ασύμμετρη απειλή

[tai]

ΑΡΧΙΣΑΝΕ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙ ΟΙ ΣΩΤΗΡΕΣ
Η Ελλάδα στις - πορτοκαλί - φλόγες…


Η Ελλάδα έγινε πρώτη είδηση στη διεθνή επικαιρότητα.
Γιατί νομίζετε;
Γιατί υπήρξαν ταραχές; Όχι. Ταραχές υπήρξαν και στη Γαλλία το 2005 (με την έκρηξη στα προάστια) και το 2006 με τον νόμο Ντεβιλπέν (για τις προσλήψεις των νέων). Αλλά τέτοια προβολή δεν δόθηκε…
Ταραχές υπήρξαν και στην Ιταλία, μέχρι που αναγκάστηκε ο σημερινός Πρωθυπουργός να κατεβάσει το στρατό, εκτοξεύοντας τη δημοτικότητά του στα ύψη! Κι όμως, τέτοια προβολή δεν δόθηκε.
Να σημειωθεί ότι στις γαλλικές ταραχές υπήρξαν πολλοί νεκροί και εξαιρετικά σκληρή αντιμετώπιση της αστυνομίας. Ασύγκριτα σκληρότερη απ¶ ό,τι συνέβη σε μας. Και στην Ιταλία, όσα προηγήθηκαν της στρατιωτικής επέμβασης ήταν ανατριχιαστικά. Γι¶ αυτό και ο ιταλικός λαός χειροκρότησε την επέμβαση.
Δύο λαοί – οι Γάλλοι και οι Ιταλοί – από τους πιο δημοκρατικά ώριμους και έμπειρους σ¶ ολόκληρο τον κόσμο, συσπειρώθηκαν και επευφήμησαν τη λήψη σκληρών μέτρων καταστολής. Κι όμως, αυτό δεν προβλήθηκε τόσο διεθνώς, όσο η Ελληνική περίπτωση, όπου ένας άτυχος 15χρονος μαθητής έπεσε νεκρός από τη σφαίρα ενός τρελαμένου αστυνομικού. Κι ύστερα κάηκε όλη η Ελλάδα, αλλά χωρίς να υπάρξουν άλλα θύματα. Πέρα από τη μεσαία τάξη της χώρας, ασφαλώς, που είδε να καταστρέφεται χωρίς λόγο ό,τι της είχε μείνει όρθιο…

[tai]

«Πορτοκαλί» όλα…

Εκείνο που πραγματικά μας έφερε στο επίκεντρο της διεθνούς επικαιρότητας ήταν το γεγονός ότι η στην Ελλάδα όλοι είδαν να γίνεται απόπειρα μιας «πορτοκαλί» επανάστασης, πιστής αντιγραφής όσων έγιναν στην Ουκρανία το 2005 και στη Γεωργία το 2004. Αυτό το είδαν όλοι έξω. Μόνο εδώ δεν το έχουμε αντιληφθεί ακόμα.
Ο μηχανισμός κινητοποίησης ήταν πανομοιότυπος: Μηνύματα SMS σε κινητά τηλέφωνα, κεντρικές οδηγίες από «ανατρεπτικά sites του Ιντερνετ (σε μας ενεργοποιήθηκε και το Facebook, πέρα από το γνωστό Indymedia).
Αποδέκτες αυτών των μηνυμάτων νέοι, άτομα μικρής (στην περίπτωσή μας πολύ μικρής) ηλικίας.
Τρόπος κινητοποίησης, η συντονισμένη διασπορά και συγκέντρωση δυνάμεων συνεχώς. Οι πιτσιρικάδες τρέχουν πολύ, αντέχουν πολύ κι η πόλη δίνει μεγάλη τακτικό πλεονέκτημα σ¶ όποιον συντονίζει σωστά αυτό το αστείρευτο απόθεμα ζωτικότητας.
Στις «πορτοκαλί τύπου εξεγέρσεις», η διάχυση του μηνύματος από τους ξεσηκωμένους νέους στον ευρύτερο πληθυσμό γίνεται με διασπορά φημών στόμα με στόμα και με διαδικτυακά μέσα, με την «ηθική στήριξη» των ξένων ηλεκτρονικών μέσων (ραδιοφωνικών- τηλεοπτικών εκπομπών από ξένες χώρες που «συμπαθούν την εξέγερση»).
Εδώ δεν χρειάστηκε να συμβεί αυτό, διότι τα δικά μας ηλεκτρονικά ΜΜΕ μετέδιδαν live και με τον πιο στρεβλό τρόπο, όλη την «εμψύχωση» που ήταν απαραίτητη.
Τα ελληνικά ΜΜΕ, αυτά τα «προπύργια» του κεφαλαίου και της διαπλοκής λειτούργησαν ως ιμάντες μεταβίβασης του «επαναστατικού κλίματος» στον ευρύτερο πληθυσμό! Ακόμα κι όταν οι κάτοικοι πήραν την ευθύνη της αυτοπροστασίας τους στα χέρια τους, τους κατηγόρησαν ότι ήταν «ακροδεξιοί και χρυσαυγίτες»! Για να αναγκαστούν να σωπάσουν μετά, όταν τους έπαιρναν και τους έβριζαν από παντού – κι από την Πάτρα κι από το Βόλο κι από τη Λάρισα κι από το Ηράκλειο Κρήτης κι από τη Χαλκίδα κι από τις Σέρρες…

Μαζικός τρόμος, κυβερνητική αποδόμηση, πολιτική χειραγώγηση

Πορτοκαλί εξεγέρσεις έγιναν ως τώρα σε ολοκληρωτικά καθεστώτα. Η στρατηγική των «πορτοκαλί» εξεγέρσεων» ήταν, ως τώρα, να παραλύουν τον κατασταλτικό μηχανισμό του κράτους. Γι¶ αυτό έβαζαν στόχο τα κυβερνητικά κτίρια. Η κυβέρνηση αντιμετώπιζε το δίλημμα να χρησιμοποιήσει εκτενή βία για να διασωθεί. Όσο ανέβαινε το κόστος της καταστολής, τόσο κατέρρεε η διάθεσή της για αντίσταση. ?καμπτα και σκληρά καθεστώτα στηρίζονται στο φόβο του πλήθους. Αν δουν το πλήθος αποφασισμένο να τους αμφισβητήσει εμπράκτως, τότε παραλύει η διάθεση τους να το καταστείλουν και καταρρέουν. Ο φόβος που ως τότε ενέπνεαν στους άλλους, τώρα επιστρέφει στους ίδιους και τους σαρώνει.
Στην Ελλάδα όμως, υπήρχε μια ιδιοτυπία: Εδώ δεν έχουμε συγκεντρωτικό αυταρχικό καθεστώς. Μάλλον χρόνια ακυβερνησία έχουμε. Το πολιτειακό μπάχαλο δεν χτυπιέται με συγκεντρωτικά χτυπήματα σε κέντρα εξουσίας. Εδώ χρειαζόταν αποκεντρωμένα χτυπήματα για να παραλύσει ο κοινωνικός ιστός για να κυριαρχήσει ο φόβος στον πληθυσμό.
Για να δημιουργηθεί κατακραυγή κατά της κυβέρνησης – κατακραυγή σε κάθε περίπτωση: Αν χτυπούσε τους διαδηλωτές, κατακραυγή λόγω της αιματοχυσίας που θα επακολουθούσε. Κι αν δεν χτυπούσε και τους άφηνε να καίνε και να λεηλατούν, κατακραυγή γιατί κανείς δεν μπορούσε να προστατέψει τον πληθυσμό.
Η κατακραυγή αυτή θα οδηγούσε – σύμφωνα με τον προφανή σχεδιασμό – σε ανατροπή της κυβέρνησης: στον εξαναγκασμό της να παραιτηθεί, και στη συνέχεια η χώρα θα οδηγούνταν σε εκλογές, σε συνθήκες μεγάλου κοινωνικού σοκ. Οπότε και θα προέκυπτε αναγκαστικά πολύ-κομματικός κυβερνητικός συνασπισμός που θα ήταν εύθραυστος. Κι επειδή θα ήταν εύθραυστος θα αποδεικνυόταν πιο εύκολα ελεγχόμενος και χειραγωγούμενος και ευεπίφορος σε εκβιασμούς από εξωθεσμικά κέντρα του εσωτερικού και τους εξωτερικού.
Για αυτό και έγινε απόπειρα να καεί το κέντρο στην Αθήνα, στη Θεσσαλονίκη και στις περισσότερες πρωτεύουσες των νομών. Ώστε ο φόβος να διαχυθεί άμεσα σε όλη την κοινωνία.
Γι¶ αυτό και χρησιμοποιήθηκαν ομάδες κρούσης κουκουλοφόρων, οι οποίοι κρύβονται στο άβατο παρανομίας του λεγόμενου «πανεπιστημιακού ασύλου» κι αποτελούνται από στοιχεία ξένα προς τις τοπικές κοινωνίες.
Γι¶ αυτό και στρατολογήθηκαν κι αλλοδαποί, συνήθως τα πιο λούμπεν στοιχεία λαθρομεταναστών.
Πρωταρχικός συναυτουργός αυτής της ελεγχόμενης έκρηξης - που κατέστρεψε 700 επιχειρήσεις σ¶ όλη την Ελλάδα (374 μικρές επιχειρήσεις μόνο στο εμπορικό κέντρο της Αθήνας) κι άφησε άνεργους, χριστουγεννιάτικα, πάνω 2500 χιλιάδες εργαζόμενους - είναι τα «πορτοκαλί παπαγαλάκια» των ηλεκτρονικών Media: Που δίκασαν, καταδίκασαν την «κρατική τρομοκρατία» και ξεσήκωσαν την πιτσιρικαρία των 16χρονων σ¶ όλη την Ελλάδα, παίζοντας το παιγνίδι των σκοτεινών κουκουλοφόρων που είναι από πίσω τους και των ακόμα πιο σκοτεινών «εξωθεσμικών κέντρων» που τους κινούν.
Πώς; Όλα αυτά είναι θεωρίες συνομωσίας;
Είστε σίγουροι;

[tai]

Θεωρίες συνομωσίας;

-- Είναι «θεωρία συνομωσίας» ότι ο συντονισμός αυτής της «εξέγερσης» είναι πανομοιότυπος σε τεχνική, σε μέσα και σε τακτικές μεθόδους, με τα πρότυπα των «πορτοκαλί επαναστάσεων» (όπως ανέφερε και η σούπερ προοδευτική γαλλική Liberation);
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας» ότι όλες οι «πορτοκαλί επαναστάσεις» όπου έγιναν - είτε πέτυχαν είτε όχι - αποκαλύφθηκε ότι υποστηρίχθηκαν και σχεδιάστηκαν από κέντρα που έδρευαν στο εξωτερικό – όπως ομολόγησαν και κάποιοι πρωταγωνιστές τους, όπου η κα. Γιούλια Τιμοσένκο, πρωθυπουργός της Ουκρανίας, που άλλαξε «στρατόπεδο» στο μεταξύ;
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας», ότι ο αντί-εξουσιαστικός χώρος σήμερα, δεν έχει καμία σχέση με τους παλαιούς αναρχικούς των Εξαρχείων, κι ότι ελέγχεται από κέντρα του εξωτερικού (όπως υπαινίχθηκε σαφώς, η Γραμματέας του ΚΚΕ, Αλέκα Παπαρήγα);
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας» ότι έχει δημιουργηθεί «αντιφασιστική διεθνής», χρηματοδοτούμενη πλουσιοπάροχα από διάφορες «περίεργες» ΜΚΟ, με στόχο να χτυπήσει τους «εθνικιστές» παντού στην Ευρώπη;
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας» ότι ήδη στα Ελληνικά πανεπιστήμια πρυτάνεις και καθηγητές ξυλοκοπήθηκαν αγρίως με την κατηγορία του «εθνικιστή», στο όνομα του… «πανεπιστημιακού ασύλου»;
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας», ότι η Γαλλία έχει απαγορεύσει τη δράση τους, ενώ αντίστοιχα περιοριστικά μέτρα σκέφτονται να πάρουν σε Ιταλία και Γερμανία (σε Ισπανία και Πορτογαλία τα έχουν ήδη πάρει);
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας» ότι οι κουκουλοφόροι βγαίνουν μέσα από τα τις γραμμές του ΣΥΡΙΖΑ, όπως κατήγγειλε η ίδια η κα. Παπαρήγα προχθές;
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας» ότι επανειλημμένως στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ (και όχι μόνο) έχουν επέμβει στα δικαστήρια με στόχο να απαλλάξουν συλληφθέντες κουκουλοφόρους, που κάποτε αποδείχθηκε εκ των υστέρων ότι ήταν και στενοί συγγενείς τους που συμμετείχαν σε ένοπλη ληστεία;
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας» ότι έχουν εξοβελίσει στην Ελλάδα, από κάθε δημόσιο βήμα σε μεγάλης εμβέλειας ΜΜΕ, κάθε ελεύθερη φωνή που αρθρώνει πατριωτικό λόγο, με την κατηγορία του «ακροδεξιού εθνικιστή;
-- Είναι «θεωρία συνομωσίας», ότι θεώρησαν πρόσφατα ακόμα και τον Μίκη Θοδωράκη, «ακραίο εθνικιστή»; Όπως θεωρούν ακροδεξιούς εθνικιστές τον Ελύτη, τον Σεφέρη και τον Ρίτσο;
Βλέπετε ότι η «αντιφασιστική διεθνής» έχει απλώσει τα πλοκάμια παντού και τρομοκρατεί τους πάντες. Χρόνια τώρα τρομοκρατεί, συγγραφείς, διανοουμένους (πολλούς και με βαριές περγαμηνές αληθινών αντιφασιστικών αγώνων), πανεπιστημιακούς, πολιτικούς, στελέχη του κρατικού μηχανισμού, κατοίκους των Εξαρχείων, γονείς και κηδεμόνες στα σχολεία κλπ. Προχθές, απλώς προσπάθησε να επεκτείνει το κράτος του φόβου στο σύνολο του ελληνικού πληθυσμού.
Μέχρι πρόσφατα τρομοκρατούσε με μεθόδους προσωπικής σπίλωσης. Προχθές έσπειρε την τυφλή βία και το μαζικό τρόμο των φλεγόμενων κτιρίων στα αστικά κέντρα.

