Συνετρίβη ελικόπτερο...

[notakos600]

Ελικόπτερο Apache της αεροπορίας στρατού συνετρίβη στις 20:15.

http://www.in.gr

[sniper]

Και τους βρήκαν δεμένους στα καθίσματα κι απανθρακωμένους.....

Ας είναι ελαφρύ το χώμα..... :sad:

[Εχετλαίος]

:sad:
Κρίμας τα κοπέλια...

[MikeG]

Κρίμας τα παιδιά.....

Όσο για τα υπόλοιπα, τι να πεις ποια....... :( :( :sad: :sad:

[Sn7per]

Κριμα τα παιδια συλληπητηρια στις οικογενειες...

Φορατε κρανος παιδια ειναι επικινδυνα εκει εξω...

[tai]

:( δυο λιγότεροι να μας φυλάνε:sick:

[stavrogin]

Τι διαολο αυτο το ελικοπτερο υποτιθεται οτι ειναι οτι πιο προστατευμενο υπαρχει.Πολυ κριμα

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Τι διαολο αυτο το ελικοπτερο υποτιθεται οτι ειναι οτι πιο προστατευμενο υπαρχει.

ότι πετάει -πέφτει...ότι πέφτει - διαλύεται...ότι διαλύεται-σκοτώνει όσους είναι μέσα....

Κρίμα στα παλληκάρια...

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
υποτιθεται οτι ειναι οτι πιο προστατευμενο υπαρχει.

Όχι γιατί εμείς ακόμη τα έχουμε απροστάτευτα στην πίστα. Ό διαγωνισμός για την κατασκευή τολλ δεν έχει πραγματοποιηθεί, γαιτί...ξέρετε όλοι γιατί.
Ο καιρός στο στεφανοβίκι έχει όλο τον χρόνο 120% υγρασία, η ομίχλη καθαρίζει μετά τις 0900-1100 το πρωι, και οι αμερικάνοι φωνάζαν από τότε που τα πουλήσαν...βάλτε τα μέσα.

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Όχι γιατί εμείς ακόμη τα έχουμε απροστάτευτα στην πίστα. Ό διαγωνισμός για την κατασκευή τολλ δεν έχει πραγματοποιηθεί, γαιτί...ξέρετε όλοι γιατί.
Ο καιρός στο στεφανοβίκι έχει όλο τον χρόνο 120% υγρασία, η ομίχλη καθαρίζει μετά τις 0900-1100 το πρωι, και οι αμερικάνοι φωνάζαν από τότε που τα πουλήσαν...βάλτε τα μέσα.

Τι σχέση έχουν αυτά που λες με την πτώση του ελικοπτέρου ???
Από ότι διάβασα το ελικόπτερο εκτελούσε άσκηση αξιολόγησης αντιαεροπορικού συστήματος. Που σημαίνει ότι εκτελούσε δύσκολους χειρισμούς (πιθανόν πολύ κοντά στο έδαφος) προκειμένου να γίνει αξιολόγηση και να βγούν συμπεράσματα για το πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να αποφύγει εντοπισμό-πλήγμα από αντιαεροπορικούς πυραύλους... Και ταυτόχρονα να εκπαιδευτούν τόσο οι πιλότοι σε τακτικές αποφυγής όσο και να εκπαιδευτούν παράλληλα οι χειριστές των αντιαεροπορικών...
Προφανώς είτε υπήρξε αιφνίδια βλάβη σε χαμηλό υψόμετρο που δεν έδωσε περιθώρια αναγκαστικής προσγείωσης, είτε χτύπησε σε κάτι πετώντας σε εξαιρετικά χαμηλό ύψος...

Τα παλληκάρια πλήρωσαν το τίμημα της ρεαλιστικής εκπαίδευσης....

Τώρα τα άλλα για τα τόλλ είανι άλλη ιστορία...και εντελώς άσχετα...

[Sn7per]

Η υγρασια παντα παιζει ρολο σε ηλεκτρονικα συστηματα, ειτε μιλαμε για ελικοπτερο ειτε για την φριτεζα.

Και οταν πεφτει ενα ελικοπτερο το πρωτο που ψαχνουν ειναι η συντηρηση, διοτι δεν πεφτει ενα σκαφος λογω επικινδυνων ελιγμων και μονο.

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Sn7per
Η υγρασια παντα παιζει ρολο σε ηλεκτρονικα συστηματα, ειτε μιλαμε για ελικοπτερο ειτε για την φριτεζα.



Φίλε μου αν η υγρασία έριχνε ελικόπτερα, αεροπλάνα, ή οτιδήποτε άλλο, κάθε μέρα θα πέφταν απο καμμιά ντουζίνα...

Και τέλος πάντων την στιγμή που ακόμα δεν έχει διερεύνηση των αιτίων του ατυχήματος (μάλιστα πριν λίγο άκουσα στις ειδήσεις ότι από τα λεγόμενα των χειριστών ελάχιστα πριν την πτώση, φαίνεται ότι βρήκε κάπου ο έλικας - δεν ξέρω όμως αν είναι έτσι ή πρόκειται για αρβύλα των ΜΜΕ...), και δεν έχουν θαφτεί τα πτώματα των χειριστών, είναι εντελώς γελοίο να βγαίνουμε να σπεκουλάρουμε και να πετάμε αστηριχτα πυροτεχνήματα για υγρασίες και πράσινα άλογα χάριν εντυπωσιασμού...

Δυστυχώς τα ατυχήματα (και κυρίως τα αεροπορικά και κυρίως σε συνθήκες εξομοίωσης μάχης) είναι αρκετά πολύπλοκα με πολλούς παράγοντες να υπεισέρχονται και απαιτούνται προσεκτικές έρευνες για να βρεθούν οι αιτίες - και ΑΝ βρεθούν, και ΑΝ τις μάθουμε...

Μέχρι τότε λίγη αυτοσυγκράτηση δεν βλάπτει...Το χρωστάμε τόσο στα παλληκάρια που σκοτώθηκαν όσο και στον Ελληνικό λαό που πληρώνει πανάκριβα αυτά τα ελικόπτερα...

[Sn7per]

Φιλε τα εχεις χασει τελειως μου φαινεται, ποιος εκανε υποθεση για τα αιτια της πτωσης, μονο εσυ καθεσαι και λες "προφανως εγινε αυτο", "προφανως εγινε εκεινο".

Εγω γενικα μιλησα και χωρις να ειμαι ειδικος επι του θεματος, εσυ προσπαθεις να περασεις μπουρδολογιες.

[ntontos]

...κατασκευή τολλ...

Τολλ στη Λαμία λέγαμε κάτι λαμαρινόσπιτα, που κόντευε να τα σηκώσει ο αέρας.
Μάλλον εννοείς εκείνο το είδος τσιμεντένιου "καταφυγίου" που υπάρχει στις βάσεις της αεροπορίας (πχ στον Άραξο και το Άκτιο φαίνονται από το δρόμο).

[DimChios]

R.I.P :sad:


Ολα τα άλλα... :rolleyes:

[epp1640]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ntontos
Τολλ στη Λαμία λέγαμε κάτι λαμαρινόσπιτα, που κόντευε να τα σηκώσει ο αέρας.
Μάλλον εννοείς εκείνο το είδος τσιμεντένιου "καταφυγίου" που υπάρχει στις βάσεις της αεροπορίας (πχ στον Άραξο και το Άκτιο φαίνονται από το δρόμο).

