View Full Version : Στην Ελλάδα του 2008
οι γυναίκες είναι πιο ίσες από τους υπόλοιπους....
Αθήνα
Να αποσύρει την επιμαχη διάταξη, για την κοινή γονική μέριμνα των παιδιών σε περιπτώσεις διαζυγίου, από το νομοσχέδιο για τις αλλαγές στο Οικογενειακό Δίκαιο μελετά το υπουργείο Δικαιοσύνης, μετά τις αντιδράσεις που προκλήθηκαν.
Η επίμαχη διάταξη εξασθενεί την προτεραιότητα της μητέρας στην ανατροφή του ανηλίκου, γεγονός που προκάλεσε αντιδράσεις, βασιζόμενες στο επιχείρημα ότι η ρύθμιση δεν συμβαδίζει με τις ελληνικές συνήθειες.
Όπως αναφέρει η εφημερίδα Το Βήμα, η υποχώρηση του υπουργού Δικαιοσύνης Σωτήρη Χατζηγάκη εκδηλώθηκε κυριολεκτικά στο «παρά πέντε» καθώς, όπως έλεγαν οι πληροφορίες, το σχέδιο νόμου για τις μεταρρυθμίσεις στο Οικογενειακό Δίκαιο επρόκειτο άμεσα να κατατεθεί προς ψήφιση στην Ολομέλεια της Βουλής.
Σύμφωνα με την εφημερίδα, το σχέδιο νόμου δέχθηκε σφοδρή κριτική από την Εθνική Επιτροπή Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, τον τομέα Γυναικών του ΠΑΣΟΚ και από το σύνολο σχεδόν των γυναικείων οργανώσεων και στο επίκεντρο των ενστάσεων βρέθηκε η διάταξη που προβλέπει ότι τη γονική μέριμνα των ανήλικων παιδιών θα έχουν από κοινού και οι δύο γονείς, οι οποίοι με συμβολαιογραφική πράξη θα αποφασίζουν σε ποιον από τους δύο θα μένουν τα παιδιά και θα ρυθμίζουν τα ζητήματα επικοινωνίας με τον άλλον γονέα.
Σύμφωνα με τη ρύθμιση αυτή, οι γονείς θα πρέπει να συναποφασίζουν για την ανατροφή, την επίβλεψη, την εκπαίδευση και τη διαχείριση των περιουσιακών στοιχείων των παιδιών και μόνο σε περιπτώσεις διαφωνίας θα επιλαμβάνεται το δικαστήριο από το οποίο ο ένας γονέας μπορεί να ζητήσει να του ανατεθεί η γονική μέριμνα για «σπουδαίο λόγο». Ενας εκ των σπουδαίων λόγων είναι και η αλλαγή κατοικίας των ανηλίκων σε περιοχή η οποία βρίσκεται αρκετά μακριά και δυσχεραίνει την επικοινωνία του άλλου γονέα με τα παιδιά.
Κύκλοι του υπουργείου Δικαιοσύνης δήλωσαν τη Δευτέρα ότι ο υπουργός Σωτ. Χατζηγάκης «μελετά αλλά τελικά δεν θα υιοθετήσει» τις προτεινόμενες από τη νομοπαρασκευαστική επιτροπή ρυθμίσεις.
Πηγή : www.in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=945080&lngDtrID=244)
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι γυναίκες ανθίστανται στο δικαίωμα του πατέρα να έχει μαζί με την μητέρα την κηδεμονία των παιδιών του.
Όπως δεν μπορώ να καταλάβω πολλά πράγματα πάνω σ' αυτό το θέμα.....
".................βασιζόμενες στο επιχείρημα ότι η ρύθμιση δεν συμβαδίζει με τις ελληνικές συνήθειες."
:a24: :a24: :a31: :a31:
ελα ρε νικο που δεν μπορεις να καταλαβεις....:alien:
δλδ ΕΑΝ υποθεσουμε οτι καποια χωριζει με το που γενναει (εχει γινει) και παρει την επιμελεια ο πατερας ...θα το βυζαινει αυτος?ΤΥΧΑΙΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΚΟΛΛΑΤΕ ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΟ αλλα γενικα.Τα παιδια χρειαζοντε και τους 2.αλλα ποιο πολυ την μανα.Η φυση το λεει.σορρυ κιολας.Η λυση ειναι να μην κανετε παιδια ετσι....δε μπορει μετα απο 10-15 η ακομα και 5 χρονια να μην ξερετε αν ο αλλος/η σας κανει.Φροντιστε τις οικογενειες που δημιουργητε.Βεβαια ετσι το βλεπω εγω που ειμαι στην απεξω.Τωρα ετσι νομιζω παντως.
