PDA

View Full Version : Τεκμήρια Διαβίωσης



Σελίδες : [1] 2 3 4 5

doomantia
01/09/2008, 19:43
Παλικάρια Ετοιμαστείτε! Επανέρχονται τεκμήρια διαβίωσης για αυτοκίνητα, μικρά σκάφη και φυσικά μοτοσικλέτες. Διότι στην Ελλάδα του 2008, όλα αυτά θεωρούνται πολυτέλειες. Μια ακόμα αποτυχία της κυβέρνησης και του Υπουργείου Οικονομικών που με την ανικανότητά του να αντιμετωπίσει ακρίβεια, φοροδιαφυγή και έλλειμμα καταφεύγει σε τριτοκοσμικές, φοροεισπρακτικές λύσεις. Άντε, σε λίγο τεκμήριο και για τον αέρα που αναπνέουμε. . .

swork21
01/09/2008, 20:31
Δεν άκουσα για μοτό, αλλά αυτοί ειναι ικανοί να βάλουν τεκμήρια ακόμα και στα μποξεράκια.:mad:

doomantia
01/09/2008, 20:49
Το είπε η Τρέμη και μας έκανε να τρέμουμε. Το άκουσα το απόγευμα.

el_hymador
01/09/2008, 20:59
Οντως παιζει...:yuck:

hidefnick
01/09/2008, 21:26
Καλά κάνουν. Αμά έχεις μηχανάκι των 20χιλιάδων και δηλώνεις 7 εισόδημα καλώς να σε σκίσουν. Το ίδιο για cayenne hammer ferraria και laborginia. Ελάτε μια για καφέ Κηφισσιά Κεφαλάρι Κυριακή μεσημέρι και θα χαζέψετε λέμε.

Και τις φεσωμένες πιστωτικές να σκίσουν και τα στεγαστικά να σκίσουν, μπας και αρχίσουμε να βάζουμε μυαλό.

dimokritos
01/09/2008, 21:59
αυτό το κομμάτι γης δεν θα γίνει ποτέ κράτος. αντί να δώσουν και άλλα κίνητρα για την ανάπτυξη του μοτοσυκλετισμού... κοιτάνε να βγάλουν λεφτά από τέτοια πράγματα.. :yuck: :yuck: :yuck: :yuck:

doomantia
01/09/2008, 23:28
Εσύ φίλε wiredgr, πιστεύεις ότι πλήττεται αυτός με τη Ferrari και τη Lamborghini? Ή μήπως ο μισθωτός οικογενειάρχης; Τεκμήρια διαβίωσης για ένα μηχανάκι ή για ένα αυτοκίνητο 1600cc; Δεν είσαι ο μόνος που βγαίνει για καφέ στην Κηφισσιά, όλοι βλέπουμε τί κυκλοφορεί. Μάλλον όμως είσαι ο μόνος που πιστεύει ότι θα μειωθούν τα Cayenne και οι χρεωμένες πιστωτικές, με τα τεκμήρια διαβίωσης. Μήπως κατά τη γνώμη σου να πούμε ευχαριστώ και για τη γενικότερη κακοδιαχείριση, και για την αύξηση του ΦΠΑ; Ή μήπως ξεχάστηκαν αυτά;

kachius
01/09/2008, 23:36
Όπως εμείς (ΕΕ) που θα πληρώνουμε ένα 1000ρικο φόρο παραπάνω για τον νταβατζή της γειτονιάς
θα πλήξει τον Χ επαγγελματία που δεν κόβει αποδείξεις και δηλώνει εισόδημα κάτω από το αφορολόγητο ή τους γιατρούς και τους δικηγόρους...:rolleyes:

Μα ένα χιλιάρικο έτσι; Στ' αυτιά ρπμ; :a018: :a018: :a018:

p@nos
01/09/2008, 23:37
ενταξει οσο πανε και το γαμανε ολο και πιο πολυ...

αμα δε βρησκουμε δουλεια και την κανουμε για κανα εξωτερικο θα κλαιγοντε μετα οτι η Ελλαδα χανει τους νεους...

ουστ ρεεεεεεεε!!!

:yuck: :yuck: :yuck:

hercul
01/09/2008, 23:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από dimokritos
αυτό το κομμάτι γης δεν θα γίνει ποτέ κράτος.

+650 !!!
Εδώ φορολογούν τα κράνη σαν είδος πολυτελείας οι ΚΑΦΡΟΙ !!! :yuck: :yuck: :yuck:

hercul
01/09/2008, 23:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ενταξει οσο πανε και το γαμανε ολο και πιο πολυ...

αμα δε βρησκουμε δουλεια και την κανουμε για κανα εξωτερικο θα κλαιγοντε μετα οτι η Ελλαδα χανει τους νεους...

ουστ ρεεεεεεεε!!!

:yuck: :yuck: :yuck:

+ άπειρο!!

doomantia
01/09/2008, 23:45
Καλά αυτό με τα κράνη άλλη καφρίλα. Μάλλον υπάρχει τέτοια αντιμετώπιση επειδή συνηθίζεται τα στελέχη της ΝΔ να καβαλάνε χωρίς κράνος. Φαίνεται, το θεωρούν υπερβολική πολυτέλεια. Βουλγαράκης, Ψωμιάδης και την Παρασκευή είδα στην Κοκκινοπούλου τον Πολύδωρα καβάλα σε Harley. Με μπριγιαντίνη στο μαλλί, για να μην το παίρνει ο αέρας, φυσικά.

apatsi02
01/09/2008, 23:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Καλά κάνουν. Αμά έχεις μηχανάκι των 20χιλιάδων και δηλώνεις 7 εισόδημα καλώς να σε σκίσουν. Το ίδιο για cayenne hammer ferraria και laborginia. Ελάτε μια για καφέ Κηφισσιά Κεφαλάρι Κυριακή μεσημέρι και θα χαζέψετε λέμε.

Και τις φεσωμένες πιστωτικές να σκίσουν και τα στεγαστικά να σκίσουν, μπας και αρχίσουμε να βάζουμε μυαλό.

φίλε διαφωνώ κάθετα
τα φερραρι κλπ και ότι είχε εργοστασιακή αξία άνω των 50.000? ήδη ήταν τεκμηριο
όπως και το τεκμήριο αγοράς τους "ποθεν εσχεσ"

μετά από οικονομίες ετών έφερα από ιταλία την v11 le mans rosso corsa των ονείρων μου

αγορά τελωνεία κάτι εξατμίσεις κλπ 8500? (σαν ενα μέσο 600αρι καινούριο)
την έχω στο γκαράζ για την κυριακή μου έχουν σφίξει τόσο πολύ τα πράγματα
που θα έλεγα είναι και η μόνη μου ευχαριστηση
όταν λένε τεκμήριο ΔΙΑΒΙΩΣΗΣ εννοουν ότι ΚΑΘΕ χρόνο απο εδώ και πέρα πρεπει να
δηώνω με τιμές 2002 (που σίγουρα θα αυξηθουν κατα 40-50%)
2.200.000 δρχ ή 6500 ? μόνο για την μηχανή άρα η μηχανή θα πουλήσω ή το 10ετίας σιτροεν μου με το οποίο κάνω την δουλειά μου
φανταστείτε ότι ανήκω και στους μπλοκάκηδεσ οπότε πάρε και ενα 10% στο ότι
συνυπολογιστεί με τα τεκμήρια και σκατά στα μούτρα τους

παράλληλα τα τομάρια δίνουν πχ πακέτα έργων ή προμηθειών που θα μπορούσαν πχ να μας
κοστίσουν σε μας, στο κράτος πχ 1.000.000? υπερκοστολογημένα στα 10.000.000? και μοιράζεται η διαφορά σε κόμμα, ημέτερους κλπ κλπ (πχ ομόλογα πχ κουμπάροι και καρτελ πχ
υπόθεση παυλίδη)

καθαρά αφορολόγητα και ξεπλυμμένα μεσω οφσορ εταιρειών γίνονται τα ωράια μας λεφτά
κότερα φερραρι τζιπαρες και ααααα ξέρετε έχουμε έλειμμα κ. Apatsi μας πουλείστε την guzzi
σας για να πληρώσετε την εφορία.

να πάτε να γ@@@@@ θα παραδώσω την πινακίδα στο κωλοκράτος σας και θα κυκλοφορώ χύμα

ΜΑΓΚΕΣ ετοιμαστείτε 80's is back

Υ.Γ. Και μια φωτογραφία έτσι για να νευριασετε περισσότερο με τους κ@@@@@@δες


140097

doomantia
01/09/2008, 23:51
Κούκλα το Guzzi σου. Εγώ ετοιμάζομαι να χτυπήσω VTR1000F. Άμα θες πάμε μαζί έξω από το Υπουργείο Οικονομικών για δικύλινδρο burnout διαμαρτυρίας.

div400
02/09/2008, 00:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από dimokritos
...αυτό το κομμάτι γης δεν θα γίνει ποτέ κράτος....


γιατί απλά εμείς δεν πρόκειται να γίνουμε ποτέ πολίτες! δεν θέλουμε να έχουμε κράτος....:sick: :sad:

Nostradamus
02/09/2008, 07:05
Και εξατμησεις ?? και χοανες?? Ρε μηπως να βαλω και εγω το στεφανι?? :D

Οσο για τα υπολοιπα ειμαι περιεργος να δω τι πρεπει να μας κανουν ακομη για να αποφασισουμε σαν λαος οτι καποια στιγμη πρεπει να αντιδρασουμε.. Σε αποκαλουν ψευτη και κλεφτη (στην κατηγορια των ελευθερων επαγγελματιων αναφερομαι) που φοροδιαφευγεις και τωρα 8α σε παταξω..
Και ποιος τα λεει αυτα?? το ιδιο το κρατος ο μεγαλυτερος οφειλετης και κακοπληρωτης, ο εχεις να λαμβανεις....Βρε ουστ !!!

hidefnick
02/09/2008, 07:44
Πριν ξεκινήσω να απαντάω, να κάνω μια αφελή ερώτηση? Ποιοί πιστεύεται ότι φοροδιαφεύγουν σε αυτή την χώρα? (Και μην αρχίσετε απο ιδικτήτες ΠΑΕ και πετρελαιοπαραγωγούς) Ποιοί πιστεύετε ότι έχουν τα Cayenne? (Τα οποία όπως έρχονται μεταχείρω από Γερμανία εχουν εργοστασιακή τιμή ΚΑΤΩ ΑΠΟ 50.000)

DimST
02/09/2008, 08:16
Σαφέστατα και υπάρχει πολύς κόσμος που φοροδιαφεύγει... με τους πολλούς απ'αυτούς είναι τρόπος για να επιβιώσουν, είναι δεδομένο δηλαδή πως για να ζήσεις πρέπει να μη πληρώσεις ακριβώς τους φόρους που αναλογούν, γι'αυτό και κατασκεύασαν την πληρωμή φόρων προκαταβολικά κάθε 3μηνο - νταβατζιλίκη για να μη σκάσουν δώρο έκπληξη και σου κάνουν το μαγαζί λαμπόγιαλο... Φυσικά υπάρχουν και αρκετός κόσμος που βγάζει 100 και δηλώνει 10 απλά γιατί μπορεί... και εφόσον μπορεί καλά κάνει.

Το πρόβλημα σ'αυτή τη χώρα είναι πως υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφθορά με άπειρο χρήμα που τσεπώνεται απο λίγους (τραγική ειρωνία οτι τα μαθαίνουμε, κάνουν σα να μη τρέχει μια και την ίδια στιγμή ανακοινώνουν οτι σφίγγει το ζωνάρι γιατί δεν έχουμε λεφτά :lol: :lol: .... :bawl: ).

Τραγικότερο πρόβλημα όλων όμως είναι πως δεν έχουμε ΚΑΘΟΛΟΥ ανάπτυξη, η λέξη βαριά βιομηχανία είναι ανέκδοτα να λένε στα καφενεία και ότι υπάρχει - έχει μείνει πληρώνουν οτι είναι να πληρώσουν και την κάνουν με ελαφρά... ναυάγιο είμαστε, που δε ξέρω ακριβώς που θα μας πάει... :( :(

Ταξιδευτής
02/09/2008, 08:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
ναυάγιο είμαστε, που δε ξέρω ακριβώς που θα μας πάει... :( :(

Που πανε τα ναυαγια; :mad: :mad:

Vvag
02/09/2008, 09:11
Λέτε βλακείες!!

Κάθεστε και χαίρεστε
Τους φρεσκοστρωμένους ποιοτικούς δρόμους μας,
Τα φανταχτερά και ολοκαίνουρια νοσοκομεία μας,
Τους συνεπείς και εργασιομανείς δημόσιους υπαλλήλους,
Την ενάρετη και τίμια αστυνομία μας,
Τους σοφούς δασκάλους μας, γεμάτους δίψα για μετάδοση γνώσης,
Τα υπερσύγχρονα σχολεία και πανεπιστήμιά μας,
και άλλα πολλά...

Και θέλετε να πληρώνετε και χαμηλούς φόρους ; ! ; ! ; !
Με τοσα λεφτά που παίρνετε όλοι απο τους υπέρογκους (και υπέροχους) μισθούς σας ; ! ; ! ; !

Αχαριστία, τι να πεις....

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

doomantia
02/09/2008, 09:13
Επιμένεις δηλαδή wiredgr ότι πρόκειται για μέτρο που θα πλήξει τη φοροδιαφυγή; Τότε, γιατί πριν το 2003, που καταργήθηκαν τα τεκμήρια, η φοροδιαφυγή ήταν μεγαλύτερη; Γιατί πρέπει να σε γδύσουν επειδή έχεις ΙΧ; Όχι Cayenne και Diablo, αλλά ένα κανονικό ΙΧ. Δηλαδή. στην Ευρώπη που δεν υπάρχουν τεκμήρια, η φοροδιαφυγή είναι μεγαλύτερη; Και μια διόρθωση: Το Cayenne, είτε ως μεταχειρισμένο από τη Γερμανία, είτε ως καινούριο από Ελλάδα έχει την ίδια εργοστασιακή τιμή (καμία σχέση με την τιμή αγοράς). H οποία για λίγα από τα Cayenne που βλέπεις είναι κάτω από 50000ευρώ.

hidefnick
02/09/2008, 09:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
Σαφέστατα και υπάρχει πολύς κόσμος που φοροδιαφεύγει... με τους πολλούς απ'αυτούς είναι τρόπος για να επιβιώσουν, ... Φυσικά υπάρχουν και αρκετός κόσμος που βγάζει 100 και δηλώνει 10 απλά γιατί μπορεί... και εφόσον μπορεί καλά κάνει.:( :(

Λίγοι είναι πια αυτοί που μπορούν να φοροδιαφεύγουν και το κάνουν για να επιβιώσουν. Ειδικά στους ελεύθερους επαγγελματίες ελάχιστοι. Οσο για το καλά κάνει.... καλά μας κάνουν.


Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST Τραγικότερο πρόβλημα όλων όμως είναι πως δεν έχουμε ΚΑΘΟΛΟΥ ανάπτυξη, η λέξη βαριά βιομηχανία είναι ανέκδοτα να λένε στα καφενεία και ότι υπάρχει - έχει μείνει πληρώνουν οτι είναι να πληρώσουν και την κάνουν με ελαφρά... ναυάγιο είμαστε, που δε ξέρω ακριβώς που θα μας πάει... :( :( [/B]

+100000 Βέβαια ανάπτυξη δεν είναι μόνο η βαριά βιομηχανία (η παροχή υπηρεσιών, με εξαίρεση τον τουρισμό, δεν είναι αναπτυξη)

Για πηγαίντε Γερμανία ή Σουηδία πλευρά να φοροδιαφύγετε και θα δείτε τι θα πει αλμυρό φυστίκι.

Αρχίσαν τις συζητήσεις για την κατάργηση των πανελλαδικών. Την κατάργηση δηλαδή ενός από τα μεγαλύτερα συστήματα μαυρου χρήματος και παραοικονομίας. Και πρώτοι που αντέδρασαν ήταν οι καθηγητάδες και μάλιστα οι δημόσιοι. Πάει το χαρτηλίκι.

Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουμε ότι αφού (σχεδόν) όλοι φοροδιαφεύγουμε, όλοι θα πληρώνουμε την νύφη. Και όσο εμείς οι ίδιοι συνεχίζουμε το ίδιο βιολί, δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να γκρινιάζουμε.

400.000 καινούργια αυτοκίνητα, άλλα τόσα δίτροχα και άλλες τόσες αγοραπωλησίες ακινήτων το χρόνο σε μια χώρα με 10 μύρια ηλικιακά γερασμένο πλυθυσμό δίνει σαφέστατα μυνήματα για τα μεγέθη τις χώρας.


Αρχικά δημιουργήθηκε από doomantia
Επιμένεις δηλαδή wiredgr ότι πρόκειται για μέτρο που θα πλήξει τη φοροδιαφυγή; Τότε, γιατί πριν το 2003, που καταργήθηκαν τα τεκμήρια, η φοροδιαφυγή ήταν μεγαλύτερη; Γιατί πρέπει να σε γδύσουν επειδή έχεις ΙΧ; Όχι Cayenne και Diablo, αλλά ένα κανονικό ΙΧ. Δηλαδή. στην Ευρώπη που δεν υπάρχουν τεκμήρια, η φοροδιαφυγή είναι μεγαλύτερη; Και μια διόρθωση: Το Cayenne, είτε ως μεταχειρισμένο από τη Γερμανία, είτε ως καινούριο από Ελλάδα έχει την ίδια εργοστασιακή τιμή (καμία σχέση με την τιμή αγοράς). H οποία για λίγα από τα Cayenne που βλέπεις είναι κάτω από 50000ευρώ.

Δεν θα παταχθεί η φοροδιαφυγή. Απλώς κάποιοι θα πληρώνουν έστω ένα κομμάτι από τους φόρους δεν πληρώνουν (για να μην πω τιποτά άλλο) Για τα κανονικά ΙΧ τι να σου απαντήσω? Αν δηλώνεις 700 ευρά το μήνα και έχεις δίλιτρο TSI?

Οσο για τα Cayenne, μήπως έχει να κάνει λίγο και με τα εδώ τελωνεία η απόφαση του τι μοντέλο είναι και τι εργοστασιακή τιμή έχει?

Road67
02/09/2008, 09:41
Δυστυχως δουλευω 9 με 21 οποτε σπανια προλαβαινω τα δελτια ειδησεων. Χθες παντως μ' ενημερωσε ενας φιλος για την επαναφορα του μετρου. Εχω μια απορια λοιπον. Αυτη τη φορα εχουν σκοπο να φορολογησουν κι αυτους που τα βγαζουν απο μετοχες; Η και παλι θα ειναι μαυρα και νομιμως αφορολογητα; Αυτη η κυβερνηση μας εφαγε με το μπουλη. Οχι βεβαια οτι ο ψυχακιας του αλλου κομματος θα ηταν καλυτερος αλλα τελος παντων. Οι περισσοτεροι εξαιτιας της μη καταλληλοτητας του ξαναβγαλαμε το μπουλη κυβερνηση και φυσικα μας φερμαρησε καλα. Αλλα τα συνορα παραμενουν ανοιχτα και οι αλλοδαποι ευημερουν. Διολου δε με απασχολει τι θα κανουν σ' αυτον με το Καγιεν και το Χ5 γιατι στο τελος της μερας στα δικα μου αυτια θα τη ριξουν την καμτσικια. Επισης διολου δε με απασχολει γι' αυτους που δεν κοβουν αποδειξεις αφου το ΣΔΟΕ αποδειχτηκε αναποτελεσματικο κι αυτοι τρωνε με χρυσα κουταλια.

Εγω λεω οτι η επαναφορα του μετρου δε θα διαρκεσει πανω απο 2 χρονια δηλαδη ως τις εκλογες και σκοπο εχει να μας δειξει οτι αδικως παραπονιομασταν αφου υπαρχουν και χειροτερα. Κι οταν τελικα παλι το καταργησουν για λιγο καιρο θα μας κατευνασουν αφου θα ειναι καλυτερα απο το πριν, δηλαδη το τωρα. Αυτο ομως δεν ειναι προοδος ειναι συνεχη πισωγυρισματα και γι' αυτο ετουτο το κρατος μονο κατ' ευφημισμο λεγεται κρατος. Αποκαιδι ειναι.

Αυτοι που επρεπε να φορολογουνται δε φορολογουνται και ουτε θα φορολογηθουν. Υπαρχουν πολλα παραθυρακια σ' αυτο το κρατος του ανεξελεγκτου πισωγυρισματος ωστε οι χοντροι να μενουν χοντροι παντα κινουμενοι σε μια νομιμοφανεια κι ολοι οι υπολοιποι να ωθουμαστε στην παρανομια οπως καλειται η φοροδιαφυγη οταν βγαζεις 2 δραχμες και θελεις να δηλωσεις τη μια γιατι στην τελικη πρεπει να εχεις καβατζα την αλλη μια, γιατι αν αρρωστησεις το κρατος φροντισε η δημοσια και δωρεαν υγεια να ειναι της πλακας και γιατι οτι πληρωνουμε ειναι για την τσεπη τους και οχι για καλυτερους δρομους, παιδεια, διασφαλιση των Ελληνων εργαζομενων και ολα αυτα για τα οποια υποτιθεται οτι πληρωνουμε.

doomantia
02/09/2008, 09:54
Wiredgr επειδή έχουμε πάει στο εξωτερικό έχουμε δει τι θα πει κράτος, έχουμε δει τι θα πει ανάπτυξη, έχουμε δει τι θα πει δημόσια έργα και κυρίως έχουμε δει τι θα πει απολαβές. Μην κάνεις άστοχες συγκρίσεις. Οι ίδιοι που συζητούν την κατάργηση των Πανελλαδικών, είναι αυτοί που εδώ και 4 χρόνια μεθοδεύουν τη διάλυση του δημόσιου πανεπιστημίου. Μη μου λες λοιπόν για προστασία του πολίτη και του δημοσίου. Α, ναι είναι και οι ίδιοι που ξηλώσανε τον επικεφαλής ειδικών ελέγχων για την υπόθεση της Siemens.

Πάντως χαίρομαι που κάνουμε αυτή τη συζήτηση, γιατί αποδεικνύεται ότι προφανώς η κυβέρνηση δεν προκαλεί μόνο δυσφορία με το "μεταρρυθμιστικό της έργο", αλλά και ικανοποίηση σε αρκετούς, που τη στηρίζουν τόσο με την ψήφο όσο και με το λόγο τους.

ggs
02/09/2008, 09:58
Μάλιστα….

Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι η …φοροδιαφυγή…
Έλα όμως που στην Ελλάδα πληρώνουμε δυσανάλογα περισσότερους φόρους από την υπόλοιπη Ευρώπη στις συναλλαγές ακίνητων (που είναι και τα μεγάλα ποσά) ,στα οχήματα (που είναι μεγάλος όγκος) , στα ενοίκια κ.λ.π. Επίσης , οι κλίμακες φορολόγησης δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με τον ετήσιο πληθωρισμό .
Σίγουρα κάποιοι φοροδιαφεύγουν χοντρά ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΛΟΓΙΕΣ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ όπως για παράδειγμα η εκκλησία ,οι μεγαλοεπιχειρηματίες κ.λ.π
Σίγουρα όλοι προσπαθούν να γλιτώσουν κανένα ευρο από το φόρο ..αλλα αυτό γινεται παντου στον κοσμο..

το κολοκράτος μας έχει ΑΡΚΕΤΑ έσοδα από φόρους .
Άμα δε τους έτρωγαν οι «κουμπάροι» , τα «λαμογια» , τα «δικά μας παιδιά» ,οι μίζες , οι μεσάζοντες και όλος αυτός ο συρφετός που ονομάζεται εδώ και δεκαετίες κυβέρνηση ,κράτος, σύστημα κ.λ.π.

Έχουμε ένα κράτος που ακόμη και οι επίσημοι νόμοι μας θεωρούν ΟΛΟΥΣ ενόχους με αποτέλεσμα οι πραγματικοί ένοχοι να περνάν καλά και οι αθώοι να πρέπει να υποφέρουν.

και μην ακούμε της βλακείες του τύπου « το κράτος είμαστε εμείς …» , « …οι έλληνες είναι έτσι …» κ.λ.π

ΟΧΙ …το κράτος είναι συγκεκριμένοι άνθρωποι σε συγκεκριμένες θέσεις που εκβιάσανε (με ρουσφέτια, ανεργία κ.λ.π) , που λαδώσανε και λαδωθήκανε (simens) ,που αναπτύξανε τεράστια επιτελεία προπαγάνδας (ΜΜΕ κ.λ.π) , που φτιαξανε τους νομους όπως τους βολευαν για να καταφέρουν να τους ψηφίσει το 30% των Ελλήνων και να έχουν την απόλυτη εξουσία…..

Άντε να πληρώσουμε τώρα…

hidefnick
02/09/2008, 10:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από doomantia
Wiredgr επειδή έχουμε πάει στο εξωτερικό έχουμε δει τι θα πει κράτος, έχουμε δει τι θα πει ανάπτυξη, έχουμε δει τι θα πει δημόσια έργα και κυρίως έχουμε δει τι θα πει απολαβές. Μην κάνεις άστοχες συγκρίσεις. Οι ίδιοι που συζητούν την κατάργηση των Πανελλαδικών, είναι αυτοί που εδώ και 4 χρόνια μεθοδεύουν τη διάλυση του δημόσιου πανεπιστημίου. Μη μου λες λοιπόν για προστασία του πολίτη και του δημοσίου. Α, ναι είναι και οι ίδιοι που ξηλώσανε τον επικεφαλής ειδικών ελέγχων για την υπόθεση της Siemens.

Πάντως χαίρομαι που κάνουμε αυτή τη συζήτηση, γιατί αποδεικνύεται ότι προφανώς η κυβέρνηση δεν προκαλεί μόνο δυσφορία με το "μεταρρυθμιστικό της έργο", αλλά και ικανοποίηση σε αρκετούς, που τη στηρίζουν τόσο με την ψήφο όσο και με το λόγο τους.

Επειδή έχεις πάει στο εξωτερικό για πες μας τι ποσοστό όσων τελειώνουν την βασική εκπαίδευση πάει σε ανώτερη-ανώτατη? Πες μας επίσης σε ποιό κράτος ανήκουν τα Harvard Yale κλπ Και αυτό είναι εκτός θέματος. Μήπως διαφωνείς ότι η παραπαιδία είναι πηγή τεράστιων ποσών μαύρου χρήματος?

Επίσης ανάπτυξη στην Ευρώπη? Να σε ενημερώσω ότι (έστω μέσω δημοσίων εργων) έχουμε απο τις υψηλότερες εδώ και 5-6 χρόνια.

Οσο για τις απολαβές, για ποιά χώρα ακριβώς μιλάς? Γιατί Ιταλία (που ξέρω από πρώτο χέρι) Γερμανία (επίσης) και γενικά ευρωζώνη παντού συζητάνε για οικονομική κρίση. Στην Αγγλία μπορεί να παίρνεις ένα τεράστιο μισθό αλλά πληρώνεις και ένα τεράστιο νοίκι και το ΕΣΥ τους δεν υπάρχει. Το οποίο ΕΣΥ της Ιταλίας το έζησα πρόπερσι τα χριστούγεννα σε ένα κοντέινερ στο Bambin Jessu της Ρώμης. κλπ κλπ κλπ.

Όσο για το τι ψηφίζω έπεσες έξω. Πολύ έξω. Και επίσης να σε ενημερώσω ότι το κυβερνών κόμμα το ψήφισε το 40 κατι % πολλοί εκ των οποίων για τον λόγο που ανέφερε ο Road67. Το αν εσένα, εμένα και σε κάποιους άλλους δεν αρέσει είναι δικό μας πρόβλημα. Το σύστημα ονομάζετε δημοκρατία και ο καθένας έχει δικαίωμα της γνώμης του.

Δεν διαφωνω για το χάλι του κράτους ούτε για τα "δικά μας" παιδιά, τους ημέτερους κλπ. Αλλά μην βλέπουμε μόνο αυτούς. Ας κοιτάμε λίγο και την καμπούρα μας.

catmaster
02/09/2008, 10:18
Εδώ ετοιμαζόμαστε να δώσουμε κώλο και πάντα θα βρεθούνε οι έλληνες που θα τσακωθούν μεταξύ τους επί παντός επιστητού .....



:sick: :wave2:

hidefnick
02/09/2008, 10:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Εδώ ετοιμαζόμαστε να δώσουμε κώλο και πάντα θα βρεθούνε οι έλληνες που θα τσακωθούν μεταξύ τους επί παντός επιστητού .....
:sick: :wave2:

Αφού μας αρέσει βρε. Σαν τις Jawa ένα πράμα:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

doomantia
02/09/2008, 10:31
Εντάξει wire. Ευτυχώς που έχουμε ανάπτυξη και δημόσια έργα. Επειδή όμως κι εγώ ήμουν στη Ρώμη πέρσι, ρώτησα ποιος είναι ο κατώτατος μισθός στην Ιταλία και έπαθα ζημιά. Παντού γκρινιάζουν για την οικονομία. Όμως δεν έχουν ιδέα από Ελληνική Πραγματικότητα. Τώρα αν εσύ θεωρείς τα Harvand kai Yale παραδείγματα βιώσιμης εκπαίδευσης τι να σου πω; 100000 $ δίδακτρα το χρόνο. Προς τα εκεί φυσικά κινούνται και οι αξιότιμοι κύριοι Καραμανλής και Στυλιανίδης, και ικανοποιούν ανθρώπους σαν εσένα, παραμυθιάζοντάς τους με δήθεν ανάπτυξη και "μεταρρυθμίσεις". Κι αν δεν τους ψηφίζεις και απλά τους υπερασπίζεσαι, ξαναμπράβο. Ξεχνάς όμως και την ανικανότητά τους, αλλά και την αποδεδειγμένη αναξιοπιστία τους. Αλλά μπροστά στην "ανάπτυξη" αυτά είναι ψηλά γράμματα, έτσι;

doomantia
02/09/2008, 10:42
Πάω να δώσω μάθημα. Συνεχίζουμε τη συζήτηση το βράδυ.

hidefnick
02/09/2008, 10:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από doomantia
Εντάξει wire. Ευτυχώς που έχουμε ανάπτυξη και δημόσια έργα. Επειδή όμως κι εγώ ήμουν στη Ρώμη πέρσι, ρώτησα ποιος είναι ο κατώτατος μισθός στην Ιταλία και έπαθα ζημιά. Παντού γκρινιάζουν για την οικονομία. Όμως δεν έχουν ιδέα από Ελληνική Πραγματικότητα. Τώρα αν εσύ θεωρείς τα Harvand kai Yale παραδείγματα βιώσιμης εκπαίδευσης τι να σου πω; 100000 $ δίδακτρα το χρόνο. Προς τα εκεί φυσικά κινούνται και οι αξιότιμοι κύριοι Καραμανλής και Στυλιανίδης, και ικανοποιούν ανθρώπους σαν εσένα, παραμυθιάζοντάς τους με δήθεν ανάπτυξη και "μεταρρυθμίσεις". Κι αν δεν τους ψηφίζεις και απλά τους υπερασπίζεσαι, ξαναμπράβο. Ξεχνάς όμως και την ανικανότητά τους, αλλά και την αποδεδειγμένη αναξιοπιστία τους. Αλλά μπροστά στην "ανάπτυξη" αυτά είναι ψηλά γράμματα, έτσι;

Πόσο είναι ο κατώτατος στην Ιταλία? (μήπως 1100? Και η ανασφάλιστη εργασία πάει σύνεφο?Και τα νοίκια από 600-700 το μήνα για κάτι απολύτως βασικό? Η σύζηγος είναι ιταλίδα και με παρακαλάει να πάμε να ζήσουμε εκεί. Για την ακρίβια με παρακαλούσε μέχρι πριν 2-3 χρόνια γιατί τις τελευταίες 5-6 φορές που έχουμε πάει....)

Τα Harvard και Yale σε ποιόν ανήκουν ρώτησα. Τιποτα παραπάνω.

Τώρα το αν υπερασπίζομαι το γεγονός ότι θα πληρώσουν φόρους κάποιοι οι οποίοι φοροδιαφεύγουν είναι κατακριτέο.....

Οσο για την ανάπτυξη, ξαναδιάβασε την απάντηση μου και διόρθωσε την δικιά σου.

Και μην ξεχνάμε και κάτι βασικό. Οπως τότε έτσι και τώρα υπάρχουν και τα δικαστήρια και λύνεις την διαφορά σου για τα τεκμήρια. Από Μ@λακίες το νομοσχέδιο τίγκα και δεν διαφωνεί κανείς. Αλλά από την άλλη κάποιοι θα βάλουν το χέρι λίγο παραπάνω στην τσέπη. Και όχι τόσο οι συνήθεις ύποπτοι, μισθωτοί και συνταξιούχοι. (Και δεν νομίζω ότι το 20% στα τέλη κυκλοφορίας αποτελεί και τρομερή θυσία για τους περισότερους.)

fethry
02/09/2008, 10:52
εγώ πάω να πουλήσω τα πάντα και να φύγω για αλάσκα... into the wild... :wave2:
δε θα συνεχίσω τη συζήτηση το βράδυ γιατί θα έχω πουλήσει το pc και το router...

ps. εδώ θα αποτελεί τεκμήριο η νοσοκόμα... δηλαδή αν (χτύπα ξύλο) τη χρειαστεί κανείς στο σπίτι να φροντίζει έναν άρρωστο επειδή ο ίδιος εργάζεται, θα πρέπει να πλερώνει...
ΕΛΕΟΣ

hidefnick
02/09/2008, 11:07
Ρίχτε και μια ματιά για να ξέρουμε γιατί μιλάμε (http://www.capital.gr/news.asp?Details=566585)

byron
02/09/2008, 11:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Ρίχτε και μια ματιά για να ξέρουμε γιατί μιλάμε (http://www.capital.gr/news.asp?Details=566585)



ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΕΣ ΔΑΠΑΝΕΣ

Οι αποδείξεις, που μαζεύουμε από την 1η Αυγούστου του 2007 για να εξασφαλίζουμε έκπτωση από το φόρο, προτείνεται να χρησιμοποιηθούν ως στοιχείο για τον υπολογισμό και την επιβολή τεκμηρίου. Το συγκεκριμένο τεκμήριο θα περιορίσει και τα φαινόμενα δήλωσης υπερβολικών δαπανών αυτής της κατηγορίας, που καταγράφηκαν στις φετινές δηλώσεις.


Eíναι θεοί οι άνθρωποι λέμε :rotflmao: :lol: :rotflmao:

TROOPER
02/09/2008, 11:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Εδώ ετοιμαζόμαστε να δώσουμε κώλο και πάντα θα βρεθούνε οι έλληνες που θα τσακωθούν μεταξύ τους επί παντός επιστητού .....



:sick: :wave2:

και ετσι στο τελος τον δινουμε.:sick: :sick: :sick: :sick:

ggs
02/09/2008, 11:41
Είναι εντυπωσιακό ότι υπάρχουν άνθρωποι που ακόμα πιστεύουν ότι οι κυβερνήσεις «πασχίζουν» να πατάξουν την φοροδιαφυγή με καραγκιοζιλίκια…

Είναι εντυπωσιακό που υπάρχουν άνθρωποι που συγκρίνουν το βιοτικό επίπεδο ενός εργαζόμενου στην Ελλάδα και ενός στην Ευρώπη και θεωρούν τον Έλληνα ότι είναι «άρχοντας»…ο βασικός μισθός στην Ελλάδα ειναι 560 ευρω καθαρά αδερφεεεεε…όσο για τα νοίκια …μάλλον ζεις σε δικό σου σπίτι….

Ο καθένας ζει στο δικό του μικρόκοσμο και νομίζει ότι «αφού εγώ ζω έτσι ,δεν μπορεί , όλοι έτσι ζούνε…»

Τα παιδιά και τα εγγόνια μας θα είναι πολύ «υπερήφανα» που η δικιά μας γενιά (μεταξύ 30 – 50) κατάφερε να απολέσει τόσα και τόσα δικαιώματα που με πολύ κόπο και αίμα κάποιοι παλιότεροι τα είχαν κερδίσει…
Αλλά είπαμε , εμείς έχουμε ανάπτυξη , είμαστε executives , έχουμε stock options, και ανακαλύψαμε το …mojito …άντε στην υγειά μας ...

hidefnick
02/09/2008, 12:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Είναι εντυπωσιακό ότι υπάρχουν άνθρωποι που ακόμα πιστεύουν ότι οι κυβερνήσεις «πασχίζουν» να πατάξουν την φοροδιαφυγή με καραγκιοζιλίκια…

Είναι εντυπωσιακό που υπάρχουν άνθρωποι που συγκρίνουν το βιοτικό επίπεδο ενός εργαζόμενου στην Ελλάδα και ενός στην Ευρώπη και θεωρούν τον Έλληνα ότι είναι «άρχοντας»…ο βασικός μισθός στην Ελλάδα ειναι 560 ευρω καθαρά αδερφεεεεε…όσο για τα νοίκια …μάλλον ζεις σε δικό σου σπίτι….

Ο καθένας ζει στο δικό του μικρόκοσμο και νομίζει ότι «αφού εγώ ζω έτσι ,δεν μπορεί , όλοι έτσι ζούνε…»

Τα παιδιά και τα εγγόνια μας θα είναι πολύ «υπερήφανα» που η δικιά μας γενιά (μεταξύ 30 – 50) κατάφερε να απολέσει τόσα και τόσα δικαιώματα που με πολύ κόπο και αίμα κάποιοι παλιότεροι τα είχαν κερδίσει…
Αλλά είπαμε , εμείς έχουμε ανάπτυξη , είμαστε executives , έχουμε stock options, και ανακαλύψαμε το …mojito …άντε στην υγειά μας ...

Ειναι εντυπωσιακό πόσοι ανθρωποι εξακολουθούν να πιστεύουν στην ποιότητα ζωής του μέσου ευρωπαίου. Ας κάνει κανείς αλλοδαπός συμφορουμίτης μια σύγκριση της ζωής στας Ευρώπας πριν 6-7 χρόνια με την σημερινή.

Ειναι εντυπωσιακό πόσοι άνθρωποι εξακολουθούν να επεξεργάζοντε τα πάντα με πολιτικο κομματικά πιστεύω και μόνο.

Ειναι εντυπωσιακό πόσοι άνθρωποι πιστεύουν ότι ήταν δικαιώματα όλα αυτά τα "κεκτημένα" (με κόπο και αίμα) που κατάφεραν να διώξουν τις (όποιες) επενδύσεις από την Ελλάδα, και να στηρίξουν την παραοικονομία και την ψήφο των ανέργων προς τον κάθε πουλημένο.

Είναι εντυπωσιακό να μην έχει καταλάβει κάποιος στην Ελλάδα του 2008 ότι με 300€ το μήνα δόση αγοράζεις σπίτι. Επίσης είναι εντυπωσιακό ότι η αγορά είναι γεμάτη αγγελίες για ξενοίκιαστα σπίτια 20ετίας με πολύ χαμηλά ενοίκια ενώ τα νεόκτιστα νοικιάζονται στην διπλάσια τιμή.

Και είναι εντυπωσιακό 2 άνθρωποι να μου την λένε γιατί γράφω (αρνητικά) ότι όποια ανάπτυξη έχουμε είναι κρατικοδίαιτη.

Το πόσο είναι ο βασικός στην Ελλάδα το γνωρίζω. Επίσης γνωρίζω ότι είναι (σχεδόν πάντα) στο χέρι και τις επιλογές του καθενός να παίρνει 560 ή 1560 ή 2560. Οι πακιστανοί εργάτες που έβαψαν την πολυκατοικία 120€ την ημέρα λόγω σκαλωσιάς.

Lazio
02/09/2008, 12:01
Δεν ξερουμε τι μας ξημερωνει με τον Αλογομουρη ... αλλα εχουμε και εμεις το μεριδιο ευθυνης για την καταντια αυτου του κρατους

Αν το μαυρο χρημα ηταν 5 τωρα θα γινει 15 γιατι ο Ελληνας εχει τον τροπο του ....... :wave2:

OzZzZzY
02/09/2008, 12:19
Νομιζω οτι η λυση βρισκεται σε αυτο το τραγουδι (http://www.youtube.com/watch?v=dWS6XCDercw) !


Σε λιγο καιρο (αν οχι ηδη) θα το αφιερωνουμε στον εαυτο μας :winka:

dimokritos
02/09/2008, 12:25
την απίστευτη ατάκα την είχε πει ο λαζόπουλος..

παλιά οι έλληνες πάσχιζαν με κάθε τρόπο να βρουν και να βάλουν ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι τους, και τώρα ανεβαίινουν στην σκεπή και βαράν το κεφάλι τους στο κεραμίδι..

:sad:

stefanos
02/09/2008, 12:40
Είσαστε απίστετοι.
Τι μπορεί να νοιάζει εμάς σαν μοτοσυκλετιστές το τεκμήριο?
Οσοι έχουν αμάξια σκάφος πισίνες μοτοσυκλέτες ελικόπτερα φιλιπινέζες μεζονέτες ΚΑΙ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΑΠΟΡΟΙ ας ανυσηχήσουν.

dimokritos
02/09/2008, 12:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Είσαστε απίστετοι.
Τι μπορεί να νοιάζει εμάς σαν μοτοσυκλετιστές το τεκμήριο?
Οσοι έχουν αμάξια σκάφος πισίνες μοτοσυκλέτες ελικόπτερα φιλιπινέζες μεζονέτες ΚΑΙ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΑΠΟΡΟΙ ας ανυσηχήσουν.

εμένα φίλε μου με ανησυχεί γιατί μετά από καιρό κατάφερα να πάρω μια μοτοσυκλέτα ενώ είμαι φοιτητής χωρίς δουλεία και αν επιστρέψουν τα τεκμήρια είναι πρόσθετα έξοδα για μένα που ήδη είμαι πιεσμένος από τα standard έξοδα που έχει μια μοτοσυκλέτα.

stefanos
02/09/2008, 12:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από dimokritos
εμένα φίλε μου με ανησυχεί γιατί μετά από καιρό κατάφερα να πάρω μια μοτοσυκλέτα ενώ είμαι φοιτητής χωρίς δουλεία και αν επιστρέψουν τα τεκμήρια είναι πρόσθετα έξοδα για μένα που ήδη είμαι πιεσμένος από τα standard έξοδα που έχει μια μοτοσυκλέτα.


Υπάρχει αφορολόγητο οριο το οποίο δύσκολα να περάσεις με μια μοτο μόνο.

catmaster
02/09/2008, 12:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Είσαστε απίστετοι.
Τι μπορεί να νοιάζει εμάς σαν μοτοσυκλετιστές το τεκμήριο?
Οσοι έχουν αμάξια σκάφος πισίνες μοτοσυκλέτες ελικόπτερα φιλιπινέζες μεζονέτες ΚΑΙ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΑΠΟΡΟΙ ας ανυσηχήσουν.


Στέφανε .... αν το κάνουν όπως την προηγούμενη δεκαετία με πάτωμα τα 500 κυβικά για τις μοτό μας νοιάζει όλους ....