[doctor x]

the power of timing...:wave2:

[tai]

Η αποτυχία του σχεδίου

Μόνο που το σχέδιό τους απέτυχε:
* Πρώτον διότι για να επιτύχει η τυφλή βία έπρεπε να παραμείνει απρόσωπη. Από τη μια πλευρά να βρίσκεται η στυγνή καταστολή και η «ανίκανη κυβέρνηση» κι από την άλλη ο «τιμωρός λαός». Από την ώρα που η ευθύνη για την υπόθαλψη της τυφλής βίας απέκτησε ονοματεπώνυμο, κι αναδείχθηκαν οι «ηθικοί αυτουργοί» της, τότε η λαϊκή κατακραυγή στράφηκε κατά του ΣΥΡΙΖΑ. Πολύ περισσότερο, που την κατηγορία την διατύπωση απερίφραστα η Αλέκα Παπαρήγα, Γραμματέας του ΚΚΕ.
Βέβαια και ο Βύρων Πολύδωρας το ίδιο ακριβώς είχε πει πριν ενάμιση χρόνο και τον έβγαλαν «τρελό» και «γραφικό». Τότε. Τώρα το είπε και η Παπαρήγα κι όλοι το αποδέχθηκαν. Βλέπετε στην Ελλάδα, μια προφανή αλήθεια, αν δεν την πει η επίσημη Αριστερά, δεν είναι αλήθεια. Είναι «τρέλα» και «φαντασίωση»...
Απ¶ όλους εκείνους που ειρωνεύθηκαν τότε τον Πολύδωρα - γιατί είπε το προφανές - θα βρεθεί, άραγε, κανείς να του ζητήσει συγγνώμη δημόσια;
Ιδιαίτερα από τους δικούς τους...
* Δεύτερον, το σχέδιο απέτυχε διότι ο κόσμος, παρά την πλύση εγκεφάλου αντέδρασε. Αποφασιστικά και με απόλυτη αυτοσυγκράτηση. Κι όπου χρειάστηκε πήρε και μέτρα κατά των κουκουλοφόρων.
Ακόμα και στα ηλεκτρονικά sites άλλαξε το κλίμα μετά τη Δευτέρα το βράδυ. Όπως και στα έντυπα ΜΜΕ, που ήταν, σε γενικές γραμμές, πολύ πιο ισορροπημένα, τουλάχιστον από ένα σημείο και πέρα.
* Τρίτον, το σχέδιο απέτυχε διότι οι γονείς του αδικοχαμένου Αλέξανδρου, έδειξαν εξαιρετικά αξιοπρεπή στάση. Για την ακρίβεια, μέσα στην απερίγραπτη οδύνη τους, έδωσαν μάθημα αξιοπρέπειας. Μέσα στο βουβό πόνο τους αρνήθηκαν να γίνουν αθύρματα στα χέρια των ολοφυρομένων καναλιών της σπέκουλας. Πέρα από την προσωπική τους αξιοπρέπεια προστάτεψαν και τη μνήμη του παιδιού τους…
* Τέταρτον, διότι η Κυβέρνηση έσπευσε να πάρει μέτρα «γενναιόδωρης ανακούφισης την πληγέντων». Κι έκανε για μια ακόμα φορά το μόνο που ξέρει να κάνει καλά: να αποζημιώνει όσους καταστράφηκαν από τη δική της ανεπάρκεια (όπως έκανε και μετά τις φοβερές πυρκαγιές του περσινού καλοκαιριού).
Μόνο που η κυβέρνηση πρέπει να γνωρίζει ότι ο έλληνας φορολογούμενος πληρώνει για να έχει δημόσια ασφάλεια. Δεν μπορεί να πληρώνει επ¶ άπειρον, ξανά και ξανά, όπου η δημόσια ασφάλεια αποδεικνύεται ανεπαρκής...
Σ¶ ό,τι αφορά τους μικρομεσαίους επιχειρηματίες που καταστράφηκαν, χαλάλι τους, να αποζημιωθούν οι άνθρωποι.
Αλλά σ¶ ότι αφορά τις καταστροφές στους Πανεπιστημιακούς χώρους, γιατί να πληρώσουμε ξανά – για πολλοστή φορά – τα σπασμένα; Να τα πληρώσουν από την περιουσία τους οι πρυτανικές αρχές που δεν ήραν το άσυλο.
Αυτοί δεν είναι «κατά νόμον υπεύθυνοι» για τη φύλαξη της δημόσιας περιουσίας; Ευθύνη σημαίνει ότι υπάρχουν και συνέπειες για την ανευθυνότητα. Ούτε δεκάρα για τις καταστροφές που θα μπορούσαν να αποφευχθούν. Καμία ανοχή στην αβελτηρία των υπότροπων. Οι πρυτανικές αρχές είναι πολλαπλά υπότροποι. Κι αν μια φορά τους κυνηγήσουμε νομικά, να δείτε πόσο πιο υπεύθυνοι θα είναι από δω και μπρός…
* Τέταρτον, το σχέδιο απέτυχε, διότι μέσα από την οργιαστική αλλά αυθεντική συζήτηση που γίνεται στα διαδικτυακά μέσα (ιστοσελίδες, blogs κπλ.) η αλήθεια άρχισε να βγαίνει, κι ας αποκρύβεται ακόμα από τα μεγάλα ηλεκτρονικά ΜΜΕ: Και η αλήθεια για την ιατροδικαστική εξέταση του άτυχου 15χρονου και για τη βαλλιστική εξέταση της σφαίρας, και για το ρόλο των κουκουλοφόρων και για τις διεθνείς σκοτεινές διασυνδέσεις τους, και για τους ενήλικες καθοδηγητές των εμπρηστών, και για το ρόλο των λαθρομεταναστών και για τις αντιδράσεις των κατοίκων σ¶ όλη την Ελλάδα.
Το Ιντερνετ δεν είναι μόνο μέσο για τη δικτυακή καθοδήγηση μαζοποιημένων πιτσιρικάδων. Είναι και μέσο για να αποκαλυφθεί η αλήθεια και να διαχυθεί σ¶ όλο τον πληθυσμό, παρά την επιχείρηση απόκρυψης – στρέβλωσης - χειραγώγησης…

[tai]

Κυβέρνηση κι ευθύνες

Τέλος, η κυβέρνηση απογοήτευσε τους πάντες. Διότι όταν καίγονταν όλες οι μεγάλες πόλεις της χώρας, καλούσε τους κουκουλοφόρους να… πάρουν τις ευθύνες τους! Αν είναι δυνατόν…
Όλοι εμείς που ΔΕΝ είμαστε δεξιοί (ούτα παλαιο-δεξιοί, ούτε σύγχρονοι κεντρο-δεξιοί) δεν θέλουμε μια κυβέρνηση που σε κρίσιμες στιγμές αγωνίζεται να μας πείσει για τις… «ανθρωπιστικές» της αρχές και την «προοδευτικότητά» της.
Από τον Κώστα Καραμανλή δεν περιμένουμε να μας αποδείξει ότι «δεν είναι δεξιός». Περιμένουμε να μας αποδείξει ότι μπορεί να προστατέψει το δημόσιο συμφέρον.
Δεν περιμένουμε να μας αποδείξει, ότι δεν ταυτίζεται με τους «ακραίους». Περιμένουμε να μας αποδείξει ότι μπορεί να μας προστατέψει από τους ακραίους που έχουν κατακλείσει από παντού την κοινωνία και την τρομοκρατούν.
Περιμένουμε να μας αποδείξει ότι μπορεί να γίνει Σαρκοζύ. Ο οποίος δεν δίστασε, τον Οκτώβριο του 2005: Καθάρισε τη Γαλλία από την παρανομία, τον είπαν «ακροδεξιό», τον είπαν «φασίστα», αλλά εκείνος έκανε την δουλειά του (παρά την υπονόμευση ακόμα και των δικών του), κι ύστερα πήγε στις εκλογές, κατέβηκε με σύνθημα το «Νόμο και την Τάξη» και σάρωσε.
Πού; «Στη δημοκρατική Γαλλία, του Διαφωτισμού και του Μάη του ¶68». Τους είπε, ότι βρίσκομαι εδώ όχι για να απολογηθώ που είμαι δεξιός, αλλά για να κάνω το καθήκον μου απέναντι στο Γαλλικό λαό. Και τον ψήφισαν όλοι, ακόμα και πολλοί μη δεξιοί. Και ύστερα, αμέσως μετά την εκλογική νίκη του, προσχώρησαν στην κυβέρνησή του τα μισά στελέχη του Σοσιαλιστικού κόμματος! Τα άλλα μισά διασπάστηκαν…
Ο κόσμος είναι βαθιά απογοητευμένος από την κυβέρνηση Καραμανλή και τη στάση της. Μπορεί να είναι τυχερός ο Καραμανλής ακόμα μια φορά. Γιατί μ¶ όλη την απογοήτευση που προκαλεί η κυβέρνησή του, ο κόσμος συνειδητοποιεί πλέον ότι απέναντι του είναι ο Γιώργος Παπανδρέου που φλερτάρει να πάει σε συγκυβέρνηση με το ΣΥΡΙΖΑ, που φλερτάρει με τους κουκουλοφόρους. Κι αυτό το ενδεχόμενο τελικά λειτουργεί υπέρ της κυβέρνησης. Αλλά ως πότε «ο φόβος θα φυλάει τα έρμα»;
Δεν ζητάμε από τον Κώστα Καραμανλή να γίνει Ελευθέριος Βενιζέλος ή Ανδρέας Παπανδρέου. Σύγχρονος ευρωπαίος πολιτικός μπορεί να γίνει;
Έτσι, λίγο από Σαρκοζύ.
Όσο πατάει η γάτα…




ΠΡΟΣΟΧΗ
ΞΕΚΙΝΉΣΑΝΕ

[Cpt. Haddock]

Ήμουν στο Παρίσι για σχεδόν 5 μερες.

Τα γεγονότα της Ελλάδας είχαν προβολή, αλλά όχι παραπάνω απ' οσο θα περίμενε κανείς, σίγουρα όχι παραπάνω απο τα αντίστοιχα παρισινά γεγονότα εδώ ή τα της Γενοβας του 2001.

Η Ελλάδα έπαιζε τρίτη ή και τέταρτη είδηση στα headline news και πίσω απο ειδήσεις όπως η σύνοδος της ΕΕ για το περιβάλλον και η σύλληψη καθαίρεση του Μπλαγκόεβιτς στο Ιλινόις για διαφορά.

Μην (αυτο)υπερβάλλουμε


:wave2:

[tai]

ΠΡΟΣΟΧΗ(εμεις) ΞΕΚΙΝΗΣΑΝΕ (αυτοι) προς αποφυγή παρεξηγήσεων Ηλια:wave2:

[mats8282]

Δεν ξερω τι εμοτικον να βαλω...


