PDA

View Full Version : 600cc αντί 2χρονων 250 απο το 2011 στα gp



road spirit
12/12/2008, 11:23
Η FIM ανακοίνωσε επίσημα τους κανονισμούς για τη νέα κατηγορία των 600 κ.εκ. (τετράχρονων) που θα αντικαταστήσει τα δίχρονα 250άρια από το 2011.

Η νέα κατηγορία θα ονομάζεται Μοτο2 και με ένα γρήγορο διάβασμα του λινκ παρακάτω, ξεχωρίζω τα εξής :
- τα ηλεκτρονικά συστήματα θα περιορίζονται σε data logging και τηλεμετρία για την κεντρική μονάδα ECU και τα γυρολόγια, ενώ δεν θα υπάρχει traction control.
- Θα συνεχιστεί η φιλοσοφία των πρωτότυπων, δλδ δεν θα επιτρέπονται κομμάτια παραγωγής σε πλαίσιο, ψαλίδι κλπ…

official MotoGP link (http://www.motogp.com/en/news/2008/Moto2+250cc+replacement+class+regulations+announced)

MikeG
12/12/2008, 11:32
:( :( :(

Κρίμα

byron
12/12/2008, 12:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
:( :( :(

Κρίμα


Τι είναι κρίμα ρε Μικε;;:confused:

Θα έτρεχες με δίχρονα ;

MikeG
12/12/2008, 12:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τι είναι κρίμα ρε Μικε;;:confused:

Θα έτρεχες με δίχρονα ;

Προσωπικά, είμαι μάλλον κουλός για πίστες & άσφαλτο γενικά.
Νομίζω όμως ότι είναι άλλη κ@βκ@ ο ήχος τους & γενικά οι επιδόσεις τους για τόσα λίγα κυβικά.
Οδηγικά δε ξέρω πολλά από το πως μπορεί να είναι.
Σίγουρα τα 4Τ είναι πιο εύκολα

:wave2:

sniper
12/12/2008, 12:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
....
Σίγουρα τα 4Τ είναι πιο εύκολα

:wave2:


Είπε κι αποσύρθηκε στα πιτς..... :lol: :lol: :lol: :lol:

MikeG
12/12/2008, 12:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Είπε κι αποσύρθηκε στα πιτς..... :lol: :lol: :lol: :lol:

Με τόσα ηλεκτρονικά στα 4Τ, με το μηχανόφρενο...

Άντε αναλύστε το, είναι πολύ ενδιαφέρον :winka:

devil's animal
12/12/2008, 12:52
ωραια κινηση απο την FIM!
:beer: :beer: :beer:

gkmaggas
12/12/2008, 13:20
Οντως κριμα γιατι τα διχρονα ειχαν τελειως διαφορετικη τεχνοτροπια και τροπο οδηγησης...Αγωνες ειναι και πρεπει να βλεπουμε διαφορετικα πρωταθληματα...Η Νεα κατηγορια μπορει να ακουγετε ωραια ομως δινει πληγμα στα πρωταθληματα SBK και ο λογος ειναι οι μικρες διαφορες που θα εχουν...

sapila racing
12/12/2008, 13:30
Μαγειρευόταν για καιρό, αλλά και πάλι πυπάμαι.
Εγω το θεωρώ μεγάλο κρίμα κι αυτό για πολλούς λόγους.

Ο βασικότερος είναο οτι θα χαθεί πλέον η καλύτερη κατηγορία, με τις πλεον κατάλληλες μοτοσυκλέτες σύμφωνα με τους ειδήμονες.
100 κιλά 100 ίπποι ειναι ενας ιδανκός συνδυασμός. Ετσι λένε τουλάχιστον οι μεγάλοι οδηγοί.

Οποιος χει δεί live αγωνα GP250 καταλαβαίνει τι λέω. Πολύ μεγάλη ταχύτητα μέσα στην στροφή, εκρηκτικός κινητήρας, φανταστικός ήχος.

Αυτη η αποφαση ειναι και το τέλος του δίχρονου στην ουσία, αφού θα μείνουν τα 125 μόνο όπου δεν γίνεται καμμια εξέλιξη.

Και για όσους βιαστούν να πουν οτι ο δίχρονος ρυπαίνει και γι αυτό δεν ρίχνουν βάρος οι κατασκευαστές κλπ κλπ κλπ, αφήστε το καλύτερα.
Οι αποφάσεις παίρνονται απο το marketing και οχι απο μηχανολόγους.
Ο δίχρονος μια χαρά θα μπορούσε να επιβιώσει και με τα σημερινά στανταρ και χωρίς προβλήματα τύπου αμόλυβδης κλπ απλά δεν τον θέλανε κάποιοι.

sapila racing
12/12/2008, 13:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
ωραια κινηση απο την FIM!
:beer: :beer: :beer:

Για εξήγησέ το να καταλάβουμε πως το βλέπεις. :confused:

byron
12/12/2008, 13:40
Nα θυμήσω το thread σε όσους δεν το είχαν δεί.... (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=1255787#post1255787)

road spirit
12/12/2008, 13:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Nα θυμήσω το thread σε όσους δεν το είχαν δεί.... (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=1255787#post1255787) την είχαμε δει τη τσόντα :lol:

και κάποια πράγματα που απεικονίζονται στις φωτό δεν θα τα βλεπουμε πλέον, και δεν αναφέρομαι μόνο στο πυρήνα (2χρονος κινητήρας) αλλά και σε επιμέρους τμήματα. Διάβασα το κανονισμό απο το site της FIM και έχουν βάλει πολυ περιορισμό :rolleyes: , μάλλον λόγω κόστους. Πχ γράφει τέλος τα κάρμπον φρένα, τέλος οι κάρμπον ζάντες, όχι σε πνευματικές βαλβίδες και διάφορα άλλα

Aggelos_SV
13/12/2008, 20:40
Αν σκεφτούμε ότι με την μετάβαση από τα 990 cc στα 800cc (για την μεγάλη κατηγορία προφανώς μιλάω),η ταχύτητα μέσα στην στροφή αυξήθηκε πολύ ( πολλοί αναβάτες έκαναν νήξεις για θέματα ασφαλείας...) και γενικά ο τρόπος οδήγησης έγινε πιο "250άρικος"( εξ'ού και η ραγδαία άνοδος των rookies σε σχέση με την στασιμότητα/κάθοδο των "γερόλυκων"??),τότε δε νομίζω πως τα 600άρια θα έχουν χαόδεις διαφορές σε σχέση με τα 2χρονα.Σίγουρα θα είναι πιο φιλικά στον αναβάτη (δλδ ίσως λιγότερο θέαμα),αλλά σε θέμα απόλυτων χρόνων θα πλησιάζουν πολύ κοντά στα 800άρια.

Φαντάζεστε V4 σε 600cc????Της ευστροφίας το κάγκελο...:lol: Θα είναι και ποδήλατα από άποψη διαστάσεων...

Εγώ πάντως θα τα περιμένω εναγωνίως

byron
13/12/2008, 20:50
:o


150161

byron
13/12/2008, 20:50
:eek:


150162

byron
13/12/2008, 20:51
:winka:


150163

byron
13/12/2008, 20:51
:(


150164

byron
13/12/2008, 20:52
:smokin:


150165

sapila racing
13/12/2008, 21:21
:smilea:


150170

devil's animal
14/12/2008, 11:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Για εξήγησέ το να καταλάβουμε πως το βλέπεις. :confused:


Αρη ΔΥΣΤΥΧΩΣ τα διχρονα πεθαναν.
τα γουσταρα και τα γουσταρω ακομα αλλα η εξελιξη λεει αλλα.:(

νομιζω οτι ειναι καλο να αρχισει να γινεται μια συγκριση των 600 σε σχεση με τα παλια διχρονα.
και σκεψου και την οποια εξελιξη που θα μεταπηδησει στα δικα μας μηχανακια.
τα 600 για να δουλεψουν πρεπει να δουλεψουν πολυ ψηλα...σχεδον υστερικα. και νομιζω ειναι πολυ πιο δυσκολο να οδηγηθει ενα 600 απο ενα 800 που εχει περισσοτερη ροπη.

θα γινονται μαχες και παλι.

εμενα παντως θα μου αρεσε να εβλεπα ενα μελλοντικο 600 σε στυλ RVF400.:winka:


ενα V4 600!!:a8: :a8: :a8:

sapila racing
14/12/2008, 11:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
Αρη ΔΥΣΤΥΧΩΣ τα διχρονα πεθαναν.
τα γουσταρα και τα γουσταρω ακομα αλλα η εξελιξη λεει αλλα.:(

νομιζω οτι ειναι καλο να αρχισει να γινεται μια συγκριση των 600 σε σχεση με τα παλια διχρονα.
και σκεψου και την οποια εξελιξη που θα μεταπηδησει στα δικα μας μηχανακια.
τα 600 για να δουλεψουν πρεπει να δουλεψουν πολυ ψηλα...σχεδον υστερικα. και νομιζω ειναι πολυ πιο δυσκολο να οδηγηθει ενα 600 απο ενα 800 που εχει περισσοτερη ροπη.

θα γινονται μαχες και παλι.

εμενα παντως θα μου αρεσε να εβλεπα ενα μελλοντικο 600 σε στυλ RVF400.:winka:


ενα V4 600!!:a8: :a8: :a8:

Καταλαβαίνω πως το βλέπεις. Η διαφορά είναι οτι δεν πέθαναν, τα πεθάνανε.

Για κοίτα λίγο αυτό
http://www.motorcycle.com/manufacturer/honda/honda-exp2-14293.html

Ηταν το 2003, αλλά λίγο αργότερα παρθηκε η απόφαση να τα πεθάνουν.
Στο μεσοδιάστημα είχαν εξελιχτεί κι αλλοι δίχρονοι με αλλα συστήματα αλλά πήγαν όλα στα σκουπίδια.

el_hymador
14/12/2008, 12:06
Απο την στιγμη που τα διχρονα εξαφανιστηκαν απο τους δρομους ηταν επομενο να εξαφανιστουν και απο τους αγωνες...δεν λεω οτι ειναι σωστο, αλλα ειναι ανουσιο να εξελισσεις ενα τυπο μοτοσικλετας, χωρις να υπαρχει τεχνολογικο αντικρισμα στην "πραγματικη ζωη"

Αυτο που μου την δινει ομως ειναι οι "περιορισμοι"!!!