Εσύ λογικά είδες κάπου shelters.. Το παιδί μάλλον μιλάει για υπόστεγα.. Ο θεός να τους έχει καλά εκεί ψηλά.. :sad: Δεν έχω παρακολουθήσει ακόμα ειδήσεις τίποτα σχετικό αλλά είμαι σίγουρος ότι πάλι τα σενάρια δίνουν και παίρνουν, και ότι πάλι θα τα φορτωθεί το πλήρωμα.. Γενικά η αεροπορία στρατού είναι ένα προβληματικό όπλο, που επιτελεί τερράστιο έργο με μεγάλη αυτοθυσία από μέρους των πληρωμάτων που πετάνε αν εξαιρέσουμε τα ah-64 και ελάχιστα άλλα στην πλειοψηφία τους έναν απαρχαιομένο στόλο από μονοκινητήρια χιούι με πολλές ώρες στην πλάτη τους, με προβλήματα διαθεσιμότητας ανταλλακτικών σε κάποιους τύπους και ελειπή χρηματοδότηση.. 28 δις στις τράπεζες ξέρουν να δώσουν, 4-5 δις να αγοραστούν νέα ελικόπτερα δεν ξέρουν.. :yuck:

[Sn7per]

Ειπανε τελικα στις ειδησεις ποιος εφταιγε ?

Μηπως δεν φορουσαν κρανος τα παλικαρια ?

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
είανι άλλη ιστορία...και εντελώς άσχετα...

Κάτι που σου ακούγεται άσχετο δεν σημαίνει ότι είναι.

Τα σοβαρότερα προβλήματα που αντιμετωπίζουν αυτού είδους Ε/Π είναι ηλεκρονικής φύσεως.

Και η υγρασία δεν τα επιδεινώνει μόνο αλλά και τα προκαλεί.

Αυτά υποστηρίζουν τουλ οι αμερικάνοι τεχνικοί που έρχονται και κάνουν τεχνικά σεμινάρια στους δικούς μας.



Αλλά μάλλον εσύ τα ξέρεις καλλίτερα τα πράγματα.


Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Φίλε μου αν η υγρασία έριχνε ελικόπτερα, αεροπλάνα, ή οτιδήποτε άλλο, κάθε μέρα θα πέφταν απο καμμιά ντουζίνα...

[Sn7per]

Ειμαι σιγουρος οτι ξερει καλυτερα φιλε γιατι οπως ειπε,

το ελικόπτερο εκτελούσε άσκηση αξιολόγησης αντιαεροπορικού συστήματος. Που σημαίνει ότι εκτελούσε δύσκολους χειρισμούς (πιθανόν πολύ κοντά στο έδαφος) προκειμένου να γίνει αξιολόγηση και να βγούν συμπεράσματα για το πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να αποφύγει εντοπισμό-πλήγμα από αντιαεροπορικούς πυραύλους... Και ταυτόχρονα να εκπαιδευτούν τόσο οι πιλότοι σε τακτικές αποφυγής όσο και να εκπαιδευτούν παράλληλα οι χειριστές των αντιαεροπορικών...

Προφανώς είτε υπήρξε αιφνίδια βλάβη σε χαμηλό υψόμετρο που δεν έδωσε περιθώρια αναγκαστικής προσγείωσης, είτε χτύπησε σε κάτι πετώντας σε εξαιρετικά χαμηλό ύψος...

Τι να τους κανεις τους αμερικλανους οταν εχεις εμπειρογνωμοντες μεσα στο σπιτι σου...

:bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bawl:

[makis206]

Κουράγιο στις οικογένειες των παλικαριών..

[sniper]

Και λίγη σοβαρότητα ορισμένες φορές δεν βλάπτει.....


Ορισμένοι από πάνω είστε το λιγότερο ανάγωγοι.

[sniper]

Δεν χρειάζονται ούτε γελάκια ούτε τίποτα αυτή τη στιγμή.

[DimChios]

Θα παρακαλουσα τον συμφορουμιτη Sn7per να σβησει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τα emoticon! Ή ασ το κανει καποιος mod!

[XJR_Billy]

Το επιθετικό ελικόπτερο AH-64 Apache είναι πραγματικό ελικόπτερο παντός καιρού, δοκιμασμένο σε σκληρές και ακραίες συνθήκες, και ικανό να εκτελέσει ελιγμούς που κόβουν την ανάσα όπως loop και roll, Immelman κ.λ.π.