Αυτο :lol: ή αυτο :sad:

[doctor x]

ενδιαφερον παντως αν και δεν πολυπιστευω στις θεωριες συνομωσιας......
πιο πολυ πιστευω στο ελλειμα πολιτικης ,σχεδιου και προσωπικοτητων..
(αυτα εκμεταλλευονται-αν υπαρχουν -αυτες οι συνομωσιες)
οταν τοσα χρονια θεωρειται φυσιολογικη η...αιωνια καταληψη απο 12χρονα..(που τ απογευμα συνεχιζουν κανονικα στα φροντιστηρια τους!)
οταν στις πανεπιστημιακες συνελευσεις επικρατει το....δικιο του ....μυικα κ αριθμητικα παροντα ισχυροτερου και καθε αντιθετη φωνη δεν..ακουγεται(ιδιοτυπη δημοκρατια)σ ενα αναχρονιστικα διαμορφωμενο πανεπιστημιακο ασυλο(που παρεπιπτοντως ειναι ασυλο ιδεων!)
οταν δεν υπαρχει ανεξαρτητη αρχη ελεγχου αστυνομικης βιας...
οταν στα γηπεδα γινονται τοσα και τοσα και υπαρχου ΧΙΛΙΑΔΕΣ φωτο με προσωπα ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ αλλα κανενας δεν συλλαμβανεται ΠΟΤΕ!
κ οταν συλλαμβανεται θεωρειται φυσιολογικο ο...προεδρος με τη συνοδεια 2500 να...κανει πορεια να τον ελευθερωσει!
οταν δουμε τι συμβαινει τοσο καιρο δεν μου......πολυκανει εντυπωση τι συμβαινει τωρα!(ασχετα αν συμφερει και καποιους)
ξεσκιζουμε τα σωθικα μας και ...μας αρεσει!
ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ υπαρχει ΣΚΕΨΗ!αλλα χανεται μεσα στην καφριλα και τον...χαβαλε!και...επιβιωνουν οι φελοι!
τελικα πρεπει να συνειδητοποιησουμε οτι οι....happy days της μεταπολιτευσης τελειωσαν!
η θα δουλεψουμε ολοι μαζι να κανουμε κατι καλυτερο η θα...διαλυθουμε μαριονεττες στα χερια αλλων.
μεχρι να ρθει ο...Ναπολεωντας ο Χιτλερ η οποιος αλλος να δωσει ...οραμα και...ονειρα!
το αυγο του φιδιου εκκολαπτεται διαφορετικα στις μερες μας αλλα η ..Βαιμαρη υπαρχει παντα

:wave2:

[mats8282]

Τελικα θα βαλω αυτο

:lol:


150343

[el_hymador]

Πορτοκαλι - η γενικα εμπριμε, υποκινουμενη η μη...δεν ξερω...δεν ξερω ακομα κια να μπορεις να αποκαλεσεις αυτο που εγινε "επανσταση"...μαλλον οχι

Το θεμα ειναι ομως οτι υπαρχει αρκετο βουλωμα στον κοσμο και καπου θα ξεσπασει.

:wave2:

[frixos]

maura mesanixta....:dizzy: :sick: :uplate: :(

[filipp0s]

Δεν ζητάμε από τον Κώστα Καραμανλή να γίνει Ελευθέριος Βενιζέλος ή Ανδρέας Παπανδρέου. Σύγχρονος ευρωπαίος πολιτικός μπορεί να γίνει;
Έτσι, λίγο από Σαρκοζύ.
Όσο πατάει η γάτα....



Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

ΠΡΟΣΟΧΗ
ΞΕΚΙΝΉΣΑΝΕ [/B]


ας τους καλοδεχτούμε :evil: :smokin:

[BIG BLACK]

Τους περιμένουμε.....


150353

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BIG BLACK
Τους περιμένουμε.....

+660+990

:wave2:

[ggs]

tai ...
απο που είναι το κειμενο?

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
Περιμένουμε να μας αποδείξει ότι μπορεί να γίνει Σαρκοζύ. Ο οποίος δεν δίστασε, τον Οκτώβριο του 2005: Καθάρισε τη Γαλλία από την παρανομία, τον είπαν «ακροδεξιό», τον είπαν «φασίστα», αλλά εκείνος έκανε την δουλειά του (παρά την υπονόμευση ακόμα και των δικών του), κι ύστερα πήγε στις εκλογές, κατέβηκε με σύνθημα το «Νόμο και την Τάξη» και σάρωσε.
Δεν ζητάμε από τον Κώστα Καραμανλή να γίνει Ελευθέριος Βενιζέλος ή Ανδρέας Παπανδρέου.

ΠΡΟΣΟΧΗ
ΞΕΚΙΝΉΣΑΝΕ

Tai μπορείς σε παρακαλώ να παραθέσεις ποιός υπογράφει τα παραπάνω ρήματα...?

[filipp0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Tai μπορείς σε παρακαλώ να παραθέσεις ποιός υπογράφει τα παραπάνω ρήματα...?

οι ίδιοι που υπογραφουν κι αυτό... (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=1328166#post1328166)

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από filippos650
οι ίδιοι που υπογραφουν κι αυτό... (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=1328166#post1328166)
Δηλαδή , το δίκτυο 21 ???
Δηλαδή , ο Λυκουρέζος ???
Δηλαδή , ο δικηγόρος που αθώωσε τον Μελίστα ???
Δηλαδη , να αρχίζουμε να σκάβουμε την πηγάδα σιγά – σιγά ???

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Δηλαδη , να αρχίζουμε να σκάβουμε την πηγάδα σιγά – σιγά ???

Οοοπα.....George......το παρατράβηξες....λάστιχο το'κανες....:nono:

[spyro]

Ρε συ Tai πές απο που το πήρες πριν αρχίσουμε να απαντάμε με δικά μας κατεβατά ... :D


:wave2:

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Οοοπα.....George......το παρατράβηξες....λάστιχο το'κανες....:nono:

Τι σε πείραξε τόσο πολύ ??? …η «πηγάδα» ???
Μην σε αγχώνει …έτσι κι αλλιώς η «πηγάδα» ήταν ένα ακόμη κατασκεύασμα των μηχανισμών εκείνων που το «δίκτυο 21» προσπαθεί να επαναφέρει…
:wave2:

[ermiss]

Εγώ πάλι πιστέυω ότι φταίνε οι Εβραίοι που σε συνδιασμό με τους Αμερικάνους έβαλαν σφαίρα τηλεκατευθυνόμενη στον μπάτσο που εκπυρσοκρότησε μόνη της μετά έκανε 2-3 βόλτες για ξεκάρφωμα στα μπαλκόνια και χτύπησε σον πιτσιρικά στην καρδιά την οποία σημάδευε με λέιζερ η CIA μέσω κατασκοπευτικού δορυφόρου.


Την ίδια μέρα η ΜΟΣΑΝΤ είχε νοθεύσει τους καφέδες σε όλη το κέντρο και ανέβασαν τα επίπεδα τετοστερόνης και φυσικά την επιθετικότητα των τριγύρω. Σε συνδιασμό με τα chemtrails που ήταν ορατά το απόγευμα σε όλη την Αττική άρχισε η τεχνητώς δημιουργημένη επιθετικότητα σε όλους τριγύρω χωρίς βέβαια κανένα προφανή λόγο.
Οι μετανάστες που δεν είχαν κανένα λόγο να αντιδράσουν μιας και δεν πεινάνε χτύπησαν μόνο εταιρείες με κινητά και ρολόγια και κοσμήματα αφου δεν τους έλειπε προφανώς το φαι αλλά η πολυτέλεια. Μέσα στις τράπεζες είχαν τοποθετηθεί πομποί που τρελαιναν τον κόσμο και ήθελαν να τους σπάσουν έτσι για αυτό είχαμε τόσες σπασμένες τράπεζες μιας και επίσης δεν υπάρχει κανένας προφανής λόγος να χτυπάνε τράπεζες...

Οι αστυνομικοί απο την άλλη δεν έκαναν τίποτα γιατί η CIA τους είχε ρίξει ηρεμιστικά στις μπύρες και έτσι απο την ντάγκλα 3 μέρες δεν μπορούσαν να σηκώσουν ρόπαλο...
Από την τρίτη όμως που πέρασε η επήρεια των ναρκωτικών αλλά επηρεασμένοι απο τους νοθευμένους καφέδες και τα chemtrails είχαν καταπιεσμένη επιθετικότητα που έσκασε απότομα την τρίτη και άρχισαν να βαράνε ότι ανήλικο έβρισκαν μπροστά τους...

Το σημαντικότερο απο όλα είναι ότι εντέχνως είχαν την κυκλοφορήσει νέο παιχνίδι για το PSP την Παρασκευή και έτσι ο Πρωθυπουργός μετά απο 24 ώρες ατελείωτου καψίματος στην κονσόλα ήταν αδύνατον να αντιδράσει στα γεγονότα. Ηταν απασχολημένος στην χώνεψη των σουβλακίων και στον υπέρτατο στόχο, να το τερματίσει σε τρία 24ωρα γιατί την Τρίτη έπρεπε να φύγει για Βρυξέλες όπου θα έπρεπε να κάνει μια σωστή παρουσίαση του παιχνιδιού στους υπόλοιπους συμπαίχτες της ΕΕ

[Gandalf dr685sm]

όποιος και αν το υπέγραψε ή το διατύπωσε η κοινή λογική λέει πως αν τα κέντρα εξουσίας ήθελαν να παίξουν παιχνίδι στην Ελλάδα (κατανοητό αν λάβει κανείς υπόψη οτι θα παίξει σημαντικό ενεργειακό ρόλο).....

Δεν χρειάζονται δικαιολογίες υπαρκτές. Μπορούν να φτιάξουν άλλο ενα "Ιράκ"... ή άλλη μια "Τσετσενία" και να έχουν όσες αφορμές θέλουν για αποκλεισμό και εξαναγκασμό της Ελλάδος.

Η Ελλάδα υποφέρει απο τις επιλογές της. Απο κανέναν άλλο. Αν η ίδια η χώρα μέσω των ανθρώπων στην εξουσία και των πολιτών της, δεν μπορεί να κουμαντάρει τον εαυτό της , είναι λογικό να βρεθούν όλοι οι καλοθελητές.

Τόσο απλά.


Gandalf

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Το σημαντικότερο απο όλα είναι ότι εντέχνως είχαν την κυκλοφορήσει νέο παιχνίδι για το PSP την Παρασκευή και έτσι ο Πρωθυπουργός μετά απο 24 ώρες ατελείωτου καψίματος στην κονσόλα ήταν αδύνατον να αντιδράσει στα γεγονότα. Ηταν απασχολημένος στην χώνεψη των σουβλακίων και στον υπέρτατο στόχο, να το τερματίσει σε τρία 24ωρα γιατί την Τρίτη έπρεπε να φύγει για Βρυξέλες όπου θα έπρεπε να κάνει μια σωστή παρουσίαση του παιχνιδιού στους υπόλοιπους συμπαίχτες της ΕΕ

:rotflmao: :rotflmao:

[stavrogin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
...
Έτσι, λίγο από Σαρκοζύ.
Όσο πατάει η γάτα…




ΠΡΟΣΟΧΗ
ΞΕΚΙΝΉΣΑΝΕ



Σαχλαμαρες, υπερβολες, γενικευσεις ,οικιοποιησεις κλπ κλπ

Υπαρχει κι η αλλη ιδεα που χει θρεψει χολιγουντιανες ταινιες οτι η ΜΗΧΑΝΗ επιτίθεται στον ανθρωπο...
Τα ιντερνετ, σμσ ,facebooks, κι οτι αλλο , δινουν ακριβως τα μεσα επικοινωνιας για να θεριευουν πασης φυσεως κινηματα .Ολα τα κινηματα απο δω και περα θα θεριευουν μεσα απο το ιντερνετ ειτε ειναι κοκκινα κιτρινα πορτοκαλια η μωβ...

Χωρις συσσωρευμενους ποθους ή οργες δε γινεται τιποτα...
Θεωρω ατοπο το να ψαχνουμε να συνδεσουμε αυτο που συνεβει με συνομωσιες (τον π.. κλαιγαμε)
Να ψαχνουμε να βρουμε συνδεσεις σε φυσικα κι αυτονοητα...

