Τα γιατι της κινησης στους δρομους

[AFTER]

Απο εκει που σιχαινομουν να οδηγω αμαξι μερα,δυστυχως λογο επαγγελματος αναγκαζομαι να οδηγω πολυ καθε πρωι για να πηγαινω σε επαγγελματικα ραντεβου!

Εχω μαθει καθε καρακαβατζα δρομο για καθε μερος της Αθηνας!
Αναγκαζομαι να υπομενω τον καθε βλακα που αποφασισε να σκοτωσει την μερα του μπαινοντας ακριβως μπροστα μου και πηγαινοντας με 40 στην κηφησιας.

Αμε θες βολτα ρε φιλε τραβα Παρνηθα μερια,και ασε μας εμας μεσα στο χαος!

Κακα τα ψεματα παιδια,δεν παιζει ρολο ο αριθμος των αυτοκινητων για οταν εχει κινηση.
Αρκει να υπαρχει συνεχομενη ροη και δεν εχει σημασια ο αριθμος:
Ας πηγαινω εγω με 60km/h και τι με νοιζει αν ειμαι μονος ή αν εχω 5 γυρω μου!

Η κινηση δημιουργηται:

1)Απο λεωφορεια σε μικρους δρομους(Μανταμιτσα θα βγαλεις το τουτου απο την μεση να στριψει το κτηνος?)
2)Απο χαζομεριδες οδηγους/φονιαδες,που κανουν πεντε ωρες να ξεκινησουν απο το φαναρι,που εχουν σταματησει 3 μετρα μετα και οταν ξεκινησουν πανε με 5km/h.Μα δεν τους πειραζει που τρωνε την μιση μερα στο καθισμα,δεν προτιμανε το σπιτι τους?
3)Απο ΤΑΞΙΤΖΗΔΕΣ(Απο τι νάρχισω να λεω τωρα,παμε παρακατω γιατι θα πεσει λογοκρισια...)
4)Απο πολιτικους που κλεινουν δρομους 1 ωρα νωριτερα απο βαλτο τροχονομο για να περασουν ΄΄κυριλε΄΄
5)Απο Φορτηγα(Μα που στο διαολο πανε ολη την μερα?)


Τι gps και λαλακιες,τι fame story και big brother,εδω μιλαμε για video game με ενα ΄΄κανονακι΄΄!!!!



Το μονο που με απασχολει ειναι μην χτυπησω κανενα συν-μοτοσυκλετιστη πανω στα νευρα μου,και να κανω παντα στην ακρη για να περασουν ανετα

Αν εχετε κατι να προσθεσετε,καντε το!

Υπομονη παιδια
:rolleyes:

[free rider]

φίλε η κίνηση διμηουργείται γιατι σε πόλεις που φτιάχτηκαν πρίν εκατο χρόνια που τότε ζούσαν τρείς και ο κούκος μαζεύτηκαν πια πάρα πολλοι...
ο κούκος την έκανε και καλό θα ήταν αν παραδειγματιστούμε απο το συμπαθές πολάκι...

και να την κάνουμε κι εμείς..

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[AFTER]

Δεκτο και σωστο αυτο που λες,αλλα δεν ειναι η κυρια αιτια!

Ειμαστε οδηγοι δευτερης και τριτης γενιας,την στιγμη που στα υπολοιπα προηγμενα κρατη τις Ευρωπης ειναι πεμπτης και εκτης!

Δεν εχουμε μαθει πως οταν οδηγαμε,ΟΔΗΓΑΜΕ!

Ειναι απαραδεκτο να χανουμε καθε βδομαδα ζωες στην ασφαλτο απο κακους οδηγους!

Στην Ελλαδα υπαρχουν πιο πολλοι νεκροι απο τροχαια,απ'οτι στην Γερμανια απο ναρκωτικα!

6 χρονια εζησα στην Ιταλια και τους χαιρομουν οπως οδηγουσαν στην Autostrada,και δεν υπαρχει ουτε ενας που να πηγαινει κατω απο 150(που ειναι το ανωτατο οριο ταχυτητας).
Μεσα στις πολεις γινεται χαμος,ομως υπαρχει ροη,γιατι οι ανθρωποι απλα ξερουν να οδηγανε,το εχουν στο αιμα τους,σε αντιθεση με εμας που ειμαστε ενα κρατος πνευματικα βλαχων και ωχαδελφιστων

[CREμμυδια]

καλα ολα αυτα αλλα που παει ολος αυτος ο κοσμος;

το πρωι ΟΚ στην δουλεια του

αλλα ολημερα; κανενας δεν δουλευει; ολοι εχουν παρει τους δρομους;
μιλαμε για χιλιαδες αυτοκινητα
και αφου ειναι χιλιαδες στους δρομους ποιος δουλευει;


5)Απο Φορτηγα(Μα που στο διαολο πανε ολη την μερα?)