Μακαρι οι κατασκευαστες να ηταν ελευθεροι να κανουν οτι τους γουσταρει...και πιο συναρπαστικοι θα ηταν οι αγωνες και εμμεσως πλην σαφως, θα εποφελουμασταν ολοι εμεις με την μεταφορα τεχνολογιας στις καθημερινες μας μοτοσικλετες.

devil's animal
14/12/2008, 12:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Καταλαβαίνω πως το βλέπεις. Η διαφορά είναι οτι δεν πέθαναν, τα πεθάνανε.

Για κοίτα λίγο αυτό
http://www.motorcycle.com/manufacturer/honda/honda-exp2-14293.html

Ηταν το 2003, αλλά λίγο αργότερα παρθηκε η απόφαση να τα πεθάνουν.
Στο μεσοδιάστημα είχαν εξελιχτεί κι αλλοι δίχρονοι με αλλα συστήματα αλλά πήγαν όλα στα σκουπίδια.

ωραιο το projectακι της Honda αλλα και παλι δυστυχως αυτο δεν αλλαζει τα πραγματα.
αφου οι αποφασεις παιρνονται απο τυπους με σακακια που το μονο που τους νοιαζει ειναι το κερδος και αμφιβαλω αν εχουν οδηγησει ποτε ενα τετοιο κατασκευασμα, εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κατι...

παντως ελεγαν οτι επιτυχανεται και η δυναμη στις χαμηλες στροφες και καιγοταν και ολο το μιγμα στον θαλαμο καυσης.:look:

και οντως τα πεθαναν. δεν πεθαναν! αυτο λεει πολλα!
:beer: :beer: :beer:

sapila racing
14/12/2008, 13:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
ωραιο το projectακι της Honda αλλα και παλι δυστυχως αυτο δεν αλλαζει τα πραγματα.
αφου οι αποφασεις παιρνονται απο τυπους με σακακια που το μονο που τους νοιαζει ειναι το κερδος και αμφιβαλω αν εχουν οδηγησει ποτε ενα τετοιο κατασκευασμα, εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κατι...

παντως ελεγαν οτι επιτυχανεται και η δυναμη στις χαμηλες στροφες και καιγοταν και ολο το μιγμα στον θαλαμο καυσης.:look:

και οντως τα πεθαναν. δεν πεθαναν! αυτο λεει πολλα!
:beer: :beer: :beer:

Τωρα πια δεν αλλάζει τίποτα.
Το EXP2 ηταν πάρα πολύ καλό και μέρος της τεχνογνωσίας το ειχαν βάλει στο CRM που βγήκε λίγο μετα.
Το EXP2 ηταν τόσο καλό κι αξιόπιστο που το έτρεξαν στο Dakar και βγηκε 5ο γενικής, 1ο κατω των 500cc, και 1ο στα πρωτότυπα.

Ειχε ιδιες επιδόσεις με το δικύλινδρο V τετραχρονο NXR780 κι εκαιγε λιγότερη βενζίνη...

Παρ ολα αυτα η Honda ηταν ο πρωτεργάτης του θανάτου των 2χρονων...βγαλε άκρη.


150209

sapila racing
19/12/2008, 17:07
Εκατσα και δπαβασα τους κανονισμούς της Μοτο2 κατηγορίας.

http://www.motogp.com/en/news/2008/Moto2+250cc+replacement+class+regulations+announced

Kαι αναλυτικότερα εδω
http://www.fim.ch/sec/documents/f_6127.pdf

Το ζουμί.

Τέλος τα ηλεκτρονικά, ούτε traction control ούτε τίποτα.
Οριο στροφων
16,000 rpm. 4-cylinder engines
15,500 rpm. 3-cylinder engines
15,000 rpm. 2-cylinder engines

4 κύλινδροι maximum
Aπαγορευονται πνευματικες βαλβίδες και οβαλ πιστόνια και turbo κλπ κλπ.


Και το καλύτερο για το τέλος.

The engine (excluding exhaust, throttle bodies and ECU) used in a race is available to be purchased by another competitor in the same race for a fixed price of €20,000 (Euro). Such purchase request must be made in writing to Race Direction within the protest period, that is within 60 minutes after the official end of the race. The transaction and delivery will be completed immediately at the end of the 60 minute protest period and will be underwritten by IRTA. Teams refusing to sell when presented with a valid request will be disqualified.

Δηλαδή αγοράζεις το καλύτερο μοτερ της κατηγορίας με 20.000 Ευρω...
Αρκεί να τρέχεις κι εσυ και να πεις οτι το θέλεις μεσα σε 1 ωρα απο τον τερματισμό
:dizzy: