Gandalf dr685sm
07/11/2008, 09:11
Αμάν ρε Byr0n... σκέψου και λίγο καλύτερα αυτά που γράφω.
Καποδίστριας, Κολοκοτρώνης, Βενιζέλος.
Μη συγκρίσιμα μεγέθη. Ο Ομπάμα θα είναι Πλανητάρχης με τεράστια δύναμη και εξουσία σε παγκόσμιο επίπεδο. Σε τέτοια μεγέθη μόνο ο Καίσαρας, ο Ναπολέων και ο Χίτλερ ήταν. Και οι τρείς τους φοβερά χαρισματικοί ηγέτες.. το πως κατέληξε η υπόθεση γνωρίζουμε όλοι.
Ρε μάγε, οι Αμερικάνοι (τελικά) είναι οι συντηρητικοί και εμείς οι προοδευτικοί;
Μια βόλτα απο τις ΗΠΑ πρώτα , ζήσε λίγο μαζί τους και μετά τα ξαναλέμε. Το πρότυπο Πατρίδα-Οικογένεια που το είχαμε εμείς προ 20ετιας εκεί ισχύει ακόμα. Δεν είναι τυχαιο όπως σου είπα , που στην υποψία σκανδάλου εκεί , χάνονται καριέρες. Ενώ εδώ γίνονται και πρώτα πρόσωπα της επικαιρότητας με προβολή.!!!! Σου επαναλαμβάνω γιατί τους έχω ζήσει αρκετά και στον χώρο εργασίας αλλά και σαν οικογένεια. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΟ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
Να χαρώ εγώ την ανοχή μας στη γκόμενα του Παπανδρέου, όταν είδαμε μαζικές διαδήλωσεις για να μην σηκώσει την σημαία ο Αλβανός....
Παντελώς άσχετη σύγκριση και σίγουρα εγείρει άλλο θέμα που δεν χωράει εδώ.
-------------------------------------------
mats...
Δεν διαφωνώ σε τίποτα απο όσα λες για το συγκεκριμένο πολιτικό πρόσωπο του Σύριζα. Απλά ήταν το κοντινότερο (όσο ήταν δυνατόν) πρόσωπο που μοιάζει με την περίπτωση των ΗΠΑ. Είμαι σίγουρος όπως λες οτι αν ήταν σε ενα απο τα δύο μεγάλα κόμματα , τότε σίγουρα θα είχαμε περίπτωση "Ομπάμα" στην Ελλάδα. Ανεξαρτήτως το τι θα έλεγε.
--------------------------------------------------
Spyro...
Το ότι την Αμερική την κυβερνάνε τα Εβραϊκά λόμπυ….. Έλεος πια… Πιστεύω ότι είναι περιττό να θυμίσουμε στον κόσμο ότι η Ιδεολογία και η πολιτική της Αμερικής είναι επηρεασμένη από τον Προτεσταντισμό. Πιστεύω ότι είναι περιττό να θυμίσουμε στον κόσμο ότι οι Αμερικάνικη πολιτική δεν πριμοδοτεί το Ισραήλ λόγω του αντίκτυπου που έχουν τα χρήματα των λόμπυ αλλά γιατί για τους Αμερικάνους ο συγκεκριμένος γεωγραφικός χώρος είναι υπερπολύτιμος για να τον αφήσει στην τύχη του. Στα @@ τους για το τι θέλουν και πόσα δίνουν τα Εβραϊκά λόμπυ. Καμία βαριά Βιομηχανία στην Αμερική η οποία ασκεί πολιτική εξουσία δεν κατέχεται από Εβραίους.
http://www.perizitito.gr/product.php?productid=66825&page=1
To διαβάζεις προσεκτικά.. διαβάζεις τα γεγονότα και τις αναδημοσιεύσεις που περιέχει απο εφημερίδες και γεγονότα με ημερομηνίες και ονόματα και το ξανασυζητάμε...
Γιατί αν αρχίσω τις παραθέσεις απο πηγές, θα βαρεθείς να το διαβάζεις το μήνυμα.
Απλά ενδεικτικά... Τα χρήματα των λόμπυ που αναφέρεις έχουν διαδρομές απο κεφάλαια και πηγές με χαρακτηριστικά ονόματα προέλευσης Εβραϊκής. Όσο και τα κέντρα εξουσίας. Οι βαριές βιομηχανίες όντως δεν είναι ιδιοκτησία Ισραήλ... αλλά επιχορηγούνται.. μάντεψε απο ποιούς.
Εσύ νομίζεις ότι το 15% που έδειξαν οι δημοσκοπήσεις ήταν ποσοστό που τράβηξε ο Τσίπρας λόγω των media? Δηλαδή την αγανάκτηση μιας μεγάλης μερίδας της Ελληνικής κοινωνίας που διοχετεύτηκε, προσωρινά ενδεχόμενος, στο κώμα του γιατί την κατηγορείς? Γιατί την ισοπεδώνεις έτσι εύκολα? Γιατί την απαξιώνεις ρίχνοντας τα όλα στα media? Έχεις υπόψη σου πόσοι ζουν εδώ γύρω μας με την θηλιά στο λαιμό? Και εν τέλει εάν πιστεύεις ότι ο Έλληνας παρακεινήται τόσο εύκολα από τα media γιατί προβάλεις την κατωτερότητα του Αμερικάνου ως προς τον υπόλοιπο κόσμο με το χαρακτηριστικό του υποκινούμενου….. με αυτόν τον τρόπο μήπως αυτοαναιρείσαι?
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΤΙ ΕΓΡΑΨΑ... Ο μέσος Έλληνας πολίτης είναι σαν τον μέσο Αμερικάνο. Κατευθύνονται πολύ εύκολα.
Για το θέμα Σύριζα.. η πορεία των δημοσκοπήσεων (μιας και εκεί φαινόταν τότε αλλά και τώρα) δείχνει οτι έχω δίκιο και οχι άδικο. Γιατί απο το εώς και 17% που είχε φτάσει με το ζόρι φτάνει πλέον το 10% , ακόμα και αν τώρα υπάρχουν προβλήματα στην πολιτική. Μιλώ έχοντας στο μυαλό μου δεδομένα που βλέπω.
===============
Γενικά μιλώντας, έχουμε στο μυαλό μας όπως πάρα πολύ σωστά λέει και ο alximistis μια κρίση στο πόσο καλός θα είναι ο Ομπάμα μην έχοντας παραστάσεις απο την εκεί πλευρά του Ατλαντικού και επηρρεασμένοι το ίδιο απο το μήνυμα "αλλαγή"!!!
Όπου η μόνη αλλαγή θα είναι ο τρόπος εφαρμογής και οχι η ουσία.
Δηλώσεις όπως
- " Θα βελτιώσουμε τις σχέσεις με τον υπόλοιπο κόσμο , και θα διαφυλάξουμε την ομαλή παραγωγή και ροή ενέργειας προς τους πολίτες"...:eyepop:
- Το μπρος-πίσω στο θέμα Ισραήλ-Παλαιστίνη.
- "Θα τηρήσουμε σκληρή στάση απέναντι στο Ιράν , επάνω στο ζήτημα της πυρρηνικής ενέργειας. Αν δεν συμμορφωθεί θα προχωρήσουμε σε πολιτικό και οικονομικό αποκλεισμό"....(βλ. Kissinger.. gunship diplomacy)
- "To Ισραήλ είναι ισχυρός σύμμαχος στην περιοχή και ώς σύμμαχοι θα τηρήσουμε τους όρους συνεργασίας και βοηθείας" ... (βλ. στρατιωτική βοήθεια, funds κτλ. )
Πείτε μου σας παρακαλώ , τι νομίζετε οτι πραγματικά αλλάζει στον κόσμο;
Το μόνο που αλλάζει όπως ειπώθηκε απο αρκετούς, είναι ο τρόπος εφαρμογής που θα είναι σχετικά αναίμακτος σε σύγκριση με τον Bush. Άλλωστε ας μην ξεχνάμε τι ήταν εκείνο που έριξε την δημοτικότητα του εκεί απερχόμενου προέδρου και διατάραξε κάθε διεθνή σχέση που είχαν οι ΗΠΑ με τον υπολοιπο κόσμο.. και θα το χρεωθούν για πολλά χρόνια ακόμη.
Για την Ελλάδα μας, το μόνο ίσως που μπορεί να κοιτάξει είναι οτι δεν θα έχει να κάνει με ηλίθια μαϊμού που έπεφτε σε γκάφες... αλλά με ικανό διπλωμάτη που αν και δεν έχει διεθνή εμπειρία σε μεγάλο επίπεδο, παρόλα αυτά έχει τεράστιες ικανότητες.
Ποιόν φοβάσαι πιο πολύ λοιπόν;... ενα βλάκα με τεράστια δύναμη και εξουσία που θέλει να παρουσιάζεται σαν cowboy και υποπίπτει σε γκάφες;
Η ενα ικανό διπλωμάτη με την ίδια εξουσία και δύναμη... φαινομενικά πράο , που όμως αν θελήσει να παρουσιάσει βία , θα το κάνει με τρόπο ιδιοφυή;
Gandalf
Καποδίστριας, Κολοκοτρώνης, Βενιζέλος.
Μη συγκρίσιμα μεγέθη. Ο Ομπάμα θα είναι Πλανητάρχης με τεράστια δύναμη και εξουσία σε παγκόσμιο επίπεδο. Σε τέτοια μεγέθη μόνο ο Καίσαρας, ο Ναπολέων και ο Χίτλερ ήταν. Και οι τρείς τους φοβερά χαρισματικοί ηγέτες.. το πως κατέληξε η υπόθεση γνωρίζουμε όλοι.
Ρε μάγε, οι Αμερικάνοι (τελικά) είναι οι συντηρητικοί και εμείς οι προοδευτικοί;
Μια βόλτα απο τις ΗΠΑ πρώτα , ζήσε λίγο μαζί τους και μετά τα ξαναλέμε. Το πρότυπο Πατρίδα-Οικογένεια που το είχαμε εμείς προ 20ετιας εκεί ισχύει ακόμα. Δεν είναι τυχαιο όπως σου είπα , που στην υποψία σκανδάλου εκεί , χάνονται καριέρες. Ενώ εδώ γίνονται και πρώτα πρόσωπα της επικαιρότητας με προβολή.!!!! Σου επαναλαμβάνω γιατί τους έχω ζήσει αρκετά και στον χώρο εργασίας αλλά και σαν οικογένεια. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΟ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
Να χαρώ εγώ την ανοχή μας στη γκόμενα του Παπανδρέου, όταν είδαμε μαζικές διαδήλωσεις για να μην σηκώσει την σημαία ο Αλβανός....
Παντελώς άσχετη σύγκριση και σίγουρα εγείρει άλλο θέμα που δεν χωράει εδώ.
-------------------------------------------
mats...
Δεν διαφωνώ σε τίποτα απο όσα λες για το συγκεκριμένο πολιτικό πρόσωπο του Σύριζα. Απλά ήταν το κοντινότερο (όσο ήταν δυνατόν) πρόσωπο που μοιάζει με την περίπτωση των ΗΠΑ. Είμαι σίγουρος όπως λες οτι αν ήταν σε ενα απο τα δύο μεγάλα κόμματα , τότε σίγουρα θα είχαμε περίπτωση "Ομπάμα" στην Ελλάδα. Ανεξαρτήτως το τι θα έλεγε.
--------------------------------------------------
Spyro...
Το ότι την Αμερική την κυβερνάνε τα Εβραϊκά λόμπυ….. Έλεος πια… Πιστεύω ότι είναι περιττό να θυμίσουμε στον κόσμο ότι η Ιδεολογία και η πολιτική της Αμερικής είναι επηρεασμένη από τον Προτεσταντισμό. Πιστεύω ότι είναι περιττό να θυμίσουμε στον κόσμο ότι οι Αμερικάνικη πολιτική δεν πριμοδοτεί το Ισραήλ λόγω του αντίκτυπου που έχουν τα χρήματα των λόμπυ αλλά γιατί για τους Αμερικάνους ο συγκεκριμένος γεωγραφικός χώρος είναι υπερπολύτιμος για να τον αφήσει στην τύχη του. Στα @@ τους για το τι θέλουν και πόσα δίνουν τα Εβραϊκά λόμπυ. Καμία βαριά Βιομηχανία στην Αμερική η οποία ασκεί πολιτική εξουσία δεν κατέχεται από Εβραίους.
http://www.perizitito.gr/product.php?productid=66825&page=1
To διαβάζεις προσεκτικά.. διαβάζεις τα γεγονότα και τις αναδημοσιεύσεις που περιέχει απο εφημερίδες και γεγονότα με ημερομηνίες και ονόματα και το ξανασυζητάμε...
Γιατί αν αρχίσω τις παραθέσεις απο πηγές, θα βαρεθείς να το διαβάζεις το μήνυμα.
Απλά ενδεικτικά... Τα χρήματα των λόμπυ που αναφέρεις έχουν διαδρομές απο κεφάλαια και πηγές με χαρακτηριστικά ονόματα προέλευσης Εβραϊκής. Όσο και τα κέντρα εξουσίας. Οι βαριές βιομηχανίες όντως δεν είναι ιδιοκτησία Ισραήλ... αλλά επιχορηγούνται.. μάντεψε απο ποιούς.
Εσύ νομίζεις ότι το 15% που έδειξαν οι δημοσκοπήσεις ήταν ποσοστό που τράβηξε ο Τσίπρας λόγω των media? Δηλαδή την αγανάκτηση μιας μεγάλης μερίδας της Ελληνικής κοινωνίας που διοχετεύτηκε, προσωρινά ενδεχόμενος, στο κώμα του γιατί την κατηγορείς? Γιατί την ισοπεδώνεις έτσι εύκολα? Γιατί την απαξιώνεις ρίχνοντας τα όλα στα media? Έχεις υπόψη σου πόσοι ζουν εδώ γύρω μας με την θηλιά στο λαιμό? Και εν τέλει εάν πιστεύεις ότι ο Έλληνας παρακεινήται τόσο εύκολα από τα media γιατί προβάλεις την κατωτερότητα του Αμερικάνου ως προς τον υπόλοιπο κόσμο με το χαρακτηριστικό του υποκινούμενου….. με αυτόν τον τρόπο μήπως αυτοαναιρείσαι?
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΤΙ ΕΓΡΑΨΑ... Ο μέσος Έλληνας πολίτης είναι σαν τον μέσο Αμερικάνο. Κατευθύνονται πολύ εύκολα.
Για το θέμα Σύριζα.. η πορεία των δημοσκοπήσεων (μιας και εκεί φαινόταν τότε αλλά και τώρα) δείχνει οτι έχω δίκιο και οχι άδικο. Γιατί απο το εώς και 17% που είχε φτάσει με το ζόρι φτάνει πλέον το 10% , ακόμα και αν τώρα υπάρχουν προβλήματα στην πολιτική. Μιλώ έχοντας στο μυαλό μου δεδομένα που βλέπω.
===============
Γενικά μιλώντας, έχουμε στο μυαλό μας όπως πάρα πολύ σωστά λέει και ο alximistis μια κρίση στο πόσο καλός θα είναι ο Ομπάμα μην έχοντας παραστάσεις απο την εκεί πλευρά του Ατλαντικού και επηρρεασμένοι το ίδιο απο το μήνυμα "αλλαγή"!!!
Όπου η μόνη αλλαγή θα είναι ο τρόπος εφαρμογής και οχι η ουσία.
Δηλώσεις όπως
- " Θα βελτιώσουμε τις σχέσεις με τον υπόλοιπο κόσμο , και θα διαφυλάξουμε την ομαλή παραγωγή και ροή ενέργειας προς τους πολίτες"...:eyepop:
- Το μπρος-πίσω στο θέμα Ισραήλ-Παλαιστίνη.
- "Θα τηρήσουμε σκληρή στάση απέναντι στο Ιράν , επάνω στο ζήτημα της πυρρηνικής ενέργειας. Αν δεν συμμορφωθεί θα προχωρήσουμε σε πολιτικό και οικονομικό αποκλεισμό"....(βλ. Kissinger.. gunship diplomacy)
- "To Ισραήλ είναι ισχυρός σύμμαχος στην περιοχή και ώς σύμμαχοι θα τηρήσουμε τους όρους συνεργασίας και βοηθείας" ... (βλ. στρατιωτική βοήθεια, funds κτλ. )
Πείτε μου σας παρακαλώ , τι νομίζετε οτι πραγματικά αλλάζει στον κόσμο;
Το μόνο που αλλάζει όπως ειπώθηκε απο αρκετούς, είναι ο τρόπος εφαρμογής που θα είναι σχετικά αναίμακτος σε σύγκριση με τον Bush. Άλλωστε ας μην ξεχνάμε τι ήταν εκείνο που έριξε την δημοτικότητα του εκεί απερχόμενου προέδρου και διατάραξε κάθε διεθνή σχέση που είχαν οι ΗΠΑ με τον υπολοιπο κόσμο.. και θα το χρεωθούν για πολλά χρόνια ακόμη.
Για την Ελλάδα μας, το μόνο ίσως που μπορεί να κοιτάξει είναι οτι δεν θα έχει να κάνει με ηλίθια μαϊμού που έπεφτε σε γκάφες... αλλά με ικανό διπλωμάτη που αν και δεν έχει διεθνή εμπειρία σε μεγάλο επίπεδο, παρόλα αυτά έχει τεράστιες ικανότητες.
Ποιόν φοβάσαι πιο πολύ λοιπόν;... ενα βλάκα με τεράστια δύναμη και εξουσία που θέλει να παρουσιάζεται σαν cowboy και υποπίπτει σε γκάφες;
Η ενα ικανό διπλωμάτη με την ίδια εξουσία και δύναμη... φαινομενικά πράο , που όμως αν θελήσει να παρουσιάσει βία , θα το κάνει με τρόπο ιδιοφυή;
Gandalf