Μιλάμε για ΤΗΝ κορυφαία ευελιξία ελικοπτέρου. Αυτό του δίνει τρομερές δυνατότητες αποφυγής πληγμάτων στο πεδίο της μάχης, αλλά το καθιστά εξαιρετικά επικίνδυνο και δύσκολο στο χειρισμό του..

Μην ξεχνάμε ότι η άμυνα του ελικοπτέρου δεν είναι τα πολλά mach και η πτήση στη στρατόσφαιρα, αλλά η ικανότητα του να κρύβεται από τα αντίπαλα ραντάρ και μάτια πετώντας μέσα σε χαράδρες και μέρη που του προσφέρουν απόκρυψη.

Επιπλέον, οι δύο κινητήρες του του δίνουν αυξημένες δυνατότητες επιβιωσημότητας σε περίπτωση πλήγματος η μηχανικού σφάλματος.

Στην περίπτωσή μας, κατά τη γνώμη μου, δεν φταίνε υγρασίες κ.λ.π. που άκουσα:rolleyes:.
Όταν ένα μαχητικό ελικόπτερο εξαιρετικών δυνατοτήτων συμμετέχει σε άσκηση, πετάει στα όριά του, όπως οι πιλότοι των SS στα GP.

Υπάρχει πάντα το περιθώριο λανθασμένου υπολογισμού μίας μανούβρας, ή σπάνια μηχανική βλάβη σε χαμηλό ύψος όπως πολύ σωστά προαναφέρθηκε πιο πάνω.

Τιμη στα παιδιά που δίνουν τη ζωή τους για να ζούμε εμείς ελεύθεροι:a23:

[Sn7per]

Δε παμε καλα...
Τωρα ενταξει ?

Η λυπη δεν φαινεται απο 7 emotions αλλα απο τις πραξεις μας φιλτατε.

[DimChios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Sn7per
Δε παμε καλα...
Τωρα ενταξει ?

Η λυπη δεν φαινεται απο 7 emotions αλλα απο τις πραξεις μας φιλτατε.


δεν θα απαντησω!

σε ευχαριστω που μου εκανες το "χατηρι" εστω κι αν εβαλες τα αλλα του...κλαυσιγελου!

[Sn7per]

Καθε 3 ωρες πεθαινει ενας Ελληνας απο τροχαιο... (σταθερα πραγματα)


Βαψτε μαυρο το forum.

[kalesin]

επειδη εχω υπηρετησει στη μοναδα γυρω απο την οποια εκτελουσε ασκησεις αποφυγης το ελικοπτερο κ επειδη εχει τυχει να συμετασχω σε τετοια ασκηση, οι συνθηκες ειναι τετοιες που οτιδηποτε μπορει να συμβει.
Μιλαμε για σχεδον συνθηκες κ ψυχολογια σχεδον πραγματικης μαχης [δε θα ηθελα να ξερω αν ειναι αληθεια]

το σημειο που συνετριβει το ελικοπτερο [καλογριες] βρισκεται απεναντι σε συστοιχια αντιαεροπορικων πυραυλων κ ρανταρ.. ο μονος τροπος να εχεις μια ελπιδα να κρυφτεις ειναι να ερθεις απο πολυ χαμηλα σε ολη τη διαρκεια την προσεγισης κ να βγεις τελευταια στιγμη γλυφωντας το βουνο.... ακομα κ πουλι να κλασει υπαρχει πιθανοτητα να γινει στραβη.. πιο πανω κ σε εχει μαζεψει το ρανταρ στελνοντας σου δωρακια...

ακομα κ οι γκρεμοι που υπαρχουν εκει με τους περιεργους στροβιλισμους αερα που δημιουργουνται κανουν ακομα πιο περιεργα τα πραγματα...


ας ειναι ελαφρυ το χωμα

[SnakeMJK]

Αθήνα: Σε εξαιρετικά χαμηλό ύψος, περίπου 30 μέτρων, πέταγε το μοιραίο Apache που κατέπεσε την Τετάρτη στην Κύμη Ευβοίας και -όπως προκύπτει από πληροφορίες για την τελευταία αναφορά του κυβερνήτη- ο έλικας του ελικοπτέρου χτύπησε στην πλαγιά της χαράδρας. Έκλυση τοξικών προκάλεσε η ανάφλεξη των πυρομαχικών που έφερε το Apache. Διήμερο πένθος στις Ένοπλες Δυνάμεις. Σήμερα οι κηδείες των άτυχων χειριστών.

Σύμφωνα με την εφημερίδα Το Βήμα, το ΓΕΣ δεν δίνει διευκρινίσεις για το ακριβές ύψος στο οποίο πετούσε το ελικόπτερο, κατά την νυχτερινή άσκηση, ωστόσο οι πληροφορίες αναφέρουν ότι η πτήση γινόταν σε ύψους περίπου 30 μέτρων, σε ορεινή περιοχή.

Το στοιχείο αυτό αυξάνει το βαθμό επικινδυνότητας της πτήσης, ακόμη και για έμπειρους χειριστές όπως ήταν οι δύο άτυχοι αξιωματικοί.

Η τελευταία αναφορά του κυβερνήτη του ελικοπτέρου, σύμφωνα με την εφημερίδα Τα Νέα, ήταν προς τον προπορευόμενο συνάδελφό του και επικεφαλής του ζεύγους των Apache: «Ωχ, χτυπήσαμε Ηλία».

Η αναφορά αυτή, για τους διερευνητές του δυστυχήματος, «δείχνει» ότι ο έλικας του Apache χτύπησε στην πλαγιά της χαράδρας, όπου συνετρίβη και τυλίχθηκε στις φλόγες.

Ο εντοπισμός των δύο χειριστών έγινε σχεδόν 15 ώρες μετά τη συντριβή του ελικοπτέρου, καθώς από τη φωτιά στα πυρομαχικά που έφερε το ελικόπτερο εκλύθηκαν τοξικά. Στο σημείο έσπευσε ειδική μονάδα ραδιοβιολογικού - χημικού πολέμου για τυχόν ύπαρξη τοξικής ρύπανσης.

Από τον έλεγχο προέκυψε ότι δεν υπάρχει κίνδυνος, καθώς όπως ανακοινώθηκε «δεν υπάρχει απεμπλουτισμένο ουράνιο σε κανένα σημείο του σκάφους ή των βλημάτων».

Διήμερο στρατιωτικό πένθος κηρύχθηκε στις Ένοπλες Δυνάμεις για την απώλεια των δύο αξιωματικών.

Πρόκειται για τον ταγματάρχη Δημήτρη Σκούρα, 36 ετών, και τον λοχαγό Αθανάσιο Κακαμπάκο 33 ετών.

Η κηδεία του κυβερνήτη θα γίνει την Παρασκευή στις 3 το μεσημέρι από τον ιερό ναό Αγίας Παρασκευής Λειβαδιάς και του συγκυβερνήτη θα γίνει επίσης στις 3 το μεσημέρι από τον ιερό ναό της Αναλήψεως στη συνοικία Αβέρωφ στη Λάρισα.

[ntontos]

28 δις στις τράπεζες ξέρουν να δώσουν, 4-5 δις να αγοραστούν νέα ελικόπτερα δεν ξέρουν..

Για τα λύκεια και τα πανεπιστήμια δηλαδή πάλι δεν θα περισέψει τίποτε;
(όχι ότι δεν χρειάζονται και τα ελικόπτερα)


Έκλυση τοξικών προκάλεσε η ανάφλεξη των πυρομαχικών

Ας ελπίσουμε όχι DU.

[epp1640]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ntontos
Για τα λύκεια και τα πανεπιστήμια δηλαδή πάλι δεν θα περισέψει τίποτε;
(όχι ότι δεν χρειάζονται και τα ελικόπτερα)



Ας ελπίσουμε όχι DU.

Άσε με.. την έχω φάει με το κουτάλι την δωρεάν παιδεία.. αλλά αυτό είναι άλλο θέμα..

:wave2:

[ntontos]

Ξέρω, κι εγώ εδώ τελείωσα σχολείο και πανεπιστήμιο

[ASTRAKITCAR]

να θυμισω οτι κρανη φοριουνται ΠΑΝΤΑ απο ολους σε ιπταμενη μηχανη....


για πολλους λογους εκτος απο την προστασια..επικοινωνια,σκοπευτικα,ηλιος κτλ..

η υγρασια μπορει να επιδρασει στα ηλεκτρονικα...αν και η συγκεκριμενη κατασκευη εχει πεταξει στην ερημο-υγρασια και κρυο του Ιρακ για αρκετα χρονια...αλλα δεν ξερουμε τι μπορει να προκληθει μακροπροθεσμα..κατι ξερουν αυτοι που τα φτιαχνουν..

η αεροπορια στρατου εχει πολυ πειθαρχημενα ατομα και θεωρω οτι συντηρουνται σωστα και by the book οσο γινεται φυσικα...

το AH 64 εχει θωρακιση και η καμπινα αντεχει σε πολλα g απο αρκετα μετρα οσο αφορα την ατρακτο-καμπινα pilot-co pilot..αν οπως ειχε knots πολλα και βρηκε ο ελικας τοτε ο στροβιλισμος της ατρακτου και η πτωση απο μικρο υψος εφερε την φωτια...

κριμα για τα παιδια...και για τις οικογενειες.

[TassosK]

συμφωνα με το εθνος 6/11 οι πιλοτοι δεν ειχαν αρκετη εμπειρια στα απατσι

[notakos600]

Ελαφρύ το χώμα.

[b_bong12]

κ τι ειναι το εθνος δηλαδη??
σχολη πιλοτων που κραταει την καρτελα των πιλοτων με τις ωρες που εχουν γραψει??
o πιλοτος ειχε βαθμο ταγματαρχη u know? 36αρης χωρις εμπειρια??Δεν στεκει...

Πολυ απλα ΚΑΙ αυτο το ατυχημα δειχνει οτι οι ελληνες πιλοτοι TRAIN AS THEY FIGHT

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από b_bong12
οι ελληνες πιλοτοι TRAIN AS THEY FIGHT

:confused:

ρε φίλε τι λέμε τώρα;;

ότι οι πιλότοι μας μαθαίνουν να πετάνε στον αέρα;;

τότε θα έπρεπε να πέφτουν σαν τις μύγες.

μην μπερδεύουμε την εκπαίδευση με την εμπειρία που αποκτάται απο τις ώρες πτήσεις.

ο πιλότος που μόλις βγήκε απο τη σχολή και το σχολείο του τύπου αεροπλάνου ή ελικοπτέρου που πετάει και αυτός που έχει μερικές εκατοντάδες ή χιλιάδες ώρες πτήσης με αυτό έχουν την ΙΔΙΑ εκπαίδευση.
Η διαφορά είναι οτι ο δεύτερος έχει περισσότερη εμπειρία.

κανείς πιλότος δεν "εκπαιδεύεται" πετώντας. Αποκτά όμως περισσότερες εμπειρίες πετώντας, αλλά αυτό δεν είναι ούτο το ίδιο, ούτε φυσικά είναι κάτι κακό ή παράλογο. Απλά δεν γίνεται αλλιώς
:wave2:

[sergiosm]

:sad:

[TassosK]

Αρχικά δημιουργήθηκε από b_bong12
κ τι ειναι το εθνος δηλαδη??
σχολη πιλοτων που κραταει την καρτελα των πιλοτων με τις ωρες που εχουν γραψει??
o πιλοτος ειχε βαθμο ταγματαρχη u know? 36αρης χωρις εμπειρια??Δεν στεκει...

Πολυ απλα ΚΑΙ αυτο το ατυχημα δειχνει οτι οι ελληνες πιλοτοι TRAIN AS THEY FIGHT
οχι φιλε απλα λεει οτι δεν ειχαν εμπειρια στα απατσι αλλα στα χιουι

[devil's animal]

ας ειναι ελαφρυ το χωμα...
:sad:

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
:confused:

ρε φίλε τι λέμε τώρα;;

ότι οι πιλότοι μας μαθαίνουν να πετάνε στον αέρα;;

τότε θα έπρεπε να πέφτουν σαν τις μύγες.

μην μπερδεύουμε την εκπαίδευση με την εμπειρία που αποκτάται απο τις ώρες πτήσεις.

ο πιλότος που μόλις βγήκε απο τη σχολή και το σχολείο του τύπου αεροπλάνου ή ελικοπτέρου που πετάει και αυτός που έχει μερικές εκατοντάδες ή χιλιάδες ώρες πτήσης με αυτό έχουν την ΙΔΙΑ εκπαίδευση.
Η διαφορά είναι οτι ο δεύτερος έχει περισσότερη εμπειρία.

κανείς πιλότος δεν "εκπαιδεύεται" πετώντας. Αποκτά όμως περισσότερες εμπειρίες πετώντας, αλλά αυτό δεν είναι ούτο το ίδιο, ούτε φυσικά είναι κάτι κακό ή παράλογο. Απλά δεν γίνεται αλλιώς
:wave2:

Λάθος φίλε μου...
Η βασική πτητική εκπαίδευση είναι ίδια...
Η ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΗ εκπαίδευση συνεχίζεται για όσο σχεδόν διαρκεί η μάχιμη πτητική καριέρα του χειριστή...
Τα όπλα (αμυντικά και επιθετικά) εξελίσσονται διαρκώς, το ίδιο και οι τακτικές άμυνας ή επίθεσης...
Όταν θέλεις να εκπαιδεύεσαι σε ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΕΣ συνθήκες και να βρίσκεσαι ένα βήμα μπροστά από τον αντίπαλο (που είναι ο μόνος τρόπος αποτελεματικού πολλαπλασιαστή ισχύος την στιγμή που βρίσκεσαι πίσω σε αριθμητική ισχύ) τότε δεν έχεις την πολυτέλεια να θεωρείσαι "εκπαιδευμένος" επειδή τελείωσες την βασική εκπαίδευση και το σχολείο του πτητικού μέσου...
Το έγραψα και στην αρχή του πόστ... Τα αεροπορικά ατυχήματα στην χώρα μας κατά μεγάλο ποσοστό οφείλονται ακριβώς σε αυτήν την "ρεαλιστική" εκπαίδευση. Τόσο γιατί εξαντλεί τα πτητικά όρια των μηχανών και των χειριστών, όσο και γιατί απαιτεί πολύ περισσότερες ώρες πτήσης/μάχιμο χειριστή με αποτέλεσμα στατιστικά να αναλογούν και περισσότερα ατυχήματα....

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Λάθος φίλε μου...
Η βασική πτητική εκπαίδευση είναι ίδια...
Η ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΗ εκπαίδευση συνεχίζεται για όσο σχεδόν διαρκεί η μάχιμη πτητική καριέρα του χειριστή...
Τα όπλα (αμυντικά και επιθετικά) εξελίσσονται διαρκώς, το ίδιο και οι τακτικές άμυνας ή επίθεσης...
Όταν θέλεις να εκπαιδεύεσαι σε ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΕΣ συνθήκες και να βρίσκεσαι ένα βήμα μπροστά από τον αντίπαλο (που είναι ο μόνος τρόπος αποτελεματικού πολλαπλασιαστή ισχύος την στιγμή που βρίσκεσαι πίσω σε αριθμητική ισχύ) τότε δεν έχεις την πολυτέλεια να θεωρείσαι "εκπαιδευμένος" επειδή τελείωσες την βασική εκπαίδευση και το σχολείο του πτητικού μέσου...
Το έγραψα και στην αρχή του πόστ... Τα αεροπορικά ατυχήματα στην χώρα μας κατά μεγάλο ποσοστό οφείλονται ακριβώς σε αυτήν την "ρεαλιστική" εκπαίδευση. Τόσο γιατί εξαντλεί τα πτητικά όρια των μηχανών και των χειριστών, όσο και γιατί απαιτεί πολύ περισσότερες ώρες πτήσης/μάχιμο χειριστή με αποτέλεσμα στατιστικά να αναλογούν και περισσότερα ατυχήματα....

Δεν βλέπω που διαφωνούμε.
Απλά εγώ χαρακτήρισα αυτο που εσύ λες ως "βασική πτητική εκπαίδευση" ως εκπαίδευση και αυτό που λες ως "επιχειρησιακή εκπαίδευση" ως εμπειρία.

Μπορεί να χρησιμοποίησα λάθος όρους (δεν είμαι του χώρου) αλλά συμφωνώ μαζί σου.
Αυτό που σχολίασα ήταν η αναφορά (όχι απο εσένα) ότι οι πιλότοι μας πετάνε ανεκπαίδευτοι
:wave2:

[b_bong12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm

Αυτό που σχολίασα ήταν η αναφορά (όχι απο εσένα) ότι οι πιλότοι μας πετάνε ανεκπαίδευτοι
:wave2:

mallon δεν καταλαβες τι ειπα. κ για να το λες αυτο,μαλλον δεν καταλαβες ουτε τι ειπε ο theod γιατι λεμε το ιδιο πραγμα.
Τον ρεαλισμο με τον οποιο(κ οχι μονο ρεαλισμο αλλα κ επαγγελματισμο κ αφοσιωση) αντιμετωπιζουν ενα σεναριο εκπαιδευσης .
Σε αυτο αναφερθηκα.

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από b_bong12
mallon δεν καταλαβες τι ειπα. κ για να το λες αυτο,μαλλον δεν καταλαβες ουτε τι ειπε ο theod γιατι λεμε το ιδιο πραγμα.
Τον ρεαλισμο με τον οποιο(κ οχι μονο ρεαλισμο αλλα κ επαγγελματισμο κ αφοσιωση) αντιμετωπιζουν ενα σεναριο εκπαιδευσης .
Σε αυτο αναφερθηκα.

Αυτό που είπε ο THEOD το κατάλαβα και συμφωνώ,

αυτό που είπες εσύ δεν κατάλαβα, ή μάλλον παρερμήνευσα.
Γιατί προσωπικά η φράση

Αρχικά δημιουργήθηκε από b_bong12
Πολυ απλα ΚΑΙ αυτο το ατυχημα δειχνει οτι οι ελληνες πιλοτοι TRAIN AS THEY FIGHT
μου έδωσε την εντύπωση αρνητικού σχολίου ως προς τον τρόπο εκπαίδευσης των ελλήνων πιλότων.
και αυτό γιατί συνέδεσες την εκπαίδευση με το ατύχημα και αναφέρθηκες ειδικά στους έλληνες πιλότους, κάτι που μου έδωσε την εντύπωση ότι σχολιάζεις την εκπαίδευση των δικών μας προφανώς σε σχέση με αυτούς άλλων χωρών


Αν πάντως με αυτή την φράση εννοούσες αυτό που είπε ο THEOD ότι:

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Η ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΗ εκπαίδευση συνεχίζεται για όσο σχεδόν διαρκεί η μάχιμη πτητική καριέρα του χειριστή...
τότε συμφωνώ απόλυτα.

:wave2:

[ASTRAKITCAR]

o πιλοτος ηταν εκπαιδευτης των υπολοιπων στα apache...

κατι σαν αρχηγος σμηνους οπως λενε στην αεροπορια,οπερ και σημαινει ο πιο εμπειρος..

αφηστε τον βερυκιο που δεν ξερει να ξεχωρισει το phantom απο το falkon

κοινως το F-4 απο το F-16,ειναι ΑΣΧΕΤΟΣ και επικινδυνος..αυτος γραφει στο εθνος?