Εγώ θυμάμαι πολύ καλά πως άνθιζαν οι πωλήσεις στα τετρακοσαράκια και πεντακόσια κυβικά και ψηλότερα τίποτα ... κοιτούσαμε τις μεγάλες μηχανές σαν διαστημόπλοια ...


πάντως αυτή η λογική που λέει ότι "έχω τρύπα στον προυπολογισμό σα μουνί πουτάνας και θα γαμίσω τον χαμηλόμισθο με μαγειρικές του τύπου τεκμαρτό εισόδημα ", μόνο στην ουγκάντα γίνονται .... σε χειρότερη φοροδιαφυγή θα οδηγήσουν τον κόσμο οι τυχάρπαστοι καριόληδες ...




:sick:

dimokritos
02/09/2008, 12:53
εντάξει δεν το έχω ψάξει ενδελεχώς το θέμα αλλά σαυτή τη φάση της ζωής μου και μόνο η λέξη τεκμήριο είναι αρκετή για να με ταράξει.

:wave2:

yannis24
02/09/2008, 12:58
εδω παντως :

http://www.capital.gr/news.asp?Details=566585


το λεει ξεκαθαρα :

ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΕΣ

Μαζί με τους τέσσερις τροχούς, προτείνεται η ένταξη στα τεκμήρια και των 2 τροχών, και συγκεκριμένα για τις μοτοσυκλέτες άνω των 500 κυβικών.

stefanos
02/09/2008, 13:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Στέφανε .... αν το κάνουν όπως την προηγούμενη δεκαετία με πάτωμα τα 500 κυβικά για τις μοτό μας νοιάζει όλους ....


Εγώ θυμάμαι πολύ καλά πως άνθιζαν οι πωλήσεις στα τετρακοσαράκια και πεντακόσια κυβικά και ψηλότερα τίποτα ... κοιτούσαμε τις μεγάλες μηχανές σαν διαστημόπλοια ...


πάντως αυτή η λογική που λέει ότι "έχω τρύπα στον προυπολογισμό σα μουνί πουτάνας και θα γαμίσω τον χαμηλόμισθο με μαγειρικές του τύπου τεκμαρτό εισόδημα ", μόνο στην ουγκάντα γίνονται .... σε χειρότερη φοροδιαφυγή θα οδηγήσουν τον κόσμο οι τυχάρπαστοι καριόληδες ...




:sick:


Δεν λέω οτι είναι σωστό, έχεις καμιά ιδέα πώς θα φορολογηθούν ας πούμε οι γιατροί?

hidefnick
02/09/2008, 13:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Δεν λέω οτι είναι σωστό, έχεις καμιά ιδέα πώς θα φορολογηθούν ας πούμε οι γιατροί?

Να ζητάμε ΠΑΝΤΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΦΑΚΕΛΑΚΙΑ ίσως?

Με αυτά και αυτά πληρώνουμε εμείς τους φόρους τους και αυτοί κυκλοφορούν με Ferrari. Ενα τεκμηριάκι πάντως θα τους κάνει να κόψουν καμμιά αποδειξούλα παραπάνω, γιατί να κάνουν downgrade το Rari δεν παίζει σαν σενάριο. Βέβαια παίζει σαν σενάριο να ανοίξουν μια εταιρειούλα και να δουλεύουν εκεί σαν υπάλληλοι. Αλλά αν παραανοίξουν τέτοιες εταιρειούλες θα φορολογηθούν και ανάλογα, γιατί εκεί θα έχουν και ΦΠΑ και εισφορές που δεν έχουν εξ ορισμού σαν επάγγελμα:wave2: :wave2: :wave2:

stefanos
02/09/2008, 13:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Να ζητάμε ΠΑΝΤΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΦΑΚΕΛΑΚΙΑ ίσως?


Στην καλύτερη περίπτωση θα σου χρεώσει 40% παραπάνω, στην χειρότερη θα σου δείξη την πόρτα.

catmaster
02/09/2008, 13:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Δεν λέω οτι είναι σωστό, έχεις καμιά ιδέα πώς θα φορολογηθούν ας πούμε οι γιατροί?

Ναι έχω ... αλλά είναι δύσκολο και μην ξεχνάς ότι υπάρχουν και σε αυτό το κλάδο γιατροί που δεν τα βγάζουν εύκολα πέρα ...


(διάτρητο συνταγολόγιο λέγεται η λύση ... )

:wave2:

ggs
02/09/2008, 13:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Ειναι εντυπωσιακό πόσοι ανθρωποι εξακολουθούν να πιστεύουν στην ποιότητα ζωής του μέσου ευρωπαίου. Ας κάνει κανείς αλλοδαπός συμφορουμίτης μια σύγκριση της ζωής στας Ευρώπας πριν 6-7 χρόνια με την σημερινή.

Το ότι τα πράγματα έχουν ζορίσει για όλο τον κόσμο είναι αλήθεια. Ο καπιταλισμός και η φιλελευθεροποίηση δεν είναι Ελληνική πατέντα.
Τώρα , όσο για τη σύγκριση των υποδομών και του βιοτικού επιπέδου Ελλάδας – Ευρώπης ….

Ειναι εντυπωσιακό πόσοι άνθρωποι εξακολουθούν να επεξεργάζοντε τα πάντα με πολιτικο κομματικά πιστεύω και μόνο. [/QUOTE]

Αν θεωρείς ότι αυτοί που αντιδρούν στα καραγκιοζιλίκια της εκάστοτε κυβέρνησης είναι μόνο οι…. «αναρχοκομουνίστες» τότε έχουμε… περισσότερους κι από την Ισπανία το 1936…με πολιτικά κριτήρια βλέπω τα ΠΑΝΤΑ…με κομματικά ΤΙΠΟΤΑ μιας και δεν ΨΗΦΙΖΩ ΚΑΝΕΝΑΝ εδώ και πολλά χρόνια ….

Ειναι εντυπωσιακό πόσοι άνθρωποι πιστεύουν ότι ήταν δικαιώματα όλα αυτά τα "κεκτημένα" (με κόπο και αίμα) που κατάφεραν να διώξουν τις (όποιες) επενδύσεις από την Ελλάδα, και να στηρίξουν την παραοικονομία και την ψήφο των ανέργων προς τον κάθε πουλημένο.[/QUOTE]

Φαντάζομαι , ότι και η κατάργηση της δουλείας κατέστρεψε την ανάπτυξη που προσέφεραν οι βαμβακοκαλλιέργειες του νότου στην Αμερική….

Είναι εντυπωσιακό να μην έχει καταλάβει κάποιος στην Ελλάδα του 2008 ότι με 300€ το μήνα δόση αγοράζεις σπίτι. Επίσης είναι εντυπωσιακό ότι η αγορά είναι γεμάτη αγγελίες για ξενοίκιαστα σπίτια 20ετίας με πολύ χαμηλά ενοίκια ενώ τα νεόκτιστα νοικιάζονται στην διπλάσια τιμή.[/QUOTE]

Με 300 € δόση …παίρνεις σπίτι???? Ξέρεις κάτι που δεν ξέρουμε οι υπόλοιποι ??? Θα ήθελα περισσότερες λεπτομέρειες γιατί με ενδιαφέρει ….



Το πόσο είναι ο βασικός στην Ελλάδα το γνωρίζω. Επίσης γνωρίζω ότι είναι (σχεδόν πάντα) στο χέρι και τις επιλογές του καθενός να παίρνει 560 ή 1560 ή 2560. Οι πακιστανοί εργάτες που έβαψαν την πολυκατοικία 120€ την ημέρα λόγω σκαλωσιάς. [/QUOTE]

Μην λες τέτοια πράγματα γιατί μπορεί να φορολογηθούμε για τα εισοδήματα που ΘΑ μπορούσαμε να βγάλουμε…

Και είναι εντυπωσιακό 2 άνθρωποι να μου την λένε γιατί γράφω (αρνητικά) ότι όποια ανάπτυξη έχουμε είναι κρατικοδίαιτη.[/QUOTE]

Ο λόγος που σου την «λέω» είναι γιατί θέλω να εναρμονιστεί ο τιμοκατάλογος της Μοτοδυναμικης με αυτόν της ΥΑΜΑΗΑ στην Ευρώπη …600 – 800 € καπέλο έχει το ΤΕΝΕΡΕ στην Ελλάδα…..ήμαρτον

(ΠΑΝΤΑ φιλικά και στα πλαίσια του διαλόγου…αν σε έθιξα ή σε στεναχώρησα με κάτι που γράφω σου ζητώ προκαταβολικά συγνώμη και το σταματάω τώρα…)

:beer: :beer: :beer:

stefanos
02/09/2008, 14:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Ναι έχω ... αλλά είναι δύσκολο και μην ξεχνάς ότι υπάρχουν και σε αυτό το κλάδο γιατροί που δεν τα βγάζουν εύκολα πέρα ...


(διάτρητο συνταγολόγιο λέγεται η λύση ... )

:wave2:

Δεν είμαι σίγουρος οτι θέλω να πληρώνω την εφορία του γιατρού μου η του υδραυλικού μου η του συνεργειά μου οπότε κατά την γνώμη μου καλύτερα τεκμήρια.

hidefnick
02/09/2008, 14:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs Φαντάζομαι , ότι και η κατάργηση της δουλείας κατέστρεψε την ανάπτυξη που προσέφεραν οι βαμβακοκαλλιέργειες του νότου στην Αμερική….[/B]

Η "επανάσταση" του 81 πάντως έκλεισε Pirelli Citroen Toyota Opel ΄κλπ


Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs Με 300 € δόση …παίρνεις σπίτι???? Ξέρεις κάτι που δεν ξέρουμε οι υπόλοιποι ??? Θα ήθελα περισσότερες λεπτομέρειες γιατί με ενδιαφέρει …. .[/B]

Ρίξε μια ματιά. Δεν είναι ότι καλύτερο αλλά η μέγιστη δόση είναι 300 ευρά και η μικρότερη περίπου 150 (http://www.x-e.gr/pages/RegionMultipleResults.aspx?cat_id=256&SC_GUID=0a0ca2fb-cf85-4b53-9065-46c9337cecf0) Και μόλις μπορείς για κάτι παραπάνω, το νοικιάζεις ή το πουλάς και πας παρακάτω.


Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs Μην λες τέτοια πράγματα γιατί μπορεί να φορολογηθούμε για τα εισοδήματα που ΘΑ μπορούσαμε να βγάλουμε…[/B]

Με τον Αλογομούρη όλα παίζουν....


Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs (ΠΑΝΤΑ φιλικά και στα πλαίσια του διαλόγου…αν σε έθιξα ή σε στεναχώρησα με κάτι που γράφω σου ζητώ προκαταβολικά συγνώμη και το σταματάω τώρα…) .[/B]

Διάλογο κάνουμε. Ενοείτε ότι δεν υπάρχει λόγος συγνώμης:beer: :beer: :beer:

SnakeMJK
02/09/2008, 14:29
Όπως είπαν και παραπάνω... όσοι έχουν δίλιτρα αυτοκίνητα, πισίνες και ακίνητα, ας ανησυχήσουν... Αλλά και να μην γκρινιάζουν ότι δεν πάμε καλά σαν χώρα, γιατί μια χαρά περνάνε.

Οι υπόλοιποι που την βολεύουμε με ένα 250άρι cbf, απλά δεν μας νοιάζει το τεκμήριο.

Άρα όποιος γκρινιάζει για το τεκμήριο διαβίωσης έχει πολλά λεφτά ή απλά δηλώνει το μισό εισόδημα;

byron
02/09/2008, 14:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
[B]Ρίξε μια ματιά. Δεν είναι ότι καλύτερο αλλά η μέγιστη δόση είναι 300 ευρά και η μικρότερη περίπου 150 (http://www.x-e.gr/pages/RegionMultipleResults.aspx?cat_id=256&SC_GUID=0a0ca2fb-cf85-4b53-9065-46c9337cecf0) Και μόλις μπορείς για κάτι παραπάνω, το νοικιάζεις ή το πουλάς και πας παρακάτω.


Καλά μην παίρνεις κι όρκο. Πήγαινε να τα δεις και υπολόγισε ΠΟΣΑ θέλεις ακόμα για να τα κάνεις κατοικήσιμα....

Το θέμα ενοικίου δεν παίζει αν το έχεις αγορασμένο με δάνειο. Απλά και μόνο γιατί αν είσαι έντιμος και κόβεις κανονικά την απόδειξη ενοικίου, έρχεται ο νταβάς και σου παίρνει το 40%.
Ενώ η δόση παραμένει σταθερή και ακλόνητη...

stefanos
02/09/2008, 14:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Καλά μην παίρνεις κι όρκο. Πήγαινε να τα δεις και υπολόγισε ΠΟΣΑ θέλεις ακόμα για να τα κάνεις κατοικήσιμα....

Το θέμα ενοικίου δεν παίζει αν το έχεις αγορασμένο με δάνειο. Απλά και μόνο γιατί αν είσαι έντιμος και κόβεις κανονικά την απόδειξη ενοικίου, έρχεται ο νταβάς και σου παίρνει το 40%.
Ενώ η δόση παραμένει σταθερή και ακλόνητη...


Εδώ σου παίρνει 40% απο αυτά που δουλεύεις (στην περίπτωση που εμφανίζεις κέρδος) δεν θα σου φορολογήσει τις "επενδύσεις"?
Το θέμα είναι οτι με την μείωση της φορολογίας (που θα γινόταν) θα αυξανοντουσαν οι επενδύσεις στην Ελλάδα :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:

hidefnick
02/09/2008, 14:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Καλά μην παίρνεις κι όρκο. Πήγαινε να τα δεις και υπολόγισε ΠΟΣΑ θέλεις ακόμα για να τα κάνεις κατοικήσιμα....
Το θέμα ενοικίου δεν παίζει αν το έχεις αγορασμένο με δάνειο. Απλά και μόνο γιατί αν είσαι έντιμος και κόβεις κανονικά την απόδειξη ενοικίου, έρχεται ο νταβάς και σου παίρνει το 40%.
Ενώ η δόση παραμένει σταθερή και ακλόνητη...

Δεν διαφωνώ, αλλά στα περισσσότερα από αυτά πληρώνεις παραπάνω ενοίκιο από δόση αν θέλεις να μείνεις μέσα. Και στην τελική τα λεφτά του ενοικίου είναι χαμένα. Στην δόση κάτι σου μένει. Οπότε μάλλον είναι πιο λογικό να το αγοράσεις από το να το νοικιάσεις έτσι όπως είναι τα δεδομένα σήμερα.

Και μην ξεχνάμε ότι τα παλιά είναι και υποτιμημένα τρελά, οπότε μόνο σε παλιό σπίτι θα έχεις την (όποια) δυνατότητα πώλησης τουλάχιστον στα λεφτα που το πήρες.

Gandalf dr685sm
02/09/2008, 14:44
παληκάρια.. σενάριο...

Συνάδερφος δουλεύει στην εταιρία με μπλοκάκι.. παίρνει καθαρά μετά απο κρατήσεις, ΤΕΒΕ και αρχική εφορία-ΦΠΑ κοντά στα 1000 ευρώ. Έχει πάρει ενα αυτοκίνητο 1400cc.

έχουμε και λέμε... 1000Χ12=12000 που φορολογούνται με 10% το πρώτο 10 χίλιαρο (=1000) και με 12% αν θυμάμαι καλά τα επόμενα 2000 (άρα 240). Έχουμε δηλαδή ενα επιπλέον 1240ευρώ τον χρόνο εφορία. Προσθέτεις και τα 12.000ευρώ νομίζω που θέλει τεκμήριο για το Ι.Χ. άρα είναι στο όριο. Οτιδήποτε αγοράσει η προσθέσει σαν έξτρα έξοδο στην δήλωση του, θα τον σκίσουν με το νέο πόθεν έσχες αγορών.

Τι είπατε;.... εγώ απλά λέω οτι είναι κεφαλικός φόρος επι δικαίων και αδίκων , για να γεμίσουν οι τρύπιες τσέπες κάποιων... και απορώ που επιβραβεύονται κιόλας τα μέτρα απο κάποιους στον απόλυτο βαθμό. Ναι... σαφώς και κάποιοι φοροδιαφεύγουν και θέλουν χοντρό ματσούκι... αλλά καίγονται και πάρα πολλά χλωρά μαζί τους που δεν έχουν και την ίδια οικονομική δυνατότητα να ανταπεξέρθουν. Απλά μαθηματικά είναι.

Κάποιος που γλυτώνει 20-30.000? τον χρόνο, σιγά μην νοιαστεί να δώσει 1400-2500 τον χρόνο σε σχέση με κάποιον που τα δηλώνει όλα λόγω μπλοκ και πρέπει να πληρώσει το ίδιο ποσό ενώ παίρνει το 1/3 χρημάτων του πρώτου.

Gandalf

sniper
02/09/2008, 14:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Δεν διαφωνώ, αλλά στα περισσσότερα από αυτά πληρώνεις παραπάνω ενοίκιο από δόση αν θέλεις να μείνεις μέσα. Και στην τελική τα λεφτά του ενοικίου είναι χαμένα. Στην δόση κάτι σου μένει. Οπότε μάλλον είναι πιο λογικό να το αγοράσεις από το να το νοικιάσεις έτσι όπως είναι τα δεδομένα σήμερα.

Και μην ξεχνάμε ότι τα παλιά είναι και υποτιμημένα τρελά, οπότε μόνο σε παλιό σπίτι θα έχεις την (όποια) δυνατότητα πώλησης τουλάχιστον στα λεφτα που το πήρες.


Μάλλον δεν έχεις δικό σου σπίτι, ε;

byron
02/09/2008, 14:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Δεν διαφωνώ, αλλά στα περισσσότερα από αυτά πληρώνεις παραπάνω ενοίκιο από δόση αν θέλεις να μείνεις μέσα. Και στην τελική τα λεφτά του ενοικίου είναι χαμένα. Στην δόση κάτι σου μένει. Οπότε μάλλον είναι πιο λογικό να το αγοράσεις από το να το νοικιάσεις έτσι όπως είναι τα δεδομένα σήμερα.


Δεν μιλάω υποθετικά. Για χψ λόγους αναγκαστήκαμε να νοικιάσουμε το σπίτι που είχαμε αγοράσει το 1999 και ως έντιμοι πολίτες :a31: δίναμε την κανονική απόδειξη.

Το σπίτι μας έβαζε μέσα γύρω στα 2.600? τον χρόνο παρόλο που αυτό που ο μαλάκας θεωρούσε εισόδημα το έβλεπε άμεσα και ως πληρωμή του δανείου. Και μαζί μ΄αυτά σου ανεβάζει και τον συντελεστή στο 40% για ΟΛΑ τα εισοδήματα, αν είσαι κοντά στο όριο.

Μην ακούτε τις μαλακίες περί πάταξης της φοροδιαφυγής. Σαφώς υπάρχει αλλά δεν στρέφεται κατά των "υπόπτων" αλλά πρός τη μαλακισμένη αγελάδα. Ο δανεισμός του 2008 ξεπέρασε τα 44 δις ? που είναι περισσότερα απ΄τα λεφτά που δανείστηκε το κράτος το 2004 (χρονιά Ολυμπιακών).
Απλά πράγματα είναι. Αν οι επενδύσεις/μεταρυθμίσεις/ανάπτυξη/οικονομικός σχεδιασμός είναι για τον πούτσο καβάλα και δεν παράγει χρήμα, που θα βρείς τα λεφτά που λείπουν;

Ελα μου ντε;;;

Κανένας
02/09/2008, 15:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs

με πολιτικά κριτήρια βλέπω τα ΠΑΝΤΑ…με κομματικά ΤΙΠΟΤΑ μιας και δεν ΨΗΦΙΖΩ ΚΑΝΕΝΑΝ εδώ και πολλά χρόνια ….

Συγνώμη φίλε μου αλλά αυτοαναιρείσαι
Αυτό δεν είναι πολιτική σκέψη και δεν λέγεσαι πολίτης αλλά ιδιώτης
και αυτό ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ κακό
:sick:

stefanos
02/09/2008, 15:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
παληκάρια.. σενάριο...

Συνάδερφος δουλεύει στην εταιρία με μπλοκάκι.. παίρνει καθαρά μετά απο κρατήσεις, ΤΕΒΕ και αρχική εφορία-ΦΠΑ κοντά στα 1000 ευρώ. Έχει πάρει ενα αυτοκίνητο 1400cc.

έχουμε και λέμε... 1000Χ12=12000 που φορολογούνται με 10% το πρώτο 10 χίλιαρο (=1000) και με 12% αν θυμάμαι καλά τα επόμενα 2000 (άρα 240). Έχουμε δηλαδή ενα επιπλέον 1240ευρώ τον χρόνο εφορία. Προσθέτεις και τα 12.000ευρώ νομίζω που θέλει τεκμήριο για το Ι.Χ. άρα είναι στο όριο. Οτιδήποτε αγοράσει η προσθέσει σαν έξτρα έξοδο στην δήλωση του, θα τον σκίσουν με το νέο πόθεν έσχες αγορών.

Τι είπατε;.... εγώ απλά λέω οτι είναι κεφαλικός φόρος επι δικαίων και αδίκων , για να γεμίσουν οι τρύπιες τσέπες κάποιων... και απορώ που επιβραβεύονται κιόλας τα μέτρα απο κάποιους στον απόλυτο βαθμό. Ναι... σαφώς και κάποιοι φοροδιαφεύγουν και θέλουν χοντρό ματσούκι... αλλά καίγονται και πάρα πολλά χλωρά μαζί τους που δεν έχουν και την ίδια οικονομική δυνατότητα να ανταπεξέρθουν. Απλά μαθηματικά είναι.

Κάποιος που γλυτώνει 20-30.000? τον χρόνο, σιγά μην νοιαστεί να δώσει 1400-2500 τον χρόνο σε σχέση με κάποιον που τα δηλώνει όλα λόγω μπλοκ και πρέπει να πληρώσει το ίδιο ποσό ενώ παίρνει το 1/3 χρημάτων του πρώτου.

Gandalf


Τα έχεις μπερδέψει.
Απο το τεκμήριο δεν προκύπτει επιπλέον επιβάρυνση.Η επι πλέον επιβάρυνση προκύπτει απο την αλλάγή της κλίμακας στην φορολογία των ελευθερων επαγγελματιών.

Τώρα αν κάποιος που γλυτώνει έως σήμερα 20-30 χιλ το χρόνο και με αυτά έχει αυτοκίνητα και κότερα δεν θα τα γλυτώνει πλέον και δεν θα πληρώνει τα ίδια με με τον άλλο που παίρνει το 1/3 αλλά κόβει τιμολόγιο όπως γινόταν μέχρι σήμερα.

catmaster
02/09/2008, 15:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
...Μην ακούτε τις μαλακίες περί πάταξης της φοροδιαφυγής. Σαφώς υπάρχει αλλά δεν στρέφεται κατά των "υπόπτων" αλλά πρός τη μαλακισμένη αγελάδα. Ο δανεισμός του 2008 ξεπέρασε τα 44 δις ? που είναι περισσότερα απ΄τα λεφτά που δανείστηκε το κράτος το 2004 (χρονιά Ολυμπιακών).
Απλά πράγματα είναι. Αν οι επενδύσεις/μεταρυθμίσεις/ανάπτυξη/οικονομικός σχεδιασμός είναι για τον πούτσο καβάλα και δεν παράγει χρήμα, που θα βρείς τα λεφτά που λείπουν;

Ελα μου ντε;;;


+ όλα ....


(και τα χειρότερα έπονται .... όταν όλη η "βάση" της πυραμίδας ξεζουμιστεί τελείως και η κουτάλα με τα ζουμιά αδειάσει τότε να δούμε τι θα γίνει ... ) :sick: :sick:

gixxerpap
02/09/2008, 15:12
για να το κάνουμε λίγο πιο λιανά, πρίν αρχίσουμε να εμβαθύνουμε....


εργάζομαι ως υπάλληλος σε μια επιχείρηση και έχω ενα εισόδημα Χ για το οποίο φορολογούμαι ούτως ή άλλως.... απο αυτό το εισόδημα,
αφαιρώ τα φακελάκια που έχω σκάσει απο δω και απο κει, για να έχω την περίθαλψη που δικαιούμαι ούτως ή άλλως, αφού ήδη τα έχω ''σκάσει'' στον ασφαλιστικό μου τομέα ...
αφαιρώ επίσης τα νοσήλεια σε κάποιο ιδιωτικό νοσοκομείο, αφού το επόμενο διαθέσιμο ραντεβού στο δημόσιο νοσοκομείο είναι 2-3 μήνες μετά ...
αφαιρώ και τους λογαριασμούς που πρέπει να πληρώσω σε ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΕΥΔΑΠ κλπ κλπ στους οποίους βέβαια συνειδητοποιώ κοιτάζοντας το λογαριασμό, ότι μόνο το 1/4 αντιστοιχει σε χρήση ρεύματος-τηλεφώνου-νερού, ενώ τα υπόλοιπα αφορούν φόρους (τι πρωτότυπο) άμεσους ή έμμεσους!
πηγαίνω λοιπόν με τα υπόλοιπα (λέμε τώρα) και αγοράζω μια μοτοσυκλέτα 1300 κ.εκ. αξίας ?13.000!!! βέβαια μιλώντας αργότερα στο τηλέφωνο, με τον ξάδερφό που ζει σε μια άλλη χώρα μαθαίνω ότι την ίδια μοτοσυκλέτα την αγόρασε ?2000 φθηνότερα! βρε λές να είναι φόροι, τα παραπάνω που πλήρωσα?
το καταπίνω κι αυτό και πηγαίνω να αγοράσω ένα κράνος κι ένα μπουφάν για να μπορέσω να απολαύσω τη μοτοσυκλέτα που μετά απο τόσο κόπο κατάφερα να αποκτήσω .... ρωτάω την τιμή, και συνειδητοποιώ ότι ο εξοπλισμός ασφαλείας αποτελεί είδος πολυτελείας στο προηγμένο και κοινωνικά ευαίσθητο κράτος που έχω την τύχη να ζω!

με το χαμόγελο μέχρι τα αυτιά και υπερήφανος για την ελληνική μου υπηκοότητα, φοράω το κράνος μου, καβαλάω την καλή μου και ξεκινάω για θεσσαλονίκη! φτάνω μετά απο κάμποσες στάσεις, σταματάω για ένα καφέ και έρχεται η ώρα να πληρώσω...?4 ο καφές, και όχι ?1.5 γιατί ως έλληνες είμαστε και large......βάζω το χέρι στην τσέπη και τραβάω ένα χαρτονόμισμα....λάθος...απόδειξη απο τα διόδια...τραβάω 2ο, ουπς πάλι διόδια .....ξανα...δε μπορεί....μετα απο 7 αποτυχημένες προσπάθειες, ναι κύριοι, έτσι εξηγούνται οι πολλές στάσεις, 7 ΦΟΡΕΣ ΠΛΗΡΩΣΑ ΔΙΟΔΙΑ, πετυχαίνω το τελευταίο πεντάευρο και πληρώνω τον καφέ .......

για δες, μου έμεινε ενα ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΕΥΡΩ στην τσέπη........

ΑΠΟ ΠΟΥ ΣΑΣ ΞΕΦΥΓΕ ΡΕ ΚΟΡΟΙΔΑ????? ΚΑΠΟΥ ΔΕ ΜΕ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΑΤΕ ΑΡΚΕΤΑ ΜΑΛΛΟΝ!!!:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


έννοια σας καριοληδες, και θα έρθει η ωρα σας.......συνεχιστε το βιολάκι σας, μέχρι να ξυπνησουν κι όσοι κοιμουνται ακομα, γαι να νιωσετε την αντίδραση στον τετράπαχο κωλο σας!!!!

οργή και αηδία, αυτές οι δυο λέξεις μου 'ρχονται αυτη τη στιγμη....

catmaster
02/09/2008, 15:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
για να το κάνουμε λίγο πιο λιανά, πρίν αρχίσουμε να εμβαθύνουμε....


εσύ και εγώ πρίν αρχίσουμε την εμβάθυνση πρέπει να μιλήσουμε με ένα καλό "μάγειρα" γιατί έχουμε σοβαρό πρόβλημα .... :D


(κοινώς σκάντζες και αγορές τέλος .... )

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

latris mixanis
02/09/2008, 15:22
Συγγνώμη ρε παιδιά ένας που παίρνει το μήνα 800-900 ευρώ δε μπορεί να έχει tsi?? Δε κατάλαβα αυτά τα αυτοκίνητα μπορεί να τα έχει όποιος έχει εισόδημα πάνω απο 1500? το μήνα??
Οι περισσότεροι για να πάρουν ένα αμάξι που τους αρέσει ή μια μηχανή τα πληρώνουν χρυσά στις τράπεζες ή κάνουν το σκατό τους παξημάδι... δε κατάλαβα εγώ θα φοροδιαφύγω που με κόπους κατάφερα να πάρω πχ το γκολφ το tsi?? Πάμε καλά?? Το αν ο καθένας πληρώνει τη τράπεζα χρυση για να πάρει ότι θέλει δε μας αφορά... Η φοροδιαφυγή είναι αλλού....

catmaster
02/09/2008, 15:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Συγγνώμη ρε παιδιά ένας που παίρνει το μήνα 800-900 ευρώ δε μπορεί να έχει tsi?? Δε κατάλαβα αυτά τα αυτοκίνητα μπορεί να τα έχει όποιος έχει εισόδημα πάνω απο 1500? το μήνα??
Οι περισσότεροι για να πάρουν ένα αμάξι που τους αρέσει ή μια μηχανή τα πληρώνουν χρυσά στις τράπεζες ή κάνουν το σκατό τους παξημάδι... δε κατάλαβα εγώ θα φοροδιαφύγω που με κόπους κατάφερα να πάρω πχ το γκολφ το tsi?? Πάμε καλά?? Το αν ο καθένας πληρώνει τη τράπεζα χρυση για να πάρει ότι θέλει δε μας αφορά... Η φοροδιαφυγή είναι αλλού....

ναι καλή μου αλλού είναι όντως η φοροδιαφυγή .... απλά εσύ είσαι πιό εύκολο θύμα για ληστεία ...

κατάλαβες ;; :D

latris mixanis
02/09/2008, 15:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
ναι καλή μου αλλού είναι όντως η φοροδιαφυγή .... απλά εσύ είσαι πιό εύκολο θύμα για ληστεία ...

κατάλαβες ;; :D

Ο ληστής είναι κάνας καλός τουλάχιστον?? :lol: :lol:

hidefnick
02/09/2008, 15:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Μάλλον δεν έχεις δικό σου σπίτι, ε;

Σορρυ αλλά δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει....


Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Δεν μιλάω υποθετικά. Για χψ λόγους αναγκαστήκαμε να νοικιάσουμε το σπίτι που είχαμε αγοράσει το 1999 και ως έντιμοι πολίτες :a31: δίναμε την κανονική απόδειξη.

Το σπίτι μας έβαζε μέσα γύρω στα 2.600? τον χρόνο παρόλο που αυτό που ο μαλάκας θεωρούσε εισόδημα το έβλεπε άμεσα και ως πληρωμή του δανείου. Και μαζί μ΄αυτά σου ανεβάζει και τον συντελεστή στο 40% για ΟΛΑ τα εισοδήματα, αν είσαι κοντά στο όριο.

Σωστά όλα. Αν δεν σε παίρνει το πουλάς και πας παρακάτω, έχοντας και μια υπεραξία (θεωριτικά)


Μην ακούτε τις μαλακίες περί πάταξης της φοροδιαφυγής. Σαφώς υπάρχει αλλά δεν στρέφεται κατά των "υπόπτων" αλλά πρός τη μαλακισμένη αγελάδα. Ο δανεισμός του 2008 ξεπέρασε τα 44 δις ? που είναι περισσότερα απ΄τα λεφτά που δανείστηκε το κράτος το 2004 (χρονιά Ολυμπιακών). Απλά πράγματα είναι. Αν οι επενδύσεις /μεταρυθμίσεις/ανάπτυξη/οικονομικός σχεδιασμός είναι για τον πούτσο καβάλα και δεν παράγει χρήμα, που θα βρείς τα λεφτά που λείπουν;
Ελα μου ντε;;; [/B]

Ποιες επενδύσεις/ανάπτυξη/οικονομικός σχεδιασμός? Αυτά δεν παίζουν. Και όταν σταματήσει η Ευρώπη να πληρώνει τότε να δείτε κλάμα. Απόδειξη η επιβολή φόρων σε υπεραξίες μετοχών κλπ. Δεν φοβάται μην διώξει τους ξένους επενδυτές? (ποιούς???)

Ο δανεισμός των νοικοκυριών έχει στο μεγαλύτερο ποσοστό να κάνει με δευτερεύουσες καταναλωτικές ανάγκες. Είναι ηλίθιοι όλοι αυτοί που ανοίγουν αλυσίδες καταστημάτων στην Ελλάδα? Ερχετε και νέα αλυσίδα ηλεκτρικών ειδών. Το ΙΚΕΑ δεν προλαβαίνει να πουλάει. (Ναι μεν φτηνά αλλα με απίστευτους τζίρους)

Στο σενάριο του μάγου, αν αλλάξουμε το πρόσωπο με εργολάβο/γιατρό/υδραυλικό/καλιτέχνη/μπογιατζή που έχει αυτοκίνητο 4500cc αυτός και 2000cc η σύζηγος, σπίτι 220τμ στα Βόρεια-Νότια προάστια, εξοχικό στην Πάρο και στέλνει και τα δύο του παιδιά σε κολλέγιο σε τι φόρο πάμε?



[i]Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Συγγνώμη ρε παιδιά ένας που παίρνει το μήνα 800-900 ευρώ δε μπορεί να έχει tsi?? Δε κατάλαβα αυτά τα αυτοκίνητα μπορεί να τα έχει όποιος έχει εισόδημα πάνω απο 1500? το μήνα??
Οι περισσότεροι για να πάρουν ένα αμάξι που τους αρέσει ή μια μηχανή τα πληρώνουν χρυσά στις τράπεζες ή κάνουν το σκατό τους παξημάδι... δε κατάλαβα εγώ θα φοροδιαφύγω που με κόπους κατάφερα να πάρω πχ το γκολφ το tsi?? Πάμε καλά?? Το αν ο καθένας πληρώνει τη τράπεζα χρυση για να πάρει ότι θέλει δε μας αφορά... Η φοροδιαφυγή είναι αλλού....

Ενα TSI ξεκινάει απο περίπου 20 χαρτιά. Με 72 δόσεις πας περίπου 400+ το μήνα η δόση. Αρά σου μένουν 400-500 το μήνα. Αν βάλουμε τέλη κυκλοφορίας και ασφάλεια θέλουμε άλλα 1500 το χρόνο (ασφάλεια κλοπής κλπ λόγω δανείου) Αρά 3 μήνες τον χρόνο δεν υπάρχεις. Να συνεχίσω? Ποίος θέλεις να πιστέψει ότι ζείς με τόσα?

Σίγουρα με τα ξερά θα καούν και χλωρά αλλά τεσπά δικαιώνεσαι δικαστικά. Μην είμαστε πάντως και τόσο απόλυτοι. Εχουμε φτάσει σε σημείο να λέμε ΟΛΟΙ ότι καλά κάνει όποιος μπορεί και κλέβει. Και καθόμαστε μισθωτοί και συνταξιούχοι και τρώμε το μαμήσι. Και έρχετε ο Αλογομούρης και λέει να επιβάλει φόρους σε αυτούς που κατα κόρον κλέβουν και γκρινιάζουμε.

byron
02/09/2008, 15:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Ο ληστής είναι κάνας καλός τουλάχιστον?? :lol: :lol:

Μπααααα....

Μια παλιοχαμούρα κότα λειράτη είναι, που δεν τα βάζει με του ομοίους του και ρίχνει φάπες στους πιτσιρικάδες

Gandalf dr685sm
02/09/2008, 15:33
Stefanos.. αν το τεκμήριο του Ι.Χ. περνάει το εισόδημα σου τότε φορολογείσαι για την έξτρα διαφορά που προκύπτει.. π.χ. εισόδημα 12000 τεκμήριο 12000, οπότε ότι άλλο αγοράσεις απο εκεί και πάνω ή ξοδέψεις σε ανεβάζει κλίμακα και φυσικά επιβάρρυνση.

Gandalf

catmaster
02/09/2008, 15:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
...Σίγουρα με τα ξερά θα καούν και χλωρά αλλά τεσπά δικαιώνεσαι δικαστικά. Μην είμαστε πάντως και τόσο απόλυτοι. Εχουμε φτάσει σε σημείο να λέμε ΟΛΟΙ ότι καλά κάνει όποιος μπορεί και κλέβει. Και καθόμαστε μισθωτοί και συνταξιούχοι και τρώμε το μαμήσι. Και έρχετε ο Αλογομούρης και λέει να επιβάλει φόρους σε αυτούς που κατα κόρον κλέβουν και γκρινιάζουμε.


????????????????????????????????????????????????????????

:hypnotize :hypnotize :hypnotize :look: :look: :look: :look:

latris mixanis
02/09/2008, 15:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Μπααααα....

Μια παλιοχαμούρα κότα λειράτη είναι, που δεν τα βάζει με του ομοίους του και ρίχνει φάπες στους πιτσιρικάδες

:sad:

Δεν έχω να πληρώσω ... να παει αλλού

bartlal
02/09/2008, 15:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
:sad:

Δεν έχω να πληρώσω ... να παει αλλού

ε, τοτε ετοιμασου να σου παρει και τα σωβρακα........σου! :D :D :D

ggs
02/09/2008, 15:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Συγνώμη φίλε μου αλλά αυτοαναιρείσαι
Αυτό δεν είναι πολιτική σκέψη και δεν λέγεσαι πολίτης αλλά ιδιώτης
και αυτό ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ κακό
:sick:


Αν εννοείς ότι η αποχή ΜΟΥ από τις εκλογές δεν είναι μια ΠΟΛΙΤΙΚΗ απόφαση , τότε κανείς λάθος …αν εννοείς κάτι άλλο …δεν το κατάλαβα και θα ηθελα να μου το εξηήσεις


:beer: :beer:

catmaster
02/09/2008, 15:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
:sad:

Δεν έχω να πληρώσω ... να παει αλλού

Δηλαδή άμα για υπουργό οικονομικών είχαμε τον Μπαντέρας θα έτρεχες να τα χώσεις εεε ;;; :evil:


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

aldo
02/09/2008, 15:40
Συγγνώμη ρε παιδια, να πω κάτι? Τόση ώρα γκρίνια ακούω (διαβάζω) και τίποτα άλλο. Καμία πρόταση δεν έχει κανείς? Σαν τον Γιωργάκη που τον κοροϊδεύουν οτι δεν έχει αντιπρόταση γίναμε όλοι?
Να κάνω εγώ μία πρόταση?
ΕΝΕΡΓΟ ΚΡΑΞΙΜΟ!!
Θες φακελάκι doctor? Τώρα επι τόπου τις αρχές!!!
Με χρεώνεις 4 ευρώ για ένα καφέ που πουλάς χωρίς απόδειξη? Τώρα τη αγορανομία και δεν ξαναπατάω το πόδι μου εδώ (ουτως η άλλως ο επόμενος καφές θα έχει και ροχάλα μέσα).
Όσο για την παιδεία... Είναι άλλο θέμα. Ακαδημαϊκός είμαι (στα πολύ πρώτα βήματα και ήδη τα παρατάω). Όσο η νεολαία βγαίνει στους δρόμους και φωνάζει οι ακαδημαικοί που δεν εχουν παραδόσεις αξιοποιούν το χρόνο τους (ούτως η άλλως γίνεται αυτό βασικά) κάνοντας consultancy jobs. Αυτά είτε μαύρα είτε δηλωμένα είναι extra λεφτά στην τσέπη για δουλειά που έκαναν όσο παραλληλα τους πλήρωνε το κράτος για να διδάσκουν.
Εισαι καθηγητής λυκείου και θες ιδιαίτερα? Δώσε απόδειξη αλλιώς καταγγελία! Ούτως η άλλως χαρτζιλίκι παίρνεις κάνοντας τη δουλειά γιατί να το πάρεις μαύρο??? Και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο?
Αντί να κάνετε νεύμα στους ακράνωτους οτι υπάρχει μπλόκο παρακάτω γιατί δεν τους ΚΡΑΖΕΤΕ (όχι με νεύματα και χαμόγελα)! Ή γιατί δεν λέτε στον αστυνόμο που κάνει πως δεν είδε 'γιατί δεν κάνεις τη δουλειά σου σωστά?' Έσοδα για το κράτος ειναι κι αυτά!
Αλλά το μόνιμο άγχος είναι μην μας πούνε χαφιέδες και προκειμένου να μας χαρακτηρίσουν έτσι προτιμάμε να πληρώνουμε τους φόρους και να γκρινιάζουμε!!!

byron
02/09/2008, 15:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Σωστά όλα. Αν δεν σε παίρνει το πουλάς και πας παρακάτω, έχοντας και μια υπεραξία (θεωριτικά)


Ποιες επενδύσεις/ανάπτυξη/οικονομικός σχεδιασμός? Αυτά δεν παίζουν. Και όταν σταματήσει η Ευρώπη να πληρώνει τότε να δείτε κλάμα. Απόδειξη η επιβολή φόρων σε υπεραξίες μετοχών κλπ. Δεν φοβάται μην διώξει τους ξένους επενδυτές? (ποιούς???)

Και έρχετε ο Αλογομούρης και λέει να επιβάλει φόρους σε αυτούς που κατα κόρον κλέβουν και γκρινιάζουμε.

Για αγορές από 1/1/2006 δεν παίζει αυτό καθώς φορολογεί την υπεραξία.

Να είσαι σίγουρος ότι οι υπεραξίες προς ξένους επενδυτές δεν είναι καθόλου εύκολο να εφαρμοστεί και θα περιοριστεί στους ντόπιους. Καταρχήν οι περισσότεροι ξένοι οίκοι είναι μεσολαβητές πελατών τους που σημαίνει ότι θα πρέπει να βρεί ποιός είναι ο τελικός πελάτης, τι φόρο πληρώνει στην πατρίδα του κλπ κλπ κλπ.
Όσον αφορά την φορολόγηση των μερισμάτων είναι ΚΑΡΑΠΑΡΑΝΟΜΗ, εφόσον τα μερίσματα προέρχονται από ΗΔΗ φορολογημένα κέρδη.
Το κόλπο με τον φόρο επί των επενδύσεων το είχε ξανακάνει πριν μερικά χρόνια ο άλλος μαλάκας. Τότε ήθελε να φορολογήσει τα ομόλογα και επειδή θα του τα έφερναν στο κεφάλι οι ξένοι που τα είχαν αγοράσει, εξαίρεσε τους αλλοδαπούς απ΄την φορολόγηση. Οι έλληνες βρήκαν μια τρύπα που λεγόταν coupon washing και το 2006 το κατήργησε τελείως.

Μαζί σου για τους φοροφυγάδες. Κάτσε να δούμε του χρόνου όμως πόσα θα είναι τα έσοδα απ΄την φοροδιαφυγή που τσάκωσε και πόσα απ΄την επαναφορά των τεκμηρίων. :wave2:

p@nos
02/09/2008, 15:45
παιδια επειδη δεν παρακολουθω τηλεοραση, εχει εφαρμοστει το μετρο η ειναι ακομα προταση?

ggs
02/09/2008, 15:50
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Για αγορές από 1/1/2006 δεν παίζει αυτό καθώς φορολογεί την υπεραξία.

Να είσαι σίγουρος ότι οι υπεραξίες προς ξένους επενδυτές δεν είναι καθόλου εύκολο να εφαρμοστεί και θα περιοριστεί στους ντόπιους. Καταρχήν οι περισσότεροι ξένοι οίκοι είναι μεσολαβητές πελατών τους που σημαίνει ότι θα πρέπει να βρεί ποιός είναι ο τελικός πελάτης, τι φόρο πληρώνει στην πατρίδα του κλπ κλπ κλπ.
Όσον αφορά την φορολόγηση των μερισμάτων είναι ΚΑΡΑΠΑΡΑΝΟΜΗ, εφόσον τα μερίσματα προέρχονται από ΗΔΗ φορολογημένα κέρδη.
Το κόλπο με τον φόρο επί των επενδύσεων το είχε ξανακάνει πριν μερικά χρόνια ο άλλος μαλάκας. Τότε ήθελε να φορολογήσει τα ομόλογα και επειδή θα του τα έφερναν στο κεφάλι οι ξένοι που τα είχαν αγοράσει, εξαίρεσε τους αλλοδαπούς απ΄την φορολόγηση. Οι έλληνες βρήκαν μια τρύπα που λεγόταν coupon washing και το 2006 το κατήργησε τελείως.

Μαζί σου για τους φοροφυγάδες. Κάτσε να δούμε του χρόνου όμως πόσα θα είναι τα έσοδα απ΄την φοροδιαφυγή που τσάκωσε και πόσα απ΄την επαναφορά των τεκμηρίων. :wave2:

+ 1

byron
02/09/2008, 15:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από aldo
Με χρεώνεις 4 ευρώ για ένα καφέ που πουλάς χωρίς απόδειξη? Τώρα τη αγορανομία και δεν ξαναπατάω το πόδι μου εδώ (ουτως η άλλως ο επόμενος καφές θα έχει και ροχάλα μέσα).


Στέκομαι μόνο σ΄αυτό απ΄το κείμενο σου (το υπόλοιπο θα το δώ αργότερα). Κοίτα λοιπόν στην παρακάτω παράθεση, πως θα χρησιμοποιήσουν/ανταμείψουν αυτούς που "κράζουν"


Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΕΣ ΔΑΠΑΝΕΣ

Οι αποδείξεις, που μαζεύουμε από την 1η Αυγούστου του 2007 για να εξασφαλίζουμε έκπτωση από το φόρο, προτείνεται να χρησιμοποιηθούν ως στοιχείο για τον υπολογισμό και την επιβολή τεκμηρίου. Το συγκεκριμένο τεκμήριο θα περιορίσει και τα φαινόμενα δήλωσης υπερβολικών δαπανών αυτής της κατηγορίας, που καταγράφηκαν στις φετινές δηλώσεις.


Ιδιαίτερη σημασία να δωθεί, στο ότι δεν ξεκαθαρίζει τι θα είναι τεκμήριο (αν είναι παραπάνω απ΄ότι δηλώνεις), αλλά "προτείνεται να χρησιμοποιηθούν ως στοιχείο για τον υπολογισμό και την επιβολή τεκμηρίου."
Ίσως να κάνω λάθος γιατί δεν είναι ξεκάθαρο, αλλά πολυυυυύ συζήτηση χωράει.

hidefnick
02/09/2008, 15:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
παιδια επειδη δεν παρακολουθω τηλεοραση, εχει εφαρμοστει το μετρο η ειναι ακομα προταση?

Πρόταση υπό συζήτηση.


Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Για αγορές από 1/1/2006 δεν παίζει αυτό καθώς φορολογεί την υπεραξία.

Να είσαι σίγουρος ότι οι υπεραξίες προς ξένους επενδυτές δεν είναι καθόλου εύκολο να εφαρμοστεί και θα περιοριστεί στους ντόπιους. Καταρχήν οι περισσότεροι ξένοι οίκοι είναι μεσολαβητές πελατών τους που σημαίνει ότι θα πρέπει να βρεί ποιός είναι ο τελικός πελάτης, τι φόρο πληρώνει στην πατρίδα του κλπ κλπ κλπ.
Όσον αφορά την φορολόγηση των μερισμάτων είναι ΚΑΡΑΠΑΡΑΝΟΜΗ, εφόσον τα μερίσματα προέρχονται από ΗΔΗ φορολογημένα κέρδη.
Το κόλπο με τον φόρο επί των επενδύσεων το είχε ξανακάνει πριν μερικά χρόνια ο άλλος μαλάκας. Τότε ήθελε να φορολογήσει τα ομόλογα και επειδή θα του τα έφερναν στο κεφάλι οι ξένοι που τα είχαν αγοράσει, εξαίρεσε τους αλλοδαπούς απ΄την φορολόγηση. Οι έλληνες βρήκαν μια τρύπα που λεγόταν coupon washing και το 2006 το κατήργησε τελείως.

Μαζί σου για τους φοροφυγάδες. Κάτσε να δούμε του χρόνου όμως πόσα θα είναι τα έσοδα απ΄την φοροδιαφυγή που τσάκωσε και πόσα απ΄την επαναφορά των τεκμηρίων. :wave2:

Εχει να φορολογήσει διάφορα που δεν έχει ακουμπήσει ακόμα (προσόδους απο ομόλογα κλπ) Οσο για τους ξένους : εξαρτάται πώς διαχειρίζονται από το εδώ σύστημα οι πελάτες. Σε ποιανού όνομα είναι το account. Με λίγη καλή θέληση (λέμε τώρα) μπορεί να μαζέψει πολλά από εκεί.


Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΕΣ ΔΑΠΑΝΕΣ

Οι αποδείξεις, που μαζεύουμε από την 1η Αυγούστου του 2007 για να εξασφαλίζουμε έκπτωση από το φόρο, προτείνεται να χρησιμοποιηθούν ως στοιχείο για τον υπολογισμό και την επιβολή τεκμηρίου. Το συγκεκριμένο τεκμήριο θα περιορίσει και τα φαινόμενα δήλωσης υπερβολικών δαπανών αυτής της κατηγορίας, που καταγράφηκαν στις φετινές δηλώσεις.

--------------------------------------------------------------------------------

Ιδιαίτερη σημασία να δωθεί, στο ότι δεν ξεκαθαρίζει τι θα είναι τεκμήριο (αν είναι παραπάνω απ΄ότι δηλώνεις), αλλά "προτείνεται να χρησιμοποιηθούν ως στοιχείο για τον υπολογισμό και την επιβολή τεκμηρίου."
Ίσως να κάνω λάθος γιατί δεν είναι ξεκάθαρο, αλλά πολυυυυύ συζήτηση χωράει.]

Μαζεύεις αποδείξεις για να τύχεις έκπτωσης φόρου. Αν είσαι στόκος επισυνάπτεις με την δηλωσούλα σου αποδείξεις 10 χιλιάδων ενώ έχεις εισόδημα 9 χιλιάδες. Κάποιους θα τσιμπίσει, και κάποιοι λογιστάδες θα βρεθούν τα ανάσκελα:lol: :lol:

toulis
02/09/2008, 15:58
Μια και το αναλύετε αρκετά το θέμα

Να ρωτήσω και εγώ κάτι

Αν υποθέσουμε ότι στης αρχές του έτους 2008 αποφάσισα να αγοράσω ένα TDM 900 ας πούμε με κόστος αγοράς 9600

Και έρχονται στο τέλος του χρόνου και μου λένε ότι πλέον άλλαξαν τα πράγματα και θα με φορολογούν με το Χ πόσο γιατί αν συνεχίσω να το έχω δεν αποδέχονται ότι ο μισθός μου είναι 800 εύρο πχ

Ας υποθέσω ότι είμαι εξαίρεση και λέω καλά κάνουν οι άνθρωποι πρέπει να με φορολογήσουν η να το πουλήσω και να πάρω κάτι μικρότερο.
Δεν έχω το δικαίωμα να πεινάω, να μην αγοράζω ρούχα, να μην πηγαίνω για καφέ κτλ για να το συντηρώ.

Ποίος θα μου αποζημιώσει την χασούρα που θα έχω αν αποφασίσω να συμμορφωθώ και να το πουλήσω.

Αν το έχω αγοράσει με δάνειο και δεν έχω το δικαίωμα να το πουλήσω αν δεν το εξοφλήσω πρώτα ποίος θα με καλύψει.

Ξέρω την απάντηση

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί προσπαθούν να ωθήσουν την καταναλωτική μανία του κόσμου σε όλο και μικρότερης αξίας αντικείμενα

Κυρίως σε αντικείμενα με σχεδόν μηδενική αξία μεταπώλησης

Μπορώ βεβαίως να υποθέσω ότι ο καλύτερος εργάτης είναι

αυτός που χρωστάει άρα δεν είναι ελεύθερος να αγωνιστεί.

Αυτός που ξοδεύει συνέχεια αγοράζοντας αγαθά για να συντηρεί το σύστημα

Αυτός που δεν έχει απόθεμα κεφαλαίου η ακίνητη περιουσία για να μην έχει ελπίδες να την αυξήσει

Αυτός που το εισόδημα του δεν υπερβαίνει τα έξοδα του κατά πολύ

Αλά δεν νομίζω ότι είναι τόσο απλά τα πράγματα.
:rolleyes:

aldo
02/09/2008, 16:01
Περί τεκμηρίων...
Αν το κάνουν σωστά θα μπορούσαν να πιάσουν τον εξής γνωστό μου (ετοιμάσου να σαλτάρεις)...
Παίρνει μισθό μερικές χιλιάδες ευρώ το μήνα, ζεί σε διαμέρισμα 160 τ.μ. σε πολύ καλή περιοχή των νοτίων προαστείων, έχει εξοχικό σε νησάκι, πρόσφατα αγόρασε sport διθέσιο στην τιμή των 49,900 ευρώ και με καμάρι σου λέει "Πήρα επιστροφή από τη εφορεία 700 ευρώ!" Τον κράζω και φωνάζω για τα παιδιά που παίρνουν 700 ευρώ μηνιαίως, για τους ηλικιωμένους, τη δημόσια υγεία κλπ κλπ... Και καταγγελία να κανω τα έχει όλα κρυφά και νομιμοφανή... Έτσι οπως είναι τα πράγματα απο που μπορεί να τον πιάσουν????

Κανένας
02/09/2008, 16:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Αν εννοείς ότι η αποχή ΜΟΥ από τις εκλογές δεν είναι μια ΠΟΛΙΤΙΚΗ απόφαση , τότε κανείς λάθος …αν εννοείς κάτι άλλο …δεν το κατάλαβα και θα ηθελα να μου το εξηήσεις


:beer: :beer: Ναι αυτό εννοώ

η ψήφος είναι το τελευταίο ψήγμα δημοκρατίας, που υποτίθεται ότι έχουμε και ο μόνος τρόπος, να αλλάξει κάτι και εσύ απέχεις

θα μου πεις ότι ακόμα και εμείς που διαμαρτυρόμεθα σε αυτό το νήμα μάλλον κάποιον από αυτούς ψηφίζουμε, γιατί αν δεν γλείφαμε αυτό που φτύνουμε, δεν θα είχαμε αυτά τα καθεστώτα από την δήθεν μεταπολίτευση μέχρι τώρα ( μην σου πω από την απαρχή του κράτους των γραικών)

:beer:

byron
02/09/2008, 16:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Εχει να φορολογήσει διάφορα που δεν έχει ακουμπήσει ακόμα (προσόδους απο ομόλογα κλπ) Οσο για τους ξένους : εξαρτάται πώς διαχειρίζονται από το εδώ σύστημα οι πελάτες. Σε ποιανού όνομα είναι το account. Με λίγη καλή θέληση (λέμε τώρα) μπορεί να μαζέψει πολλά από εκεί.

Μ΄αρέσει η ρομαντική διάθεση που βλέπεις τα πράγματα και θα ήθελα πραγματικά να γίνονταν πραγματικότητα αυτά που θέλεις (ουμε).

Για τα ομόλογα που αναφέρεις, δες το παραπάνω που έγραψα. Μπορεί να το ξαναφέρει, αλλά να είσαι σίγουρος ότι πάλι εγώ και εσύ θα πληρώσουμε τους υποτιθέμενους φόρους που θα πάρει.
Το γιατί είναι απλό. Όσοι τα αγοράζουν θα θέλουν μια απόδοση Χ πάνω απ΄το euribor. Αν τους βάλει ένα 10% πχ, πολύ απλά θα απαιτήσουν την σταθερή απόδοση που κάνει ελκυστικά τα ομόλογα, δλδ θα αυξήσει το επιτόκιο που προσφέρει, κάτι που αυξάνει το κόστος χρήματος που θα πρέπει να πληρώσουμε....:rolleyes:

Για τα accounts που λες άστο.... Οι ξένοι δουλεύουν με τους omnibus accounts δλδ δεν βλέπεις τον τελικό πελάτη, αλλά μόνο τον broker (Goldman Sachs πχ). Στο θέμα με τους omnibus accounts έχει ηττηθεί κατα κράτος όποτε το έχει θέσει. Ασε που με την εφαρμογή του Turquoise (http://www.capital.gr/news.asp?details=527256) ούτε που θα παίρνει χαμπάρι ποιοι είναι οι αγοραστές και πωλητές....:sick:

hidefnick
02/09/2008, 16:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από toulis


Εχεις τις εξείς επιλογές:

A/ Αγοράζω μέχρι εκεί που φτάνω.
Β/ Αγοράζω και πληρώνω τους εξτρα φόρους.
Γ/ Πληρώνω δάνεια σε τράπεζες. (Αν αγοράσεις το TDM με δάνειο έχεις τεκμήριο και για τα 900cc και για τις δόσεις που πλήρωσες)
Δ/ Μαζεύω λεφτά και αγοράζω όταν μπορώ. (από εισοδήματα παρελθόντων χρήσεων)
Ε/ Δεν αγοράζω τίποτα και είμαι ελευθερος.

Εσυ αποφασίζεις και εσυ πληρώνεις ανάλογα. Απλό είναι.

latris mixanis
02/09/2008, 16:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
Δηλαδή άμα για υπουργό οικονομικών είχαμε τον Μπαντέρας θα έτρεχες να τα χώσεις εεε ;;; :evil:


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

spam on Δε μου αρέσει ο Παντέρας....spam of

Φυσικά πρώτη πρώτη θα έτρεχα.. τουλάχιστον θα έλεγα μου τα παίρνει ένας παίδαρος :sick: :sad:

byron
02/09/2008, 16:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Μαζεύεις αποδείξεις για να τύχεις έκπτωσης φόρου. Αν είσαι στόκος επισυνάπτεις με την δηλωσούλα σου αποδείξεις 10 χιλιάδων ενώ έχεις εισόδημα 9 χιλιάδες. Κάποιους θα τσιμπίσει, και κάποιοι λογιστάδες θα βρεθούν τα ανάσκελα:lol: :lol:

Αυτό είναι λογικό και καλά θα κάνει. Αλλά νομίζω ότι ΔΕΝ λέει αυτό.....
Λέει ότι θα χρησιμοποιηθεί ως στοιχείο προσδιορισμού, δλδ αν δηλώνεις 10.000 και πας 3.000 από πίτσες θα μπορεί αυθαίρετα θα υπολογίσει μεγαλύτερο τεκμαρτό εισόδημα. Μπορεί να το καταλαβαίνω λάθος βέβαια..

hidefnick
02/09/2008, 16:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αυτό είναι λογικό και καλά θα κάνει. Αλλά νομίζω ότι ΔΕΝ λέει αυτό.....
Λέει ότι θα χρησιμοποιηθεί ως στοιχείο προσδιορισμού, δλδ αν δηλώνεις 10.000 και πας 3.000 από πίτσες θα μπορεί αυθαίρετα θα υπολογίσει μεγαλύτερο τεκμαρτό εισόδημα. Μπορεί να το καταλαβαίνω λάθος βέβαια..

Αυτο θα είναι όχι απλώς αποριπτέο από τα δικαστήρια. Ασε που ούτε σε 20 χρόνια δεν θα μπορέσουν να το στηρίξουν μηχανογραφικά.

Για το παραπάνω δηλώνω αδιάβαστος:blush:

ggs
02/09/2008, 16:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr




Εχει να φορολογήσει διάφορα που δεν έχει ακουμπήσει ακόμα (προσόδους απο ομόλογα κλπ) Οσο για τους ξένους : εξαρτάται πώς διαχειρίζονται από το εδώ σύστημα οι πελάτες. Σε ποιανού όνομα είναι το account. Με λίγη καλή θέληση (λέμε τώρα) μπορεί να μαζέψει πολλά από εκεί.






Μέχρι 31/12/2008 ο φόρος υπολογιζόταν σε ΟΛΑ τα πινακίδια πώλησης με ποσοστό 0.15% για ΟΛΟΥΣ (έλληνες , ξένους , μικρούς , μεγάλους) ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ χώρας φορολόγησης.


Για το φορολογικό έτος 2009 , καταργείται ο φόρος στα πινακίδια πώλησης .Οι χρηματιστηριακές θα είναι υποχρεωμένες στο τέλος του χρόνου να εκδώσουν βεβαιώσεις που να αναγράφεται η υπεραξία (το κέρδος) από την αγοραπωλησία μετοχών .Αυτή την υπεραξία (αν υπάρχει) θα την προσθέτεις στα έσοδα της φορολογικής σου δήλωσης και θα φορολογείσαι ανάλογα με την κλίμακα σου….

Όσοι φορολογούνται στην Ελλάδα , θα πληρώνουν ότι τους αναλογεί….σωστά

Όσοι φορολογούνται σε άλλες χώρες (ξένες εταιρίες , offshore κ.λ.π) , ΔΕΝ θα πληρώνουν ΤΙΠΟΤΑ…

Άλλη μια καταπληκτική ιδέα για να τα πάρουν από «τους έχοντες και κατέχοντες»



:wave2: :wave2: :wave2:

byron
02/09/2008, 16:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Αυτή την υπεραξία (αν υπάρχει) θα την προσθέτεις στα έσοδα της φορολογικής σου δήλωσης και θα φορολογείσαι ανάλογα με την κλίμακα σου….


Όμορφος κόσμος αγγελικά πλασμένος :lol:
Αν έχεις κέρδος στο φορολογώ, αν έχεις ζημιά να πας να γ@μηθείς. :rotflmao: :lol: :rotflmao:

VanDiemen
02/09/2008, 16:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από aldo
Συγγνώμη ρε παιδια, να πω κάτι? Τόση ώρα γκρίνια ακούω (διαβάζω) και τίποτα άλλο. Καμία πρόταση δεν έχει κανείς? Σαν τον Γιωργάκη που τον κοροϊδεύουν οτι δεν έχει αντιπρόταση γίναμε όλοι?
Να κάνω εγώ μία πρόταση?
ΕΝΕΡΓΟ ΚΡΑΞΙΜΟ!!
Θες φακελάκι doctor? Τώρα επι τόπου τις αρχές!!!
Με χρεώνεις 4 ευρώ για ένα καφέ που πουλάς χωρίς απόδειξη? Τώρα τη αγορανομία και δεν ξαναπατάω το πόδι μου εδώ (ουτως η άλλως ο επόμενος καφές θα έχει και ροχάλα μέσα).
Όσο για την παιδεία... Είναι άλλο θέμα. Ακαδημαϊκός είμαι (στα πολύ πρώτα βήματα και ήδη τα παρατάω). Όσο η νεολαία βγαίνει στους δρόμους και φωνάζει οι ακαδημαικοί που δεν εχουν παραδόσεις αξιοποιούν το χρόνο τους (ούτως η άλλως γίνεται αυτό βασικά) κάνοντας consultancy jobs. Αυτά είτε μαύρα είτε δηλωμένα είναι extra λεφτά στην τσέπη για δουλειά που έκαναν όσο παραλληλα τους πλήρωνε το κράτος για να διδάσκουν.
Εισαι καθηγητής λυκείου και θες ιδιαίτερα? Δώσε απόδειξη αλλιώς καταγγελία! Ούτως η άλλως χαρτζιλίκι παίρνεις κάνοντας τη δουλειά γιατί να το πάρεις μαύρο??? Και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο?
Αντί να κάνετε νεύμα στους ακράνωτους οτι υπάρχει μπλόκο παρακάτω γιατί δεν τους ΚΡΑΖΕΤΕ (όχι με νεύματα και χαμόγελα)! Ή γιατί δεν λέτε στον αστυνόμο που κάνει πως δεν είδε 'γιατί δεν κάνεις τη δουλειά σου σωστά?' Έσοδα για το κράτος ειναι κι αυτά!
Αλλά το μόνιμο άγχος είναι μην μας πούνε χαφιέδες και προκειμένου να μας χαρακτηρίσουν έτσι προτιμάμε να πληρώνουμε τους φόρους και να γκρινιάζουμε!!!

Η πιο ρεαλιστική άποψη!
Όταν βλέπεις σε μια καφετέρια με χίλια άτομα να γυρίζουν απ' το πρωί, από τραπέζι σε τραπέζι, 50 αποδείξεις, δεν καταλαβαίνεις πως αυτά που κλέβει θα τα επιβαρυνθείς εσύ; Το κράτος χρειάζεται έσοδα! Οι δρόμοι και τα σχολεία δε χτίζονται μόνα τους! Από κάπου πρέπει να εισπραχθούν τα χρήματα αυτά. Αν δε συμβάλλει ένας, τα χρήματα που του αντιστοιχούν, θα τα επιβαρυνθούν όλοι οι υπόλοιποι! Στην ουσία αυτό που δεν κατάλαβαν οι Ε.Ε. είναι πως τα κερατιάτικα που πλήρωναν μέχρι τώρα αδίκως φυσικά οι δημόσιοι υπάλληλοι, τα μετακυλίουν στους Ε.Ε. Σωστά; Δίκαια; Όχι βέβαια... Αλλά πιο δίκαια από την προηγούμενη κατάσταση όπου τα κλεμμένα τα επιβαρύνονταν εξ' ολοκλήρου οι δημόσιοι υπάλληλοι! Το ιδανικό θα ήταν να αποκτήσουμε όλοι φορολογική συνείδηση και να απαιτούμε από τον κλέφτη να είναι συνεπής απέναντί μας! Ρεαλιστικά μιλώντας, το βλέπετε να γίνεται ποτέ αυτό; 'Οπως στρώνουμε θα κοιμηθούμε. Σταματήστε να γκρινιάζετε και γίνετε συνεπείς! Απαιτήστε απόδειξη!

hidefnick
02/09/2008, 16:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Άλλη μια καταπληκτική ιδέα για να τα πάρουν από «τους έχοντες και κατέχοντες»:wave2: :wave2: :wave2:

[Spam mode on] Αφού καταφέρνουν και είναι στο μαγαζί ακόμα και είναι έχοντες και κατέχοντες. Αν βγουν και με κέρδος τι να λέμε [spam off]

ggs
02/09/2008, 16:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Ναι αυτό εννοώ

η ψήφος είναι το τελευταίο ψήγμα δημοκρατίας, που υποτίθεται ότι έχουμε και ο μόνος τρόπος, να αλλάξει κάτι και εσύ απέχεις

θα μου πεις ότι ακόμα και εμείς που διαμαρτυρόμεθα σε αυτό το νήμα μάλλον κάποιον από αυτούς ψηφίζουμε, γιατί αν δεν γλείφαμε αυτό που φτύνουμε, δεν θα είχαμε αυτά τα καθεστώτα από την δήθεν μεταπολίτευση μέχρι τώρα ( μην σου πω από την απαρχή του κράτους των γραικών)

:beer:

Θα συμφωνούσα απολύτως μαζί σου αν στην «δημοκρατία» μας το 30% ήταν 30% και δεν κατάφερνε «μαγικά» να το κάνει …51%...
Επίσης , το ότι ΔΕΝ υποστηρίζω τον σημερινό κοινοβουλευτισμό , δεν σημαίνει ότι ΔΕΝ είμαι δημοκράτης ….(μάλλον το αντίθετο)

:beer: :wave2: :beer:

byron
02/09/2008, 16:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Απαιτήστε απόδειξη!

Bρε την απαιτούμε. Το θέμα είναι ότι σου δίνουν την απόδειξη του PDA που έχουν πάρει την παραγγελία οι χαμούρες :bigcry:

VanDiemen
02/09/2008, 16:29
Επίσης σταματήστε να αναφέρεστε στο κράτος σαν να είναι ένας κακός desperado που είναι πονηρός και θέλει το κακό μας! Το κράτος είσαι εσύ κι εγώ! Κι αυτοί που το διαχειρίζονται είναι αυτοί που που εσύ κι εγώ στείλαμε εκεί πάνω! Αν θέλετε να είναι σωστοί αυτοί, το πρώτο πράγμα που έχουμε να κάνουμε είναι να γίνουμε σωστοί πρώτα εμείς! Μην απαιτείτε το αντίστροφο γιατί δε θα γίνει ποτέ! Όταν γίνουμε σωστοί, τότε νομιμοποιούμαστε να κοιτάξουμε γύρω μας και να αρχίσουμε να κατακρίνουμε!

aldo
02/09/2008, 16:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Επίσης σταματήστε να αναφέρεστε στο κράτος σαν να είναι ένας κακός desperado που είναι πονηρός και θέλει το κακό μας! Το κράτος είσαι εσύ κι εγώ! Κι αυτοί που το διαχειρίζονται είναι αυτοί που που εσύ κι εγώ στείλαμε εκεί πάνω! Αν θέλετε να είναι σωστοί αυτοί, το πρώτο πράγμα που έχουμε να κάνουμε είναι να γίνουμε σωστοί πρώτα εμείς! Μην απαιτείτε το αντίστροφο γιατί δε θα γίνει ποτέ! Όταν γίνουμε σωστοί, τότε νομιμοποιούμαστε να κοιτάξουμε γύρω μας και να αρχίσουμε να κατακρίνουμε!

FULL, με τα χίλια και με όλα μαζί σου!!!
Αυτό εννοώ!!!!

γεροπιτσιρικος
02/09/2008, 16:32
Μια ερώτηση να κάνω;

Αν δεν απατώμαι, πριν λίγο καιρό, ο κύριος Αλογοσκούφης μας έλεγε πως η οικονομία μας πάει καλά και πως η κρίση από το εξωτερικό δεν μας επηρεάζει. Αντιθέτως η Ελλάδα δείχνει ρυθμούς ανάπτυξης σημαντικά μεγαλύτερους από τον Μ.Ο. της Ε.Ε.

Παρόλα αυτά και με το πρόσχημα της φοροδιαφυγής, επιβάλει νέα φορολογικά μέτρα. Μέτρα που έχουν μεν χαρακτήρα πάταξης της φοροδιαφυγής, αλλά ας μην γελιόμαστε, "το ταμείων είναι μείον" και για αυτό τα προτείνουν.

Το ερώτημα μου λοιπόν είναι το εξής: Αν πριν λίγο καιρό η οικονομία μας πήγαινε "μπόμπα" και τώρα το ταμείο είναι μείον, αυτό λογικά δεν σημαίνει πως έχει αποτύχει σαν Υπουργός Οικονομίας; Γιατί λοιπόν δεν τον διώχνει ή δεν φεύγει;

Τώρα βέβαια... ψιλά γράμματα για αυτούς τους ανθρώπους, αλλά λεω τώρα.... μήπως υπάρχει ακόμα αυτό που λέγεται φιλότιμο. Αλλά μας έχουν για μαλάκες ... νομίζουν.


Όπως είπε και ο gixxerpap

έννοια σας καριοληδες, και θα έρθει η ωρα σας.......συνεχιστε το βιολάκι σας, μέχρι να ξυπνησουν κι όσοι κοιμουνται ακομα, γαι να νιωσετε την αντίδραση στον τετράπαχο κωλο σας!!!!

byron
02/09/2008, 16:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Μην απαιτείτε το αντίστροφο γιατί δε θα γίνει ποτέ! Όταν γίνουμε σωστοί, τότε νομιμοποιούμαστε να κοιτάξουμε γύρω μας και να αρχίσουμε να κατακρίνουμε!

Δεν το νομίζω φίλε μου. Ρίξε μια ματιά στα σκάνδαλα των τελευταίων 2 χρόνων πχ και πες μου αν δικαιούσαι ή όχι να κατακρίνεις.
Στο κάτω κάτω εθελοντικά προσφέρθηκαν να βγάλουν την χώρα απ΄τον βούρκο της διαφθοράς και να την πάνε περήφανα στον 21ο αιώνα.