EVI - Ευάκι .......... δεν θα μπορούσες να έχεις δώσει πιό ανόητο παράδειγμα !!! Είσαι τελείως λάθος ..........
Σου μιλάω σαν γονιός και όχι σαν εκπρόσωπος του ανδρικού φύλου ............
Είναι όμως μακριά συζήτηση που θα την κάνουμε κάποτε από κοντά ............. ίσως μέχρι τότε να έχεις γίνει και μητέρα, ποιός ξέρει ............
Το παιδί χρειάζεται ΚΑΙ ΤΟΥΣ 2 ΕΞ' ΙΣΟΥ !!!
Για τα παρακάτω έχεις δίκιο !!!
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ και ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΠΑΙΔΙΑ αν δεν μπορείς να στηρίξεις με κατάθεση ζωής και ψυχής αυτή την πράξη ..........
stefanos
08/10/2008, 19:44
Τα παιδειά πρέπει να είναι με την μάνα τους πρώτα.Δεν νομίζω να χρειάζονται ιδιαίτερες εξηγήσεις.
Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
".................βασιζόμενες στο επιχείρημα ότι η ρύθμιση δεν συμβαδίζει με τις ελληνικές συνήθειες." Σωστά ...και δυστυχώς αυτή ελληνική συνήθεια έχει τεράστιες προεκτάσεις σέ πολλούς τομείς της κοινωνικής δομής ...Είναι μια τεράστια συζήτηση με απύθμενο βάθος .Μια επικεφαλλίδα που θα ταίριαζε θα ήταν η υποκρισία και η επίδρασή της στον τρόπο ζωής και συμπεριφοράς στον/ στην Ελληνα/ίδα.
:a24: :a24: :a31: :a31:
SnakeMJK
09/10/2008, 08:40
Δηλαδή από τα "ανατροφή, την επίβλεψη, την εκπαίδευση και τη διαχείριση των περιουσιακών στοιχείων" μόνο το θηλασμό κρατάμε; Ο πατέρας θα πρέπει να έχει δικαίωμα για όλα τα παραπάνω. Μόνη της το κανε το παιδί πια;
Gandalf dr685sm
09/10/2008, 10:14
ως χωρισμένος πλέον και με ενα παιδί (μέσα στον χορό δηλαδή) το μόνο που κατανοώ είναι οτι το συγκεκριμένο κομμάτι που αφορά την συμφωνία ανθρώπων που είναι σε διάσταση και κατά επέκταση (και σε μεγάλο ποσοστό... οχι όλοι) στα "μαχαίρια" , καλούνται να συμφωνήσουν στο ποιός θα έχει το "πάνω χέρι" σε κηδεμονία.
Συγνώμη φίλοι μου, αλλά αυτό δεν γίνεται ούτε στην Ελβετία που είναι οι πιο "ψυχροί" συναισθηματικά άνθρωποι που έχω γνωρίσει.
Φανταστείτε σκηνικό όπου πρώην ζευγάρι , είναι μπροστά στον συμβολαιογράφο για να βρεί την"χρυσή οδό" για το παιδί τους. Ούτε τα ΕΚΑΜ και ΜΑΤ δεν καθαρίζουν εκεί την κατάσταση.
Αλλά απο εκεί μέχρι να αποσυρθεί όλη η διάταξη που είχε και άλλα στοιχεία μέσα σε αυτήν , απέχει πάρα πολύ.
Όπως το προκαθορισμένο χρονικό διάστημα που θα έχει ο πατέρας να δεί το παιδί του!!!! Προσωπικά ...Ε-Υ-Τ-Υ-Χ-Ω-Σ, δεν έχω τέτοιο πρόβλημα και είμαι με την κόρη μου όποτε θέλω (και όποτε μπορεί και αυτό το κακόμοιρο με το πρόγραμμα που έχει) αλλα΄γνωρίζω πατεράδες που έχουν τεράστιο πρόβλημα. Όπου συνήθως καταλήγει ξανά σε δίκη κηδεμονίας και φυσικά σε χιλάδες προβλήματα στο παιδί και την ψυχολογία του, καθώς ώς ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ, μεταφέρουν τα κόμπλεξ και τις διαμάχες τους , με τον παπάρα ή την μαλακισμένη που είχαν για σύντροφο, μέσα απο το παιδί.