Δηλαδη τι περιμενατε :confused: Υπαρχουν Βαρητατα κοινωνικα αιτια για ολο αυτο δεν ειναι πια καν πολιτικα ειναι κατι πολυ μεγαλητερο. Ουτε κι οσοι εξεγερθηκαν ειναι σε θεση να τα περιγραψουν. Νομιζω πως ειναι πια καιρος η δυση να θυμωσει με τον εαυτο της

[stavrogin]

Την «ασύμμετρη απειλή νο 2», μετά τις καταστροφικές πυρκαγιές, βγάζει από την αμυντική φαρέτρα της η κυβέρνηση της Νέας Δημοπρασίας σε μια ύστατη προσπάθεια να συμμαζέψει τα ασυμμάζευτα. Τις επόμενες ώρες ο μεγαλοφυής κυβερνητικός απρόσωπος Αντώναρος θα αποκαλύψει το σχέδιο της CIA και του Αμερικανικού Πενταγώνου να ρίξουν τον Καραμανλή επειδή ψωνίζει από τους αγωγούς του Πούτιν και όχι Αμερικάνικα αέρια. Στο σχέδιο αποσταθεροποίησης της λαϊκής κυβέρνησης του αντιεξουσιαστή Καραμανλή συμμετέχουν αντάρτες του UCK, αθίγγανοι ακροβολιστές και σεκιουριτάδες της «Φωνής της Αμερικής» από τη γειτονική Βουλγαρία. Αυτοί είναι η ταυτότητα των κουκουλοφόρων αναρχικών και ούτε ΓΑΔΑ, ούτε ζημιά



«Σιγά μην κλάψω για το χαμό του πλουσιόπαιδου από τα Βόρεια Προάστια», δήλωσε ο πρόεδρος του Λαϊκίστικου Ορθόδοξου Οχετού. «Θα κλάψω για το φτωχόπαιδο του λοκατζή αστυνομικού, που θα στερηθεί το μισθό του πατέρα-δολοφόνου και δεν θα ’χει μούτρα να πάει στο κατηχητικό για να γίνει μετά παπαδοέμπορας λαϊκής μαστούρας. Είναι ηλίου φαεινότερων, συνέχισε ο ανεκδιήγητος μποντιμπιλντεράς, ότι πρόκειται περί οργανωμένου σχεδίου των αναρχικών αφού οι βανδαλισμοί άρχισαν ταυτόχρονα σ’ όλη την Ελλάδα με αποκορύφωμα το κάψιμο της σημαίας στο νησί των λεσβιών δίπλα στην Τουρκία».
Άνοιξε διάπλατα το Τριώδιο, πριν καλά-καλά γιορτάσουμε τα Χριστούγεννα και ο Πρωθυπουργός της Ραφήνας ντύθηκε Σαρκοζί. Με τη μάσκα του γάλλου προέδρου και την πυγμή Πυγμαίου φύλαρχου θα ανακοινώσει τις επόμενες ώρες τα σκληρά μέτρα αντιμετώπισης της επέλασης των βαρβάρων αντιεξουσιαστών. Η επανάκαμψη του Βύρωνα Πολύδωρα είναι θέμα ημερών για να τονωθεί το πεσμένο ηθικό της αστυνομίας ενώ θεωρείται δεδομένη η συμπαράσταση της αριστεράς των Ιεχωβάδων του Περισσού με το γνωστό τροπάριο «Τα ίδια έκανε και το ΠΑΣΟΚ με τη δολοφονία Καλτεζά».
Το μαχαίρι θα μπει βαθιά στο κόκαλο, η δικαιοσύνη θα λάμψει, θα χυθεί άπλετο φως με την πυρπόληση των τραπεζών και των πολυκαταστημάτων και θα τιμωρηθεί ο μπάτσος-δολοφόνος όπως ο δολοφόνος του Καλτεζά, Μελίστας, που αθωώθηκε στο Εφετείο και όλα μέλι-γάλα.


«Είμαι πολύ μικρός για να πάρω σύνταξη», δήλωσε στους ξένους δημοσιογράφους ο Πρωθυπουργός του Βατοπεδίου Κωστάκης Καραμανλής και αποσύρθηκε στη σουίτα του για να δει στην τηλεόραση το «Σπάιντερμαν 3» και το «Βιασμό μιας μοναχής» του Μυλωνά, του φίλου του Ζαχόπουλου. Πήρε τηλέφωνο τη μητέρα του για την απαραίτητη γονική συναίνεση και στη συνέχεια ενημερώθηκε από το Χηνοφώτη ότι λύθηκε τελικά η παρεξήγηση των μπάτσων με τους μαθητές, που τα βρήκανε και διασκεδάζουνε, μέχρι πρωίας, στην Πέγκυ Ζήνα.
Ο Υπουργός Παιδιάς και Αποχαύνωσης Ευριπίδης Παιδοβούβαλος έκανε ολονυχτία στο «Σταυρό του Νότου» με το Χρήστο Χυδαίο και μια ανιψιά του Πορτοκάλογλου για έντεχνο ξεκάρφωμα για να βγάλει από πάνω του την ρετσινιά του σκυλάδικου. Όπως δήλωσε συντετριμμένος, δεν θα ξαναπάει στο γήπεδο και θα παρακολουθεί τένις και χόκεϋ επί πάγου, ενώ άρχισε εντατικά μαθήματα κολύμβησης σε βόθρο γιατί θέλει να γίνει δελφίνος.
Δεν θα ανεβάσει επιθεώρηση φέτος το «Δελφινάριο» αφού εξασφάλισε, κατ’ αποκλειστικότητα, όλες τις συνεδριάσεις της Βουλής. Ο κόκκινος Πάνος, η σφήκα Παπακώστα και ο σχιζοφρενής Άδωνις με την πριονοκορδέλα στο λαρύγγι αντιμέτωποι με τους κουκουλοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ και τους Ιεχωβάδες της Παπαρήγα.


Μακράν το καλύτερο πόρισμα για τους βατοπεδισμούς με τον κοινοβουλευτικό φερετζέ είναι το πόρδισμα του ΛΑΟΣ, του Λαϊκίστικου Ορθόδοξου Συρφετού. Ένας ύμνος στην πάταξη της γραφειοκρατίας από τον υπερβατικό νάνο Εφραίμ, που κατάφερε να διεκπεραιώσει ανταλλαγές ακινήτων με το Δημόσιο σε ελάχιστες μέρες όταν οποιοσδήποτε άλλος επιχειρηματίας θα πάλευε δεκαετίες. Οι ορίτζιναλ κουκουλοφόροι της εξεταστικής επιτροπής κουκουλώσανε με τα πορδίσματά τους τα σκάνδαλα για να μη διαταραχθεί η συνοχή της συμμορίας.
Ανάσα για τη Χριστουγεννιάτικη αγορά, που δοκιμάζετε από τους απείθαρχους μαθητές, η κυκλοφορία παιγνιδιών προσαρμοσμένων στα τελευταία γεγονότα της εξέγερσης. Η Barbie με κουκούλα και μολότοφ σημειώνει ικανοποιητικές πωλήσεις όπως και η Ντόρα η μικρή εξερευνήτρια με ειδική μάσκαρα για δακρυγόνα. Νέα κουκλάκια όπως ο Κούγιας ο Βάρβαρος κυκλοφορούν σε συσκευασία βουντού με χοντρές καρφίτσες για μαθητές.


