Αρκετα πια με τους Σκοπιανους!!! [Αρχείο]

alx_gr

19/07/2008, 22:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καμια πρόταση; :wave2:

Φιλε καπετανιο,

Δυστυχως ή ευτυχως δεν εχω σπουδασει πολιτικες επιστημες ή διπλωματια ή κατι που να με κανει να μπορω να εκφερω μια σωστη αποψη στο ποιες θα μπορουσαν να ειναι οι σωστες αντιδρασεις σε ενα τετοιο ζητημα.

Για εμενα το ζητημα δεν ειναι εθνικιστικο. Εαν επιτρεπουμε σε ενα κρατος να ζητα με διαδηλωσεις να αναγνωρισουμε ανυπαρκτη 'μειονοτητα΄στην χωρα μας και δεν αντιδρασουμε ( οχι με στρατιωτικα μεσα.... :nono: δεν κανω παρεα με τον Λιακοπουλο) τοτε τι θα κανουμε αμα ενα πρωι μια Τουρκια και μια Αλβανια αρχισουν να ζητανε αναγνωριση ΄μειονοτητων' ?

Θεωρω οτι υπαρχουν ισχυρα διπλωματικα'οπλα' τα οποια μπορουμε να τα χρησιμοποιησουμε.
Οπως ειπα ομως ΘΕΩΡΩ δεν τα ξερω, για αυτο ελεος πια αυτοι που τα ξερουν ας τα χρησιμοποιησουν.

Ειμαι Ελληνας οχι εθνικιστης και δεν ξυπνησα σημερα και ειδα ενα αρθρο. Παρακολουθω καιρο τα δρωμενα απλα αυτο νομιζω παραπαει, για εμενα τουλαχιστον. Τους βαρεθηκα.

Επισης ειναι κουραστικο, οποιος απλα αναφερεται σε ενα εθνικο ζητημα να θεωρειται εθνικιστης...

Και δεν ειναι θεμα του ποιος αυτη την στιγμη κυβερναει. Αυριο θα ειναι αλλος μεθαυριο αλλος κλπ

mats8282

19/07/2008, 22:55

<<Στη διαδήλωση συμμετείχαν περίπου 8.000 άνθρωποι>>

Αυτο δεν ειναι διαδηλωση....Αυτο ειναι συναντηση παλιων συμμαθητων....

alximistis

20/07/2008, 00:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από alx_gr

Δυστυχως ή ευτυχως δεν εχω σπουδασει πολιτικες επιστημες ή διπλωματια ή κατι που να με κανει να μπορω να εκφερω μια σωστη αποψη στο ποιες θα μπορουσαν να ειναι οι σωστες αντιδρασεις σε ενα τετοιο ζητημα.

Για εμενα το ζητημα δεν ειναι εθνικιστικο. Εαν επιτρεπουμε σε ενα κρατος να ζητα με διαδηλωσεις να αναγνωρισουμε ανυπαρκτη 'μειονοτητα΄στην χωρα μας και δεν αντιδρασουμε ( οχι με στρατιωτικα μεσα.... :nono: δεν κανω παρεα με τον Λιακοπουλο) τοτε τι θα κανουμε αμα ενα πρωι μια Τουρκια και μια Αλβανια αρχισουν να ζητανε αναγνωριση ΄μειονοτητων' ?

Θεωρω οτι υπαρχουν ισχυρα διπλωματικα'οπλα' τα οποια μπορουμε να τα χρησιμοποιησουμε.
Οπως ειπα ομως ΘΕΩΡΩ δεν τα ξερω, για αυτο ελεος πια αυτοι που τα ξερουν ας τα χρησιμοποιησουν.

Ειμαι Ελληνας οχι εθνικιστης και δεν ξυπνησα σημερα και ειδα ενα αρθρο. Παρακολουθω καιρο τα δρωμενα απλα αυτο νομιζω παραπαει, για εμενα τουλαχιστον. Τους βαρεθηκα.

Επισης ειναι κουραστικο, οποιος απλα αναφερεται σε ενα εθνικο ζητημα να θεωρειται εθνικιστης...

Και δεν ειναι θεμα του ποιος αυτη την στιγμη κυβερναει. Αυριο θα ειναι αλλος μεθαυριο αλλος κλπ

Δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά... κάτι συγκεκριμένο;;; Στις αιτιάσεις σου και στα επιχειρήματά σου λίγο έως πολύ πες ότι συμφωνούμε. ΟΚ. Παρακάτω;;;;;;
Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής:
Τους βαρεθήκαμε μας έσπασαν τα νεύρα μας έχουν κάνει άνω κάτω σύμφωνοι. Αλλά τι να κάνουμε; Αυτό πως το βρίσκουμε;

THEOD

20/07/2008, 02:12

Αγνοήστε τους...το καλύτερο που έχετε να κάνετε.
Αυτοί αυτό επιδιώκουν - να ασχοληθούμε σοβαρά μαζί τους για να γίνει ντόρος...

alx_gr

20/07/2008, 02:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά... κάτι συγκεκριμένο;;; Στις αιτιάσεις σου και στα επιχειρήματά σου λίγο έως πολύ πες ότι συμφωνούμε. ΟΚ. Παρακάτω;;;;;;
Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής:
Τους βαρεθήκαμε μας έσπασαν τα νεύρα μας έχουν κάνει άνω κάτω σύμφωνοι. Αλλά τι να κάνουμε; Αυτό πως το βρίσκουμε;

Νομιζω σε οτι εγραψα ημουν απολυτα σαφης. Θεωρω οτι υπαρχουν πιο δυνατα διπλωματικα 'οπλα' για να αντιμετωπισουμε την ολη κατασταση, αλλα δεν τα ξερω εγω.

Δεν ειμαι ξερολας και δεν θα το παιξω ξερολας. Δεν εχω κατι πιο συγκεκριμενο να πω.

Απλα με αυτο που διαβασα με 'εβγαλε απο τα ρουχα μου' που λεμε.

Δεν ανοιξα την συζητηση για να δωσω εγω ή εμεις λυσεις, ουτε για να συμφωνησετε ή να διαφωνησετε μαζι μου, αλλα επειδη απλα με ενοχλησε υπερβολικα και ειπα να το 'φωναξω'... μεσο ενος πληκτρολογιου... :rolleyes:

Και φιλε μου σιγα τις αιτιασεις μου και σιγα τα επειχηρηματα μου, μια αποψη εξεφρασα διοτι ενοχληθηκα πολυ με αυτο το τελευταιο.

Respect

20/07/2008, 02:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καμια πρόταση; :wave2: Να τους βομβαρδίσουμε! :beer:

transporter

20/07/2008, 06:06

Ολος ο κόσμος να τους αναγνωρίσει αυτους πάντα θα τους καιει η αναγνώριση τους απο την Ελλάδα. Χωρίς αυτή δεν μπορούν να υπάρχουν κάτω απο τη λέξη Μακεδόνας/Μακεδονικό/Μακεδονία. Αυτό και μόνο τα λέει όλα.
Αλλο να σε αναγνωρίζει (και αυτό σε διακρατικο επίπεδο μόνο) η Ταιβαν και άλλο η Ελλάδα.

Μακεδόνες είναι και αυτοί. Ως κάτοικοι της ευρύτερης γεωγραφικής περιοχής της Μακεδονίας.
Οπως Μακεδόνες είναι και οι πομάκοι κάτοικοι της Μακεδονίας και λοιποί πληθυσμοί που βρίσκονται στη Β.Ελλάδα. Από τη Θράκη έως και το Ιόνιο.
Μακεδονία/Μακεδόνες ΔΕΝ είναι ούτε ποτέ ήταν εθνος η φυλή. Ηταν οι κάτοικοι μιάς γεωγραφικής περιοχής που σήμερα ευρίσκεται στο μεγαλύτερο μέρος στην Ελλάδα, μετα στα Σκόπια, μετά στη Βουλγαρία, και λιγο Αλβανία.
Εκεί μέσα υπήρξαν/ήλθαν/κινήθηκαν εξαφανίστηκαν διάφορες φυλές και πληθυσμοί εξαιτίας πολέμων, επεκτάσεων, σμικρύνσεων, συγχωνεύσεων, ανταλλαγών πλυθησμών κλπ κλπ.
Στους Βαλκ Πολέμους τραβήχτηκε μια γραμμή και χαράκτηκαν τα σύνορα. Στα παραμεθώρια χωριά ενθεν και ένθεν υπάρχουν ακόμα και σήμερα άνθρωποι που έχουν δεύτερο βαθμό συγγένειας και που τους χώρισε αυτή η γραμμή.
Ακολούθησε ο Εμφύλιος και οι διωγμοί που η πολιτική το Τίτο "άφησε" λίγους να περάσουν. Τόσους όσους του χρειαζόταν για να ξεκινήσει ένα παιχνίδι που και σήμερα συνεχίζεται. Αυτούς τους μοίρασε σε χωρια και πόλεις απο τα Σκόπια και κάτω (Βίτολα, Νεγκότινο, Στρούμιτσα, Γευγελή) και τους υποχρέωσε να αλλάξουν και τα επίθετά τους. Τούς υπόλοιπους τους "έσπρωξε" σε άλλες σοσιαλ χώρες και κάποιους τους έφαγε το σκότος.
Μετά έκλεισε τα σύνορα αφήνοντας τους περισσότερους απο αυτους που εδιώκοντο λόγω εμφυλίου να σκοτωθούν η συλληφθούν απο τους νικητές.
Μην ξεχνάμε ότι η ΚΚΕ-αριστερα τότε στην Ελλάδα τον είχε καταγγείλει και αυτός δεν ήθελε σταλινικούς θύλακες (ένοπλους και εμπειροπόλεμους) μεσα στη χώρα του.

charlie says

20/07/2008, 17:07

οι ελληνες πολιτικοι (?) που υποτιθεται ειναι αξιοι και εξιδεικευμενοι να διαχειριστουν την εξ πολιτικη (και οχι μονο) της χωρας ,δρουν πολλες φορες με τροπο ακατανοητο λες και ξερουν καποιο φοβερο μυστικο που δεν ξερει ο υπολοιπος κοσμος.η λογικη λεει οτι σε συνεργασια με τους πολιτες, επιχειρηματιες διυσδυεις στην οικονομια μιας χωρας με μαζικες επενδυσεις, αν εισαι μαγκας κανεις και πολιτιστικη επιθεση μεσω ταινιων, μουσικης και λαιφσταιλ (ψ.ε) για να μην πλατιαζω αν δε σου κανουν τα κεφια, αποσυρεις τις επενδυσεις σου και κλεινεις τα συνορα .αυτα ολα για να γινουν βεβαι θελουν πολιτες που να μη βλεπουν το κρατος σαν εχθρο και ενα κρατος που να μη βλεπει τους πολιτες του σαν ενα μεσο αποκτησης χρηματων και εξουσιας.λεω εγω τωρα σαν ενας αμορφωτος μηχανοβιος;) υ.γ καποτε η κινα νομιζω απειλησε τις ηπα οτι θα ρευστοποιησει τα ομολογα του αμερικανικου δημοσιου (και εχει πολλα απο αυτα)

ΝΑΙΑΣ

20/07/2008, 18:09

Δεν χρειαζεται να εχει καποιος σπουδασει πολιτικες επιστημες για να αντισταθει οταν του ζητουν να παραχωρησει μερος του σπιτιου του.[σκεψου τον Λεωνιδα οταν του ζητησαν οι Περσες να περασουν,δεν ανοιξε το ντοσιε του για να δει αν εχει διπλωμα πολιτικων επιστημων,τους εδειξε απλα το διπλωμα που ειχε χαμηλα μπροστα του.Τα ιδια διπλωματα εδειξαν και πολλοι αλλοι οπως Κολοκοτρωνηδες,Μακρυγιαννηδες και λοιποι].Σημερα βεβαια δεν λειτουργει ετσι το συστημα γι'αυτο βλεπουμε και ανθρωπους χωρις τα χαμηλα μπροστινα τους πτυχια να κυβερνουν χωρες ολοκληρες.Αυτοι λοιπον εινα φυσικο να προσπαθουν να ευνουχισουν και το κοπαδι που 'κυβερνουν',χρησιμοποιωντας καθε διαθεσιμο μεσον [τυπος,ΜΜΕ,'πνευματικους ηγετες' και προπαντως τα κομματα].Γιατι η λεξη εθνικιστης η πατριωτης να ειναι σημερα βρισια.Σε ποιο λεξικο γραφει οτι το να αγαπας και να στηριζεις το σπιτι σου [εθνος] ειναι μιαρο και απαξιωτικο ?.Εδω στην πολυκατοικια παρκαρει αλλος στο δικο μας χωρο και ερχομαστε στα χερια,εχουν γινει φονικα για μια θεση παρκιν,χωρις αυτο να σημαινει οτι ισχυριζομαι οτι πρεπει να τους βομβαρδισουμε,οπως ρωταει ο φιλος.Μπορει οι σκοπιανοι να εχουν ακριβους δικηγορους [ΗΠΑ],τις μεγαλες δικες ομως τις κερδισαν ασημοι δικηγοροι με πεισμα και πιστη στο δικιο.Αν ηταν στη θεση μας οι Τουρκοι,πως θα αντιδρουσαν ?.Ποιο χωριο [σκοπια] θα εβγαζε γλωσσα ?.Εμεις τους αναστησαμε οικονομικα με τις επιχειρησεις,με το πετρελαιο μεσω Θεσσαλονικης,με καθε ειδους βοηθεια και το αποτελεσμα ειναι να μας ζηταν και το σαμαρι,που ψευτης να βγω οι πολικαντηδες προκειμενου να μην χασουν τις μασσες και τα προνομια,θα τους το δωσουν.Και οπως συνηθως ο μελλοντικος ιατροδικαστης του πτωματος Ελλαδα,θα αποφανθει οτι ουδεμια πολιτικη ευθυνη προεκυψε απο την ερευνα.[Το ιδιο τροπαριο του σημερα με τις αρπαγες των παντων].

sergiosm

20/07/2008, 18:30

20/7/2008

Αποφεύχθηκαν τα επεισόδια στο πανηγύρι της Μελίτης

Ομαλά εξελίσσονται οι διήμερες εκδηλώσεις που διοργάνωσε στη Μελίτη της Φλώρινας ο τοπικός πολιτιστικός σύλλογος για τη γιορτή του Προφήτη Ηλία.

Το πρωί υπήρξε ένταση στο μεθοριακό σταθμό της Νίκης στα σύνορα με την ΠΓΔΜ, όταν εμφανίστηκε λεωφορείο με περίπου σαράντα αυτοαποκαλούμενους «Αιγαιάτες» από την Αυστραλία, οι οποίοι δήλωσαν ότι θα κατευθυνθούν στη Μελίτη για να πάρουν απρόσκλητοι μέρος στις εκδηλώσεις.

Ομάδα περίπου τριάντα μελών της εθνικιστικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή» που είχαν φθάσει στα σύνορα άρχισαν να φωνάζουν εναντίον τους συνθήματα, βρήκαν όμως απέναντι τους ισχυρή αστυνομική δύναμη που είχε παραταχθεί για την αποφυγή επεισοδίων.

Με εισαγγελική εντολή οι αστυνομικές δυνάμεις ζήτησαν από τους Χρυσαυγίτες να διαλυθούν, ενώ ο οδηγός του λεωφορείου με τους Αιγαιάτες, φοβούμενος επεισόδια και παρά τις διαβεβαιώσεις των ελληνικών αρχών, επέστρεψε στην ΠΓΔΜ.
Αντίθετα, πέρασε κανονικά και θα εμφανιστεί το βράδυ στο πανηγύρι της Μελίτης το μουσικοχορευτικό συγκρότημα ΤΑΝΕΤΣ από την ΠΓΔΜ που χρόνια τώρα μετέχει στο παραδοσιακό πανηγύρι τις Μελίτης.

Τη στάση των εξτρεμιστικών στοιχείων αποδοκίμασαν με δηλώσεις τους οι δυο βουλευτές Φλώρινας κ.κ. Κωνσταντινίδης και Λιάνης.

Οι κάτοικοι της περιοχής εξήραν τη στάση της αστυνομίας που με τους σωστούς χειρισμούς της απέτρεψε επεισόδια, τα οποία θα μπορούσαν να αμαυρώσουν το πανηγύρι της Μελίτης, αλλά και να δώσουν αφορμή για πολιτική εκμετάλλευση από ακραία στοιχεία.

http://greece.flash.gr//soon/2008/7/20/40164id/

TROOPER

20/07/2008, 18:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Αγνοήστε τους...το καλύτερο που έχετε να κάνετε.
Αυτοί αυτό επιδιώκουν - να ασχοληθούμε σοβαρά μαζί τους για να γίνει ντόρος...

+1

ΝΑΙΑΣ

20/07/2008, 18:39

Οι δυο βουλευτες ποια εξτρεμιστικα στοιχεια καταδικασαν ?Σιγουρα τους Ελληνες,που οποιοι και αν ηταν δικαιως διαμαρτυρηθηκαν για την εισβολη 'αιγαιοπελαγιτων σκοπιανων'.Η Αστυνομια σε ποιους εδωσε διαβεβαιωσεις οτι δεν θα γινουν επεισοδια?.Σιγουρα στους σκοπιανους για να μην χαλασει η γιορτη τους.Κανονικα επρεπε να περιφρουρισουν με το στρατο την περιοχη για να μην εισελθουν Ελληνικα στοιχεια και χαλασουν τα σχεδια τους αφου διεκδικουν την περιοχη.ΡΕ ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΞΕΦΤΙΛΑ ΜΑΣ.

marios8

20/07/2008, 18:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από transporter

Εκεί μέσα υπήρξαν/ήλθαν/κινήθηκαν εξαφανίστηκαν διάφορες φυλές και πληθυσμοί εξαιτίας πολέμων, επεκτάσεων, σμικρύνσεων, συγχωνεύσεων, ανταλλαγών πλυθησμών κλπ κλπ.

Το ίδιο δεν ίσχυε και στον Ελλαδικό γεωγραφικό χώρο απο το 31πΧ έως το 1821 μΧ ??

Κάθε λαός για να μπορεί να πορευτεί πρέπει να αποκτήσει εθνική συνείδηση.
Στην γεωγραφική θέση των Σκοπίων είναι ευκόλως εννοούμενο οτι η μόνη κατεύθυνση (που έχει σοβαρό υπόβαθρο και πολλά πλεονεκτήματα :winka: ) ωστε να αναπτυχθεί εθνική συνείδηση είναι η Μακεδονία.
Και μην φανταστείτε οτι είναι δύσκολο να "πλάσεις" μια συνείδηση . :beer: :beer: :wave2:

mats8282

21/07/2008, 10:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΝΑΙΑΣ
Γιατι η λεξη εθνικιστης η πατριωτης να ειναι σημερα βρισια.Σε ποιο λεξικο γραφει οτι το να αγαπας και να στηριζεις το σπιτι σου [εθνος] ειναι μιαρο και απαξιωτικο ?

Γιατι

εθνικισμός (ο) (ουσ. αρσ.) (απο το επιθ. εθνικός) η υπέρμετρη προσήλωση στην παράδοση και στα εθνικά ιδεώδη.(Ακροδεξιοι/Ναζι/Χουντικοι/κτλ κτλ)

εθνισμός (ο) (ουσ. αρσ.) (απο το ουσ. έθνος) η εθνική συνείδηση, η φιλοπατρία.+-

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΝΑΙΑΣ
Οι δυο βουλευτες ποια εξτρεμιστικα στοιχεια καταδικασαν ?Σιγουρα τους Ελληνες,που οποιοι και αν ηταν δικαιως διαμαρτυρηθηκαν για την εισβολη 'αιγαιοπελαγιτων σκοπιανων'.Η Αστυνομια σε ποιους εδωσε διαβεβαιωσεις οτι δεν θα γινουν επεισοδια?.Σιγουρα στους σκοπιανους για να μην χαλασει η γιορτη τους.Κανονικα επρεπε να περιφρουρισουν με το στρατο την περιοχη για να μην εισελθουν Ελληνικα στοιχεια και χαλασουν τα σχεδια τους αφου διεκδικουν την περιοχη.ΡΕ ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΞΕΦΤΙΛΑ ΜΑΣ.

Μια γιορτη που γινεται καθε χρονο εδω και παρα πολλα χρονια εγινε αντικειμενο προπαγανδας των Σκοπιανων...

http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/07/21/1541522.htm

Δεν υπηρχε κανενας λογος να πανε 40 χρυσαυγιτες ΤΩΡΑ εκει και να μας δειξουν ποσο Ελληνες ειναι και να γινουν αντικειμενο στα χερια των πολιτικων των Σκοπιων....Γιατι δεν ειχαν παει αλλη φορα εδω και 40 χρονια δηλαδη?

Ανουσια προπαγανδα και δυστυχως για αλλη μια φορα οι ναζιστες εχουν βημα στα καναλια...

ΥΓ Ουτε ειναι τυχαια η υπερπροβολη του προβληματος με τα Σκοπια τωρα εν μεσω Siemens,Ζαχοπουλου,Γερμανου,ακριβειας,φτωχειας,πυρκαγιων κτλ κτλ πολυ σοβαρων θεματων που κανονικα αυτα επρεπε να μας καινε αντι για ενα πανυγηρακι στην Μελιτη...

ΥΓ2 Απο τα σημερινα ΝΕΑ
....Το επεισόδιο αυτό ήταν το μοναδικό παρατράγουδο στο καθιερωμένο εδώ και 150 χρόνια διήμερο τοπικό πανηγύρι....(Μολις 150 χρονων πανηγυρι και μας καιει τωρα...

Cpt. Haddock

21/07/2008, 10:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από alx_gr
Φιλε καπετανιο,

[....]
Για εμενα το ζητημα δεν ειναι εθνικιστικο. Εαν επιτρεπουμε σε ενα κρατος να ζητα με διαδηλωσεις να αναγνωρισουμε ανυπαρκτη 'μειονοτητα΄στην χωρα μας και δεν αντιδρασουμε ( οχι με στρατιωτικα μεσα.... :nono: δεν κανω παρεα με τον Λιακοπουλο) τοτε τι θα κανουμε αμα ενα πρωι μια Τουρκια και μια Αλβανια αρχισουν να ζητανε αναγνωριση ΄μειονοτητων' ?
[....]

Δε νομίζω οτι έχουμε δικαίωμα σαν κράτος να απαγορεύσουμε σε πολίτες ΑΛΛΟΥ κράτους να διαδηλώσουν.

:winka:

mats8282

21/07/2008, 10:59

:D

137278

drow

21/07/2008, 14:03

εμενα παιδια πολυ μου βρωμαει η υποθεση με τα σκοπια.κατι που ειναι τσιρακι των αμερικανων,κατι που οι αμερικανοι εχουν εκει την μεγαλυτερη αεροπορικη βαση τους,εχουν χωθει οι ρωσσοι αρκετα στα βαλκανια,μην χρησιμοποιησουν οι γιανκηδες το προτεκτορατο τους ως οχημα για να ξαναμοιρασουν οι καπιταλιστες τις αγορες στα βαλκανια (αγωγοι πετρελαιου-φυσικου αεριου).
και ποτε μπλεκομαστε και μετα τρεχουμε δεν θα το καταλαβουμε...

Cpt. Haddock

21/07/2008, 14:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από drow
κατι που οι αμερικανοι εχουν εκει την μεγαλυτερη αεροπορικη βαση τους...

ποιά ειναι αυτή; :confused:

drow

21/07/2008, 14:09

τωρα θες να σου πω το ονομα?επειδη δεν την θυμαμαι θα ψαξω να την βρω και θα σου πω.

Cpt. Haddock

21/07/2008, 14:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από drow
τωρα θες να σου πω το ονομα?επειδη δεν την θυμαμαι θα ψαξω να την βρω και θα σου πω.

Ναι, γιατι εγω ξέρω οτι οι μεγαλύτερες βάσεις ειναι στο Αβιάνο της Ιταλίας, στη Σουδα της Κρήτης και στο Ιντσιρλίκ της Τουρκίας

(μιλώντας για Μεσόγειο)

drow

21/07/2008, 14:13

Είναι η μεγαλύτερη αμερικανική στρατιωτική βάση στον κόσμο και βρίσκεται ακριβώς ..δίπλα μας. Στο Κόσσοβο !!Έχει έκταση 10.000 στρέμματα και βρίσκεται στη νοτιοανατολική πλευρά του Κοσσυφοπεδίου, στην πόλη Ουρόσεβατς στα σύνορα με την FYROM.Αμέσως μετά το τέλος των αεροπορικών βομβαρδισμών στη Γιουγκοσλαβία, τον Ιούνιο του 1999, οι ΗΠΑ απαλλοτρίωσαν ?ε ταχείες διαδικασίες την έκταση και σε χρόνο ρεκόρ, από τον Ιούλιο ως τον Οκτώβριο της ίδιας χρονιάς, προχώρησαν στην κατασκευή της βάσης Camp Bondsteel και της μικρότερης αλλά εξίσου σημαντικής βάσης το Camp Monteith

Η Kellogg Brown & Root, (θυγατρική της Halliburton) που κατασκεύασε το Camp Bondsteel για λογαριασμό του στρατού, ασχολείται ουσιαστικά ?ε τα πάντα, στις βάσεις, εκτός από τα καθαρά στρατιωτικά θέματα, χάρη σε ένα από τα ακριβότερα συμβόλαια που υπέγραψε ποτέ το Πεντάγωνο των ΗΠΑ.

Στην Halliburton ...ως γνωστό διετέλεσε διευθύνων σύμβουλος ο αντιπρόεδρος των ΗΠΑ, Dick Cheney, μέχρι το 2000, οπότε και παραιτήθηκε για να συμμετάσχει στην πολιτική καμπάνια των Ρεπουμπλικάνων, λαμβάνοντας ως αμοιβή 34εκατομ.δολάρια !!!!!!Κρίνοντας από την εξέλιξη της...ιστορίας , μάλλον σαν προκαταβολή μου φαίνεται και αυτό γιατί υπό τη διοίκηση του Cheney ως υπουργός Άμυνας η Halliburton πέρασε από την 74η στην 18η θέση στην κατάταξη των κύριων εργολάβων του Πενταγώνου.

Η Halliburton λοιπόν δραστηριοποιείται στα Βαλκάνια -μέσω θυγατρικών- εκτός από την παροχή υπηρεσιών στα αμερικανικά στρατεύματα στις βάσεις που ανέφερα και σε πλήθος έργων, με κύριο την μελέτη κατασκευής του αγωγού ΑΜΒΟ.Του ενεργειακού αγωγού δηλαδή, που επιθυμούν να λειτουργήσει το 2011 και θα μεταφέρει τα πετρέλαια της Κασπίας από το Μπουργκάς της Βουλγαρίας μέσω FYROM στο αλβανικό λιμάνι Βλόρα και από εκεί μέσω μεγάλων δεξαμενοπλοίων θα γίνεται η ενεργειακή τροφοδοσία της Ευρώπης και της Αμερικής.Η βάση στο Κοσσυφοπέδιο και η τοποθεσία που επελέγη για την οικοδόμησή της «συνέπεσε»(???) με τη διαδρομή του αγωγού AMBO
(Albania, Macedonia, Bulgaria Oil) και θεωρείται από στρατηγικής άποψης ως «κορυφαίας σημασίας» διότι έτσι ο αγωγός θα ελέγχεται οικονομικά και στρατιωτικά από τις ΗΠΑ, ακόμη κι αν μεταφέρει ρωσικό πετρέλαιο.

νομιζω να σε καλυψα...

Cpt. Haddock

21/07/2008, 14:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από drow
νομιζω να σε καλυψα...

όχι, γιατι η βάση που λές βρίσκεται στο Κοσοβο και όχι στη Fyrom :lol:

(να έδινες και την πηγή :winka: )

Στο Κόσοβο επίσης βρίσκονται ΔΕΚΑΔΕΣ βάσεις της KFOR, συμπεριλαμβανομένης και της ελληνικής "Ρηγας Φεραίος"

Πέρασα πέρισυ απο εκεί :wave2:

drow

21/07/2008, 14:18

κι αλλο ενα...
Kυκλοφορεί ως αστείο μεταξύ των αμερικάνων στρατιωτών που συμμετέχουν στις «ειρηνευτικές δυνάμεις» στα Βαλκάνια:

– Ποια είναι τα δύο πράγματα που μπορεί να δει κανείς από το Διάστημα;

– Το ένα είναι το Σινικό Tείχος. Το δεύτερο είναι το Camp Bondsteel.

Το Camp Bondsteel είναι η μεγαλύτερη στρατιωτική βάση που δημιούργησαν οι ΗΠΑ μετά τον πόλεμο στο Για την ακρίβεια καταλαμβάνει εκτάσεις στα εδάφη τόσο του Κοσσυφοπεδίου όσο και της ΠΓΔΜ, παρ’ ότι τα σύνορα των δύο προτεκτοράτων δεν είναι οριοθετημένα. Άλλωστε οι αμερικάνοι δεν έλαβαν υπόψη τα σύνορα όταν σχεδίασαν την τεράστια αυτή βάση. Η τοποθεσία επιλέχθηκε με βάση τους σχεδιασμούς των κρίσιμης σημασίας ενεργειακών δρόμων που ήδη, πριν από το 1992, είχαν χαραχτεί στους χάρτες των μεγάλων αμερικάνικων εταιρειών και του Πενταγώνου.

Το Camp Bondsteel οικοδομήθηκε για να προστατεύει τον αμερικάνικων συμφερόντων διαβαλκανικό αγωγό AMBO (Albania, Macedonia, Bulgaria Oil). Μια και μιλάμε όμως για συμφέροντα, ωμά οικονομικά συμφέροντα, ας συγκρατήσουμε δύο ονόματα εταιρειών: της Halliburton και της θυγατρικής της Brown & Root Services. Η μεν πρώτη ηγείται του κονσόρτσιουμ του αγωγού AMBO, η δε δεύτερη οικοδόμησε και παρέχει επιμελητειακή υποστήριξη στο κολοσσιαίο Camp Bondsteel.

η πηγη ειναι απο το ποντικι
http://www.topontiki.gr/Pontiki/index.php?option=com_content&task=view&id=2403&Itemid=0

Cpt. Haddock

21/07/2008, 14:20

Οκ, πάσο :wave2:

yannis27

21/07/2008, 14:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από Respect
Να τους βομβαρδίσουμε! :beer:

YES :beer: :beer: :beer: :beer:

charlie says

21/07/2008, 17:26

το μονο σιγουρο ειναι οτι εχουν φαγωθει ολοι γειτονες, φιλοι ,συμμαχοι και θελουν κατι απο αρχαια ελλαδα .γιατι ? θα δικαιολογησουν την υποσταση τους σαν κρατος? δηλ χωρις ιστορια δεν υπαρχει κρατος?και εμεις που εχουμε ιστορια και ειμαστε συνεχεια εκεινων των σπουδαιων ανθρωπων τι καταλαβαμε και τι καταφεραμε?τελσπα μπορει το καθε κρατος (η ο καθενας απο εμας ) να νομιζει οτι εχει το δικαιωμα να λεει οτι θελει (?),αλλα το σιγουρο ειναι οτι επρεπε αυτοι που ειναι αρμοδιοι και υπευθηνοι να τους να τους ειχαν αποτρεψει ,οπως και επρεπε να διεκδηκησουν ξανα αυτα που οι παππουδες μας χυσαν το αιμα τους για να τα αποκτησουν.:sad:

tifoefs

21/07/2008, 17:55

Εγω δε λεω γιατι θα με πειτε βαρβαρο και θα πεσω σε θλιψη.
Μετα θα κανω οτι ειναι δυνατο για να σας πεισω οτι δεν ειμαι.
Θα εχω παντα το ερωτημα γιατι με ειπατε βαρβαρο και γι' αυτο θαχω μια μονιμη ταση γι' αυτοκαταστροφη.
Θα σας ζηλευω που περνατε καλα και θα βρω κι' αλλους να σας δειξω οτι δεν ειμαι χαλια και μη φωναξετε γιατρο ...
Βεβαια αν δω το καθρεφτη θαμαστε ιδιοι αλλα αυτο δεν εχει σημασια γιατι πως θα ζησω χωρις να ειμαι βαρβαρος ;

:wacko: :wacko: :wacko:

tamar

21/07/2008, 18:34

Εμένα πάντως ρε παιδιά αυτές οι κινήσεις από μέρους τους μου βγάζουν μπόλικο ερασιτεχνισμό και πανικό. Ακόμα και στην περίπτωση αυτή, δεν μπορούμε να εφησυχάζουμε...

charlie says

21/07/2008, 18:39

ολοι εχουμε δικαιωμα στη βαρβαροτητα;)

mats8282

21/07/2008, 19:18

Σημερινη Ελευθεροτυπια

Και «Αφρικάνοι» και «ναζιστές»...

Εμαθαν ότι... παραλαμβάνουμε (και απαντούμε σε) επιστολές και πλάκωσαν και οι γραφικοί. Οπως ανακοίνωσε κάποιος κύριος Τοντόρ Πετρόφ, πρόεδρος -παρακαλώ- ολόκληρου «Παγκόσμιου Μακεδονικού Κογκρέσου», έστειλε επιστολή στον πρωθυπουργό της Ελλάδας Κ. Καραμανλή, ως απάντηση -λέει- στην... απάντηση Καραμανλή στον Γκρούεφσκι!

Ο Πετρόφ λοιπόν αναφέρει ότι ο Καραμανλής έχει δίκιο ότι δεν υπάρχει «μακεδονική μειονότητα» επειδή υπάρχει... «μακεδονική πλειονότητα»! Και τούτο διότι «οι μόνοι που δεν είναι Σλάβοι στην Ελλάδα είναι ο μαύρος πληθυσμός της Αθήνας που έφτασε από την Αφρική»!!! Προβλέπει μάλιστα ότι ο «ναζιστικός φασισμός» και ο «αντιμακεδονισμός» θα διαλύσουν την Ελλάδα, δίνοντας έτσι ένα δείγμα του ελλείμματος της γειτονικής χώρας στις υπηρεσίες του τομέα υγείας και δη της ψυχικής...

Παρακαλω ο σεβασμιοτατοτατος Ανθιμος να απαντησει

:wacko:

THEOD

21/07/2008, 19:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Σημερινη Ελευθεροτυπια

Και «Αφρικάνοι» και «ναζιστές»...

Εμαθαν ότι... παραλαμβάνουμε (και απαντούμε σε) επιστολές και πλάκωσαν και οι γραφικοί. :wacko:

Εμένα αυτό μου θυμίζει το "μάθανε ότι μαμιόμαστε και πλακώσανε κι οι γύφτοι..." :D

project.breeze

21/07/2008, 20:27

Αυτούς τους Χρυσαυγίτες δεν υπάρχει τρόπος να τους μαντρώσουνε πουθενά για να μην ξανασχοληθούμε μαζί τους;Μας έχει φάει η υπερβολική δημοκρατία και δίνουμε δικαιώματα και βήμα στα παλιόσκυλα...Ουστ!

charlie says

21/07/2008, 20:41

το προβλημα δεν ειναι οι σκοπιανοι η οι αριανοι το προβλημα ειμαστε εμεις που δεν μπορουμε να εκλεξουμε ικανους και αξιους πολιτικους να αντιμετωπισουν τετοιες καταστασεις .και για να γινω λιγο βαρετος αλλη μια φορα πολιτικοι σημερα γινονται οσοι ειναι πλουσιοι ,οσοι εχουν γνωριμιες και οσοι εχουν κληρονομικο χαρισμα και οχι οσοι ειναι αξιοι,εμεις ειμαστε?:look:

mats8282

22/07/2008, 00:51

www.cosmo.gr/Politics/Skopje/206168.html

<<Επιστολή προς τον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ζοζέ Μανουέλ Μπαρόζο έστειλε ο πρωθυπουργός των Σκοπίων Νίκολας Γκρούεφσκι ενώ τα Μ.Μ.Ε. στην ΠΓΔΜ μιλούν για νέα επιστολή– ανταπάντηση στον Κώστα Καραμανλή, με την οποία ο έλληνας πρωθυπουργός ξεκαθαρίζει ότι δεν υπάρχει θέμα «μακεδονικής μειονότητας».

Στην επιστολή του προς τον πρόεδρο της Κομισιόν, ο Ν. Γκρούεφσκι ζητά, σύμφωνα με πληροφορίες, ευρωπαϊκή μεσολάβηση για τη βελτίωση των συνθηκών της «μακεδονικής μειονότητας» που, όπως ισχυρίζεται, ζει στη χώρα μας. >>

Τον τρωει πολυ ο κωλος του αυτον....

:sick:

ΥΓ Οπου γαμος και χαρα και η Βασιλω πρωτη...Απο τα Νεα

<<Την επιδοκιμασία του για τη στάση της Χρυσής Αυγής, που προκάλεσαν ένταση αποκλείοντας το τελωνείο της Νίκης, εξέφρασε ο νομάρχης Θεσσαλονίκης Π. Ψωμιάδης. Μολονότι σύσσωμος ο πολιτικός κόσμος και οι φορείς της περιοχής καταδίκασαν την προκλητική συμπεριφορά των περίπου 40 μελών της οργάνωσης, ο κ. Ψωμιάδης εξέφρασε την εκτίμηση ότι «τα παιδιά της Χρυσής Αυγής σήκωσαν πολύ ευγενικά την ελληνική σημαία, αντίθετα με κάποιους άλλους που την έχουν εξευτελίσει».>>

:sick:

ΝΑΙΑΣ

22/07/2008, 15:52

Ενω λες για προπαγανδα σκοπιων την απαντηση την βαφτιζεις ναζισμος.Ας μην ξεχναμε οτι κατα την ρεπουσιον εγκυκλοπαιδεια του γνωστου βιβλιογραφειου της πλατειας,η καταστροφη της Σμυρνης ειχε αιτια το συνωστισμο των Ελληνων στην προκυμαια.Ετσι λοιπον σε μελλοντικη εκδοση του βιβλιογραφειου ο ΦΟΝ ΛΕΩΝΙΔΑΣ με 300 ναζι στρατιωτες εμποδισε την εισοδο στην Ελλαδα των δυστυχων ασιατων που εψαχναν για μια καλλιτερη πατριδα να ζησουν.Βεβαια τα ιδια εκανε και ο συντ/ρχης των Ες-Ες ΦΟΝ ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ που εκδιωξε τους επι 400 χρονια δυστυχεις 'αυτοχθονες' και παρεδωσε τη χωρα στους παρανομους του.Και η εγκυκλοπαιδεια θα συνεχισει για τους ναζιστες που αντισταθηκαν στην καθοδο του σοσιαλιστη Χιτλερ που ονειρευοταν ολους τους υπ'αυτον λαους ενωμενους και ευτυχισμενους χωρις εκεινες τις χαζογραμμες που λεγονται συνορα και φερνουν εμποδια στην μετακινηση ολων των αδελφων λαων.Μετα το φιασκο ομως του μουστακια και με την επικρατηση των ελευθερωτων,ως αναγνωριση για τους ναζι που του αντισταθηκαν, εστειλαν τους μισους για διακοπες στα υπεροχα νησια του Αιγαιου για να ξεκουραστουν.Και θα συνεχισει η καλη εγκυκλοπαιδεια ,οτι σημερα καποιοι ναζι Ελληνες στερησαν το δικαιωμα σε συναθρωπους μας να διαδηλωσουν με το απλο αιτημα οτι θελουν το 1/3 της χωρας μας.ντροπη μας απολιτιστοι.Αλλωστε στο επι 150??????? χρονια θρησκευτικο πανηγυρι δεν υπηρχε χωρος για λιγους αιγαιοπελαγιτες μακεδονες?.Και μετα απορουμε γιατι ο ελευθερωτης Μπους αποκαλουσε τον Σανταμ Χουσειν Ναζι.Φαινεται οτι η λεξη ειναι της μοδας και παρακαλειται ο στιχουργος να γραψει τραγουδι.

yannis27

22/07/2008, 20:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΝΑΙΑΣ
Ενω λες για προπαγανδα σκοπιων την απαντηση την βαφτιζεις ναζισμος.Ας μην ξεχναμε οτι κατα την ρεπουσιον εγκυκλοπαιδεια του γνωστου βιβλιογραφειου της πλατειας,η καταστροφη της Σμυρνης ειχε αιτια το συνωστισμο των Ελληνων στην προκυμαια.Ετσι λοιπον σε μελλοντικη εκδοση του βιβλιογραφειου ο ΦΟΝ ΛΕΩΝΙΔΑΣ με 300 ναζι στρατιωτες εμποδισε την εισοδο στην Ελλαδα των δυστυχων ασιατων που εψαχναν για μια καλλιτερη πατριδα να ζησουν.Βεβαια τα ιδια εκανε και ο συντ/ρχης των Ες-Ες ΦΟΝ ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ που εκδιωξε τους επι 400 χρονια δυστυχεις 'αυτοχθονες' και παρεδωσε τη χωρα στους παρανομους του.Και η εγκυκλοπαιδεια θα συνεχισει για τους ναζιστες που αντισταθηκαν στην καθοδο του σοσιαλιστη Χιτλερ που ονειρευοταν ολους τους υπ'αυτον λαους ενωμενους και ευτυχισμενους χωρις εκεινες τις χαζογραμμες που λεγονται συνορα και φερνουν εμποδια στην μετακινηση ολων των αδελφων λαων.Μετα το φιασκο ομως του μουστακια και με την επικρατηση των ελευθερωτων,ως αναγνωριση για τους ναζι που του αντισταθηκαν, εστειλαν τους μισους για διακοπες στα υπεροχα νησια του Αιγαιου για να ξεκουραστουν.Και θα συνεχισει η καλη εγκυκλοπαιδεια ,οτι σημερα καποιοι ναζι Ελληνες στερησαν το δικαιωμα σε συναθρωπους μας να διαδηλωσουν με το απλο αιτημα οτι θελουν το 1/3 της χωρας μας.ντροπη μας απολιτιστοι.Αλλωστε στο επι 150??????? χρονια θρησκευτικο πανηγυρι δεν υπηρχε χωρος για λιγους αιγαιοπελαγιτες μακεδονες?.Και μετα απορουμε γιατι ο ελευθερωτης Μπους αποκαλουσε τον Σανταμ Χουσειν Ναζι.Φαινεται οτι η λεξη ειναι της μοδας και παρακαλειται ο στιχουργος να γραψει τραγουδι.

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:

Ειναι πολυ της μοδος φιλε μου στη σημερινη Ελλαδα ολα τα συμπλεγματικα μπαζα να μοστραρουν ως ιδεολογικα ανακτορα....

VIDAS

22/07/2008, 20:35

Ενας φιλος ( αρκετα μεγαλοσωμος + φυλαει συναυλειες ) ειχε πει για πλακα σε εναν τουριστα - Speak Greek or die ρε -
Αμα ειναι μακεδονες ας μιλησουν , ας πουν μια κουβεντα Ελληνικη , κατι !!!!
Fyrom speak Greek or die ...

ΝΑΙΑΣ

22/07/2008, 20:41

Και πριν αλεκτωρ λαλησαι τρις.Συνεληφθη ο Καρατζις και θα δικασθει ως εγκληματιας πολεμου,παρ'ολο που με την συμφωνια του Ντειτον λειτουργουσε ΝΟΜΙΜΩΣ ως αρχηγος κρατους και πολλες απο τις μεγαλες δυναμεις τον στηριζαν.[ο Γιελτσιν απειλουσε κιολας οποιον τον πειραζε].Ο ηττημενος βλεπεις ειναι παντα ενοχος.Φαινεται λοιπον οτι τα ιδεολογικα ανακτορα που λες,ειναι χτισμενα πανω σε περιστρεφομενα εδαφη και γυριζουν κατα πως φυσαει ο ανεμος την συγκεκριμενη στιγμη σαν τον φουρνο του Χοτζα.