Είπαμε... κάθε ηλίθιος/α μπορεί χωρίς έλεγχο να κάνει ενα παιδί. Ενώ για δίπλωμα οδήγησης ή ακόμα και για απόκτηση ΑΦΜ περνάει απο χιλιάδες ελέγχους.
Gandalf
Καλημερα, ειλικρινα δεν καταλαβαινω το νοημα του κειμενου,οι γυναικες θελουν οι δεν θελουν να παρει την επιμελια ο πατερας?:confused:
Το θεμα επιμελειας και διαζυγιου ειναι πολυ καίριο στης μερες μας και της μοδας, οποτε καποιοι πανε να βαλουν νομους και κανονες σε μια κατασταση που δεν οριζεται,δικαιωνετε μοιραζεται.
Μια κολωκατασταση που εμφανιζεται χωρις να καταλαβεις τιποτα, για τους παραπανω που ειναι απολυτοι στο μην κανεις οικογενεια αν εχεις ενδιασμους κτλ.
Το μετεπειτα εχει να κανει με την επικοινωνια και την σχεση-σταση του ζευγαριου.Ειναι μια απιστευτη κατασταση που εξαρταται πως θα εξελιχθει απ΄την συμπεριφορα των παραπανω.
Ειναι πολυ κριμα για αυτα τα παιδια αλλα πολλες φορες ειναι πολυ προτιμοτερο απ'το να ειναι η οικογενεια μαζι και ολοι να αισθανοντε χαλια.Θελει πολυ προσοχη σε περιπτωση χωρισμου στο πως θα συμπεριφερθουν οι γονεις ωστε το παιδι να μην γινει ανασφαλη και με ψυχολογικα προβληματα.
Το ξεκαθαρο ειναι οτι ενα παιδι χωρισμενων γονιων κατα βαση υποφερει, βεβαια μια σωστη σταση τους μπορει να το κανει να γινει πολυ καλυτερο απο ενα παιδι που ζει σε ενωμενη μια οικογενεια αλλα δεν εποικινωνει, εχει αποξενωθει ο ενας απ'τον αλλο και γενικα το feeling που επικρατει ειναι αοσμο-αχρωμο-μιζερο.
Οταν φτασει η κατασταση σε τετοιο σημειο ωστε να ορισει το κρατος, οι νομοι, οι δικηγοροι τι πρεπει και τι δεν πρεπει ,ειναι πλεον πολυ αργα για ολους ειδικα για το παιδι.:sad:
Τεσπα , θεμα τεραστιο το οποιο σε καθε περιπτωση ειναι μοναδικο και μη προβλεψιμο, τα λαμογια παραπανω που οριοθετουν τετοιες καταστασης πιο πολυ το κανουν για να κινησουν τα γραναζια των δικαστηριων, δικηγορων, κονομας παρα για το ελαχιστο ενδιαφερον αυτων των περιπτωσεων .
Για οποιον πραγματικα ενδιαφερεται να εχει μια σωστη οικογενεια ή την εχει κανει και χωρισε ας ριξει μια ματια σ'αυτο το βιβλιο , πραγματικο διαμαντι διαβιωσης-επικοινωνιας-εξελιξης για τον ανθρωπο ατομικα αλλα και την οικογενεια ,εστω και χωρισμενη.
Πλαθοντας ανθρωπους! (http://www.perizitito.gr/product.php?productid=117617)
hidefnick
09/10/2008, 10:41
Το νομοσχέδιο είχε μια καλή λογική, αλλά όπως είπε και ο μάγος, μόνο ΜΑΤ και ΕΚΑΜ μπορούν να λογικέψουν κάποιες καταστάσεις στην Ελλαδάρα μας, που το ΕΓΩ μας είναι πάνω από τα παιδιά μας.
Ταξιδευτής
09/10/2008, 11:46
Σε λιγα χρονια που με την τεχνολογια θα κανουν τα παιδια χωρις να εχουν αναγκη "τα γουρουνια τους αντρες" κατσε να δεις τι θα γινει... :mad: :sad:
Αρχικά δημιουργήθηκε από arxaios
EVI - Ευάκι .......... δεν θα μπορούσες να έχεις δώσει πιό ανόητο παράδειγμα !!! Είσαι τελείως λάθος ..........
Σου μιλάω σαν γονιός και όχι σαν εκπρόσωπος του ανδρικού φύλου ............
Είναι όμως μακριά συζήτηση που θα την κάνουμε κάποτε από κοντά ............. ίσως μέχρι τότε να έχεις γίνει και μητέρα, ποιός ξέρει ............
Το παιδί χρειάζεται ΚΑΙ ΤΟΥΣ 2 ΕΞ' ΙΣΟΥ !!!
Για τα παρακάτω έχεις δίκιο !!!
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ και ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΠΑΙΔΙΑ αν δεν μπορείς να στηρίξεις με κατάθεση ζωής και ψυχής αυτή την πράξη ..........
το δεχομαι δεν ειμαι γονιος το ειπα αλλωστε οτι ειμαι εξω απο το χορο :beer:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ταξιδευτής
Σε λιγα χρονια που με την τεχνολογια θα κανουν τα παιδια χωρις να εχουν αναγκη "τα γουρουνια τους αντρες" κατσε να δεις τι θα γινει... :mad: :sad:
οινκ!:a10:
Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Καλημερα, ειλικρινα δεν καταλαβαινω το νοημα του κειμενου,οι γυναικες θελουν οι δεν θελουν να παρει την επιμελια ο πατερας?:confused:
οινκ,...οινκ!,....αααα οινκ :sad:
Το θεμα επιμελειας και διαζυγιου ειναι πολυ καίριο στης μερες μας και της μοδας, οποτε καποιοι πανε να βαλουν νομους και κανονες σε μια κατασταση που δεν οριζεται,δικαιωνετε μοιραζεται.
ΟΙΝΚ
Μια κολωκατασταση που εμφανιζεται χωρις να καταλαβεις τιποτα, για τους παραπανω που ειναι απολυτοι στο μην κανεις οικογενεια αν εχεις ενδιασμους κτλ.
Το μετεπειτα εχει να κανει με την επικοινωνια και την σχεση-σταση του ζευγαριου.Ειναι μια απιστευτη κατασταση που εξαρταται πως θα εξελιχθει απ΄την συμπεριφορα των παραπανω.
Ειναι πολυ κριμα για αυτα τα παιδια αλλα πολλες φορες ειναι πολυ προτιμοτερο απ'το να ειναι η οικογενεια μαζι και ολοι να αισθανοντε χαλια.Θελει πολυ προσοχη σε περιπτωση χωρισμου στο πως θα συμπεριφερθουν οι γονεις ωστε το παιδι να μην γινει ανασφαλη και με ψυχολογικα προβληματα.
οινκ,οινκ,οινκ,οινκ!!Οινκ,οινκ :a013:
Το ξεκαθαρο ειναι οτι ενα παιδι χωρισμενων γονιων κατα βαση υποφερει, βεβαια μια σωστη σταση τους μπορει να το κανει να γινει πολυ καλυτερο απο ενα παιδι που ζει σε ενωμενη μια οικογενεια αλλα δεν εποικινωνει, εχει αποξενωθει ο ενας απ'τον αλλο και γενικα το feeling που επικρατει ειναι αοσμο-αχρωμο-μιζερο.
Οταν φτασει η κατασταση σε τετοιο σημειο ωστε να ορισει το κρατος, οι νομοι, οι δικηγοροι τι πρεπει και τι δεν πρεπει ,ειναι πλεον πολυ αργα για ολους ειδικα για το παιδι.:sad:
Τεσπα , θεμα τεραστιο το οποιο σε καθε περιπτωση ειναι μοναδικο και μη προβλεψιμο, τα λαμογια παραπανω που οριοθετουν τετοιες καταστασης πιο πολυ το κανουν για να κινησουν τα γραναζια των δικαστηριων, δικηγορων, κονομας παρα για το ελαχιστο ενδιαφερον αυτων των περιπτωσεων .
...οινκ.....
Για οποιον πραγματικα ενδιαφερεται να εχει μια σωστη οικογενεια ή την εχει κανει και χωρισε ας ριξει μια ματια σ'αυτο το βιβλιο , πραγματικο διαμαντι διαβιωσης-επικοινωνιας-εξελιξης για τον ανθρωπο ατομικα αλλα και την οικογενεια ,εστω και χωρισμενη.
οινκ! :a10:
Πλαθοντας ανθρωπους! (http://www.perizitito.gr/product.php?productid=117617)
doctor x
10/10/2008, 01:34
η μητερα εχει μια προτεραιοτητα και σωστα!κατα τ αλλα να προσεχουμε !οσο σκληρο κ αν ακουγεται ειναι η αληθεια.δυστυχως...
ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ......
devil's animal
10/10/2008, 08:29
ολα ειναι σχετικα...
και σχετικα με την καθε προσωπικοτητα...
να το παρει το παιδι που ειναι στην εφηβεια ο πατερας αλλα αμα ο εφηβος θελει ιδιαιτερη μεταχειριση γιατι ετσι του την βαρεσε και θελει να γινει emo και ο γερος ειναι δουλεια-καφενειο-γκομενες-γηπεδο-κλπ,κλπ....τι να του κανει??
το ιδιο ισχυει και για τις γυναικες!!(με κομμωτηρια-κεντρα ομορφιας-καφεδες και ψωνια με φιλες-κλαμπακια-κλπ.κλπ)
ποιος θα κρινει με ποιον γονιο πρεπει να ειναι το παιδι??
υπαρχει μεριμνα σχετικη?
βλεπουμε στις αμερικανικες ταινιες οτι πανε ανθρωποι της προνοιας στον χωρο του καθε γονιου και ελεγχουν για την βιωσιμοτητα του περιβαλλοντος και την οποια συμπεριφορα του γονεα.κανουν εφοδους εντελως απροειδοποιητα για να δουν σε τι περιβαλλον μεγαλωνει το παιδι..
εδω δεν νομιζω να υπαρχει κατι αντιστοιχο...:rolleyes:
Αρχικά δημιουργήθηκε από doctor x
η μητερα εχει μια προτεραιοτητα και σωστα!κατα τ αλλα να προσεχουμε !οσο σκληρο κ αν ακουγεται ειναι η αληθεια.δυστυχως...
ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ......
η μητέρα έχει μια προτεραιότητα αλλά στην αρχη αντε για τα πρώτα 2 χρόνια μετά δεν καταλαβαίνω τι προτεραιότητα έχει
dukeandthecity
10/10/2008, 12:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
η μητέρα έχει μια προτεραιότητα αλλά στην αρχη αντε για τα πρώτα 2 χρόνια μετά δεν καταλαβαίνω τι προτεραιότητα έχει
αμα θελετε μου εξηγήτε γιατι ΚΑΙ τα 2 πρώτα χρόνια έχει προτεραιότητα? Πορευεται εκ δεξιών του αντρός ?
Gandalf dr685sm
10/10/2008, 12:47
Θεωρητικά στα δύο πρώτα χρόνια, το μωρό θέλει θηλασμό όπως και έχει μεγαλύτερη ανάγκη ,ψυχολογικά κυρίως, της αγκαλιάς της μητέρας του, αφού κάθε εναγκαλισμός συνοδεύεται απο τον πολύ γνωστό σε αυτό , χτύπο της καρδιάς της (για τους πρώτους 3-4 μήνες) και για την φωνή και οσμή της (λόγω συνήθειας αν θες) για τους επόμενους 12 μήνες.
Θεωρητικά λοιπόν τους πρώτους 15-16 μήνες το μωρό είναι συνδεδεμένο με την μητέρα του. Απο εκεί και μετά όμως η περίοδος "απεξάρτησης" του απο αυτή την κατάσταση είναι σχετική. Για αυτό λένε τα πρώτα δύο χρόνια.
Φυσικά αυτό δεν είναι κανόνας, καθώς υπάρχουν αρκετά μωρά που χάνουν απο ατυχία τις μητέρες του στην γέννηση τους επάνω ή απο άλλο παράγοντα και μένουν ΄μονο με τον πατέρα ή ακόμα χειρότερα (λόγω της οικογενειακής φύσης) με τους παππού και γιαγιά.
Νομικά πάντως απο όσο γνωρίζω μέχρι στιγμής το παιδί , σαν κηδεμονία δίνεται στην μητερα εώς τα 13 του (αρχή εφηβείας) όπου εκεί ο πατέρας μπορεί να διεκδικήσει κηδεμονία. Η μόνη περίπτωση να μην ισχύει αυτό , είναι η μητέρα να θεωρείται "ανίκανη" ώς γονέας (ναρκωτικά, κακοποίηση, κτλ.)
Gandalf
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.