τους εχουν βαλει απο το υπουργειο για να μην τρεχουμε :lol:

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AFTER
Δεκτο και σωστο αυτο που λες,αλλα δεν ειναι η κυρια αιτια!

Ειμαστε οδηγοι δευτερης και τριτης γενιας,την στιγμη που στα υπολοιπα προηγμενα κρατη τις Ευρωπης ειναι πεμπτης και εκτης!

Δεν εχουμε μαθει πως οταν οδηγαμε,ΟΔΗΓΑΜΕ!

Ειναι απαραδεκτο να χανουμε καθε βδομαδα ζωες στην ασφαλτο απο κακους οδηγους!

Στην Ελλαδα υπαρχουν πιο πολλοι νεκροι απο τροχαια,απ'οτι στην Γερμανια απο ναρκωτικα!

6 χρονια εζησα στην Ιταλια και τους χαιρομουν οπως οδηγουσαν στην Autostrada,και δεν υπαρχει ουτε ενας που να πηγαινει κατω απο 150(που ειναι το ανωτατο οριο ταχυτητας).
Μεσα στις πολεις γινεται χαμος,ομως υπαρχει ροη,γιατι οι ανθρωποι απλα ξερουν να οδηγανε,το εχουν στο αιμα τους,σε αντιθεση με εμας που ειμαστε ενα κρατος πνευματικα βλαχων και ωχαδελφιστων

ρε..After,
δεν διαφωνώ έχουμε γενικά το καφριλίκι μέσα μας και την νοοτροπία της καπατσωσύνης στο δρόμο..

καμιά οδική παιδία (απο που να την βρούμε)???

αλλά θα σου φέρω το παράδειγμα του μπουκαλιού με το λαιμό...

οτι και να κάνεις ...

αντε να περάσεις απο την π.χ. Πατησίων ...σάββατο βράδυ..

τι να κάνουμε η aytostrada kai h aytoban έίναι μπουκάλια διαρκείας δεν έχουν λαιμούς...

:wave2: :wave2:

[GST]

η κινηση δημιουργηθηκε γιατι .....πρωτον αυτο που ειπε ο free ,δευτερον γιατι πλεον καθε σπιτι εχει το λιγοτερο 2 αυτοκινητα και τριτον οι συγκοινωνιες αν και βελτιωθηκαν εξυπηρετουν το πολυ το 40% των ενδιαφερωμενων......απο κει και περα τι το ψαχνεις ...κυκλοφορω στην αθηνα απο το 90 και απο τοτε θυμαμε γινοτανε το ελα να δεις ...ο ρυθμος των εργων αποσυμφορησεις της κινησης ολα αυτα τα χρονια ειναι μικροτερος απο τη αυξηση των αυτοκινητων.......

[crs-k]

Οι "αρμοδιοι" και οι επιστημονες γνωριζουν αυτα τα θεματα.
Οι λυσεις ομως θα ερθουν μεσα απο την "εκπαιδευση" των οδηγων και σ' αυτο το θεμα, για διαφορους λογους, ΔΕΝ κανουν ΤΙΠΟΤΑ!

Παλιοτερα π.χ. ο Σταθακης, ειχε δειξει σε ενα βιντεο, πως δημιουργειται "κυκλοφοριακο" σε ενα φαναρι, ενω θα μπορουσε να ΜΗΝ ειχε δημιουργηθει.
Στην μια περιπτωση, αναβοντας πρασινο το φαναρι, τα αυτοκινητα ξεκινουσαν ενα-ενα (ξεκιναγες μολις εφευγε ο μπροστινος σου), οπως γινεται συνηθως στους δρομους μας, και περασαν το φαναρι 6 αυτοκινητα.
Στην δευτερη περιπτωση, με το που αναβει πρασινο το φαναρι, ολοι οι οδηγοι, βαλαν πρωτη και ξεκινησαν μαζι. Απο το φαναρι περασαν 13 αυτοκινητα !!!

Η γνωση οπως βλεπετε υπαρχει απο παλια, κι ο Σταθακης ειναι πλεον "μεσα" στα πραγματα.
Πως θα μεταφερθει αυτη η γνωση στους οδηγους ειναι το προβλημα!!!

Μαθαινουμε πως να κουμανταρουμε ενα τουτου (ή μια μηχανη), μαθαινουμε και 10 σηματα, και μας "αμολαν" στον δρομο, κι οποιον παρει ο Χαρος!

Γιατι π.χ. δεν μας μαθαινουν το οτι καλος οδηγος ΔΕΝ ειναι αυτος που ξερει "αψογα" να χειριζεται ενα οχημα, αλλα αυτος που ΣΕΒΕΤΑΙ τον διπλανο του ???

Τι να τον κανω εγω εναν Σουμαχερ που θα παρκαρει π.χ. Μποταση και Στουρναρη με αποτελεσμα (επειδη ΔΕΝ μπορει να στριψει ενα Λεωφορειο), μεσα σε τρια λεπτα να εχουν φρακαρει: Στουρναρη, Σπ.Τρικουπη, Αλεξανδρας στο φαναρι προς τ' αριστερα, Μποταση, Σολωνος και Β.Σοφιας στο δεξι ρευμα τουλαχιστον. Επισης ΟΛΟΙ οι καθετοι μ' αυτους του δρομους.
Αυτο το συναντουσα σχεδον καθημερινα οταν τα γραφεια μας ηταν στο κεντρο (Σολωμου & Μποταση).
Αν του "βαζαν" καλα μεσα στο κεφαλι του, με πλυση εγκεφαλου ή με κανα τρυπανι στην αναγκη, αυτουνου του ζαμανφουτιστα, το ΚΑΚΟ που προξενει, πιθανον να ειμασταν και καλυτεροι ...

Σωστη Εκπαιδευση λοιπον ειναι για μενα η λυση και τιποτ' αλλο !!!

[WWW]

Αρχικά δημιουργήθηκε από free rider
φίλε η κίνηση διμηουργείται γιατι σε πόλεις που φτιάχτηκαν πρίν εκατο χρόνια που τότε ζούσαν τρείς και ο κούκος μαζεύτηκαν πια πάρα πολλοι...
ο κούκος την έκανε και καλό θα ήταν αν παραδειγματιστούμε απο το συμπαθές πολάκι...

και να την κάνουμε κι εμείς..

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Συμφωνώ. Συμπήκνωση του πλυθησμού ανά τετραγωνικό μέτρο συνεπάγεται αύξηση των προβλημάτων.

Φανταστείται σε 100 τ.μ. που ζούσαν 5 - 6 άτομα (ένας όροφος) να ζούν τώρα 4 άτομα χ 6 ορόφους = 24.
Από 5 ζουν 24 στην ίδια έκταση γής, με τους ίδιους δρόμους, υπονόμους, υδρευτικό δίκτυο.

Επίσης ανά οικογένεια υπήρχε το πολύ ένας γάιδαρος. Τώρα υπάρχουν 2 - 3 αυτοκίνητα και πάλι στους ίδιους χώρους κλπ.

Όλα αυτά οδήγησαν στην υποβάθμιση της ποιότητας ζωής. Ζούμε χειρότερα από ποτέ. Κρίμα ο πολιτισμός ... Ευτυχώς που υπάρχουν τα μοτοσακά που έλυσαν κάπως το πρόβλημα της μετακίνησης.

[after-2]

Το παραδειγμα του bottle neck ειναι πολυ σωστο free rider!

Για μενα αν γινοντουσαν υπογεια τουνελ σε μερικα σημαντικα σταυροδρομια,οπως κηφησιας-αλεξανδρας και αλεξανδρας-πατησιων,οπως και σε πολλα αλλα,θα ανακουφιζε καπως τους δρομους!

Αλλα τι να κανουμε οταν ειμαστε τοσο αχρηστοι,και ξαναβαζουμε τα ιδια λαμογια να μας κυβερνανε καθε τετραετια!
Και ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ οτι η αιτια δυστηχηματων ειναι επειδη στην εθνικη πηγαινουν με 130 ενω το οριο ειναι 120.
Ολοι φοβουνται να αλλαξουν κατι ριζικα,μηπως και κουνηθει η θεση τους!
Τοτε τι διαλεξαν να ειναι πολιτικοι,ας μαζευαν ελιες,και ας αφηναν καποιους πιο ικανους να ειναι απο πανω

Δυστηχως κατι μορφωμενους και σωστους ανθρωπους οπως τους Σταθακη,Ιαβερη,Καβαθα τους διαβαζουμε μονο στα περιοδικα,οταν πολυ θα ηθελα να τους εβλεπα υπουργους συγκοινωνιων

[SF]

Η επιστήμη της συγκοινωνιολογίας είναι ...επιστήμη. Γιαυτό και πρέπει, αφού γίνεις πολιτικός μηχανικός, να τραβήξεις και καναδυο μάστερ για να έρθεις στα ίσα σου και να ξέρεις τι παίζεται.

Το ένα ΣΙΓΟΥΡΟ είναι ότι η Αθήνα είναι άρρωστη πόλη. Έχει 2-3-4-5 φορές περισσότερα αυτοκίνητα και κατοίκους απ'όσα μπορεί να υποστηρίξει. Οπότε και κάθε λογική ή/και επιστημονική λύση δεν έχει ελπίδα.

Το άλλο σίγουρο είναι ότι υπάρχει συγκλονιστικός αριθμός ΦΑΝΑΡΙΩΝ, που είναι η κύρια αιτία της συμφόρησης. (Συν βέβαια τους τροχοβλάχονόμους που τα κάνουν ακόμα χειρότερα). Οι άνθρωποι που κινούνται με 40 και 50 (και καλά κάνουν) δεν αποτελούν μέρος του γενικού προβλήματος. Και αυτοί να μην υπήρχαν η ΜΩΤ σου παραμένει χαμηλή. Ελλείψει γενικού σχεδιασμού, ο κάθε δήμος πάει και φυτεύει φανάρια αδιακρίτως, επειδή κάποιες γιαγιάδες διαμαρτύρονται ότι δεν μπορούν να περάσουν το δρόμο!

Σίγουρα θα σας έχει τύχει ΚΑΠΟΙΕΣ φορές να σας 'κάτσει' ο συγχρονισμός των φαναριών, κι ενώ έχει πολλά αυτοκίνητα να περάσετε την Κηφισίας air father... Ο συγχρονισμός είναι ΜΕΓΑΛΟ πράγμα και λειτουργεί. ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΣΕ ΑΡΡΩΣΤΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ - βλ. Αθήνα. Θα το δείτε ξεκάθαρα σε πόλεις του εξωτερικού (βλ. δυτική ευρώπη :)).

Τέλος, η συνολική -ψυχολογική κυρίως- πίεση που δεχόμαστε από το περιβάλλον μας (βλ. Αθήνα και πάλι!) μας κάνει εντελώς ζώα στο δρόμο. Και με γαρνιτούρα την ολοκληρωτική έλλειψη τροχονόμευσης... δένει το γλυκό.

Και σα να μη φτάνουν όλα αυτά (για το πάρκινγκ δε μιλάω καν).... ............... στη χώρα μας πωλούνται σχεδόν 300.000 νέα αυτοκίνητα κάθε χρόνο!!!!!!!!!!!!!! (~120.000 πριν 10 χρόνια).

Do the math και πάρτε τα μέτρα σας!

[SF]

Συμπληρωματικό:

Οι δραστικές και άποτελεσματικές λύσεις είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΕΣ. Αλλωστε τα πάντα στο $ καταλήγουν απ'όποια μεριά κι αν το δεις. Το μετρό π.χ. που είναι η μια και μόνη λύση για εμάς τους Αθηναίους είναι συγκλονιστικά ακριβό, και γιαυτό το είδαμε "μόλις τώρα" (που είναι αργά). Το αυτό και για γέφυρες-αττική οδό-υπόγεια πάρκινγκ κλπ κλπ.

Eπίσης υπάρχουν και αντικειμενικά όρια που δε θα ξεπεραστούν. Π.χ. το περίφημο αγγλικό roundabout (το ανάποδο της ελληνικής πλατείας) που είναι μια επινόηση που αξίζει Nobel γιατί αφήνει την κίνηση να αυτορυθμίζεται με τον καλύτερο τρόπο κάθε στιγμή. Δε γίνεται να εφαρμοστεί στηv Αθήνα γιατί θέλει χώρο (και φυσικά πειθαρχία).

Προσωπικά, έχοντας γνωρίσει κιόλας μερικές 'προσωπικότητες', δε θα έλεγα ότι αν βλέπαμε τον Καββαθά π.χ. υπουργό, θα άλλαζε κάτι. Το πολιτικό παιγνίδι είναι πολύ μεγαλύτερο. Άλλωστε και ο Σταθάκης που είναι εδώ και χρόνια στο Δήμο Αθηναίων τι έκανε? ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ! Το πρόβλημα της Αθήνας και της Ελλάδας γενικότερα έχει ρίζες 150 χρόνια πίσω... Όπως έγραψε και ο freerider, κάποτε εδώ ήταν 3 κι ο κούκος... και όχι απλά γίναμε 5.000.000, αλλά η τεχνοκρατία είναι ακόοοοοομα στο δρόμο ;P

[hornet]

Κωστα απολυτως σωστες παρατηρησεις αλλα δυστυχως πρεπει να αλλαξει και η νοοτροπια του ελληνα.
Παρατηρηστε τα πρωινα και τα μεσημερια τους ανθρωπους μεσα στα αυτοκινητα!Ειναι ενας σε καθενα απο αυτα.....!

Εχουμε παρει απο πολυ κακο ματι (και οχι αδικως) τα μεσα μαζικης μεταφορας με αποτελεσμα κανενας να μην τα πλησιαζει παρα μονο λιγοι.

Θα φανταζοταν κανεις απο εδω να πηγαινε με μετρο στη δουλεια του;
Αλλα θα μου πειτε πως να παμε;
με το παπι θελω 5 λεπτα ενω με μεσα μαζικης μεταφορας θελω 1.5 ωρες!Ειναι τραγικο!!!!

[powerphot]

Αρχικά δημιουργήθηκε από CREμμυδια
καλα ολα αυτα αλλα που παει ολος αυτος ο κοσμος;

το πρωι ΟΚ στην δουλεια του

αλλα ολημερα; κανενας δεν δουλευει; ολοι εχουν παρει τους δρομους;
μιλαμε για χιλιαδες αυτοκινητα
και αφου ειναι χιλιαδες στους δρομους ποιος δουλευει;



τους εχουν βαλει απο το υπουργειο για να μην τρεχουμε :lol:


Λοιπόν κάποτε είχα βρεθεί σε μια συζήτηση (σπιτική) στην οποία υπήρχε κι ένας
τύπος ο οποίος είναι συγκοινωνιολόγος.
Εκείνο τον καιρό λοιπόν είχαν αναθέσει σ’ αυτόν και τους συνεργάτες του μια έρευνα
σχετικά με την κίνηση στην Αθήνα.
Δεν θα σας αναλύσω τον τρόπο που έγινε αυτή η έρευνα αλλά θα σας πω κατευθείαν τα αποτελέσματα με απλά λόγια.
Τα αποτελέσματα είναι τραγελαφικά!!
Εκτός από αυτούς που «πραγματικά» είχαν λόγο να βρίσκονται στους δρόμους με το
αυτοκίνητο, υπήρχε και μια αρκετά μεγάλη μερίδα ατόμων οι οποίοι δεν είχαν λόγο να επιβαρύνουν την κυκλοφορία και δεν εννοώ αυτούς πχ που είχαν βγει για να πάνε για καφέ, σινεμά, για φαΐ, η κάπου τελοσπάντων.
Μια μεγάλη μερίδα από αργόσχολους έκανε και κάνει το εξής:
Ο Λούλης λοιπόν,(ας τον λέμε έτσι για να τον γνωρίζουμε).
σχολάει από την δουλειά (μεταξύ 3.30-4.30), πηγαίνει στο σπίτι με το λεωφορείο παρακαλώ, κι εκεί βρίσκεται στην «γνωστή» οικογενειακή γκρίνια από τους εκάστοτε οικείους του.
Τρώει το φαγητό του ο Λούλης μέχρι τις 5-5.30 και μπαίνει στο αυτοκίνητο.
Που να πάω; αναρωτιέται, που αλλού; Προς κέντρο.
Ξεκινά λοιπόν (μόνος) από κάποιο προάστιο, βάζει μουσικούλα στο high-tech ηχοσύστημα, του κουτιού του μια και δεν έχει άλλες ευκαιρίες τις άλλες ώρες και ξεχύνεται στους δρόμους.
Κατευθύνεται προς κέντρο, πήζει στην κίνηση μαζί με άλλους «Λούληδες» και με άλλους που έχουν πραγματικά δουλειά στον δρόμο.
Σέρνεται στην κυριολεξία στην άσφαλτο, στα π@π@ρι@ του αν κολλάει 10-15 λεπτά
στο φανάρι, τι τον νοιάζει; για να ξεφύγει βγήκε. Φτάνει λοιπόν κάποτε στο κέντρο
της Αθήνας, κάνει τον γύρο της πλατείας Ομονοίας (τότε που έγινε η έρευνα στην Ομόνοια μπορούσες να κάνεις το γύρο), σταματά σε ένα περίπτερο με τα αλάρμ, παίρνει τσιγάρα και εφημερίδα, και πιάνει πάλι τον δρόμο της επιστροφής με βιασύνη και άγχος όμως. Γιατί;
Γιατί σε μισή ώρα με τρία τέταρτα αρχίζουν οι ειδήσεις στην τηλεόραση.
Στον δρόμο της επιστροφής τα παίρνει και στο κρανίο με την κίνηση κι αναρωτιέται που στο διάλο πάνε όλοι αυτοί; Δουλειά δεν έχεις ρε «Λούλη» φωνάζει στον μπροστινό.

Τα αποτελέσματα της έρευνας παρέμειναν στο "συρτάρι" για τον απλούστατο λόγο ότι έμοιαζαν περισσότερο με αποτελέσματα έρευνας «οικογενειακού δικαίου» παρά αποτελέσματα συγκοινωνιολογίας.


Αυτά. Τα συμπεράσματα δικά σας.:wave2:

[Gandalf dr685sm]

Το άλλο σίγουρο είναι ότι υπάρχει συγκλονιστικός αριθμός ΦΑΝΑΡΙΩΝ, που είναι η κύρια αιτία της συμφόρησης. (Συν βέβαια τους τροχοβλάχονόμους που τα κάνουν ακόμα χειρότερα). Οι άνθρωποι που κινούνται με 40 και 50 (και καλά κάνουν) δεν αποτελούν μέρος του γενικού προβλήματος. Και αυτοί να μην υπήρχαν η ΜΩΤ σου παραμένει χαμηλή. Ελλείψει γενικού σχεδιασμού, ο κάθε δήμος πάει και φυτεύει φανάρια αδιακρίτως, επειδή κάποιες γιαγιάδες διαμαρτύρονται ότι δεν μπορούν να περάσουν το δρόμο!


Κώστα μαζί σου....

Χαθήκαμε ρε παιδάκι μου...

Συμπληρώνω αιτίες.....


- Σχεδίαση δρόμων που πρέπει να γίνουν απο την αρχή..... Η Αθήνα σχεδιάστηκε κατά την διάρκεια της δεκαετίας του 50-60 με άναρχη δόμηση και σίγουρα καμία μελλοντική προοπτική... Το μέγεθος του πλυθησμού που ανεχόταν ήταν στα 2-3 εκατομμύρια πλυθησμό , ενώ σήμερα έχει 6-7 , με ότι συνεπάγεται αυτό....
- Σε σημεία που αναδιοργανώθηκαν οι δρόμοι λόγω Ολυμπιακών έργων (βλ. υπόγεια διαδρομή κάτω απο Κατεχάκη) η αναμονή μειώθηκε στο 50-60% και η ροή είναι κανονική... Και πάνω που πάς γρήγορα , τσουπ φανάρι που κόβει όλη την κίνηση και είναι ρυθμισμένο να ανάβει μάλιστα με πολύ μικρούς ρυθμούς....

- Μηδενικοί χώροι παρκαρίσματος , στο κέντρο (λογικότατο) και η κυράτσα που πάει για ψώνια με το 4Χ4 , SUV και δεν συμμαζεύεται , είναι σαν νταλίκα σε garaz σπιτιού , κλείνοντας την κάθε ροή...

- Νοοτροπία του μεγαλύτερου οχήματος.... Βγάζουμε το λεοφωρείο , τρόλευ, φορτηγό στον δρόμο και όποιον πάρει ο Χάρος..... Προτεραιότητα;... τι είναι αυτό;....

-Νοοτροπία πεζών.... Σιγά την Κηφησίας.... Προτάσουμε το μπαστούνι και περνάμε , λες και κόβουμε το χωράφι στην Αρκαδία (τυχαία επιλογή τοποθεσίας)....

- Η αδιανόητη κοπή ροής του δρόμου απο συγκεντρώσεις και λοιπές διαμαρτυρίες , λες και αν το κάνουν , θα τους ακούσουν καλύτερα.... μάλλον τα σχολιανά τους ακούν απο τους συμπολίτες τους....

- Οδικές συνθήκες.... όποιος έχει κινηθεί στην Πατησσίων μετά απο ψιλόβροχο που έχει γλιτσα κάτω ή ακόμα χειρότερα στον παραλιακό της Θεσσαλονίκης και πατήσει απότομα φρένα (πανικός) και κατορθώσει να μείνει όρθιος , είναι έτοιμος για αγώνες GP στην Suzuka , πριν την καινούρια χάραξη της...

- Κινητά , εφημερίδες , καφέδες και συζητήσεις σε παράλληλα οχήματα.... Δεν υπάρχει κανείς τροχονόμος εκείνη την ώρα να τους Γ@ΜΗΣΕΙ ΤΟΝ ΠΑΤΟ;....
εκτός απο την καθυστέρηση ροής είναι και επικίνδυνοι τόσο για τους άλλους αλλά και για τους εαυτούς τους... Προσωπικά είδα παπί να πέφτει απο τέτοια μαλακία.... θα γελάσετε, αλλά ακούτε και αυτό..... οδηγούσε το παπί με το ένα χέρι να κρατάει τσιγάρο (κλασσικό) και χτύπησε το κινητό (ήμουν δίπλα) με το που κάνω λίγο μπροστά ακούω μπαμ....σταματώ στην άκρη και βοηθάω και του λέω πως έπεσες;..... Ν αρε γμτ... ξεχάστηκα.... χτύπησε το κινητό και πήγα να το σηκώσω με το χέρι που είχα στο τιμόνι!!!!!!!!!!!!!!!:eek: :rotflmao: :lol: :ZZZ: :alien:

Σε γενικές γραμμές , όπως ειπώθηκε παραπάνω η Αθήνα είναι μια άρρωστη πόλη με ακόμα πιο πληγμένους απο την κατάσταση αυτή , τους κατοίκους της . Σε ανάλογα ψυχολογικά πειράματα που είχαν γίνει , είχαν τοποθετήσει ποντίκαι σε ενα γυάλινο κουτί με λαβύρινθο.... ξέρετε τι γινόταν , μετά απο ενα μήνα βίωσης τους εκεί;... Κάθε φορά που έπεφτε το ένα πάνω στο άλλο , υπήρχε επίθετικότητα και πολλές φορές δαγκώματα... μεταφέρτε τώρα αυτή την κατάσταση στην Αθήνα και στους κατοίκους της , και θα καταλάβετε το γιατί και το πως....



Gandalf

[Stergios69]

Τι να λέει ρε παιδιά, στην μικρή μου πόλη την Βέροια συμβαίνουν όλα αυτά που περιγράφετε στην πολύπαθη Αθήνα και όλο λέω ρε που πάμε...
είνα χαρακτηριστικό ότι ακόμη και άνθρωποι που δουλεύοπυν έξω από την πόλη σε σημεία που το αστικό λεωφορείο εξυπηρετεί άψογα επιμένουν να πέρνουν το ΙΧ (εξάλου τόσα λεφτά δίνουν κάθε μήνα στις δόσεις) και βλέπω δημόσιες υπηρεσίες όπως εφορία και πολεοδομία που στην Βέροια είναι στα περίχωρα να είναι πίτα στα αυτοκίνητα των υπαλλήλων που δουλέυουν εκεί.
Ο φίλος με το παράδειγμα του Λούλυη δεν μπορούσε να τα επριγράψει καλύτερα

[mbjp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

- Σχεδίαση δρόμων που πρέπει να γίνουν απο την αρχή..... Η Αθήνα σχεδιάστηκε κατά την διάρκεια της δεκαετίας του 50-60 με άναρχη δόμηση και σίγουρα καμία μελλοντική προοπτική... Το μέγεθος του πλυθησμού που ανεχόταν ήταν στα 2-3 εκατομμύρια πλυθησμό , ενώ σήμερα έχει 6-7 , με ότι συνεπάγεται αυτό....


Για το παραπανω, αν θυμαμαι απο την ιστορια, ειχε φτιαχτει ενα τελειο σχεδιο για τη διαγραμμιση των δρομων της πρωτευουσας επι εποχες Οθωνα, αλλα να ειναι καλα το ελληνικο ρουσφετι που κραταει γερα στην παραδοση μας απο αμνημονευτων χρονων.

Να προσθεσω και εγω, οντας δυστυχης οδηγος αυτοκινητου, ανεβαινα τον Κηφισό απο Πειραια προς Μεταμορφωση οταν υπηρχαν ακομη τα φαναρια στη Ρενο. Τοτε λεγαμε οτι φταινε τα κωλοφαναρα. Ε τα βγαλανε, και παλι το μποτιλιαρισμα πιανει απο εκεινο το σημειο (αντε και λιγο πιο πισω, στην εξοδο για Αχαρνων).

Ειναι η νωοτροπια του Ελληνα οδηγου που νομιζει οτι εαν αλλαξει λωριδα και παει στην δεξια που ειναι "αδεια" θα φτασει νωριτερα. Τελικα καπου στο υψος του Γαλαξια και μετα εχουμε 5 ωραιες λωριδες οι οποιες γινονται 3 στην εξοδο για Αχαρνων. Και δωστου πρωτη-νεκρα και τα δικυκλα να περνουν αερα απο διπλα σου.

Και εσυ να διαπιστωνεις οτι η μοναδικη λυση σε αυτη τη πολη ειναι να δειξει επιτελους το κρατος λιγο ενδιαφερον για τους μοτοσυκλετιστες, να δωσει κινητρα ρε παιδι μου, να κατανοησει ο αλλος οτι το αυτοκινητο ΔΕΝ ειναι η λυση.
Αλλα που...διακινδυνευει ο γονιος να αγορασει στο παιδι του μηχανη για να κυκλοφορει σε αυτους τους αιματοβαμμενους δρομους; Οχι φυσικα...αγορασε του ενα Saxo.

"Που να σκοτιζεσαι τωρα και να δινεις 400ευρω, σχεδον το μηνιατικο σου, για διπλωμα μηχανης.."
να μας ζησουν τα συστηματα.

[gdevelek]

Ένας παράγοντας που δεν έχει ως τώρα αναφερθεί είναι το διπλοπαρκάρισμα. Καβάλα πάν στην εκκλησιά, καβάλα προσκυνάνε. Σταματούν "για δυο λεπτάκια μωρέ!" για καφέ, τσιγάρα, τσίχλες, δουλίτσα στο ΙΚΑ, δουλίτσα στην εφορία, για να πάρουν το παντελόνι που είχαν αφήσει για κόντυμα, για να ψωνίσουν και για κάθε τι άλλο, με την αίσθηση ασυδοσίας που δίνουν τα αλάρμ, και ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΚΟΥΜΠΑΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!!! Και έτσι δρόμοι που και με δύο λωρίδες είναι πολύ στενοί για να σηκώσουν την κίνηση, γίνονται δρόμοι μιας λωρίδας!

Είναι πολύ πιο εύκολο να πατηθεί αυτή η νοοτροπία παρά να γίνουν ανισόπεδες διαβάσεις ή να διαπλατυνθούν δρόμοι, αλλά κανείς δεν συγκινείται.

Όσον αφορά στα φανάρια: στις ΗΠΑ στις διασταυρώσεις υπάρχουν κάτω στην άσφαλτο αισθητήρες κίνησης που "καταλαβαίνουν" πότε έχουν συγκεντρωθεί αμάξια στο κόκκινο φανάρι, και αναλόγως ανοίγουν και κλείνουν τα φανάρια. Στην Ελλάδα και στους κεντρικούς δρόμους τα φανάρια κοκκινίζουν είτε υπάρχουν αμάξια για να περάσουν κάθετα είτε δεν υπάρχουν. Κλείνουν για να κλείσουν, έτσι απλά.

[CREμμυδια]

powerphot ημουν σιγουρος οτι παιζει κατι τετοιο αλλα πως να το αποδειξεις;

ειναι θεμα ρυμοτομιας
ειναι θεμα οτι ολοι θα πανε απο τον κεντρικο δρομο κι οχι απο το παραλληλο στενακι (που εδω που τα λεμε ειναι δικοπο μαχαιρι).

δεν ειναι θεμα αυτοκινητων ειναι θεμα νοοτροπιας.

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mbjp
Για το παραπανω, αν θυμαμαι απο την ιστορια, ειχε φτιαχτει ενα τελειο σχεδιο για τη διαγραμμιση των δρομων της πρωτευουσας επι εποχες Οθωνα, αλλα να ειναι καλα το ελληνικο ρουσφετι που κραταει γερα στην παραδοση μας απο αμνημονευτων χρονων.

Να προσθεσω και εγω, οντας δυστυχης οδηγος αυτοκινητου, ανεβαινα τον Κηφισό απο Πειραια προς Μεταμορφωση οταν υπηρχαν ακομη τα φαναρια στη Ρενο. Τοτε λεγαμε οτι φταινε τα κωλοφαναρα. Ε τα βγαλανε, και παλι το μποτιλιαρισμα πιανει απο εκεινο το σημειο (αντε και λιγο πιο πισω, στην εξοδο για Αχαρνων).

Ειναι η νωοτροπια του Ελληνα οδηγου που νομιζει οτι εαν αλλαξει λωριδα και παει στην δεξια που ειναι "αδεια" θα φτασει νωριτερα. Τελικα καπου στο υψος του Γαλαξια και μετα εχουμε 5 ωραιες λωριδες οι οποιες γινονται 3 στην εξοδο για Αχαρνων. Και δωστου πρωτη-νεκρα και τα δικυκλα να περνουν αερα απο διπλα σου.

Και εσυ να διαπιστωνεις οτι η μοναδικη λυση σε αυτη τη πολη ειναι να δειξει επιτελους το κρατος λιγο ενδιαφερον για τους μοτοσυκλετιστες, να δωσει κινητρα ρε παιδι μου, να κατανοησει ο αλλος οτι το αυτοκινητο ΔΕΝ ειναι η λυση.
Αλλα που...διακινδυνευει ο γονιος να αγορασει στο παιδι του μηχανη για να κυκλοφορει σε αυτους τους αιματοβαμμενους δρομους; Οχι φυσικα...αγορασε του ενα Saxo.

"Που να σκοτιζεσαι τωρα και να δινεις 400ευρω, σχεδον το μηνιατικο σου, για διπλωμα μηχανης.."
να μας ζησουν τα συστηματα.


φίλε καλως ήρθες στο μαγαζί ...

:beer: :beer: :beer:

πάντως επι Οθωνος στους δρόμους της Αθήνας κυκλοφορούσαν κατι κάρα....

τετρακύλινδρα...


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


ρε το εχω ξαναπεί ...

αμα δεν φύγει η πρωτευουσα της Ελλάδας να πάει στα Τρίκαλα δεν βρίσκουμε γιατρειά....

:sun: :sun: :sun:

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από free rider

ρε το εχω ξαναπεί ...

αμα δεν φύγει η πρωτευουσα της Ελλάδας να πάει στα Τρίκαλα δεν βρίσκουμε γιατρειά....


Και γιατί να μην φύγουν οι κάτοικοι των Τρικάλων και κάθε χωριού , ώστε να αδειάσει η Αθήνα?:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


Τράβα στο χωριό σου ρε βλάχο να μείνει μια θέσει πάρκιν άδεια.
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :beer: :beer:

[ireneepi]

Δυστυχως ζουμε στην Ελλαδα......:(

[powerphot]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
Και γιατί να μην φύγουν οι κάτοικοι των Τρικάλων και κάθε χωριού , ώστε να αδειάσει η Αθήνα?:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


Τράβα στο χωριό σου ρε βλάχο να μείνει μια θέσει πάρκιν άδεια.
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :beer: :beer:


Α χα χα χα χα
:lol: :lol: :lol:
Ανοίγεις ΄μεγάάάάάάλο ΘΕΜΑ!!
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[powerphot]

Αρχικά δημιουργήθηκε από CREμμυδια
powerphot ημουν σιγουρος οτι παιζει κατι τετοιο αλλα πως να το αποδειξεις;

ειναι θεμα ρυμοτομιας
ειναι θεμα οτι ολοι θα πανε απο τον κεντρικο δρομο κι οχι απο το παραλληλο στενακι (που εδω που τα λεμε ειναι δικοπο μαχαιρι).

δεν ειναι θεμα αυτοκινητων ειναι θεμα νοοτροπιας.


Ακριβώς!
Έρχεσαι στα λόγια μου, δεν είναι θέμα ρυθμιστικού σχεδίου,
είναι θέμα κοινωνικό:)