκευασμα δεν διορθωνει λαλακια του οδηγου..??? Μηπως τυχον βλεπεις αρκετα δεκατα του δευτερολεπτου & χιλμ κερδισμενα σε καθε φουρκετα συγκριτικα με ενα συμβατικο αγωνιστηκο..??? ) :look:

Το οτι εχουν καταργηθει τον τελευταιο χρονο παντως δεν το ηξερα... :rolleyes:
Όλα τα διαφορικά κάνουν αυτό που λές,ακόμα κι αυτά των φορτηγών,είναι η αρχή λειτουργίας τους.Απλά τα ενεργά το κάνουν πιο γρήγορα λαμβάνοντας υπ'όψη και άλλες παραμέτρους

STOYBI
09/07/2008, 22:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Όλα τα διαφορικά κάνουν αυτό που λές,ακόμα κι αυτά των φορτηγών,είναι η αρχή λειτουργίας τους.Απλά τα ενεργά το κάνουν πιο γρήγορα λαμβάνοντας υπ'όψη καιμ άλλες παραμέτρους

Παρε τοτε ενα φορτηγακι , ιχ ....

Ριξε τον ενα τροχο σε ενα χαντακι ( να πιανει αερα )

Πατα γκαζι...

Και περιμενε εσυ να σου μεταφερει 100% την δυναμη στον τροχο που παταει στο εδαφος ωστε να μπορεσεις να ξεκολησεις......

:wave2:

madox
09/07/2008, 22:39
καλη και θεαματικη η εποχη των group b αλλα ποτε δεν θα μαθουμε αν τα τερατα εκεινα τα οδηγουσαν στο οριο οι πιλοτοι της εποχης η απλα παλευαν να μεινουν στον δρομο σε αντιθεση με τα σημερινα που φαινεται να τα πηγαινουν οντως οριακα.Αυτο δεν αναιρει ομως τις ικανοτητες των τοτε οδηγων.
Σε ενα βιντεακι στον σωληνα ο πρωην οδηγος f1 martin brandle οδηγει δυο αυτοκινητα f1 απο διαφορετικες εποχες με μονο κοινο οτι τα οδηγουσε ο m.shumacher.Tην benetton-ford του 91 με την οποια εκανε ντεπουτο στην f1 και την ferrari του 2000 με την οποια πηρε το 1ο απο τα πεντε σερι πρωταθληματα του.Φυσικα γυρισε σε ανταγωνιστικους χρονους αμεσως με την ferrari ενω την benetton την χαρακτηρισε λιγο πολυ φορτηγο.Αυτο δειχνει δυο πραγματα.Τα αυτοκινητα εχουν βελτιωθει τοσο πολυ(σε ολα τα ειδη του μηχανοκινητου αθλητισμου)που επιτρεπουν στους οδηγους να πανε γρηγοροτερα και να ρισκαρουν περισσοτερο(που σημαινει μεγαλυτερη ταχυτητα στις στροφες με οτι συνεπαγεται),και οτι οι παλιες καραβανες καλα κρατουν.
Κατα την γνωμη μου απευθειας συγκριση σε παλιους με νεους απλα δεν υφισταται εκτος και αν τους δωσεις το ιδιο μεσο -ειτε παλιο ειτε καινουργιο-τους βαλεις σε μια διαδρομη και μετρησεις τους χρονους.Βεβαια τα χρονια εχουν περασει για τους τοτε Θεους των ραλυ αλλα η τεχνη δεν ξεχνιεται.

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 22:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Παρε τοτε ενα φορτηγακι , ιχ ....

Ριξε τον ενα τροχο σε ενα χαντακι ( να πιανει αερα )

Πατα γκαζι...

Και περιμενε εσυ να σου μεταφερει 100% την δυναμη στον τροχο που παταει στο εδαφος ωστε να μπορεσεις να ξεκολησεις......

:wave2:
Δε θα το κάνει αλλά σίγουρα όταν στρίβεις θα κάνει τον εξωτερικό τροχό να περιστρέφεται γρηγορότερα απ'τον εσωτερικό,θα διαφορίσει την ταχύτητα.
ΥΓ:Εσύ μιλάς με το παράδειγμά σου για κάτι ακράιο...προφανώς το φορτηγάκι δεν σχεδιάστηκε για τέτοιες φάσεις.Αν θές παρόλ'αυτά να ξεκολλήσει τσιμπάς λίγα φρένο ταυτόχρονα με το γκάζι!!:)

STOYBI
09/07/2008, 22:41
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
[B]O απόλυτος τρόπος είναι πολύ δύσκολος,δεν είναι άνετος,παίζεις με ακρίβεια μοίρας στο πόσο θα στρίψεις το τιμόνι... [QUOTE

Τελος !

Ο καθε ενας εχει την αποψη του...

:wave2:

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 22:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
...επιτρεπουν στους οδηγους να πανε γρηγοροτερα και να ρισκαρουν περισσοτερο(που σημαινει μεγαλυτερη ταχυτητα στις στροφες με οτι συνεπαγεται)
+650...αυτό λέω εδώ και τόσα ποστ.Ταχύτητα στις στροφές συνεπάγεται πιθανό μεσιτικό γραφείο !!!:wave2: :wave2: :wave2:

STOYBI
09/07/2008, 22:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Δε θα το κάνει αλλά σίγουρα όταν στρίβεις θα κάνει τον εξωτερικό τροχό να περιστρέφεται γρηγορότερα απ'τον εσωτερικό,θα διαφορίσει την ταχύτητα.
ΥΓ:Εσύ μιλάς με το παράδειγμά σου για κάτι ακράιο...προφανώς το φορτηγάκι δεν σχεδιάστηκε για τέτοιες φάσεις.Αν θές παρόλ'αυτά να ξεκολλήσει τσιμπάς λίγα φρένο ταυτόχρονα με το γκάζι!!:)

Θα δωσει περισσοτερη δυναμη στον εξωτερικο τροχο ωστε να εμποδισει την εξοδο του αυτοκινητου λογο της φυγοκεντρης (η της κεντρομολου Χρηστο σε θυμηθηκα ) αν μιλας για το αγωνιστηκο ....

Κατα τα αλλα ... Οτι φρενο και γκαζι να τσιμπισεις....

Εκει θα μεινεις...... Να με θυμηθεις...



:wave2:

TOLISTOLAROS
09/07/2008, 22:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Θα δωσει περισσοτερη δυναμη στον εξωτερικο τροχο ωστε να εμποδισει την εξοδο του αυτοκινητου λογο της φυγοκεντρης (η της κεντρομολου Χρηστο σε θυμηθηκα ) αν μιλας για το αγωνιστηκο ....

Κατα τα αλλα ... Οτι φρενο και γκαζι να τσιμπισεις....

Εκει θα μεινεις...... Να με θυμηθεις...



:wave2:
Αφου χρησιμοποιούνε κατεξοχήν γκαζόφρενο για να ξεκολλήσουν απ'τις φουρκέτες!
Ο Xοϊδάς το'χε αναλύσει κι επιστημονικά το τί συμβαίνει,το'χα διαβάσει.:) :) :)

mats8282
10/07/2008, 00:02
GROUP B (http://www.youtube.com/watch?v=jA4jqpgBnAM&feature=related)

GROUPB (http://www.youtube.com/watch?v=FQNYuHR9NBw&feature=related)

KAI

GROUPB (http://www.youtube.com/watch?v=2mg4WFW18JE&feature=related)



Οι φλωροι με τα Playstation να πανε για υπνο...τερμα τα επιχειρηματα....


:smokin:

STOYBI
10/07/2008, 00:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
GROUP B (http://www.youtube.com/watch?v=jA4jqpgBnAM&feature=related)

GROUPB (http://www.youtube.com/watch?v=FQNYuHR9NBw&feature=related)

KAI

GROUPB (http://www.youtube.com/watch?v=2mg4WFW18JE&feature=related)


:smokin:

ΛΥΣΣΑ...ΛΥΣΣΑ...ΛΥΣΣΑ....... :a8: :a8: :a8:

TOLISTOLAROS
10/07/2008, 10:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
ΛΥΣΣΑ...ΛΥΣΣΑ...ΛΥΣΣΑ....... :a8: :a8: :a8:
Ένα δωράκι από μένα!Καλημέρα ρεεε!!!:beer: :beer: :beer: :beer:
http://www.youtube.com/watch?v=1UYp2q44y70&mode=related&search=

STOYBI
10/07/2008, 12:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ένα δωράκι από μένα!Καλημέρα ρεεε!!!:beer: :beer: :beer: :beer:
http://www.youtube.com/watch?v=1UYp2q44y70&mode=related&search=

Ωραια αλματα κανεις.......

( Απο τον χοιδα τα διαβασες και αυτα...??)