απο δω: http://www.tzimakos.gr/oidyseis/oidyseis.php

[tai]

Δεν απάντησα γιατι εχτες ειχε δελεαρ και σήμερα δουλειά
:wave2:
ο filippos650 εχει δίκιο, ειναι απο το δικτιο το κείμενο
και
ο stavrogin απάντησε στο κειμενο με τον καλύτερο τροπο

τζιμακος ο κλασικος
:beer:

[SVX]

θελω πνευματικα δικαιωματα και κατοχυρωση για τον τζιμακο ε? μια φορα πηγα και γω να φυτεψω λιγη παρακουλτουρα


150409

[LOUKILOUK]

καπως καθηστερημενος...(γενικως...????μηπως?)
Anyway...διαβαζωντας τον stavrogin ημουν ετοιμος να του πω οτι ειναι ο νεος τζιμακος αλλα τελικα καταλαβα...
Νομιζω οτι τα εχει πει ολα ο τζιμης και για αυτα που εγιναν και για αυτα που θα γινουν...κριμα που οσα λεει φτανουν σε αυτια πολυ λιγοτερου κοσμου απο αυτα που λεει ας πουμε ο λαζοπουλος και κατι αλλοι ακαταμομαστοι...
:beer: Κωσταντινε
υ.γ. αυτο που δεν καταλαβα ειναι αν ο tai υποστηριζει ολα αυτα που παραθετει ή απλα τα φερνει στην επιφανεια γαι προβληματισμο.
Τελικα ισως τα πραγματα να ειναι πιο απλα απο οσο φανταζομαστε... οι λυσεις ειναι μαλλον απλες αλλα αδυνατον να εφαρμοστουν:confused: :eyepop: :wave2:

[super_toto]

Φανταστικό κείμενο. Μόνο που πλέον ότι και να γράψει το κάθε δίκτυο και ο κάθε εθνικιστής, γερμανοτσολιάς, ελβετόψυχος (μιάς που πίασαμε τον τζιμάκο) , ο κόσμος άρχισε κάπως να ξυπναει και να παιρνει πρέφα.

Όχι πως είμαι και πολύ αισιοδόξος δηλαδή αλλά όλο και περισσότερος κόσμος αρχίζει να απομυθοποιεί τους δημοσιογράφους και τους πολιτικούς.

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LOUKILOUK

υ.γ. αυτο που δεν καταλαβα ειναι αν ο tai υποστηριζει ολα αυτα που παραθετει ή απλα τα φερνει στην επιφανεια γαι προβληματισμο.

μου αρεσει που υπαρχει αυτος ο προβληματισμός σχετικά με της πεποιθήσεις και τα πιστεύω μου:evil:


το νόημα δεν βρίσκεται στο αν πιστεύω ή οχι το καθε τι που βαζω, αλλα αν εσυ και οποιος το διαβάζει, ΞΕΡΕΙ τι ειναι "σωστο" :cool:

:wave2:

[LOUKILOUK]

Συναδελφε tai ειναι αδυνατο να καταλαβει καποιος πολλα καθισμενος πισω απο μια οθονη υπολογιστη χωρις την προσωπικη και απευθειας επαφη προσωπο με προσωπο:winka:
Το νοημα δεν βρισκεται καν πισω απο το αν εγω η ο καθενας μας γνωριζει το "σωστο"...
Το θεμα και το νοημα παραλληλα βρισκονται στο συνεχες ψαξιμο, στην ασταματητη αναζητηση του "σωστου", και την ατελειωτη προσπσθεια για βελτιωση του καθενος μας προσωπικα , αρχικα, και του συνολου γενικοτερα, τελικα. Αν "ΓΝΩΡΙΖΑ" δεν θα καθομουν να διαβαζω τι γραφεις ουτε θα προβληματιζομουν για αυτα που γραφεις (γενικα...).
Να ξυπνησουμε πρεπει και να γινουμε πιο δραστηριοι και πιο σοβαροι.:wave2:

[tai]

Κατ αρχας συμφωνώ απόλυτα, διότι για να καταλήξεις σε κατι που για σενα θα ειναι σωστό, πρέπει απαραίτητα να ψαξεις.
Κατα δεύτερον δεν ηταν ειρωνική η διατύπωση (γιατι μάλλον σαν τέτοια διαβάστηκε)
Τρίτον, το να ξυπνήσουμε, ειναι μια απο της πολλές κινήσεις, που πρέπει να κάνουμε.
ΑΛΛΑ, στο να σοβαρευτούμε διαφωνώ !!
Η σοβαρότητα ειναι η άμυνα αυτών που δεν εχουν χιούμορ
πιστευω οτι ΜΟΝΟ χάριν παιδιάς διδασκομεθα.


:wave2:

[LOUKILOUK]

+ 640 tai
απο οτι καταλαβαινω βρισκομαστε στο ιδιο μηκως κυματος, δεν θεωρησα ειρωνικη την δηλωση απλα δεν ημουν σιγουρος για το τονο που την ειπες.
μαλλον η σοβαροφανεια ειναι η αμυνα αυτων που δεν εχουν χιουμορ (μακρια απο μας αυτοι και οι τσιγκουνηδες...ασχετο :confused: ???)
Οταν λεω σοβαροτητα ειμαι σιγουρος οτι με πιανεις τι εννοω και συμφωνεις κιολας..Τελος ειμαι και εγω φανατικος υπερμαχος της αποψης οτι μονο οταν αποκτησουμε επιπεδο και παιδεια (οχι εκπαιδευση...) τοτε μονο εχουμε ελπιδα...:winka:
γεια χαρα tai και τα λεμε:beer:
υ.γ. ο τζιμακος θα δωσει καμια παρασταση στην αθηνα φετος ή μονο στα φμ θα τον ακουμε?

[tai]

:beer: :beer: :beer: