O μπέιμπ ρουθ, το αμέρικλαν δρήμ και ο ομπάμα μπιν λάδεν... [Αρχείο]

byron

05/11/2008, 15:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Ποιος ανεγκέφαλος πιστεύει σήμερα, ότι την Αμέρικα την κυβερνά ο πρόεδράς της...?

Ποιος πιστεύει ότι ο πρόεδρος έχει ''λόγο'' και δεν είναι ένα άδειο κοστούμι..?

Μια χώρα που δολοφονεί τους προέδρους της κατά συρροήν και εξακολούθησην, μόλις κάποιος από αυτούς έλθει σε σύγκρουση συμφερόντων βιομηχανιών φαρμάκων, οπλικών συστημάτων, υπηρεσιών ασφαλείας, καρτέλ, κα...

Ποιός νοήμων νους πιστεύει πως είναι συμφέρον της αμερικής να ενδιαφερθεί και να υποστηρίξει θέσεις/συμφέροντα Ελληνικά...?

@μοδς: Είναι πολιτικές οι παραπάνω θέσεις και μάλλον δυσοίωνη και η παραμονή του, επομένως αν εξάντλησα τα όρια ανοχής χαιρετίστε το με συνοπτικές.

Πιθανόν να είναι πολύ χαμηλά στην ατζέντα του τα ελληνικά θέματα. Επειδή όμως η Αμερική και οι αποφάσεις των Αμερικάνων δεν επηρρεάζουν μόνο την χώρα τους αλλά ολόκληρο τον πλανήτη, η αλλαγή μόνο καλό θα φέρει.
Η αλλιώς ΔΕΝ μπορεί να τα κάνει χειρότερα απ΄τον Bush !!!

Αν ήταν μόνο ένα άδειο κουστούμι, (δλδ μαριονέττα και μόνο) ποιός ο λόγος της λύσσας των Εβραίων για να μην βγεί. Δεν είναι εντελώς παράδοξο το ότι ο Lieberman (http://www.politico.com/news/stories/0308/9171.html) που ήταν υποψήφιος αντιπρόεδρος στις εκλογες του 2000 με τον Gore δηλαδή Δημοκρατικός, έγινε ξαφνικά το δεξί χέρι του McCain και ηγείτο της προσπάθειας συκοφάντησης και δαιμονοποίησης του Obama ?

Μακάρι να κάνει τα μισά απ΄όσα ελπίζει ο πλανήτης. Προσωπικα το χάρηκα, γιατί πίσω απ΄τους σκοταδιστές φονταμεταλιστές που επέλεξαν τον Bush, φάνηκε ότι υπάρχει ένα τεράστιο υγιές τμήμα στην Αμερικανικη κοινωνία που μπορεί να αντιδράσει.
Και μακάρι να μάθουμε και εμείς οι δημοκρατικοί κάτι απ΄την εκλογή του Οbama. Είναι εξαιρετικό μάθημα το πως βγήκε πρόεδρος ένας μαύρος χωρίς υποστήριξη ούτε απ΄τους ίδιους τους δημοκρατικούς μέχρι την στιγμή που κέρδισε την Κλίντον, χωρίς να προέρχεται από πολιτικό τζάκι , χωρίς να έχει τους πάμπλουτούς γονείς και με θητεία μόνο 3 ετών στη Γερουσία.

Βάλτε στην θέση του Obama έναν μετανάστη 2ης γενιάς, που εξελέγει βουλευτής 1 φορά το 2005, δεν τον λένε Καραμανλή, Παπανδρέου, Κεφαλογιάννη ή Μητσοτάκη να βάζει υποψήφιος πρωθυπουργός και να βγαίνει με τέτοια διαφορά. Πιστεύω ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέροντα.

tai

05/11/2008, 16:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Πιστεύω ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέροντα.

ναι! ναι !

σκύψτε !!!

πλάκωσε ο αράπης!!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

stavrogin

05/11/2008, 16:20

Το ερωτημα τι παπαγος τι παπουλιας της δεκαετιας του 50' απαντηθηκε το 50'. Καλητερος ο Παπουλιας απο τον Παπαγο.

Καλητερος ο Ομπαμα απο τον Μακ Κειν.Γεια τον κοσμο γενικα. Ο Μακ κειν ηταν μια χαρα ανθρωπος.
κλασεις ανωτερος του βλακα του Μπους.Ο Ομπαμας θα ειναι μια χαρα.Μαλλον δε θα γινει πουτανα ο κοσμος... ακομα. Μπορει να κυβερνανε τα συμφεροντα οπως λενε ολοι ,αλλα δειτε τι εκανε ενας Μπους που δεν το εκανε πχ ο Κλιντον.Τωρα που ειναι ο κοσμος πουτανα αντε να δουμε πως θα τα ξεμπλεξει ο μαυρουλης. Και νταξει το ιρακ μπορει να στρωσει αλλα το αφγανισταν και κατ επεκταση Πακισταν ,Ουζμπεκισταν και περιξ δε στρώνουν με τιποτα.Ειδικα το αφγανισταν ειναι μονοδρομος για μεγαλητερη εμπλοκη για τις Ηπα.

gixxerpap

05/11/2008, 16:21

και μόνο το γεγονός ότι ο πιο κοιμισμένος λαός του πλανήτη, σηκώθηκε απο την πολυθρόνα για να ψηφίσει χθές , κάτι πρέπει να σημαίνει πάντως ....

Sapadak

05/11/2008, 16:25

charlie says

05/11/2008, 16:41

αν κρινουμε απο τους συμβουλους (ζμπικνιου μπρεζινσκυ)του μπορουμε να καταλαβουμε την πολιτικη που προκειται να ακολουθηθει

Bavarian

05/11/2008, 16:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Το ερωτημα τι παπαγος τι παπουλιας της δεκαετιας του 50' απαντηθηκε το 50'. Καλητερος ο Παπουλιας απο τον Παπαγο.

Βασικά ο Παπούλιας αναδείχθηκε ως υπουργός τη δεκαετία του '80 και πλέον είναι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και ιδιαίτερα αγαπητός μπορώ να πω.

Τι Πλαστήρας τι Παπάγος ήταν το σύνθημα του '50 :wave2:

Bavarian

05/11/2008, 16:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Αν ήταν μόνο ένα άδειο κουστούμι, (δλδ μαριονέττα και μόνο) ποιός ο λόγος της λύσσας των Εβραίων για να μην βγεί. Δεν είναι εντελώς παράδοξο το ότι ο Lieberman (http://www.politico.com/news/stories/0308/9171.html) που ήταν υποψήφιος αντιπρόεδρος στις εκλογες του 2000 με τον Gore δηλαδή Δημοκρατικός, έγινε ξαφνικά το δεξί χέρι του McCain και ηγείτο της προσπάθειας συκοφάντησης και δαιμονοποίησης του Obama ?

Μακάρι να κάνει τα μισά απ΄όσα ελπίζει ο πλανήτης. Προσωπικα το χάρηκα, γιατί πίσω απ΄τους σκοταδιστές φονταμεταλιστές που επέλεξαν τον Bush, φάνηκε ότι υπάρχει ένα τεράστιο υγιές τμήμα στην Αμερικανικη κοινωνία που μπορεί να αντιδράσει.
Και μακάρι να μάθουμε και εμείς οι δημοκρατικοί κάτι απ΄την εκλογή του Οbama. Είναι εξαιρετικό μάθημα το πως βγήκε πρόεδρος ένας μαύρος χωρίς υποστήριξη ούτε απ΄τους ίδιους τους δημοκρατικούς μέχρι την στιγμή που κέρδισε την Κλίντον, χωρίς να προέρχεται από πολιτικό τζάκι , χωρίς να έχει τους πάμπλουτούς γονείς και με θητεία μόνο 3 ετών στη Γερουσία.

Βάλτε στην θέση του Obama έναν μετανάστη 2ης γενιάς, που εξελέγει βουλευτής 1 φορά το 2005, δεν τον λένε Καραμανλή, Παπανδρέου, Κεφαλογιάννη ή Μητσοτάκη να βάζει υποψήφιος πρωθυπουργός και να βγαίνει με τέτοια διαφορά. Πιστεύω ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέροντα.

Τις ίδιες σκέψεις έκανα κι εγώ το πρωί που είδα τα αποτελέσματα.Χειρότερα δεν μπορούν να γίνουν σε σχέση με τη διακυβέρνηση του Μπούστη.
Μ' αρέσει ο Ομπάμα και νομίζω ότι επειδή είνος πολύ καλός ρήτορας και έχει κάτι στο βλέμμα του που δείχνει να εννοεί κάποια από αυτά που λέει.Ισως γι' αυτό να τον ψήφισαν.Τέλος πάντων όμως για την Ελλάδα δεν νομίζω να γίνουν κάποια βήματα προόδου είναι πολλά τα συμφέροντα στη περιοχή...

Το μόνο που με χαλάει είναι που δεν θα ξαναδώ τη γυναίκα του Μακέϊν και τη Σάρα Πέϊλιν που είναι τρελλά MILF και τα δυό τους :D

charlie says

05/11/2008, 16:51

αλλαξε ο μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιιως

Tpap

05/11/2008, 16:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Τι Πλαστήρας τι Παπάγος ήταν το σύνθημα του '50

Αυτό ήταν το σύνθημα. Σωστός ο μπαβαριαν.

Πόσο μ@λ@κ@ς, ανιστόρητος, ανεγκέφαλος, κατάπτυστος, αλλόφιλος και ανθέλληνας τώρα ήταν εκείνος που το επινόησε, δεν μπορώ να καταλάβω...

Ποιός ΤΟΛΜΑ να συγκρίνει τον Μαύρο Καβαλάρη με το Σεΐτάν Ασκέρ του, με τον στρατηγό που οι μοναδικές κανονιές που άκουσε ήταν στην κηδεία του....

:mad: :mad: :mad:

Bavarian

05/11/2008, 16:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Ποιός ΤΟΛΜΑ να συγκρίνει τον Μαύρο Καβαλάρη με το Σεΐτάν Ασκέρ του, με τον στρατηγό που οι μοναδικές κανονιές που άκουσε ήταν στην κηδεία του....

:mad: :mad: :mad:

Φοβερή ρήση του Γεωργίου Παπανδρέου στη κηδεία του Παπάγου...

:a10:

gixxerpap

05/11/2008, 17:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από Sapadak
Ναι οτι τα μιντια λειτουργουν κανονικοτατα :rolleyes:

το ότι ο μπους δλδ έφτασε να είναι ο πιο αντιπαθης, μπορεί να οφείλεται στο ότι τα μιντια δεν έκαναν σωστα τη δουλεια τους τα τελευταια χρονια?

stavrogin

05/11/2008, 17:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Βασικά ο Παπούλιας αναδείχθηκε ως υπουργός τη δεκαετία του '80 και πλέον είναι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και ιδιαίτερα αγαπητός μπορώ να πω.

Τι Πλαστήρας τι Παπάγος ήταν το σύνθημα του '50 :wave2:

Ναι ρε δικιο εχεις μπερδευτηκα:rotflmao: :rotflmao:

Το μόνο που με χαλάει είναι που δεν θα ξαναδώ τη γυναίκα του Μακέϊν και τη Σάρα Πέϊλιν που είναι τρελλά MILF και τα δυό τους

Πω ρε γαμωτο παλι δικιο εχεις:( :p Αν και η Σαρα Πεϊ λιν συγκαταλεγεται στις ανωμαλίες της σεξουαλικοτητας.Ισως το χει το ονομα της. :a8:

doctor x

05/11/2008, 17:17

Bavarian

05/11/2008, 17:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin Πω ρε γαμωτο παλι δικιο εχεις:( :p Αν και η Σαρα Πεϊ λιν συγκαταλεγεται στις ανωμαλίες της σεξουαλικοτητας.Ισως το χει το ονομα της. :a8: [/B]

:lol: :rotflmao: Σωστός...ίσως να έχει να κάνει με το όνομά της :lol: :rotflmao: γιατί με τις μπούρδες που έλεγε ο στόμας της καλύτερα να τον χρησιμοποιεί για άλλες "δουλειές" :winka: :D

spyro

05/11/2008, 17:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Και μακάρι να μάθουμε και εμείς οι δημοκρατικοί κάτι απ΄την εκλογή του Οbama. Είναι εξαιρετικό μάθημα το πως βγήκε πρόεδρος ένας μαύρος χωρίς υποστήριξη ούτε απ΄τους ίδιους τους δημοκρατικούς μέχρι την στιγμή που κέρδισε την Κλίντον, χωρίς να προέρχεται από πολιτικό τζάκι , χωρίς να έχει τους πάμπλουτούς γονείς και με θητεία μόνο 3 ετών στη Γερουσία.

Βάλτε στην θέση του Obama έναν μετανάστη 2ης γενιάς, που εξελέγει βουλευτής 1 φορά το 2005, δεν τον λένε Καραμανλή, Παπανδρέου, Κεφαλογιάννη ή Μητσοτάκη να βάζει υποψήφιος πρωθυπουργός και να βγαίνει με τέτοια διαφορά. Πιστεύω ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέροντα.

:beer: :beer: :beer:

Και να φανταστείς οτι στην αρχή τον πολέμησαν και οι ίδιοι οι "επαγγελματίες" αφροαμερικάνοι τυπου Jesse Jackson (όταν λέω επαγγελματίες εννοώ ότι η δουλεία τους απορέει απο την φυλετική τους διάκριση και μόνο και δεν επαγγέλωντε τίποτα άλλο).

Όσο και να μην το καταλαβαίνουμε εμείς τόσο μακριά που είμαστε, η σημερινή ημέρα είναι ιστορικότητα χωρίς να παραβλέπω το γεγονός ότι σιχαίνομαι τις συντηρητικές πρακτικές των Δημοκρατικών του παρελθόντος!!

Sapadak

05/11/2008, 17:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
το ότι ο μπους δλδ έφτασε να είναι ο πιο αντιπαθης, μπορεί να οφείλεται στο ότι τα μιντια δεν έκαναν σωστα τη δουλεια τους τα τελευταια χρονια?

Τα μιντια ειπα οτι καταφεραν να κουνησουν το κοιμισμενο οπως ειπες λαο του πλανητη να ψηφισει

Ο μπους ουτως ή αλλως ειναι παρελθον

Bavarian

05/11/2008, 18:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
:beer: :beer: :beer:

Και να φανταστείς οτι στην αρχή τον πολέμησαν και οι ίδιοι οι "επαγγελματίες" αφροαμερικάνοι τυπου Jesse Jackson (όταν λέω επαγγελματίες εννοώ ότι η δουλεία τους απορέει απο την φυλετική τους διάκριση και μόνο και δεν επαγγέλωντε τίποτα άλλο).

Σωστότατος +650...ο αιδεσιμώτατος :lol: :rotflmao: Jesse Jackson...ο επαγγελματίας των Δημοκρατικών :lol: :rotflmao:

147349

VanDiemen

05/11/2008, 18:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
το καλυτερο απ'ολα το ειπε εχθες ο Θεμος στην εκπομπη του...

Αυτό το @, ακόμη έχει το θράσος και βγαίνει στο γυαλί; :mad:

vestromas

05/11/2008, 18:29

Παρα ειναι καλος για να ειναι αληθινος. Αν λαβω υπ οψιν μου και τον ρολο των μιντια και τα λευτα που δαπανηθηκαν βρωμαη η δουλεια.
Την μια βαζουν τον κακο και ρημαζει τα παντα και τωρα βαζουν τον καλο για να καλμαρουν τα πραγματα.
Κοινως φιαχνουν την αρωστια φιαχνουν και το φαρμακο
Αλιμονο στον φτωχο κοσμο και σ αυτους που τρωνε κατα καιρους τις βομβες στο κεφαλι.:beer: :wave2:

zzr2005

05/11/2008, 18:36

φευγει ενας λευκο σκατό και έρχεται ένα μαύρο σκατο....

τα σκατα παραμενουν και θα συνεχισουν να μας κατακλύζουν....

στο Ιρακ και σε Σερβίες καποιος δημοκρατικος Κλιντον δεν επιτέθηκε?:confused:

οσο για τον Πλαστηρα...διαβαστε και καμια ιστορια για τα πολιτικα του πιστευω....
τη σταση του τον μεσοπόλεμο
τη σταση του απέναντι στο Ιταλικό φασιστικο καθεστως

και τέλος για κοιταξτε ποιος κυβερνουσε οταν εκτελέστηκε ο Νικος Μπελογιάννης....

gcrook

05/11/2008, 19:05

Δεν ξερω τι λετε αλλα κατεβαζω τωρα τα "Colbert Report" και "Daily Show" των τελευταιων ημερων καθως και το medley "The Daily Show and The Colbert Report: Indecision 2008 America's Choice".
Μαλλον θα πεσει πολυ γελιο.

odt

05/11/2008, 19:23

hidefnick

05/11/2008, 19:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Πιθανόν να είναι πολύ χαμηλά στην ατζέντα του τα ελληνικά θέματα. Επειδή όμως η Αμερική και οι αποφάσεις των Αμερικάνων δεν επηρρεάζουν μόνο την χώρα τους αλλά ολόκληρο τον πλανήτη, η αλλαγή μόνο καλό θα φέρει.
Η αλλιώς ΔΕΝ μπορεί να τα κάνει χειρότερα απ΄τον Bush !!!

Αν ήταν μόνο ένα άδειο κουστούμι, (δλδ μαριονέττα και μόνο) ποιός ο λόγος της λύσσας των Εβραίων για να μην βγεί. Δεν είναι εντελώς παράδοξο το ότι ο Lieberman (http://www.politico.com/news/stories/0308/9171.html) που ήταν υποψήφιος αντιπρόεδρος στις εκλογες του 2000 με τον Gore δηλαδή Δημοκρατικός, έγινε ξαφνικά το δεξί χέρι του McCain και ηγείτο της προσπάθειας συκοφάντησης και δαιμονοποίησης του Obama ?

Μακάρι να κάνει τα μισά απ΄όσα ελπίζει ο πλανήτης. Προσωπικα το χάρηκα, γιατί πίσω απ΄τους σκοταδιστές φονταμεταλιστές που επέλεξαν τον Bush, φάνηκε ότι υπάρχει ένα τεράστιο υγιές τμήμα στην Αμερικανικη κοινωνία που μπορεί να αντιδράσει.
Και μακάρι να μάθουμε και εμείς οι δημοκρατικοί κάτι απ΄την εκλογή του Οbama. Είναι εξαιρετικό μάθημα το πως βγήκε πρόεδρος ένας μαύρος χωρίς υποστήριξη ούτε απ΄τους ίδιους τους δημοκρατικούς μέχρι την στιγμή που κέρδισε την Κλίντον, χωρίς να προέρχεται από πολιτικό τζάκι , χωρίς να έχει τους πάμπλουτούς γονείς και με θητεία μόνο 3 ετών στη Γερουσία.

Βάλτε στην θέση του Obama έναν μετανάστη 2ης γενιάς, που εξελέγει βουλευτής 1 φορά το 2005, δεν τον λένε Καραμανλή, Παπανδρέου, Κεφαλογιάννη ή Μητσοτάκη να βάζει υποψήφιος πρωθυπουργός και να βγαίνει με τέτοια διαφορά. Πιστεύω ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέροντα.

:beer: :beer: Βέβαια όλα αυτά αλλού. Κυριάκος rules εδώ. Α και ο σκουγιας. Μόλις άκουσα για την αθώωση της βίζιτας ντήλερ. Γαμώ την δημοκρατία μου.

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Αυτό το @, ακόμη έχει το θράσος και βγαίνει στο γυαλί; :mad:

Πραγματικά χτες το βράδυ πεθύμησα λογοκρισία. Δεν τον βλέπω ΠΟΤΕ αλλά τον πέτυχα 1-2 φορες στο zap παρέα με τον γκιόζη τον αυτιά, και τους σιχάθηκα ακόμα περισσότερο. Αντε θεμούλη να ξαναβγεί το ΠΑΣΟΚ μπας και γίνεις και εσυ εκπρόσωπος. Τουλάχιστον οι υπόλοιποι της παλιοπαρέας έχουν λουφάξει..........

Και επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί είμαστε τόσο πεσιμιστές. Είναι μια μεγάλη αλλαγή, και δεν δείχνει να είναι κοντολίζα. Λίγη υπομονή πριν αρχίσουμε το κράξιμο δεν έβλαψε ποτέ κανέναν.

stavrogin

05/11/2008, 20:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
φευγει ενας λευκο σκατό και έρχεται ένα μαύρο σκατο....

τα σκατα παραμενουν και θα συνεχισουν να μας κατακλύζουν....

στο Ιρακ και σε Σερβίες καποιος δημοκρατικος Κλιντον δεν επιτέθηκε?:confused:

οσο για τον Πλαστηρα...διαβαστε και καμια ιστορια για τα πολιτικα του πιστευω....
τη σταση του τον μεσοπόλεμο
τη σταση του απέναντι στο Ιταλικό φασιστικο καθεστως

και τέλος για κοιταξτε ποιος κυβερνουσε οταν εκτελέστηκε ο Νικος Μπελογιάννης....

Ξερουμε ιστορια αγαπητε.Και ξερουμε πως ο Πλαστηρας ηταν ενας καλος στρατιωτικος και μονο κι αυτο στα νιατα του και δε μασαμε απο τις δηλωσεις του Γεωργιου του Πατρος που ξερουμε κι αυτος τι εκανε το 44' κι απο πολιτικη ο Παπαγος τριχες.Και βλακειες ειπε κι εκανε και πριν τον πολεμο και το 35' κλπ.Αλλα αν ηταν ο Παπαγος το 52' ο νικητης του εμφυλιου ποσοι περισσοτεροι θα ηταν στις Μακρονησους;Αυτο το αναρωτηθηκες; Οντως αυτος διεταξε την εκτελεση του Μπελογιαννη.Μπορουσε αραγε να κανει αλλιως; Οχι.Γιατι; Πανε διαβασε εσυ τωρα κανα βιβλιο.
Το Πλουμπιδη παντως αν αναρωτιεσαι τον εφαγε το ΚΚΕ οπως ολους για να βγαινει μετα απο 30 χρονια να αποκαθιστα το ονομα τους.

Το τι Παπαγος τι Πλαστηρας αντικατοπτριζει την ανοησια της αριστερας στην ελλαδα σε αντιθεση με το "Μη χείρον βέλτιστο" μεταξι δυο κακων διαλεγουμε το λιγοτερο κακο.Κατι που η αριστερα ιστορικα δεν έδειξε να γνωριζει.

Fournaris

05/11/2008, 20:21

Σημερα το ακουσα στο ραδιοφωνο:

Αν ισχυει αυτο που λενε για τους μαυρους, οτι δηλαδη την εχουν μεγαλυτερη απο τους λευκους τοτε τη γαμησαμε απο χερι. (μακρυ "χερι")

:rotflmao: :rotflmao:

Και κατι ακομα: Επειδη ειμαι και νεουδι σχετικα στο διαδικτυακο πανηγυρι.

Τι σημαινει MILF;

zzr2005

05/11/2008, 20:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Ξερουμε ιστορια αγαπητε.Και ξερουμε πως ο Πλαστηρας ηταν ενας καλος στρατιωτικος και μονο κι αυτο στα νιατα του και δε μασαμε απο τις δηλωσεις του Γεωργιου του Πατρος που ξερουμε κι αυτος τι εκανε το 44' κι απο πολιτικη ο Παπαγος τριχες.Και βλακειες ειπε κι εκανε και πριν τον πολεμο και το 35' κλπ.Αλλα αν ηταν ο Παπαγος το 52' ο νικητης του εμφυλιου ποσοι περισσοτεροι θα ηταν στις Μακρονησους;Αυτο το αναρωτηθηκες; Οντως αυτος διεταξε την εκτελεση του Μπελογιαννη.Μπορουσε αραγε να κανει αλλιως; Οχι.Γιατι; Πανε διαβασε εσυ τωρα κανα βιβλιο.
Το Πλουμπιδη παντως αν αναρωτιεσαι τον εφαγε το ΚΚΕ οπως ολους για να βγαινει μετα απο 30 χρονια να αποκαθιστα το ονομα τους.

Το τι Παπαγος τι Πλαστηρας αντικατοπτριζει την ανοησια της αριστερας στην ελλαδα σε αντιθεση με το "Μη χείρον βέλτιστο" μεταξι δυο κακων διαλεγουμε το λιγοτερο κακο.Κατι που η αριστερα ιστορικα δεν έδειξε να γνωριζει.

το ρόλο του ΚΚΕ σε όλες τις περιόδους τον γνωρίζω πολύ καλά...άστο...είναι γνωστή η πρακτική του άλλωστε....

αλλά μου αρέσει η λογική σας....

δεν μας νοιάζει η π@τσα που τρώμε.....ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΝΑΕΙ....

τώρα όμως βγήκε μαύρος και οι πιθανότητες να είναι μικρή... είναι και αυτές μικρές....άντε με γεια μας και σε καλή μεριά...

άντε και στα δικά μας....Καραμανλή στις επόμενες εκλογές δαγκωτό...το μη χείρον βέλτιστον ....

stavrogin

05/11/2008, 20:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
το ρόλο του ΚΚΕ σε όλες τις περιόδους τον γνωρίζω πολύ καλά...άστο...είναι γνωστή η πρακτική του άλλωστε....

αλλά μου αρέσει η λογική σας....

δεν μας νοιάζει η π@τσα που τρώμε.....ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΝΑΕΙ....

τώρα όμως βγήκε μαύρος και οι πιθανότητες να είναι μικρή... είναι και αυτές μικρές....άντε με γεια μας και σε καλή μεριά...

άντε και στα δικά μας....Καραμανλή στις επόμενες εκλογές δαγκωτό...το μη χείρον βέλτιστον ....

Ξεκόλλα λεμε. Κανεις δε μιλησε για καραμανλη, κανεις δεν ειπε οτι δε θα φαμε π@τσα.Κανενος τα προβληματα δε λυθηκαν επειδη βγηκε ο Ομπαμα. Αλλα ναι ρε φιλε εχει διαφορα ο ενας με τον αλλο Πως να το κανουμε. Δηλαδη εσυ αισθανεσαι το ιδιο αν την ηγεσια της υπερδυναμης την εχει στα χερια του ενας βλακας ψυχοπαθης με ολη τη θρυσκοληπτη βλαχεια στο πλευρο του;

el_hymador

05/11/2008, 21:11

Ουτε εγω περιμενω να αλλαξει τιποτα...

αλλα ειναι θετικη η εκλογη Ομαμα για τους κατωθι λογους:

Αυτο που ειπε και ο Byron, το οτι δηλαδη οι Αμερικανοι αρισαν σιγα-σιγα να σκεπτονται και δεν διστασαν να κανουν την υπερβαση και να ψηφισουν εναν μαυρο πολιτικο...ειναι μεγαλη υποθεση για τους Γιανκιδες αυτο...

Οντας Δημοκρατικος, δεν θα μπορει με ευκολια να κανει τις π@π@ριες που εκανε ο Ρεπουμπλικανος προκατοχος του...ασχετως αν το θελει βεβαια...για ενα εξαμηνο, οσο διαρκει ο "αποηχος" των προεκλογικων εξαγγελιων δηλαδη, ισως δουμε και καποιο καλο...

Αν ο Ομπαμα επιδειξει αντιμιλιταριστικη πολιτικη και "κρεμασει" τα γερακια του πολεμου, ειμαι 110% σιγουρος πως θα γινουν στο "χαλαρο" γεγονοτα 9/11.
Θα ανακαλυψουν νεους Μπιν Λαντεν και θα τον πιεσουν να κανει πολεμο, αυτο ειναι σιγουρο...

Bavarian

05/11/2008, 21:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από Fournaris

Και κατι ακομα: Επειδη ειμαι και νεουδι σχετικα στο διαδικτυακο πανηγυρι.

Τι σημαινει MILF;

Mothers I Like to Fuck :D

el_hymador

05/11/2008, 21:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Mothers I Like to Fuck :D

Ντροπη!

Bavarian

05/11/2008, 21:26

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Ντροπη!

Ρώτησε...

Απάντησα...

Η μισή δική του η μισή δική μου.

:a56:

marulis

05/11/2008, 21:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
και μόνο το γεγονός ότι ο πιο κοιμισμένος λαός του πλανήτη, σηκώθηκε απο την πολυθρόνα για να ψηφίσει χθές , κάτι πρέπει να σημαίνει πάντως .... Αυτό με ξάφνιασε και εμένα (ευχάριστα)
Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Κοινως φιαχνουν την αρωστια φιαχνουν και το φαρμακο
Αλιμονο στον φτωχο κοσμο και σ αυτους που τρωνε κατα καιρους τις βομβες στο κεφαλι.:beer: :wave2: Πολύ φοβάμαι πως έχεις απόλυτο δίκιο. Βέβαια πάλι καλό είναι το φάρμακο με της όποιες παρενέργειες του.

Χωρίς να ζω με αυταπάτες πιστεύω πως ήταν μια θετική αλλαγή.

vestromas

05/11/2008, 21:32

Aπ οτι ειπε ο ιδιος ο Ομπαμα, ειναι κατα του πολεμου στο Ιρακ. Οχι κατα ολων των πολεμων.
Αλωστε και το αλλο το καλοπαιδο ο Κλιντον, τις εριξε τις βομβιτσες του στην γειτονια μας.

Ρε σεις, δεν μπορω να κρατηθω αλλο. Παρτε χαμπαρι πως την Αμερικη κυβερνανε οι Νεφφελιμ και αφηστε τα αυτα οτι ξυπνησανε οι χοντρομπαλαδες οι ανεγκεφαλοι χαρλεαδες.:lol: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :wave2:

byron

05/11/2008, 21:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από odt
Ναι ρε οι παλιοαχάριστοι.

Τι σημαίνει η φωτό ρε μαν? Το καπελάκι δεν σημαίνει οτι είναι Εβραίος. Ως ένδειξη σεβασμού προς την θρησκεία και το ιερό τους τόπο το φοράει.

zzr2005

05/11/2008, 21:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Ξεκόλλα λεμε. Κανεις δε μιλησε για καραμανλη, κανεις δεν ειπε οτι δε θα φαμε π@τσα.Κανενος τα προβληματα δε λυθηκαν επειδη βγηκε ο Ομπαμα. Αλλα ναι ρε φιλε εχει διαφορα ο ενας με τον αλλο Πως να το κανουμε. Δηλαδη εσυ αισθανεσαι το ιδιο αν την ηγεσια της υπερδυναμης την εχει στα χερια του ενας βλακας ψυχοπαθης με ολη τη θρυσκοληπτη βλαχεια στο πλευρο του;

φανταζομαι οτι εισαι πολύ αφελής αν πιστεύεις οτι την ηγεσία της υπερδύναμης την ειχε ποτέ στα χέρια του ο Μπους...
ή ο Καραμανλής εδώ κτλ...
απο πισω υπάρχουν οι λεγόμενες δεξαμενές σκέψεις..σιγά μην μπορει να αναλύσει ο Μπους και ο κάθε Μπους γεωπολιτικές στρατηγικές σε συνδυασμό με τις οικονομικές επιπτώσεις...
ο καθένας κάνει οτι του λεει το επιτελείο του...και το επιτελείο του πρόσκειται σε επιχειρηματικά συμφέροντα...
κάποια απο αυτά υποστηρίζουν τον Μπους κάποια τον Ομπάμα ....αλλά το νόημα ειναι το ιδιο...στη χώρα που έχει ανάγει τη διαπλοκή σε θεμελιώδες στοιχείο του πολιτικού της συστήματος εσυ ψάξε για διαφορές σε επίπεδο πολιτικής....

Bavarian

05/11/2008, 21:50

Οι Αμερικάνοι είναι περίπου 300 εκατομύρια.Από αυτούς σε κάθε εκλογική αναμέτρηση ψηφίζουν 60 με 100 εκατομύρια.Τώρα ξεπέρασαν τα 130 εκατομύρια αυτοί που πήγαν να ψηφίσουν.Και ένα τυπικό δείγμα αυτών που ψηφίζουν είναι σαν αυτό της φωτογραφίας παρακάτω.

147367

Bavarian

05/11/2008, 21:52

Και σαν αυτούς...προσέξτε το καπελάκι του τύπου αριστερά...

147368

Bavarian

05/11/2008, 21:57

Μη τρέφετε αυταπάτες.Οι μέσοι σκεπτόμενοι Αμερικανοί είναι πολύ λίγοι και ζουν ως επί το πλείστον στις πόλεις της ανατολικής ακτής.Η μεγάλη πλειοψηφία δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα και κοιμάτε ακόμα τον ύπνο του δικαίου ή ζει στον κόσμο της.Ακόμα και αυτοί που είδαμε στις συγκεντρώσεις του Ομπάμα σήμερα είναι λίγοι...

vestromas

05/11/2008, 22:01

Eτσι μπραβο.:lol: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :wave2:

el_hymador

05/11/2008, 22:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
Μη τρέφετε αυταπάτες.Οι μέσοι σκεπτόμενοι Αμερικανοί είναι πολύ λίγοι και ζουν ως επί το πλείστον στις πόλεις της ανατολικής ακτής.Η μεγάλη πλειοψηφία δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα και κοιμάτε ακόμα τον ύπνο του δικαίου ή ζει στον κόσμο της.Ακόμα και αυτοί που είδαμε στις συγκεντρώσεις του Ομπάμα σήμερα είναι λίγοι...

Eνω οι δικοι μας που επιμενουν εδω και εικοσι χρονια στον δικοματισμο ειναι γατονια...

zzr2005

05/11/2008, 22:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador

Αν ο Ομπαμα επιδειξει αντιμιλιταριστικη πολιτικη και "κρεμασει" τα γερακια του πολεμου, ειμαι 110% σιγουρος πως θα γινουν στο "χαλαρο" γεγονοτα 9/11.
Θα ανακαλυψουν νεους Μπιν Λαντεν και θα τον πιεσουν να κανει πολεμο, αυτο ειναι σιγουρο...

ενδεικτικά η πολιτική του για το Αφγανιστάν προβλέπει αύξηση των στρατιωτικών δυνάμεων στην περιοχή....;)

vestromas

05/11/2008, 22:38

Εχει πολυ μαστουρα το Αφγανισταν για να κρατησουνε πολυ κοσμο κοιμισμενο, γι αυτο και δεν το αφηνουνε.:lol:
Εχει και κατι αλλα πραγματακια ομως που δεν ειναι να τα λεμε επι του παροντος.:beer: :wave2:

notakos600

05/11/2008, 23:54

Πέρα από όλα τα άλλα μου έκανε εντύπωση η εκλογή Ομπάμα για το ότι πριν από σαράντα χρόνια στα λεωφορεία στο αμέρικα μπαίνοντας, στα δεξιά κάθονταν οι λευκοί και στα αριστερά οι έγχρωμοι. Τα σχολεία ήταν ξεχωριστά, στα μπαρ απαγορευόταν η είσοδος στους έγχρωμους και πολλά άλλα πικάντικα της εποχής.
Μα τους χίλιους κεραυνούς, αν το γεγονός ότι σήμερα βγήκε έγχρωμος πρόεδρος στη χώρα της Κου-Κλουξ-Κλαν δεν σημαίνει απολύτως τίποτε ε τότε η δεν βλέπουμε ή κάνουμε πως δεν βλέπουμε τη πραγματικότητα. Ακόμη και τίποτα να μην αλλάξει στην πολιτική των ΗΠΑ και μόνο το γεγονός ως γεγονός δείχνει πως ακόμη και οι αμερικάνοι που ο καθένας τους ζυγίζει 200 κιλά από το φαγητό, τον καναπέ και την τηλεόραση ξύπνησαν από το λήθαργο και ψήψισαν σημαίνει κάτι.
Και όχι μόνο ψήφισαν αλλά και εξέλεξαν έγχρωμο πρόεδρο που πριν από -όχι και τόσα πολλά χρόνια- δεν θα έβρισκε δουλειά λόγω χρώματος ούτε ως κλητήρας.
Αυτό έχει σημασία πιστεύω και όλα τα άλλα για συνομωσίες, κρυμένους Εβραίους στη γωνία κλπ είναι ιστορίες με ινδιάνους και πέτσινα τόξα.

stavrogin

05/11/2008, 23:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
φανταζομαι οτι εισαι πολύ αφελής αν πιστεύεις οτι ...εσυ ψάξε για διαφορές σε επίπεδο πολιτικής....

Ρε φιλε δε μπορω να συζητησω μαζι σου.I rest my case

Bavarian

06/11/2008, 00:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Eνω οι δικοι μας που επιμενουν εδω και εικοσι χρονια στον δικοματισμο ειναι γατονια...

Εδώ συζητάμε για τους Αμερικανούς που βγάζουν (ψηφίζουν) πλανητάρχες.Οταν θα έχουμε και εδώ εκλογές το ξανασυζητάμε :wave2:

vestromas

06/11/2008, 00:06

Δεν φανταζεσαι το πως λειτουργουν τα μιντια εκει και πως τους εχουν εκπαιδευση να περνουν αμασιτη τροφη.
Οπως θελουν τους πανε. Μην ξεχνας τα χρηματα που δαπανηθηκαν και ποσο καιρο τρωνε προπαγανδα για να τον συνηθησουν.
Αν σκεφτεις τωρα πιοι ειναι πισω απο τα μεσα και πιοι κινουν τα νηματα, θα δεις ποσο ξυπνησαν και τι ελευθερια δημοκρατια ειρηνη και ευημερια θα τους βρει.
Να σου θυμησω πως ο μεσος Αμερικανος πολιτης νομιζει οτι το προβλημα τους ειναι οι τρομοκρατες και οτι για ολα φταιει ο Μπιν Λαντεν και η Αλκαιντα.
Το παραμυθι που τρωη αυτος ο λαος δεν εχει προηγουμενο.
Και θελεις να πιστεψουμε τωρα πως ξαφνικα βρηκανε τον ανθρωπο τους μονοι τους και τον κανανε προεδρο;:beer: :wave2:

Tpap

06/11/2008, 00:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Οντως αυτος διεταξε την εκτελεση του Μπελογιαννη.Μπορουσε αραγε να κανει αλλιως; Οχι.Γιατι;
Γιατί αποφασίσανε και εκτελέσανε. Οι φίλοι μας οι άγγλοι.

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin

Το Πλουμπιδη παντως αν αναρωτιεσαι τον εφαγε το ΚΚΕ οπως ολους για να βγαινει μετα απο 30 χρονια να αποκαθιστα το ονομα τους.
Το τι Παπαγος τι Πλαστηρας αντικατοπτριζει την ανοησια της αριστερας στην ελλαδα σε αντιθεση με το "Μη χείρον βέλτιστο" μεταξι δυο κακων διαλεγουμε το λιγοτερο κακο.Κατι που η αριστερα ιστορικα δεν έδειξε να γνωριζει.

συμφωνώ..

@Βύρωνα:
Δεν θεωρώ ικανό τόν πρόεδρο να λάβει αυτοβούλως αποφάσεις και να εκτελέσει. Αντίθετα θεωρώ ότι διαβάζει τα χαρτάκια που του δίνουν.
Όσοι πρόεδροι λειτούργησαν διαφορετικά και δεν τα διάβασαν, εκτελέστηκαν.

Όσο για τον μπους, είναι γνωστό, ότι ο ΒΛΑΚΑΣ είναι πάντα και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ...

και κάτι τελευταίο: ποιοί πιστεύετε στο αδιάβλητο της Ψηφοφορίας...?:eyepop:
Γιατί όσοι και να σηκωθούν και να πάνε προς τις κάλπες... το αποτέλεσμα έχει ήδη προσυμφωνηθει. Καθώς και ΑΛΛΕΣ συμφωνίες έχουν προσυμφωνηθεί και προπληρωθεί...

rsp

06/11/2008, 01:19

Πριν πολυ καιρο που ακομα το μοτο ηταν μια παρεα..εγραψα σε ενα δυκτιακο μπινελικωμα-κουβεντα που ειχε γινει, οτι ειναι αδυνατον κουβεντες σαν αυτες να γινοντε μεσα απο το ιντερνετ..Δεν εχει σημασια αν το φορουμ λεγετε μοτο ή πολιτικα.gr...Δεν ειναι λαστιχα να ξερεις απο εμπειρια αν γλυστρανε, δεν ειναι ΚΤΜ και HOnda... Αυτες οι κουβεντες εχουν μεσα τους περιεργα επειχηρηματα απο καθε πλευρα και παρα ειναι υποκειμενικα για να τα συζητας χωρις να βλεπεις τον αλλο, ποσο μαλλον οταν μιλαμε γαι τοσους πολλους χρηστες...Δεν μιλω σαν μοντ του μοτο, σαν απλος χρηστης που ενω ζω την πολιτικη απο "πολυ" κοντα..και με ενδιαφερει πολυ η κουβεντα, θεωρω ανουσιο το να συνεχιστει εδω...

φιλικα
Πανουργιάς Πανουργιάς

vestromas

06/11/2008, 01:42

Eυχαριστουμε για το ξενερωμα και τα καρφια και για την γνωμη σου οτι ειναι ανουσιο να συζηταμε εδω και ευχαριστουμε που ηρθες να μας πεις οτι τωρα το μοτο gr δεν ειναι παρεα και ηταν καποτε.
Εμεις τωρα εδω που μιλαμε δεν ειμαστε παρεα δηλαδη;
Μας ξερεις ολους προσωπικα, η το φανταστηκες.
Γνωμη μου ειναι οτι θα επρεπε, η να αδιαφορησεις η να παρης μια θεση για το θεμα.
Τα φιλικα και τα αλλα τα ευγενικα, προσωπικα τα ακουω βερεσε, ετσι οπως μας την ειπες πανσοφε.

Κανένας

06/11/2008, 02:39

Εμμένανε με προβληματίζει, το ότι, σε όλες τις ταινίες καταστροφολογίας, εδώ και αρκετά χρόνια, παρ(α)αγωγης ιερου – τίμιου ξύλου (Hollywood)
Ο πρόεδρass είναι μαύρος ...

:cool:

vestromas

06/11/2008, 02:56

Kαλα κανει και σε προβληματιζει. Εισαι σε καλο δρομο.:lol: :beer: :wave2:
Ο καιρος καπου εδω γυρω ειναι.:lol:
Μπορει και στην υπογραφη μου.:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :beer: :wave2:

rsp

06/11/2008, 08:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
μπλα μπλα μπλα

Αν σκεφτει κανεις οτι σε ανθρωπους σαν και εσενα αναφερομουν, απλα με δικαιωσες, σε ευχαριστω!

καλημερα

odt

06/11/2008, 08:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τι σημαίνει η φωτό ρε μαν?
Σημαίνει ότι δεν υπάρχει αντίστοιχη φωτό με τον Μακέιν...:winka:

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Το καπελάκι δεν σημαίνει οτι είναι Εβραίος. Ως ένδειξη σεβασμού προς την θρησκεία και το ιερό τους τόπο το φοράει.

Δεν είπα ότι είναι Εβραίος...:wave2:

ggs

06/11/2008, 09:19

Εγώ πάντως , με την εκλογή ομπαμα κρατάω ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟ ΚΑΛΑΘΙ…

Σίγουρα η ρητορική του ,η καταγωγή του ,ακόμα και το χρώμα του έδωσαν στον κόσμο πολύ μεγάλη αισιοδοξία για μεγάλες αλλαγές …

Όμως ,μην ξεχνάμε ότι ο ομπαμα ΗΤΑΝ και ΕΙΝΑΙ άνθρωπος που βγήκε από τα σπλάχνα του αμερικανικού πολιτικού συστήματος .

Επίσης , μην ξεχνάμε ότι η Αμερική είναι μια σύγχρονη αυτοκρατορία και ο εκάστοτε ηγέτης της ,όπως όλοι η ηγέτες αυτοκρατοριών από αρχαιότατων χρόνιων μέχρι σήμερα , είναι υποχρεωμένος να κάνει οτιδήποτε για αν υποστηρίξει και να επεκτείνει την αυτοκρατορία του ΑΣΧΕΤΑ με το κόστος που θα έχει στον υπόλοιπο κόσμο.

Πιστεύω ,ότι οι αμερικάνοι δεν εκλέξανε τον ομπαμα γιατί ξαφνικά έγιναν προοδευτικοί και ανατρεπτικοί.
Πιστεύω ότι εκλέξανε τον ομπαμα ως τον άνθρωπο που ελπίζουν να τους δώσει πίσω τις δουλείες και τα σπιτάκια τους .
Αν ο μπους τα είχε καταφέρει καλύτερα στο εσωτερικό της Αμερικής ,οι ρεπουμπλικάνοι μάλλον θα πήγαιναν για τρίτη τετραετία.

Για ΟΛΟ τον υπόλοιπο κόσμο ,πιστεύω ότι δεν θα αλλάξει τίποτα…

mats8282

06/11/2008, 09:25

Περιμενετε να περασουν οι 3 μηνες να αναλαβει και βλεπουμε...Να εχει ενημερωση απο τις μυστικες υπηρεσιες των ΗΠΑ για τα ζητηματα που θα τον απασχολησουν σαν προεδρο,να ενημερωθει για τις μακροπροθεσμες στρατηγικες του κρατους κτλ κτλ...

Μην ξεχναμε οτι δεν χαραζουν την πολιτικη με βαση τα 4+4 χρονια της θητειας ενος ατομου.O,τι κανουν κατι σημερα για 40-50 χρονια μετα.Ειναι εξαιρετικα απιθανο ενας προεδρος να ανατρεψει την στρατηγικη αυτη,την οποια εκτελουν οι,αν θυμαμαι καλα,16 μυστικες υπηρεσιες των ΗΠΑ.Που ακομα και ο προεδρος τους δεν τις ελεγχει,τουλαχιστον πληρως...

Αδειο πουκαμισο ή οχι,θα το δειξουν οι εξελιξεις.Μην περιμενουμε δραματικες αλλαγες αλλα μεταξυ των 2 υποψηφιων ο Ομπαμα ηταν μονοδρομος για τους προοδευτικους ανθρωπους.

Μπαρακ Χουσειν Ομπαμα λοιπον και βλεπουμε :wave2:

byron

06/11/2008, 09:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από odt
Σημαίνει ότι δεν υπάρχει αντίστοιχη φωτό με τον Μακέιν...:winka:

:winka:

Προτιμώ να σταματήσω την κουβέντα. Ο καιρός θα δείξει τι είναι ο Obama και αν η ελπίδες όλου του πλανήτη ότι κάτι θα αλλάξει προς το καλύτερο είναι βάσιμες ή φρούδες.

Τpap δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρεις συνέχεια τις δολοφονίες των προέδρων. Η τελευταία έγινε πριν 45 χρόνια, ενω οι προηγούμενες πριν αιώνα και βάλε σε μια χώρα που δεν έχει καμμιά σχέση με την Αμερική που προέκυψε απ΄τον B´ΠΠ και μετά.

Τι να πει η Ινδία πχ .....

147395

spyro

06/11/2008, 09:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τι σημαίνει η φωτό ρε μαν? Το καπελάκι δεν σημαίνει οτι είναι Εβραίος. Ως ένδειξη σεβασμού προς την θρησκεία και το ιερό τους τόπο το φοράει.

Άστα ρε byron στην δικιά μας κοινωνία οτιδήποτε έχει σχέση με την έννοια Εβραίος δεν υπόκεινται στη λογική. Εδώ υπάρχουν Έλληνες ακόμα που πιστεύουν ότι στους δίδυμους πύργους εκείνο το πρωί δεν υπήρχαν Εβραίοι στα κτήρια. Τα μαύρα κατάλοιπα της θρησκείας μας δεν εξωτερικεύονται μόνο στο real estate.... :lol:

odt

06/11/2008, 11:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
:winka:

I stand corrected :beer:

gcrook

06/11/2008, 11:16

Στην τελικη ρπμ ο Αμερικανος μεσα στην θολουρα του και βορβαρδιζομενος χρονια τωρα απο καλοθελητες (και μη) που τονιζαν την σημασια της ψηφου πηγε και εριξε την τζιφρα του και βγηκε ο μαυρουκος (που ειναι καλο) .

Οσο σκεφτομαι τις επιλογες του Ελληνα στις απομενες εκλογες με πιανει τρεμουλο.

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas

Εχει και κατι αλλα πραγματακια ομως που δεν ειναι να τα λεμε επι του παροντος.:beer: :wave2:

Να ενα παραδειγμα-ερωτηση κρισης.
Αν ο μεσος Αμερικανος κοιμαται αρθιος ο (μεσος) Ελλην σε τι κατασταση ακριβως βρισκεται;

byron

06/11/2008, 11:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Να ενα παραδειγμα-ερωτηση κρισης.
Αν ο μεσος Αμερικανος κοιμαται αρθιος ο (μεσος) Ελλην σε τι κατασταση ακριβως βρισκεται;

Στην μεγαλύτερη αφασία και συνομωσιολογία των τελευταίων 50 χρόνων. Για όλα φταίνε οι άλλοι και για τίποτα εμείς. Φταίει ο Αμερικάνος/Γερμανός/Αγγλος/Γάλλος για τον ατελείωτο γραψαρχιδισμό που μας διακρίνει.
Και αυτό είναι το μάθημα που έδωσε η εκλογή του μαυρούκου. Αυτοί που τον ψήφισαν ήταν μειονότητες, γυναίκες και οι νέοι 18-28 ετών. Αυτοί σηκώθηκαν και πήγαν να ψηφίσουν για να αλλάξει κάτι στην χώρα ΤΟΥΣ κυρίως. Στο πέος τους αν θα τα βρούμε με τα Σκόπια ή αν θα υπάρξει ειρήνη στη Μέση Ανατολή. Την πάρτη τους θέλησαν να βελτιώσουν και αυτό τους έστειλε στις κάλπες.

Εμείς απορρίπτουμε οποιαδήποτε προσπάθεια αλλαγής γιατί όλα είναι κανονισμένα απ΄τους "άλλους". Αμ δεν φταίνε οι δημοσιογράφοι,ο τύπος και οι πολιτικοί για τη μαστούρα μας. Αυτός ο εφησυχασμός είναι ότι πιο επικίνδυνο....

mats8282

06/11/2008, 11:59

:rolleyes:

147400

Anty12

06/11/2008, 12:01

Να πω και γω το κάτι τις μου.

Βασικά ο Μπάρη κέρδισε τις εκλογές, πράμα που δεν συνεπάγεται αυτόματα ότι κέρδισε και την εξουσία , στο Αμέρικα.

Δεν γίνεσαι Πρόεδρας εκεί , αν δεν σου το επιτρέψουνε κάποια γραφεία.
Σαφώς δείχνει ποιο άνθρωπος, και αν μη τι άλλο περισσότερο ευφυής , από τον μειωμένης διανοητικής ικανότητας προκάτοχο του.
Ας απαγκιστρώσει όμως – όπως υποσχέθηκε, για παράδειγμα - τους φονιάδες του από το Ιράκ σε 16 μήνες και βλέπουμε.

Εχετλαίος

06/11/2008, 12:14

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Ας απαγκιστρώσει όμως – όπως υποσχέθηκε, για παράδειγμα - τους φονιάδες του από το Ιράκ σε 16 μήνες και βλέπουμε.

Και απ τη Γιουκοσλαβία, και απ το Αφγανιστάν, και από τη Σούδα, και από την Αφρική, και από το Πακιστάν, και από...και από... και από...

Gandalf dr685sm

06/11/2008, 12:28

Εδώ μάλλον χωράει οτι είπα και σε διπλανό ιστότοπο (Μotokafeneio)..

================

μιλάτε για την Αμερική σαν χώρα ή για τον μεσο Αμερικανό πολίτη.

1. Η χώρα της Αμερικής όπως ειπώθηκε είναι ενα καλοσχεδιασμένο αντίτυπο της Ρώμης. Παρόλα αυτά άνθρωποι με ιδιαίτερη σχέση τόσο με τις ΗΠΑ όσο και με το Εβραϊκό λόμπυ (βλ. Chomsky) αμέσως μετά τις εκλογές έκαναν δήλωση πως " Οι εντολοδόχοι αλλάζουν , το κείμενο παραμένει το ίδιο". Οπότε τσάμπα χοροπηδάνε όσοι το κάνουν περί αλλαγών κτλ. Εκτός αν νομίζουν κάποιοι οτι το στρατοκρατούμενο μέρος των ΗΠΑ, θα αποδεχτεί τον "εκδημοκρατισμό" του χωρίς αντιδράσεις και τα "funds" να πάνε σε κάτι άλλο πέρα απο εκεί που πήγαιναν ώς τώρα (β. Ιράκ κτλ..)

2) Ο μέσος Αμερικανός πολίτης σε τίποτα δεν διαφέρει απο τον μέσο Έλληνα. Γνωρίζει αρκετά για την τσέπη του, την βενζίνη και πόσο κοστίζει... αλλά μέχρι εκεί. Ιδέα δεν έχει για Γεωγραφία, Ιστορία και Πολιτική.

ΨΗΦΙΣΕ ΟΤΙ ΤΟΥ ΠΛΑΣΑΡΑΝ ΩΣ ΑΛΛΑΓΗ-ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ...

Ο Ομπάμα δεν είναι Κέννεντυ και σίγουρα δεν θα φέρει ριζοσπαστικές αλλαγές... τον τρόπο εφαρμογής θα αλλάξει μόνο.

Άλλωστε όταν σαν πρότυπο έχουν το σύνταγμα τους που σωστά λέει ο Μάνος

""""""""""'Το σύνταγμα των ΗΠΑ είναι το ίδιο (είναι καταπληκτικό νομικό και κοινωνικό κείμενο ούτως η άλλως) απο τότε που το έφτιαξαν."""""""""""""

Που το δημιούργησαν 2 εκατοντάδες νομικών (έτσι αναφέρει η Ιστορία τους) τότε πως κάποιος νομίζει οτι θα αλλάξει τίποτα βασικό στον τρόπο λειτουργίας της χώρας τους; Εδώ ακόμα και σήμερα διατηρούν τους 300+ εκλέκτορες για να χειριστούν την ψήφο του λαού ώς ενδιάμεσοι. (Βλ. Εκλογικό σύστημα ΗΠΑ).

3. Ο Μαύρος πολίτης των ΗΠΑ είναι ναι μεν το 13% του πληθυσμού αλλά είναι και ταυτόσημος με το σύνολο των μεταναστών που αν προσθέσεις Λατίνους+Ασιάτες+Ευρωπαίους πάει πάνω απο το 40%. Εξού και τα συντριπτικά αποτελέσματα και συμμετοχή.

Για να το φέρουμε σε Ελληνικά πρότυπα τώρα..

Ο μοναδικός καινούριος που ήταν απλά καχέκτυπο των προηγούμενων ήταν ο Τσίπρας στο Σύριζα...

ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΕΙ ΤΙΠΟΤΑ..
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΕΡΓΟ ΣΕ ΑΛΛΗ ΘΕΣΗ...
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ...

Μάζεψε αμέσως ενα 15% στο ξεκίνημα του. Και αυτό μόνο επειδή προωθήθηκε απο τα ΜΜΕ, επειδή ήταν νέος και επειδή έδειξε (φαινομενικά) να αντιδρά με το status quo της χώρας , ... αυτό μέχρι σήμερα .. όπου διατηρεί κάποια τάξη οπαδών... αλλά οι ορθώς σκεπτόμενοι είδαν κάποιο κενό στην λογική του και τον περιθωριοποίησαν.

Αν με κατανοείτε...οι "αλλαγές" και οι προτεινόμενοι της εξουσίας διαμορφώνονται απο μέσα και κέντρα που ξέρουν πολύ καλά την ψυχολογία του όχλου.

Αν σήμερα επι παραδείγματι εμφανιζόταν ενας τύποις "Ομπάμα" στην χώρα (με πρόγραμμα όμως και εφαρμόσιμες πρακτικές) θα έπαιρνε ενα συντριπτικο 80% των ψήφων. Γιατί απλά θα δήλωνε "αλλαγή".

Tο παράδοξο και παράξενο συνεχίζεται και είναι πως οι πολίτες συνεχίζουν και ψηφίζουν αυτούς που τους λένε σε όποιο μέρος του κόσμου.

Gandalf

vestromas

06/11/2008, 12:46

Εγω βλεπω πως οι γραφικοι και οι συνομοσιολογοι αργα η γρηγορα δικαιωνοντε.
Στο θεμα των Εβραιων, ολοι ξερουμε τον ρολο της ΕΛΙΤ των Εβραιων.
Επαναλαμβανω της ΕΛΙΤ!!!
Μην πεσουμε στην μοδα με τα ρατσιστικα κλπ που προσαπτοντε στον καθε σκεπτομενο για να τον τουμπεκιασουμε.:nono:
Ξερουμε λοιπον τον ρολο τους απο τα βαθοι της ιστοριας μεχρι τις μερες μας.
Ξερουμε απο ποιες τραπεζες και προσωπα χρηματοδοτηθηκε ο Χιτλερ, ξερουμε πιος επινοησε στην πραγματικοτητα το πειραμα του κομουνισμου στην Ρωσσια, ξερουμε τις καταγωγες των προσωπον που (μεγαλουργησαν) σε ολες τις εποχες, ξερουμε την παραχαραξη της ιστοριας, ξερουμε οτι ο Ρωμαιοι δεν ειχαν τιποτα με τον Χριστο, ξερουμε οτι δεν θεραπευεις αρωστους Σαββατο γιατι κινδυνευεις να σταυρωθεις :lol:
ξερουμε οτι ζουν αναμεσα μας, αλλα κανουμε πως δεν το ξερουμε,:rotflmao:

Επισης ξερουμε για μερικους οτι εχουμε περιεργες αποψεις και ευγενικα μας προτρεπουν να σταματησουμε να τις εκφραζουμε, αλλα ξερουμε επισης οτι πρεπει να τους γραψουμε στα @ρχιδια μας γιατι οι εποχες αυτες για εμας περασαν ανεπιστρεπτι.:lol: :beer: :beer: :beer: :wave2:

Gandalf dr685sm

06/11/2008, 12:52

Νομίζω οτι η εκστόμιση απο τον ίδιο τον Ομπάμα σε τηλεοπτική του ομιλία στο Ισραήλ τον περασμένο Ιούνιο, σε live σύνδεση που πέρασε στα ψιλά ... λέει πολλά για το ποιός στηρίζει και τι μέλλει γεννέσθαι στο θέμα "συμμάχου Ισραήλ" απο τον Ομπάμα. Ίσως και για αυτό ο Chomsky να δήλωσε οτι δήλωσε με την σειρά του παραπανω σχετικά με εντολοδοχους.

"H πόλη της Ιερουσαλήμ πρέπει να ανήκει στο Ισραήλ για να έχει το δικαίωμα να επαναφέρει τον ναό του Σολομώντα" απο τον Ομπάμα.

Και οι Παλαιστίνιοι; που θα πάνε αυτοί;....

Επίσης ανέφερε και την σταθερή στάση του στο θέμα Ιράν, που πάντα σύμφωνα με το πλάνο εξ. πολιτικής των ΗΠΑ, πρεπει να αποκτήσουν "δημοκρατικό καθεστώς" για να εξαλειφθεί ο κίνδυνος της ροής πετρελαίου όπως και η προσβολή των συμμάχων τους στην περιοχή (βλ. Ισραήλ)

Πηγές..

http://www.motherjones.com/commentary/columns/2008/01/obamas-israel-shuffle.html

http://www.breitbart.com/article.php?id=080604153023.crgzcbw7&show_article=1

Jerusalem to Israel

http://origin.barackobama.com/issues/foreign_policy/#iran

Iran - Obama

Gandalf

byron

06/11/2008, 12:53

To delirium tremens πλησιάζει βλέπω :wave2:

Gandalf dr685sm

06/11/2008, 12:58

To να παραθέτεις δεδομένα και μάλιστα , πράγματα που ειπώθηκαν μπροστά σε φακό των ΜΜΕ, μόνο delirium δεν θα τα χαρακτήριζα.

Όσο για το Λόμπυ στις ΗΠΑ , Εβραϊκού χαρακτήρα... ούτε αυτό θα το χαρακτήριζα ψευδαίσθηση.

Ειδικά αν παρακολουθείς το τι γίνεται και απο την εκεί πλευρά του Ατλαντικού.

Βέβαια δεν θα φτάσουμε και στο άλλο άκρο... αλλά καλό είναι να μην κάνουμε την στρουθοκάμηλο κάθε φορά που βλέπουμε αλήθειες μπροστά μας.

Gandalf

vestromas

06/11/2008, 13:00

Βυρωνα εαν το λες για μενα, εχω εκπαιδευτη να το ελεγχω.:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :beer: :beer: :beer: :wave2:

vestromas

06/11/2008, 13:09

Μια που το ειπε ο μαγος, να συμπληρωσω οτι ο ναος του Σολομοντα, ειναι προκατ και οταν ερθει η ωρα θα στηθει μεσα σε τρεις μερες για να μπει μεσα και να φωλιασει, ενας καλος κυριος που για πολλους λεγετε Αντιχριστος και τοτε τα γλεντια θα ειναι τρικουβερτα και ανεπαναληπτα για οσους παιρνουν χαμπαρι τι λεω.:lol:

Δεν πιστευω αυτο που εγραψα να θεωρηθει ντελιριο, ουτε τουονο.:lol:
Ειναι γνωστα αυτα και δημοσιευμενα. Ασχετα αν τα πιστευει η οχι καποιος.:beer: :beer: :beer: :wave2:

Εχετλαίος

06/11/2008, 13:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Μια που το ειπε ο μαγος, να συμπληρωσω οτι ο ναος του Σολομοντα, ειναι προκατ και οταν ερθει η ωρα θα στηθει μεσα σε τρεις μερες

Επειδή δουλέυω σε κατασκευαστική και φτιάχνουμε και προκατ, μπορείς να μου δώσεις, αν έχεις, λεπτομέρειες να υποβάλω καμιά "χτυπημένη" προσφορά; Ο καιρός γαρ εγγύς αλλά ο καιρός γαρ δύσκολος και έχει πέσει πείνα, οπότε...

:D :lol:

byron

06/11/2008, 13:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Iran - Obama

Gandalf

Δεν νομίζω να είπα ότι ο Obama είναι εχθρός του Ισραήλ. Αυτό που σημείωσα είναι το παράδοξο του να μετατραπεί ο Δημοκρατικός Liberman σε δεξί χέρι του McCain. To εβραϊκο λόμπυ σαφέστατα προτιμούσε τον McCain. Aν ψάξεις λίγο θα βρεις τις ομιλίες του "Why Jewish American have to vote McCain".

Σε ότι αφορά το Τσόμπσκι, δεν ξέρω τι άποψη έχεις αλλά έχει πετάξει τρελλές μαλακίες....

«Το πιο επικίνδυνο πράγμα στην πολιτική είναι κάποιος με χαρισματική προσωπικότητα. Καλύτερα να έχεις έναν μέτριο, βαρετό ηγέτη, τον οποίο ο κόσμος δεν θα στηρίζει τυφλά, θα τον κριτικάρει. Πιστεύω ότι αν οι ΗΠΑ είχαν χαρισματικό ηγέτη, ο κόσμος θα είχε σοβαρό πρόβλημα!»

Για την επιλογή της Milf."Η επιλογή της Σάρα Πέιλιν ως υποψήφιας είναι ιδανική... έχει όλα τα σωστά χαρακτηριστικά. Μια μάνα πέντε παιδιών, που το ένα πηγαίνει στο Ιράκ (στις 11 Σεπτεμβρίου, και ένα άλλο έχει σύνδρομο Down). Στέκεται στο πλευρό της εγκύου κόρης της και απορρίπτει επί της αρχής τους τις αμβλώσεις. Κυνηγά και ψαρεύει. Παίζει μπάσκετ... (Νόαμ Τσόμσκι στον Χρόνη Πολυχρονίου. «Ελευθεροτυπία» 17.9.2008)"

«η εκστρατεία του Μακέιν ήταν τουλάχιστον τίμια όταν ανήγγειλε πως τα πολιτικά ζητήματα δεν θα ήταν σημαντικά στην εκστρατεία, παρά μόνο οι προβαλλόμενες προσωπικότητες.»

Ο καιρός που θα δοκιμαστούν τα @@ του Obama άλλωστε είναι κοντά. Ο νυν πλέον αντιπρόεδρος Joe Biden το δήλωσε ξεκάθαρα. (http://www.thetrumpet.com/index.php?q=5609.3928.0.0)

byron

06/11/2008, 13:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
To να παραθέτεις δεδομένα και μάλιστα , πράγματα που ειπώθηκαν μπροστά σε φακό των ΜΜΕ, μόνο delirium δεν θα τα χαρακτήριζα.

Για τον vestroma το είπα μήπως έχει ξεχάσει το ηρεμιστικό :lol:

vestromas

06/11/2008, 13:18

Τα εχουν κανονισει ολα αυτοι. Δεν νομιζω να προλαβαινεις.:lol:
Ολα ετοιμα ειναι. Μονο το μονταρισμα μενει αλλα βασικη προυποθεση ειναι να πεσει το τεμενος του Ομαρ η Αλαχτσα, απο (φυσικη) καταστροφη.

:beer: :wave2:

Εχετλαίος

06/11/2008, 13:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
βασικη προυποθεση ειναι να πεσει το τεμενος του Ομαρ η Αλαχτσα, απο (φυσικη) καταστροφη.

:beer: :wave2:

Έχουμε και μηχανήματα έργου (τσάπα, JCB, φορτωτάκια, 2 τετράξονες κτλ κτλ).

vestromas

06/11/2008, 13:21

Παραδεξου Βυρωνα οτι ειμαι Κυριος στην συζητηση.:lol:
Αλωστε εκφραζω καθαρα δικες μου γραφικες αποψεις.:rotflmao:
Δεν τις επιβαλω σε κανεναν.:beer: :wave2:

byron

06/11/2008, 13:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Τα εχουν κανονισει ολα αυτοι.

Ρε vestroma, αφού έχεις ανοιχτή επικοινωνία με τους "έτσι" :winka: που τα ξέρουν ΟΛΑΑΑΑ, δεν τους λες να μας σφυριξουν και κανένα νουμεράκι στο λότο; Αφού θα πάμε που θα πάμε αδιάβαστοι, ας πάμε με το χαμόγελο στα χείλη..:wacko: :dizzy:

Gandalf dr685sm

06/11/2008, 13:24

Byr0n... δεν ξέρεις πόσο δίκιο έχει ο Chomsky...

Το πιο επικίνδυνο πράγμα στην πολιτική είναι κάποιος με χαρισματική προσωπικότητα. Καλύτερα να έχεις έναν μέτριο, βαρετό ηγέτη, τον οποίο ο κόσμος δεν θα στηρίζει τυφλά, θα τον κριτικάρει. Πιστεύω ότι αν οι ΗΠΑ είχαν χαρισματικό ηγέτη, ο κόσμος θα είχε σοβαρό πρόβλημα!

Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα/επειχήρημα απο τον Χίτλερ υπάρχει;

"Η επιλογή της Σάρα Πέιλιν ως υποψήφιας είναι ιδανική... έχει όλα τα σωστά χαρακτηριστικά. Μια μάνα πέντε παιδιών, που το ένα πηγαίνει στο Ιράκ (στις 11 Σεπτεμβρίου, και ένα άλλο έχει σύνδρομο Down). Στέκεται στο πλευρό της εγκύου κόρης της και απορρίπτει επί της αρχής τους τις αμβλώσεις. Κυνηγά και ψαρεύει. Παίζει μπάσκετ... (Νόαμ Τσόμσκι στον Χρόνη Πολυχρονίου. «Ελευθεροτυπία» 17.9.2008)"

Δες το απο την οπτική γωνία των ΗΠΑ σαν πολίτης τους. Μια κοινωνία άκρως συντηρητική με δεδομένα πρότυπα. Θυμάσαι τι τράβηξε εκεί ο Κλίντον για μια πίπα... ενώ ο Α.Παπανδρέου εδώ και ο Σαρκοζί σήμερα , προέβαλαν τους ερωτικούς τους δεσμούς; Σαφώς και ήταν ιδανική υποψήφια.. για μια κοινωνία όπως των ΗΠΑ. Μην ξεχνάς οτι έχασε το στήριγμα της μόλις βγήκαν σκάνδαλα στην φόρα (οπως το μπλοκάρισμα συγγενή της για κάποιο οικογενειακό τους λόγο).

«η εκστρατεία του Μακέιν ήταν τουλάχιστον τίμια όταν ανήγγειλε πως τα πολιτικά ζητήματα δεν θα ήταν σημαντικά στην εκστρατεία, παρά μόνο οι προβαλλόμενες προσωπικότητες.»

Άδικο είχε όπως κατάληξε;... ποιός θυμάται το τι θα κάνει ο Ομπαμα στο πρόγραμμα του; Όλοι έχουν επικεντρωθεί στο οτι είναι ο Ομπαμα..

Φίλε Byr0n... ειδικά ο Chomsky θεωρείται απο τους ικανότερους λόγιους του 21ου αιώνα και κάποιες φορές λέει πράγματα που φαινομενικά μπορεί να φαίνονται μπούρδες αλλά στην συνέχεια να δίνουν το δικό τους νόημα όπως προχωρούν τα πραγματα.

Συμφωνώ μαζί σου όμως πως ο χρόνος θα δείξει τι μπορεί να κάνει ο Ομπαμα και πόσο μπορεί να ανταπεξέρθει στις τεράστιες προσδοκίες που έχουν χτιστεί για το πρόσωπο του.

Gandalf

zzr2005

06/11/2008, 13:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Δεν νομίζω να είπα ότι ο Obama είναι εχθρός του Ισραήλ. Αυτό που σημείωσα είναι το παράδοξο του να μετατραπεί ο Δημοκρατικός Liberman σε δεξί χέρι του McCain. To εβραϊκο λόμπυ σαφέστατα προτιμούσε τον McCain. Aν ψάξεις λίγο θα βρεις τις ομιλίες του "Why Jewish American have to vote McCain".

Σε ότι αφορά το Τσόμπσκι, δεν ξέρω τι άποψη έχεις αλλά έχει πετάξει τρελλές μαλακίες....

«Το πιο επικίνδυνο πράγμα στην πολιτική είναι κάποιος με χαρισματική προσωπικότητα. Καλύτερα να έχεις έναν μέτριο, βαρετό ηγέτη, τον οποίο ο κόσμος δεν θα στηρίζει τυφλά, θα τον κριτικάρει. Πιστεύω ότι αν οι ΗΠΑ είχαν χαρισματικό ηγέτη, ο κόσμος θα είχε σοβαρό πρόβλημα!»

Για την επιλογή της Milf."Η επιλογή της Σάρα Πέιλιν ως υποψήφιας είναι ιδανική... έχει όλα τα σωστά χαρακτηριστικά. Μια μάνα πέντε παιδιών, που το ένα πηγαίνει στο Ιράκ (στις 11 Σεπτεμβρίου, και ένα άλλο έχει σύνδρομο Down). Στέκεται στο πλευρό της εγκύου κόρης της και απορρίπτει επί της αρχής τους τις αμβλώσεις. Κυνηγά και ψαρεύει. Παίζει μπάσκετ... (Νόαμ Τσόμσκι στον Χρόνη Πολυχρονίου. «Ελευθεροτυπία» 17.9.2008)"

«η εκστρατεία του Μακέιν ήταν τουλάχιστον τίμια όταν ανήγγειλε πως τα πολιτικά ζητήματα δεν θα ήταν σημαντικά στην εκστρατεία, παρά μόνο οι προβαλλόμενες προσωπικότητες.»

Ο καιρός που θα δοκιμαστούν τα @@ του Obama άλλωστε είναι κοντά. Ο νυν πλέον αντιπρόεδρος Joe Biden το δήλωσε ξεκάθαρα. (http://www.thetrumpet.com/index.php?q=5609.3928.0.0)

ρε φιλε παρεθεσε ολο το κειμενο του Τσομσκι γιατι αλλιως αλλοιώνεται το νοημα...
ο ανθρωπος λεει απλα οτι σε εκλογες που τα πολιτικα ζητήματα πανε στην άκρη τον πρωταρχικο ρολο παιζουν οι προσωπικοτητες...
με αυτη τη λογικη λεει οτι για τους αποχαυνωμενους αμερικανους η επιλογη της Πέιλιν ηταν η καταλληλοτερη
δεν λεει οτι τη θεωρει μεγάλη προσωπικοτητα...

και με βασει αυτο σου λεει οτι τουλαχιστον ο Μακ Κειν ειναι επιδεικτικα τιμιος και σου λεει μπροστα στα μουτρα σου οτι τα πολιτικα ζητηματα δεν παιζουν ρολο....
αντιθετα ο αλλος που ειναι μια απο τα ιδια και το παιζει επαναστατης...

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΛΟΓΙΚΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΤΟΥ ΤΣΟΜΣΚΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ...ΟΤΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ...

vestromas

06/11/2008, 13:32

Δεν φερνουν τα κολολευτα την ευτυχια ρε Βυρωνα και το ξερεις.
Αν τα ειχαμε αφθονα, θα ειχαμε μια μονιμη θλιψη και δεν θα χαιρομαστε με τιποτα.
Βλεπεις εδω μεσα αυτους που ξυπνανε το πρωι και πανε και αγοραζουν οτι μηχανακι θελουν, το τουμπανιαζουν με extra, τα πανε μια βολτα μεχρι τον Λαιμο στην Βουλιαγμενη και τα πουλανε την αλλη μερα γιατι δεν τους συγκινουν και παιρνουν αλλο και παλι τα ιδια και αλλο και αλλο αι τελικα τρελαινοντε απο την ανοια και την ματαιοτητα και πανε και τα δινουν στον Εφραιμ στην Μονη Βατοπαιδιου και τα αξιοποιη αυτος και αυτοι βαρανε κομποσχοινι και περιμενουν να κατεβει κανενας Αγγελος κανενας δαιμονας να κανουνε καμια νορμαλ συζητηση.:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :beer: :wave2:

byron

06/11/2008, 13:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas
Δεν φερνουν τα κολολευτα την ευτυχια ρε Βυρωνα και το ξερεις.

Δεν τη φέρνουν ρε φιλαράκι αλλά όταν φεύγουν τη παίρνουν μαζί τους...:lol:

mats8282

06/11/2008, 13:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Για να το φέρουμε σε Ελληνικά πρότυπα τώρα..

Ο μοναδικός καινούριος που ήταν απλά καχέκτυπο των προηγούμενων ήταν ο Τσίπρας στο Σύριζα...

ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΕΙ ΤΙΠΟΤΑ..
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΕΡΓΟ ΣΕ ΑΛΛΗ ΘΕΣΗ...
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ...

Μάζεψε αμέσως ενα 15% στο ξεκίνημα του. Και αυτό μόνο επειδή προωθήθηκε απο τα ΜΜΕ, επειδή ήταν νέος και επειδή έδειξε (φαινομενικά) να αντιδρά με το status quo της χώρας , ... αυτό μέχρι σήμερα .. όπου διατηρεί κάποια τάξη οπαδών... αλλά οι ορθώς σκεπτόμενοι είδαν κάποιο κενό στην λογική του και τον περιθωριοποίησαν.

Θα ηταν το ιδιο αν ο Τσιπρας εκλεγοταν προεδρος του ΠΑΣΟΚ και οχι του ΣΥΡΙΖΑ.Φαντασου τι θα γινοταν τοτε....Σε αλλη εκδοχή,θα ηταν ιδιο αν ο Ομπαμα εβγαινε προεδρος ενω ειναι ανεξαρτητος υποψηφιος ή τελος παντων σε μικροτερο πολιτικο κομμα στο Αμερικα και οχι με τους Δημοκρατικους,οπου νικησε την Χιλαρι και οχι τον Κουβελη.

Τελος,δεν ειναι συγκρισιμα και λογω ηλικιας και λογω προυπηρεσιας.Ο Ομπαμα ηταν γερουσιαστης,ο Τσιπρας δεν ηταν,ουτε ειναι,βουλευτης.Αυτα που λες για μειονεκτηματα ηταν δεδομενα πριν την εκλογη του και δεν ζητησε κανενας <<βιογραφικο εξουσιας>>.

Μην βιαζεσαι λοιπον να βγαλεις συμπερασματα,ουτε ειπε κανενας οτι παει να παρει την εξουσια ο Τσιπρας.Δεν προκειται να γινει κατι τετοιο εκτος απο το μακρινο και θολο ενδεχομενο συνεργασιας με ΠΑΣΟΚ.

Τελος παντων,η ιστορια θα κρινει τα εργα και τις πραξεις τους.

byron

06/11/2008, 13:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα/επειχήρημα απο τον Χίτλερ υπάρχει;

Καποδίστριας, Κολοκοτρώνης, Βενιζέλος.

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Δες το απο την οπτική γωνία των ΗΠΑ σαν πολίτης τους. Μια κοινωνία άκρως συντηρητική με δεδομένα πρότυπα. Θυμάσαι τι τράβηξε εκεί ο Κλίντον για μια πίπα... ενώ ο Α.Παπανδρέου εδώ και ο Σαρκοζί σήμερα , προέβαλαν τους ερωτικούς τους δεσμούς;

Ρε μάγε, οι Αμερικάνοι (τελικά) είναι οι συντηρητικοί και εμείς οι προοδευτικοί; Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι η αντίδραση του νέου κόσμου που σηκώθηκαν από κρεββάτια, πολυθρόνες, καναπέδες για να πάνε να ψηφίσουν. Που δεν προτίμησαν την αδράνεια και το να αφήσουν άλλη μια 4ετία στα χέρια όσων κατέστρεψαν την οικονομία τους ,των νεοσυντηρητικών, και των ευγγελιστών που αποτελούν το 25% των ενεργών ψηφοφόρων του 2000-2004. Υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι αυτό το τεράστιο κομμάτι της Αμερικής ψήφισε Obama επειδή του το είπαν κάποιοι;
Οι ευαγγελιστές τουλάχιστον πιο εύκολα θα έκαναν εγχείριση αλλαγής φύλλου στο Μαρόκο παρά να ψηφίσουν μαύρο που στα μάτια τους είναι άθεος.
Αυτό που είδα είναι πως εκτός των rednecks και των συντηρητικών της ενδοχώρας, τα παράλια έκαναν την απίστευτη ανατροπή με την προσέλευση τους.

Να χαρώ εγώ την ανοχή μας στη γκόμενα του Παπανδρέου, όταν είδαμε μαζικές διαδήλωσεις για να μην σηκώσει την σημαία ο Αλβανός....

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
ρε φιλε παρεθεσε ολο το κειμενο του Τσομσκι γιατι αλλιως αλλοιώνεται το νοημα...
ο ανθρωπος λεει απλα οτι σε εκλογες που τα πολιτικα ζητήματα πανε στην άκρη τον πρωταρχικο ρολο παιζουν οι προσωπικοτητες...
με αυτη τη λογικη λεει οτι για τους αποχαυνωμενους αμερικανους η επιλογη της Πέιλιν ηταν η καταλληλοτερη

Για αυτό σου λέω ότι λέει μαλακίες. Εκανε το ψυχογράφημα του μέσου Αμερικάνου όπως ακριβώς έκαναν και οι Ρεπουμπλικάνοι. Με την διαφορά ότι ο μέσος Αμερικάνος τους είπε να πάνε να γ@μηθούνε και αυτό μάλλον δεν το είχε(-χαν) προβλέψει.

Τέσπα δεν έχω καμμιά διάθεση να το παίξω φιλοαμερικανός. Απλά εντυπωσιάστηκα απ΄τα ποσοστά του αναμενόμενου αποτελέσματος και έκανα κάποιες συγκρίσεις με το δικό μας πολιτικο/κοινωνικό σύμπλεγμα.

tai

06/11/2008, 16:25

αν σε αυτόν τον κόσμο,
η πηγές πλούτου ειναι συγκεκριμένες,
και οι Αμερικάνοι θέλουν όσες ποιο πολλές γίνεται,
αυτο δεν σημαίνει,
οτι το συμφέρον τους, εναντιώνεται στο δικό μου συμφέρον?

Με ποιά λογική, ενας εξυπνότερος κυβερνήτης θα χαραμίσει περισσότερα οφέλη του για μενα??

Αν ενας βλάκας πλανητάρχης εκανε καμιά γκάφα, και δεν μας "έσπρωχνε" κάποια μερα, ό έξυπνος, που δεν κάνει γκάφες, δεν θα μας "σπρώχνει" μονίμως?

Τα συμφέροντα της Αμερικής ειναι γνωστά σε όλους ( ?) και κυρίως, στους κυβερνώντες της.
Δεν θα αλλάξουν αυριο το πρωί!

Η συμφωνία πχ του Μπουργκας - Αλεξανδρούπολης, που έδωσε μια ενεργειακή διέξοδο στην Ρωσία, θα πονάει την Αμερική ειτε εχει ασπρο ειτε μαυρο πρόεδρο.
Πιστεύεται, οτι αν είχανε τον Ομπάμα τοτε, που υπογράψαμε με τους Ρώσους, ΔΕΝ θα ειχαν αναγνωρίσει τα Σκοπια σαν Μακεδονία??
Η νομίζεται οτι ειναι σύμπτωση το οτι τα ανεγνώρισαν ΑΜΈΣΩΣ μετά την απόρριψη του δικού τους αγωγού και την συμφωνία με τους Ρώσους??

Στην επόμενη συμφέρουσα συμφωνία που θα κάνουμε, θυμίστε μου να δώ το χρώμα της π@τσας που θα μου βάλουν!!

Α! και της πολιτικής της τοποθέτησης. Θα ειναι δημοκρατική ή ρεπουμπλικάνα? (αλήθεια ποια πονάει λιγότερο?)

σκεφτείτε απλά!

τα δικά του συμφέροντα θα κοιτάξει ΚΑΙ αυτός.
και αν είναι εναντίον μου, στα @@ του

σωτήρες δεν υπάρχουν.:wave2:

spyro

06/11/2008, 17:17

Πολλές και διάφορες οι ιδέες που παραθέτονται αλλά κομματάκι συγκεχυμένες.

Το ότι πάρα πολύ αμερικάνοι είναι ζώα, καθοδηγούμενοι, παραπληροφορημένοι, ανιστόρητοι κτλ είναι δεδομένο…. Δεν διαφέρουν και πολύ από τον υπόλοιπο κόσμο. Τα ποσοστά είναι ίδια… κάντε μια βόλτα την Υδρόγειο…

Το ότι για να εκλεγείς Πρόεδρος της Αμερικής πρέπει να τα έχεις πάρει από τα γερά λόμπυ τα οποία έχουν δώσει και τα αντίστοιχα ποσά στον αντίπαλο είναι δεδομένο.

Το ότι κανένας πολιτικός που παίρνει την εξουσία στα χέρια του απανταχού της Γης δεν υπάρχει περίπτωση να μην έχει συνδιαλαγεί με κέντρα εξουσίας πέραν της πολιτικής είναι δεδομένο.

Το ότι στην εξωτερική πολιτική της Αμερικής ιστορικά δεν υπήρχαν μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ των δυο κομμάτων είναι δεδομένο αλλά…..

Το ότι την Αμερική την κυβερνάνε τα Εβραϊκά λόμπυ….. Έλεος πια… Πιστεύω ότι είναι περιττό να θυμίσουμε στον κόσμο ότι η Ιδεολογία και η πολιτική της Αμερικής είναι επηρεασμένη από τον Προτεσταντισμό. Πιστεύω ότι είναι περιττό να θυμίσουμε στον κόσμο ότι οι Αμερικάνικη πολιτική δεν πριμοδοτεί το Ισραήλ λόγω του αντίκτυπου που έχουν τα χρήματα των λόμπυ αλλά γιατί για τους Αμερικάνους ο συγκεκριμένος γεωγραφικός χώρος είναι υπερπολύτιμος για να τον αφήσει στην τύχη του. Στα @@ τους για το τι θέλουν και πόσα δίνουν τα Εβραϊκά λόμπυ. Καμία βαριά Βιομηχανία στην Αμερική η οποία ασκεί πολιτική εξουσία δεν κατέχεται από Εβραίους.

Το ότι είναι επικίνδυνο να έχουμε χαρισματικούς ηγέτες είναι καθαρά υποκειμενικό και επειδή ειπώθηκε από τον Νοάμ … ε δεν έγινε και τίποτα ρε συ μάγκες γιατί εντέλει ο Ομπάμα δεν βγήκε γιατί είναι χαρισματικός………. αυτή είναι μια φτηνή και εύκολη δικαιολογία. Ο Ομπάμα βγήκε γιατί η προηγούμενη ηγεσία εξωθείσαι τους ανεγκέφαλους αμερικάνους να σηκωθούν από τις πολυθρόνες τους.

Είχε φτάσει στο απροχώρητο η κατάσταση και εντέλει ακόμα και αυτοί οι ανεγκέφαλοι οι «χαζοαμερικάνοι» προσπάθησαν να κάνουν κάτι. Εμείς τι κάνουμε άραγε? Μήπως δεν ξέρουμε τι μας γίνεται? Μήπως …..λέω ρε αδερφέ είμαστε τόσο εγκλωβισμένοι στα ιδεατά χαρακτηριστικά που έχουμε καθορίσει για τους ηγέτες που θέλουμε και στο τέλος ψηφίζομαι με βάσει τις αναμνήσεις που μας βγάζει ένα επίθετο? (Καραμανλής- Παπανδρέου). Μήπως τελικά το να κατηγορούμε και να χαρακτηρίζουμε τον Τσίπρα ως «άσχετο» « χωρίς να έχει πρόγραμμα» (λες και υποστήριξε ποτέ ότι το πρόγραμμα του κώματος του ήταν δικό του παράγωγο) δεν είναι και πολύ διαφορετικό από της γιαγιάς στο χωριό που ψήφιζε με βάσει πόσο ψιλός και επιβλητικός ήταν ό υποψήφιος? Δηλαδή ο Γόντικας, ο Δραγασάκης, ο Πάγκαλος ο Τσοχατζόπουλος, η Γενηματά, η Φάνη Πάλη Πετραλιά και η Άννα Μαρία Ψαρούδα Μπενάκη κριθήκαν και ψηφιστήκαν σε αυτόν τον ευλογημένο τόπο με βάσει το έργο τους? …. Εάν είναι δυνατόν…... Έχουμε ψηφίσει εμείς οι έλληνες ποτέ με βάσει το έργο κάποιου?

Εσύ νομίζεις ότι το 15% που έδειξαν οι δημοσκοπήσεις ήταν ποσοστό που τράβηξε ο Τσίπρας λόγω των media? Δηλαδή την αγανάκτηση μιας μεγάλης μερίδας της Ελληνικής κοινωνίας που διοχετεύτηκε, προσωρινά ενδεχόμενος, στο κώμα του γιατί την κατηγορείς? Γιατί την ισοπεδώνεις έτσι εύκολα? Γιατί την απαξιώνεις ρίχνοντας τα όλα στα media? Έχεις υπόψη σου πόσοι ζουν εδώ γύρω μας με την θηλιά στο λαιμό? Και εν τέλει εάν πιστεύεις ότι ο Έλληνας παρακεινήται τόσο εύκολα από τα media γιατί προβάλεις την κατωτερότητα του Αμερικάνου ως προς τον υπόλοιπο κόσμο με το χαρακτηριστικό του υποκινούμενου….. με αυτόν τον τρόπο μήπως αυτοαναιρείσαι?

PS1. Ας μην μιλήσουμε για τον αριθμό των Αμερικάνων δικηγόρων που παράτησαν τις δουλείες τους και για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα πάλευαν χωρίς αντίτιμο με δικαστικούς τρόπους για να απελευθερώσουν τους κρατουμένους του Γκουαντάναμο.

PS2. Ας μην μιλήσουμε για τους χιλιάδες νέους και νέες Αμερικάνους που παλεύουν κάθε μέρα όλα αυτά τα χρόνια εναντίον στον πόλεμο για το Ιράκ.

PS3. Ας μην θυμίσουμε ότι η μόνη χώρα που παραπέμπονται κυβερνητικά στελέχη κατά συρροή και με μεγάλη ευκολία είναι η Αμερική ενώ εδώ ακούμε ακόμα για το Σκάνδαλο του Βατοπεδίου γιατί τόλμησαν κάποιοι να κατηγορήσουν βαρβάτα στελέχη και των μεν και των δε για το σκάνδαλο της Seimens. Δε βαριέσαι ρε αδερφέ εδώ κάτι μικρό στελέχη θα την πληρώσουν ενώ στην άλλη περίπτωση το πράγμα χόντραινα πολύ. Με αυτά και με αυτά αρχίζω να λυπάμαι τον Εφραίμ και τον Ρουσόπουλο :rotflmao:

TROOPER

06/11/2008, 18:39

τωρα εγω φταιω που ειμαι λιγο δυσπιστος???

να θυμισω μονο οτι ο μεγαλος ειρηνιστης κεννεντι ξεκινησε τον πολεμο στο βιετναμ και οτι ο αλλος δημοκρατικος, ο κλιντον, ξεκινησε τον πολεμο στη γιουγκοσλαβια.

και να πουμε επισης οτι η σταση τοσο του αφροαμερικανου παουελοσο και της αφροαμερικανιδας ραις μονο ως ειρηνικη δε μπορει να χαρακτηριστει.

συνεχιστε....εγω δεν ειμαι αισιοδοξος οτι θα αλαξει κατι παντως....

:wave2:

geotriada

06/11/2008, 18:44

δεν ξερω αν ο Obama θα ειναι καλος η κακος προεδρος
(για τους Αμερικανους, γιατι για μας.........)

ΟΜΩΣ η εκλογη οριοθετει την αρχη ενος κινηματος.
ειναι πολυ σπουδαιο πραγμα να παει να ψηφισει, ο μαυρος μεσος Αμερικανος,
ο φοιτητοκοσμος ,και γενικα οι καταπιεσμενοι αυτου του λαου.
δειξανε οτι δεν παει αλλο.
τωρα αν θα δικαιωθουν ειναι αλλο θεμα.
ευχομαι αυτο το κινημα να εξαπλωθει, και να φθασει και καταδωμερια.

:wave2:

ntontos

06/11/2008, 18:49

Ρε σεις πιστεύετε πως το όποιο αποτέλεσμα αποτελεί πραγματική έκφραση δημοκρατίας;
Δείτε λιγάκι και τα δικά μας όμως, όλο τους βρίζουμε, κι όμως όλο τους ίδιους βγάζουμε.
Και γιατί;

Μα ποιος θα μας βολέψει το παιδί;
Ποιός θα το βάλει στην αεροπορία, μην κάνει καμιά σκοπιά και πάθει το χνουδωτό του κ@#$ράκι;
Ποιός θα μας αποχαρακτηρίσει εκείνο το δάσος που - υποτίθεται ότι - φύτευε ρεβύθια ο προπάππος μας; (να χτίσουμε κι εμείς μια βίλα)
Ποιός θα μας βάλει διπλοθεσίτες να πάρουμε κάνα Sorento/Tucson/Maverick να μην μας την μπαίνει ο διπλανός στο φανάρι;
κλπ, κλπ

(* απ' όσο θυμάμαι, οι "αγωνιστές" -λένε ότι- δεν μπορούν να εξυπηρετήσουν τους πιο πάνω ευγενείς σκοπούς...)

Τουλάχιστον οι αμερικανοί είναι πιο ειλικρινείς: αγώνες, φιλολαϊκές πολιτικές και κουραφέξαλα...
Ζήτω το lobbying! Ζήτω οι χρηματοδότες!

tai

06/11/2008, 20:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από geotriada
.......................
ο φοιτητοκοσμος ,και γενικα οι καταπιεσμενοι αυτου του λαου.
δειξανε οτι δεν παει αλλο.

ας μην τους γ@μούσε η κρίση που ξέσπασε και τους λιγούριασε
και θα βλέπαμε την αγωνιστικότητά τους:D

gcrook

06/11/2008, 20:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Κ Υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι αυτό το τεράστιο κομμάτι της Αμερικής ψήφισε Obama επειδή του το είπαν κάποιοι;

Εν μερει,ναι.
Δεν ξερω κατα ποσον εχεις προσβαση σε Αμερικανικες πολιτικες/ψυχαγωγικες/κωμικες εκπομπες κτλ ,αλλα ηταν ολοφανερο οτι πολλοι ανθρωποι τον τελευται καιρο εψαχναν την αλλαγη στο προσωπο του Ομπαμα και αυτο φαινοταν στο "subtext" .
Παντως δεν ηταν μονο αυτο αλλα βοηθησε εστω και με πλαγιο τροπο την τελικη αποφαση του κοσμου να ευαισθητοποιηθουν καπως σαν πολιτες.
Τωρα το κατα ποσον η ευαισθητοποιηση αυτη εχει να κανει με τον Ομπαμα θελει ψαξιμο.
Παντως η πειλιν και ο μακΚειν ηταν σιγουρα καλτ φιγουρες.
Ισως αυτο να τους χαντακωσε.

Ενα απλο παραδειγμα.
http://www.youtube.com/watch?v=d8y1e-z1JA0

geotriada

06/11/2008, 20:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
ας μην τους γ@μούσε η κρίση που ξέσπασε και τους λιγούριασε
και θα βλέπαμε την αγωνιστικότητά τους:D

συμφωνω,,,,
αλλα και μας ,μας γ@μ@ει-ουσε η κριση, αλλα παλι στα ιδια ειμαστε:smokin:

Bavarian

07/11/2008, 00:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
να θυμισω μονο οτι ο μεγαλος ειρηνιστης κεννεντι ξεκινησε τον πολεμο στο βιετναμ

:nono: :nono: :nono: Οταν ξεκίνησε η επέμβαση στο Βιετνάμ το 1966 ο Κέννεντυ ήταν ήδη μακαρίτης 4 χρόνια.
Τότε πρόεδρΑς ήταν ο Τεξανός (οποία σύμπτωσις :winka: ) Λύντον Τζόνσον και αντιπρόεδρΑς...μαντέψτε ποιός :D ο τιμητής της χούντας ελληνοαμερικανός Σπύρος Αγκνιου.

Tpap

07/11/2008, 01:04

Ίούλιο '63 ξεκίνησε η αποστολή στρατιωτών στο Βιετνάμ...και απλά προς το τέλος αποφάσισε να αποσύρει μέρος στρατευμάτων και αργότερα να σταματήσει ολοκληρωτικά την εισβολή.
Δεν πρόλαβε γιατί τον σταμάτησαν τον νοέμβριο του ίδιου έτους.

35ος πρόεδρος με θητεία από '61-'63

spyro

07/11/2008, 01:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από Bavarian
:nono: :nono: :nono: Οταν ξεκίνησε η επέμβαση στο Βιετνάμ το 1966 ο Κέννεντυ ήταν ήδη μακαρίτης 4 χρόνια.

:nono: :nono: :nono: :nono: :nono: :nono:

η ελαφριά συμμετοχή των Αμερικάνων ξεκίνησε από το 1950 όταν οι Αμερικάνοι έστελναν βοήθεια στους Γάλλους στο πόλεμο τους εναντίον των κομουνιστών μέχρι το 1956 όπου ξεκίνησε και η πιο άμεση συμμετοχή τους όταν προσπάθησαν να εκπαιδεύσουν και να οργανώσουν τον Στρατό του Νότιου Βιετνάμ.

Εν μέρει ο Trooper έχει δίκιο φίλε μου γιατί ήταν ο Κένεντι που για πρώτη φορά επίσημα το 1961 ξεκίνησε να στέλνει ενεργά και επώνυμα "βοήθεια" (αν και μια σχετικά μικρή δύναμη υπήρχε ήδη).

:wave2:

Bavarian

07/11/2008, 01:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Ίούλιο '63 ξεκίνησε η αποστολή στρατιωτών στο Βιετνάμ...και απλά προς το τέλος αποφάσισε να αποσύρει μέρος στρατευμάτων και αργότερα να σταματήσει ολοκληρωτικά την εισβολή.
Δεν πρόλαβε γιατί τον σταμάτησαν τον νοέμβριο του ίδιου έτους.

35ος πρόεδρος με θητεία από '61-'63

Αν κάνω λάθος διόρθωσέ με...είχαν αποστείλει το '63 μόνο κάποιες αερομεταφερόμενες μονάδες και καλά για "ειρηνευτική" δύναμη ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων...το '66 ξεκίνησαν την πλήρη αποστολή στρατευμάτων και την εισβολή.

alximistis

07/11/2008, 02:02

Πολλές ιδέες πολύ ωραίες και εμπεριστατωμένες αλλά ρε παιδιά... για άλλη μια φορά... μην κοιτάτε τα πράγματα αποσπασματικά. Δεν είναι μαύρο-άσπρο στην πολιτική. Δυστυχώς ή ευτυχώς υπάρχει και το γκρι ας πούμε. Τι καθόμαστε δηλαδή να πούμε τώρα; Αν είναι "καλός" ή "κακός" ο Ομπάμα; Η απάντηση είναι σαφής. Προς το παρόν δεν είναι τίποτα γιατί δεν έχουμε δει την πολιτική του και τι θα κάνει. Όταν ξεκινήσει να εφαρμόζει το πρόγραμμά του μετά κάποιο χρονικό διάστημα θα σχηματίσουμε μια ιδέα. Από κει και πέρα για κάποιος θα είναι "κακός" και για άλλους "καλός".
Να το κάνουμε πιο ξεκάθαρο.

1). ΑΝ κρίνετε έναν κυβερνήτη και δη έναν πρόεδρο των ΗΠΑ ανάλογα με το πως συμπεριφέρετε σε μας (Ελλάδα) ε λυπάμαι αλλά το βλέπετε εντελώς λάθος. Στην πολιτική δεν χωρούν συναισθηματισμοί. Ο Ομπάμα θα κάνει ότι θεωρεί καλύτερο για τη χώρα του. Δεν είναιΈλληνας ο άνθρωπος Αμερικανός είναι. Επομένως γιατί να σκεφτόμαστε αν θα τον θεωρήσουμε "καλό"ανάλογα με το πως θα συμπεριφερθε'ί απέναντι μας; Ότι λένε τα συμφέροντα της χώρας του αυτό θα κάνει τέλος.

2). Συνήθως η πολιτική των ΗΠΑ (η εξωτερική πολιτική) δεν αλλάζει. Υπάρχουν διορθώσεις, κάποιες αλλαγές διαφορετικές οπτικές γωνίες αλλά ο κορμός είναι πάντα ο ίδιος. ΑΝ ο Ομπάμα θεωρήσει ας πούμε ότι ένας πόλεμος με το Ιράν θα ωφελήσει τις ΗΠΑ ναι θα τον κάνει. Δεν θα έχει κανένα μάλιστα πρόβλημα πιστεύω. Με αυτό λοιπόν ως δεδομένο σαφώς και πάλι θα είναι μία από τα ίδια.
Γιατί λοιπόν χαρήκαμε που βγήκε ο Ομπάμα;
Προσωπικά χάρηκα για τους εξής λόγους:

1). Γιατί έθεσε τέλος στη χειρότερη κατ εμέ διακυβέρνηση των ΗΠΑ τα τελευταία χρόνια, στη διακυβέρνηση Μπους και στα κοράκια του. Μία άποψη μου πάντα άκρως φασιστική κυβέρνηση επικίνδυνη για όλον τον πλανήτη. Και αυτή και οι ιδέες που προωθούσε.

2). Γιατί η νίκη του Ομπάμα σε έστω και μόνο συμβολικό επίπεδο αποκτά τεράστια σημασία. Ίσως κάποιοι να μην αντιλαμβανόμαστε τι θα πει ο πρώτος ΑΦροαμερικανός πρόεδρος στην ιστορία των ΗΠΑ. Και όχι μόνο των ΗΠΑ. Στη χώρα που γέννησε την Κου Κλουξ Κλαν στη χώρα που οι πολιτικές ελευθερίες των μειονοτήτων ήταν για πολλά χρόνια στον αιώνα μας ανέκδοτο στο κράτος όπου πολύ πρόσφατα οι μουσουλμάνοι θεωρήθηκαν εχθροί και επικίνδυνοι στη χώρα αυτή η οποία ανδρώθηκε με σκλάβους και δουλεμπόριο... στο ίδιο αυτό κράτος του Νότου και της Αλαμπάμα οι άνθρωποί της ψήφισαν Αφροαμερικανό πρόεδρο. Νομίζω ότι τα δάκρυα των Αφροαμερικανών κατά τους πανηγυρισμούς λένε πολλά.

3). Το θετικό μήνυμα δεν είναι παιδιά άμεσα για μας. Είναι για τους ίδιους τους Αμερικανούς. Είναι για τον πληθυσμό της Νέας Ορλεάνης ας πούμε που όταν η Κατρίνα ισοπέδωσε την πόλη βγήκε στο CNN η κ. Λόρα Μπους και δήλωσε στον Λάρι Κινγκ:
"Μα Λάρι μου ξέρεις πως είναι οι άνθρωποι εκεί οι συγκεκριμένοι. Έτσι ζουν αυτοί" υποννοώντας σαφώς ότι είναι κατώτεροι από τους υπόλοιπους!
Είναι για τις μειονότητες στις ΗΠΑ και τους ανθρώπους των χαμηλών τάξεων αλά κυρίως της μεσοαστικής ας την πούμε έτσι η οποία συνεχώς εξωθείται στα άκρα και συνθλίβεται. Για τους κοινωνικά ανασφάλιστους και χαμηλόμισθους τους οποίους η κυβέρνηση Μπους άφησε εντελώς στην μοίρα τους. Μην πούμε για την παιδία... τι έκανε εκεί πόσο πιο "ταξική" έγινε η εκπαίδευση στην περίοδο Μπους.

4). Ακόμα ένα θετικό μήνυμα από την εκλογή Ομπάμα πάντα για τους ίδιους τους ΑΜερικανούς είναι ότι έστω και κάπως έστω και λίγο αφυπνίστηκαν. Η οικονομική κρίση τους ώθησε στον Ομπάμα; Μόνο; Μπορεί. Αλλά έστω κι έτσι είναι κάτι. Η μεγαλύτερη προσέλευση ψηφοφόρων. Τι δείχνει αυτό ρε παιδιά;;; Πως δεν ήταν ευχαριστημένοι! Πως υπήρχε ένα καζάνι που σιγόβραζε. Και εκφράστηκε. Και δεν είναι η πρώτη φορά. Κοιτάξτε την ιστορία των ΗΠΑ. Πάντα μα πάντα η μεγάλη προσέλευση ψηφοφόρων ευνοούσε τους δημοκρατικούς. Όποτε δεν πήγαιναν στις κάλπες οι ρεμπουμπλικάνοι πανηγύριζαν! Ετούτη τη φορά ήταν η μεγαλύτερη ψηφοφορία και η μικρότερη αποχή. Ε να που δεν κοιμούνται συνεχώς αυτοί οι άνθρωποι. Να που υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι λένε αρκετά. Κι αυτό είναι πολύ θετικό.

5). Και τελευταίο. Εγώ προσωπικά χάρηκα για ένα ακόμα πράγμα. ΔΕΝ μπήκε τέλος ΜΟΝΟ στην αλητοπαρέα του Μπους! Για μένα ίσως να μπει ένα πολύ σημαντικό ανάχωμα στις κωλοιδέες και στον τρισάθλιο τρόπο ζωής που πρότειναν οι άνθρωποι αυτοί. Ποιο ήταν το μοντέλο που πρότειναν; Η κ. Πέιλ πως σκατά λέγεται το σούργελο αυτό πόζαρε σε στιγμές ευτυχίας δολοφονώντας ζώα. Δίπλα και τα παιδιά της. Πόζαρε και σε σέξι (και ξερός σου βρωμιάρα) πόζες αμέ. Την ίδια στιγμή δεν είχε ιδέα για την εξωτερική πολιτική έδειχνε με σαφήνεια την απέχθεια της προς κάθε τι μη αμερικάνικο και συμβουλευόταν εξορκιστές! Το μήνυμα σαφές:
Η χώρα μου το όπλο μου που με αυτό επιβάλλω το δίκιο ΜΟΥ (το όπλο και η κουλτούρα των ΗΠΑ είναι άρρηκτα συνδεδεμένα) όλος ο κόσμος είμαστε ΕΜΕΙΣ και από κοντά φυσικά και η θρησκεία! Ότι πιο ΦΑΣΙΣΤΙΚΟ!!! Μόνο η άσπρη ρόμπα της έλλειπε για να μας θυμίζει τις απόκριες. Μήπως γνωρίζετε παίδες ποιοι είναι οι κύριοι υποστηρικτές των ρεμπουπλικανών; Ποια λόμπι τους στηρίζουν ανέκαθεν;
Κάθεστε;
Η NRA πρώτη και καλύτερη (National Rifle Association) δηλαδή η ένωση για την νόμιμη κυκλοφορία των όπλων στους ΑΜερικανύς και κατ επέκταση της οπλοχρησίας οι οποίοι μάλιστα επιθυμούν και να κατεβάσουν και το όριο ηλικίας. Η οποία NRA στηρίζεται σθεναρά και ακατάπαυστα από τις εταιρίες όπλων (κυρίως αυτές που έχουν περίστροφα ημιααυτόματα κλπ).
Ακολουθούν οι φίλοι μας οι Ευαγγελιστές! Βεβαίως! Άλλο άκρως συντηρητικό ρεύμα το οποίο έχει βρει νέα έκφραη στον νεοσυντηρητισμό. Εναντιώνεται στις αμβλώσεις, είναι υπέρ της θανατικής ποινής, εναντιώνεται στο μάθημα της σεξουαλικής εκπαίδευσης στα σχολεία, σαφώς δεν θέλει σεξ πριν το γάμο, προσπαθεί να προσηλυτίζει σαφώς την νεολαία και αντιτίθεται σε οτιδήποτε "προοδευτικό". Εννοείται πως μέσα από αυτό το ρεύμα εκφράζονται και παγιωμένες "ώριμες" αντιλήψεις για φυλετικές διακρίσεις πολιτικές μειονότητες κλπ.
Φυσικότατα και τα δύο αυτά ρεύματα έκαναν το παν για να έρθει ο Μπους στην εξουσία σπαταλώντας τρελλά ποσά ώστε να κάνει την σταυροφορία του.

Στις ΗΠΑ δεν ψήφιζαν μόνο για πρόεδρος. Ψήφιζαν για ένα κάρο άλλα πράγματα. Για τους γάμους των ομοφυλοφίλων... για τις αμβλώσεις και πότε θα είναι νόμιμες... και πολλά άλλα. Ο λαός προσήλθε μαζικά να ψηφίσει. Αυτό δεν είναι αποχαύνωση. Δείχνει θέλω να πσιτεύω πως κάτι κινείται.
Για όλους αυτούς τους λόγους λοιπόν καλώς έγινε και υπερψηφίστηκε ο Μπάρακ Ομπάμα και ναι πιστεύω ότι κάτι θα αλλάξει. Έστω και λίγο.