Α.. Καλημερα... :wave2:

mats8282
10/07/2008, 15:10
Και ενα φανταστικο βιντεακι για τα WRC αφιερωμενο στους απανταχου θαυμαστες τους


WRC (http://www.youtube.com/watch?v=fxDqxeBbVCY)

TOLISTOLAROS
10/07/2008, 19:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Και ενα φανταστικο βιντεακι για τα WRC αφιερωμενο στους απανταχου θαυμαστες τους


WRC (http://www.youtube.com/watch?v=fxDqxeBbVCY)

http://www.youtube.com/watch?v=LBbIpl1dX5Y

Στο 1:20-1:30 παίρνει κλειστή στροφή με 5η!! Δηλ 130 χλμ !
Βρες αντίστοιχο στρίψιμο με GropuB και τα λέμε!!:wave2: :wave2: :wave2:

Και μια Φινλανδία με το μακαρίτη Richard Burns

http://www.youtube.com/watch?v=x0m6IGVLajE&mode=related&search=
Πρόσεξε πόσες πολλές μικροδιορθώσεις κάνει καθώς και μεγάλες διορθώσεις με πολλά στο κοντέρ... όταν χρειαστεί...

Ο Gilles Panizzi με 306 Maxi σε άσφαλτο
http://www.youtube.com/watch?v=oORzpmdED_8&mode=related&search=

TOLISTOLAROS
10/07/2008, 20:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Και ενα φανταστικο βιντεακι για τα WRC αφιερωμενο στους απανταχου θαυμαστες τους


WRC (http://www.youtube.com/watch?v=fxDqxeBbVCY)
Petter Solberg exceeded the FIA's maximum average speed (130 km/h) there
Στην ειδική Ouninpohja...
Δικός σας καθώς σπάει το ρεκόρ του Colin...
http://www.youtube.com/watch?v=2I_EHrDZRvQ
Koίτα προσγείωση στο 3:24...πριν του έχει διαβάσει "40,(μέτρα),keep right over big jump ,40(μέτρα),keep right over crest(crest=σαμαράκι),60(μέτρα)"
Τότε προσγειώθηκε απ'το big jump !!!
Koίτα πόσες πληροφορίες και πόσο νωρίτερα αναγκάζεται να διαβάσει...Επειδή τα χλμ που έχει μαζέψει είναι τρελλά!!!μια μοίρα λάθος στο τιμόνι,λίγο λάθος γραμμή,λίγο λάθος προτοποθέτηση πρίν τη στροφή(3:23) και ΤΕΛΟΣ!Μετωπική στα πεύκα!!!
Ούτε στα ονειρά τους οι ευθειάκηδες του GroupB τέτοια οδήγηση!!!

:wave2: :wave2: :wave2:

Για στρουμφάκι καλά δεν πάει ο Petter;;;

TOLISTOLAROS
10/07/2008, 20:16
Τρελλό σώσιμο του Hirvonen 0:10 με πολλά...
http://www.youtube.com/watch?v=whBtnPasQp0&feature=related

TOLISTOLAROS
10/07/2008, 20:42
Petter Solberg Ouninpohja μέρος 2ο:
http://www.youtube.com/watch?v=SToPtzapn6U&feature=related
Απίθανο μπάσιμο στο 2:55,τρελλός ρυθμός μετά το 4:00...

TOLISTOLAROS
10/07/2008, 20:44
Petter Solberg Finland 2003 Ouninpohja καμερα στο προφυλακτήρα γαι να φαίνεται ότι χρησιμοποιεί ουδέτερα όλο το δρόμο...

http://www.youtube.com/watch?v=LHmaWvbR2D4&feature=related

ΑΥτά γιατί κουράστηκα... :wave2:

mats8282
11/07/2008, 14:22
http://www.youtube.com/watch?v=yoNXM3vbFT0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XcJe5OViObY

http://www.youtube.com/watch?v=eEKx4aCHUCQ&feature=related (Akropolis)

http://www.youtube.com/watch?v=1EAmc7eQz9w&feature=related (205)

http://www.youtube.com/watch?v=yYv28ctVab8 (To klassiko tou Rohrl)

http://www.youtube.com/watch?v=T_GJ1bzmyJ0&feature=related(Αυτο για κατι ντριφτ που ελεγες)

http://www.youtube.com/watch?v=x35KZQr8pUg&feature=related (S4)


Στρουμφακι :lol: