PDA

View Full Version : Ερώτηση για μεταχειρισμένο CBF-600



eleanor_22
22/12/2008, 14:34
καλως σας βρισκω και παλι !
Honda cbf 600s μεταχειρισμενη τι λετε?

road spirit
22/12/2008, 14:39
λέμε ναι

MikeG
22/12/2008, 14:40
Λέμε ότι είναι μεγάλο θέμα και πρέπει να το συζητήσουμε από κοντά. :wave2:

eleanor_22
22/12/2008, 14:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Λέμε ότι είναι μεγάλο θέμα και πρέπει να το συζητήσουμε από κοντά. :wave2:

τοσο δυσκολο?!

MikeG
22/12/2008, 15:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από eleanor_22
τοσο δυσκολο?!

Όχι ιδιαίτερα. Νομίζω ότι μια συζήτηση όμως με άτομα που ξέρουν το μηχανάκι θα σε ωφελήσει:winka:

Έχε το νου σου για το πότε θα γίνει η κοπή της πίτας:wave2:

npat
22/12/2008, 15:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από eleanor_22
καλως σας βρισκω και παλι !
Honda cbf 600s μεταχειρισμενη τι λετε?

Ένα από τα πιο τίμια και πιο αξιόπιστα μηχανάκια που κυκλοφορούν.

Το έχω κάτι λιγότερο από δύο χρόνια---το πήρα καινούριο---και το έχω λιώσει. Καθημερινά στη δουλειά, βόλτες, ταξιδάκια, μεγάλα ταξίδια, μονός και δικάβαλος, φορτωμένος ή όχι, τα πάντα. Του έχω φορτώσει κάπου 65000 χιλιόμετρα και δεν με έχει αφήσει ούτε με έχει προβληματίσει ποτέ. Παντού και πάντα με έβγαλε ασπροπρόσωπο, χωρίς να ζητήσει τίποτα πέρα από την προγραμματισμένη συντήρηση.

Είναι ένα από τα μηχανάκια που μπορεί στην πρώτη ματιά να μην εντυπωσιάζει αλλά κάθε μέρα που ζεις μαζί του το αγαπάς περισσότερο.

Για περισσότερες λεπτομέρειες πες μας δυο λόγια για την χρήση που σκοπεύεις να του κάνεις, για την εμπειρία σου ή γενικά τι άλλες πληροφορίες θα ήθελες.

:wave2:

eleanor_22
22/12/2008, 17:14
Για περισσότερες λεπτομέρειες πες μας δυο λόγια για την χρήση που σκοπεύεις να του κάνεις, για την εμπειρία σου ή γενικά τι άλλες πληροφορίες θα ήθελες.

:wave2: [/B][/QUOTE]

κυριως για μεσα στην πολη για τη δουλεια και που και που για καμια μεγαλυτερη εξοδο
ειμαι σε αλλαγη απο τα 400 cc με κυριως κλασσικη οδηγηση.
Σου φαινεται πως θα καλυφθω ?

npat
22/12/2008, 18:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από eleanor_22

κυριως για μεσα στην πολη για τη δουλεια και που και που για καμια μεγαλυτερη εξοδο
ειμαι σε αλλαγη απο τα 400 cc με κυριως κλασσικη οδηγηση.
Σου φαινεται πως θα καλυφθω ?

Πιστεύω θα σε καλύψει απόλυτα.

Μέσα στην πόλη είναι εντυπωσιακά ευέλικτο και πρακτικό. Αφού το συνηθίσεις λίγο, γίνεται σχεδόν παπί. Είναι βέβαια βαρύ μηχανάκι αλλά είναι τόσο καλοζυγισμένο και με χαμηλό κέντρο βάρους που εν κινήσει, ακόμη και με σε ρυθμούς ανθρώπινου βαδίσματος, το βάρος εξαφανίζεται τελείως. Η μόνη περίπτωση που το βάρος μπορεί να σε προβληματίσει λίγο είναι όταν πρόκειται να το μετακινήσεις χωρίς την συνδρομή του κινητήρα (όταν το σπρώχνεις), αλλά και σε αυτή την περίπτωση το μικρό ύψος της σέλας, όταν την έχεις στην χαμηλότερη θέση, βοηθάει---εγώ την έχω στην ψηλότερη και πάλι πατάω με τα δύο πόδια άνετα (ύψος 1.80 περίπου). Το μοτέρ ακούει χωρίς σκορτσαρίσματα και δυστροπίες σχεδόν από το ρελαντί και είναι γραμμικό σαν ηλεκτροκίνητο. Ο συμπλέκτης του είναι προοδευτικός και με πολύ καλή αίσθηση και το κιβώτιο πολύ αξιοπρεπές (όχι όμως τέλειο---είναι ίσως λίγο πιο θορυβώδες απ' το ιδανικό). Το τιμόνι κόβει ικανοποιητικά και είναι αρκετά στενό ώστε να περνάει ανάμεσα από τα αυτοκίνητα χωρίς να βρίσκει στους καθρέπτες. Τα φρένα (μπροστινά) έχουν εξαιρετική αίσθηση και το ABS επεμβαίνει μόνο όταν χρειάζεται. Δεν έχουν βέβαια το απόλυτο δάγκωμα με το ένα δάχτυλο, αλλά αυτό μάλλον καλό είναι.

Στο ταξίδι η θέση οδήγησης είναι εξαιρετικά άνετη και φυσική (ελαφρώς σκυφτή) και η προστασία απ' τον αέρα ικανοποιητική (μην φανταστείς όμως πλήρη απομόνωση από το περιβάλλον). Στον αυτοκινητόδρομο βγάζεις άπειρα χιλιόμετρα με ρυθμούς γύρω στα 160-180 και αν το πιέσεις λίγο θα δεις και τα 200 (από εκεί και πάνω, εξαρτάται από τις συνθήκες, αλλά γενικά το μηχανάκι δεν είναι για πιο γρήγορα). Σε τέτοιες ταχύτητες ίσως μια ψηλότερη ζελατίνα να βοηθούσε (εμένα προσωπικά δεν με βολεύει καθόλου, άλλοι όμως ορκίζονται στο όνομά της). Στον επαρχιακό η γραμμικότητα του κινητήρα και το τράβηγμα από χαμηλά θα σε βγάλει ασπροπρόσωπη και μόνο αν το πιέσεις πολύ θα αρχίσεις να βλέπεις τους περιορισμούς της γεωμετρίας, του πλαισίου και των αναρτήσεων. Με ρυθμούς μέχρι "σβέλτους τουριστικούς", άντε και λίγο παραπάνω, δεν θα σε προβληματίσει πουθενά.

Επιπλέον φορτώνεται πανεύκολα: Η θέση της εξάτμισης βολεύει πολύ αν βάλεις σαμάρια. Στην θέση του συνεπιβάτη μπορείς να δέσεις άνετα ένα σάκο (ή σε έξτρα σχάρα αν είσαι δικάβαλη). Το φαρδύ και σχετικά μεγάλο ρεζερβουάρ βολεύει πολύ για τανκ-μπαγ. Παίρνει και βάσεις για πλαϊνές και πίσω βαλίτσες. Ταξιδεύει δικάβαλο με σχετική άνεση.

Η κατανάλωσή του δεν είναι και ότι καλύτερο: Κυμαίνεται από περίπου 7lt / 100km (πολύ ήρεμη βόλτα σε επαρχιακό), μέχρι και 9lt / 100km (αν το πας με 180-190 συνέχεια).

Όπως είπα και στην αρχή, είναι απ' τα πιο τίμια μηχανάκια που υπάρχουν, μπορεί να σε πάει απ το περίπτερο για τσιγάρα μέχρι την άκρη του κόσμου και νομίζω θα σε καλύψει πλήρως. Βέβαια πριν το αγοράσεις, κάντο μια βόλτα να δεις αν ταιριάζει στον σωματότυπό σου, αλλά αν δεις ότι "σου έρχεται καλά", μην το φοβηθείς καθόλου.

:wave2:

kachius
22/12/2008, 18:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Κυμαίνεται από περίπου 7lt / 100km (πολύ ήρεμη βόλτα σε επαρχιακό),

Λίγο πολύ δηλαδή, τα 7/100 είναι η χαμηλότερη κατανάλωση;

:uplate: Μας ξενέρωσες...:(

npat
22/12/2008, 19:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από kachius
Λίγο πολύ δηλαδή, τα 7/100 είναι η χαμηλότερη κατανάλωση;

:uplate: Μας ξενέρωσες...:(

Είναι η χαμηλότερη πρακτικώς παρατηρήσιμη κατανάλωση. Αν πας σταθερά με 110 και έκτη... έ, δεν ξέρω! Εγώ έχω δει μια φορά 6.5, αλλά αυτό ήταν με ρυθμούς νεκρής, βαλσαμωμένης, χελώνας. Δυστυχώς, ως κλασσικό, καρμπυρατεράτο, σχετικά βαρύ, honda... καίει αρκετά. Το καινούριο μοντέλο (2008, injection) μάλλον καίει λιγότερο.

makis206
22/12/2008, 21:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Ένα από τα πιο τίμια και πιο αξιόπιστα μηχανάκια που κυκλοφορούν.

Είναι ένα από τα μηχανάκια που μπορεί στην πρώτη ματιά να μην εντυπωσιάζει αλλά κάθε μέρα που ζεις μαζί του το αγαπάς περισσότερο.

Κρατάω τα σημαντικότερα αλλά συμφωνώ απόλυτα σε όλα με τον Πατέρα-Νικόλαο :lol:

:beer:


150831

trazaka
26/12/2008, 23:04
Σε ότι αφορά την κατανάλωση έχω παρατηρήσει και κοντα στα 6 lt/100km με οδήγηση 130-150 και 7 μέσα στην πόλη.
Πάντως είναι πράγματι από τις μηχανές που δεν τις βαριέσαι με τον καιρό αλλά όλο και περισσότερο τις ανακαλύπτεις. Πραγματικό all arround.

eleanor_22
29/12/2008, 13:50
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
[B]Πιστεύω θα σε καλύψει απόλυτα.

Αποσα διαβασα το πιστευω και γω
Το βρισκει κανεις μεταχειρισμενο ? τι πρεπει να προσεξω ?

dimdil
25/03/2009, 13:47
για να μην ανοιγω αλλο θεμα συνεχιζω εδω!!!
μιλαμε για CBF 600S 2006 ABS 35000ΧΛΜ και εχει
acrapovits
dynojet-kn φιλτρο-εκκεντροφορους cbr--αλλο αμορτισερ--ενα μοβ ειναι δενγνωριζω μαρκα--μανιταρια --κεντρικο σταντ --θερμενομενα γκριπ-εχτρα μασκακι-νεα λαστιχα 9/08--γραναζια/αλυσιδα μπαταρια--φρεσκα--σερβις μπουκ--καρινα--μπαγκστερ--βαλιτσα

η μηχανη δεν εχει σοβαρη πτωση
τωρα το θεμα ειναι το εξης
το δινει 4000--
με παραξενευει η τιμη --μου φαινεται πολυ μικρη--δεν μπορω να πω οτι με τρελαινει σαν επιλογη
απο την αλλη ομως --μηπως ειναι ευκαρια??
μηπως παραειναι πειραγμενο?? μηπως καιει τον αγλεουρα?? μηπως ειναι σκισμενο?

ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ?? δεν μπορω να αποφασισωω!!

npat
25/03/2009, 18:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από dimdil
για να μην ανοιγω αλλο θεμα συνεχιζω εδω!!!
μιλαμε για CBF 600S 2006 ABS 35000ΧΛΜ και εχει
acrapovits
dynojet-kn φιλτρο-εκκεντροφορους cbr--αλλο αμορτισερ--ενα μοβ ειναι δενγνωριζω μαρκα--μανιταρια --κεντρικο σταντ --θερμενομενα γκριπ-εχτρα μασκακι-νεα λαστιχα 9/08--γραναζια/αλυσιδα μπαταρια--φρεσκα--σερβις μπουκ--καρινα--μπαγκστερ--βαλιτσα

η μηχανη δεν εχει σοβαρη πτωση
τωρα το θεμα ειναι το εξης
το δινει 4000--
με παραξενευει η τιμη --μου φαινεται πολυ μικρη--δεν μπορω να πω οτι με τρελαινει σαν επιλογη
απο την αλλη ομως --μηπως ειναι ευκαρια??
μηπως παραειναι πειραγμενο?? μηπως καιει τον αγλεουρα?? μηπως ειναι σκισμενο?

ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ?? δεν μπορω να αποφασισωω!!

- Η εξάτμιση και το φίλτρο αέρα είναι κοινές "βελτιώσεις", κυρίως "εμφανισιακές" και "ακουστικές". Άχρηστες κατά την γνώμη μου, αλλά κακό δεν κάνουν. Αν η εξάτμιση δεν είναι ταπωμένη μπορεί να κάνει πολύ σαματά (αυτό το ακούς και κρίνεις).

- Το κεντρικό σταντ είναι μαμά έτσι κι αλλιώς.

- To μωβ ελατήριο είναι hyperpro (προοδευτικό). Παίζει να είναι μόνο ελατήριο ή (λιγότερο πιθανό) κομπλέ ανάρτηση. Και στις δύο περιπτώσεις είναι πολύ καλύτερο απ' το μαμά. Καλό είναι βέβαια να βάλεις και τα αντίστοιχα ελατήρια μπροστά (αν δεν το έχει κάνει ήδη, στα 35000 λογικά το χρειάζεται). Δεν κοστίζουν πολύ.

- Τα χιλιόμετρα μην τα φοβάσαι με τίποτα. Έχω κάνει στο δικό μου άλλα τόσα και δεν έχει παραπονεθεί για τίποτα (και δεν πάω και πολύ Παναγία).

- Οι αλλαγμένοι εκκεντροφόροι εμένα δεν θα μου άρεσαν και πολύ (όσο να 'ναι η μοντίφα, είναι μοντίφα)---αλλά γνώμη ουσιαστική δεν έχω. Γι αυτό ας σου πει κανένας μάστορας που εμπιστεύεσαι.

- Η τιμή είναι πράγματι πολύ καλή ευκαιρία, όχι όμως εξωφρενικά χαμηλή (δεν θα με παραξένευε από μόνη της).

- Το μηχανάκι είναι σκυλί μαύρο και δε θα σου πει όχι σε τίποτα. Καίει το κατιτίς του γενικά (ακόμη και σε μαμά κατάσταση---καρμπυρατέρ βλέπεις) αλλά όχι εξωφρενικά πράγματα. Πηγαίνοντας σαν άνθρωπος (όχι όμως ιδιαίτερα αργά) υπολόγιζε γύρω στα 7 (lt / 100km). Πηγαίνοντας όσο πάει θα περάσει το οχτάρι εύκολα, μπορείς να δεις και εννιάρι. Όλα αυτά σε μαμά κατάσταση. Με τις μοντίφες δεν ξέρω.

Από εκεί και πέρα περί ορέξεως...

:wave2:

dimdil
25/03/2009, 22:33
ευχαριστω φιλε μου--ειναι και τα μπροστα ελατηρια αλαγμενα--ξεχασα να το αναφερω
αυτοι οι εκκεντροφοροι με προβληματιζουν πολλυ και μενα--
:beer:

custom x
06/10/2010, 21:38
καλησπερα παιδια...ψαχνω για cbf600...και βρηκα καποια cbf600 σε καλη τιμη..μπορω να διαθεσω 3500 ακατεβατα...απο κει και πανω δεν...εψαξα λοιπον σε αυτα τα λεφτα και βρηκα 4-5 cbf..με και χωρεις abs...να πω δεν με απασχολει και πολυ το abs...το θεμα μου και η ερωτηση ειναι η εξεις...cbf600 μοντελο 04 με 18000 χιλ..στεκει....δεν βρηκα κανενα με κατω απο 16000 και πανω απο 55000 τι παιζει ρε παιδια...δεν ειναι δυνατον ...04 και 16000...μπορειτε να μου δωσετε μια εξηγηση....γυρνανε τα χιλ..για λογους πωλησης...δεν μπορω να καταλαβω...

WebD
06/10/2010, 21:46
Δεν είναι και τόσο απίθανο... μπορεί ο κάτοχος του να το είχε μόνο για εκτός πόλης 1-2 φορές τον χρόνο και για εντός πόλης κανένα σκούτερ-παπί. Πολλοί το κάνουν. καλού κακού όμως ψάξτο εξονυχιστικά :)

VALES
06/10/2010, 22:15
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από custom x
..μπορω να διαθεσω 3500 ακατεβατα...





Για να καταλάβω τώρα... δλδ αν βρεις ένα με 3000 δεν θα το πάρεις γιατί εσύ ντε και καλά θέλεις να δώσεις 3500 ακατέβατα?


Ψάξε λίγο εδώ μέσα. Έχει ξανασυζητηθεί πολύ πρόσφατα. :wave2:

custom x
06/10/2010, 22:19
καλα ρε φιλαρακι μη μας παιρνεις κ'απ τα μουτρα μια ερωτηση εκανα...συγνωμη κα που ρωτησα ετσι...αν δεν ρωτησω και εσας που ξερετε πιον να ρωτησω...εψαξα να βρω θεμα αλλα δεν βρηκα ισωσ δεν κοιταξα καλα...οκ..αμεσως να αρπαξεις..

VALES
06/10/2010, 22:30
Δεν σε άρπαξα ρε κύριος... απλά σου είπα ''Ψάξε λίγο εδώ μέσα. Έχει ξανασυζητηθεί πολύ πρόσφατα.''

custom x
06/10/2010, 22:34
ok ισωσ καταλαβα εγω λαθος ,τον τονο που εγραψες...σου ζηταω συγνωμη...ψαχνω αλλα δεν βλεπω κατι...παντως αν εχεις να μου πεις κατι στο θεμα μου θα με βοηθουσε...και φυσικα αν το βρω με 3000 θα το παρω ....ξερω δεν το εθεσα σωστα το 3500 ακατεβατα...συμφωνω ακουγετε καπως...

VALES
06/10/2010, 23:20
Εάν αυτά που βρήκες, είναι από μαγαζί, τότε 97% τα πειράζουν τα χιλιόμετρα.
Αν πάλι τα βρήκες από ιδιώτες, τότε απλά πάρε το 97 και κάντο 80-70-60. Πάντως εμένα δεν με φόβισαν ποτέ τα χλμ που είχαν τα μηχανάκια που αγόρασα.
30 και 40 και 50 χιλιάδες χλμ, είναι το ένα τέταρτο από αυτά που μπορούν να βγάλουν.
Όπως και να έχει, όποιο και να πάρεις, το πηγαίνεις σε ένα δικό σου μάστορα και σου λέει αν αξίζει ή όχι.

TROOPER
07/10/2010, 13:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από road spirit
λέμε ναι

+1

custom x
07/10/2010, 15:09
ευχαριστω ...για την βοηθεια ..και θα το ψαξω λιγακι ακομα ...θα δω και κανενα 2 ...απο μαγαζι δεν με βλεπω να το παιρνω...το φοβαμαι για τα χιλ...προτιμω να ειναι απο ιδιωτη...να ξερω τον κατοχο του...ευχαριστω και παλι...για οτι νεα εχω ...θα ρωτησω και θα σας πω..

npat
07/10/2010, 15:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από custom x
καλησπερα παιδια...ψαχνω για cbf600...και βρηκα καποια cbf600 σε καλη τιμη..μπορω να διαθεσω 3500 ακατεβατα...απο κει και πανω δεν...εψαξα λοιπον σε αυτα τα λεφτα και βρηκα 4-5 cbf..με και χωρεις abs...να πω δεν με απασχολει και πολυ το abs...το θεμα μου και η ερωτηση ειναι η εξεις...cbf600 μοντελο 04 με 18000 χιλ..στεκει....δεν βρηκα κανενα με κατω απο 16000 και πανω απο 55000 τι παιζει ρε παιδια...δεν ειναι δυνατον ...04 και 16000...μπορειτε να μου δωσετε μια εξηγηση....γυρνανε τα χιλ..για λογους πωλησης...δεν μπορω να καταλαβω...

Τα 18000 χλμ για μηχανάκι με άδεια κυκλοφορίας 2004 είναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ λίγα και σχεδόν σίγουρα τόσο πραγματικά όσο οι δηλώσεις των κυβερνήσεων για το έλλειμμα της χώρας.

Γενικά πάντως, αν το μηχανάκι συντηρείται κανονικά και δεν έχει καμία αβαρία από σοβαρή πτώση, τα χιλιόμετρα μην σε απασχολούν. Ο κινητήρας είναι άσπαστος και ο κάτοχος πρέπει να ήταν εξαιρετικά αμελής για να έχει πάθει κάτι. Το δικό μου πρόσφατα έγραψε 100000 χλμ και δείχνει να μπορεί να κάνει άνετα άλλα τόσα.

Τσέκαρε περιφεριακά και αναλώσιμα καθώς την ιστορία συντήρησης (όσο μπορείς να ξέρεις), όχι για κάποιο σοβαρό πρόβλημα, αλλά γιατί μπορούν να σου ανεβάσουν το κόστος του πρώτου σέρβις.

Προτίμησε το μοντέλο με ABS.

:wave2:

custom x
07/10/2010, 18:00
οι αληθεια ειναι οτι δεν νομιζω οτι θα εχω καποιο προβλημα με τα χιλ...και πιστευω οτι θα βρω καλο μηχανακι ...γιατι δεν ειναι ενα μηχανακι που θα το παρει πιτσιρικας να το λιωσει ..ειναι για πιο κοολ καταστασεις...αυτο πιστευω...αλλα παιδια να ρωτησω και κατι ακομα το cbf600 με το cbf500 τι διαφορες εχουν...

binzis
07/10/2010, 19:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από custom x
οι αληθεια ειναι οτι δεν νομιζω οτι θα εχω καποιο προβλημα με τα χιλ...και πιστευω οτι θα βρω καλο μηχανακι ...γιατι δεν ειναι ενα μηχανακι που θα το παρει πιτσιρικας να το λιωσει ..ειναι για πιο κοολ καταστασεις...αυτο πιστευω...αλλα παιδια να ρωτησω και κατι ακομα το cbf600 με το cbf500 τι διαφορες εχουν...

Από τις βασικότερες διαφορές, το 500 δικύλινδρο 56hp, το 600 τετρακύλινδρο 77hp.
:beer: :wave2:

custom x
07/10/2010, 19:22
eyxaristo μου αρκει ,,παμε για 600αρι τοτε..

binzis
07/10/2010, 19:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από custom x
eyxaristo μου αρκει ,,παμε για 600αρι τοτε..

Με το καλό, δεν θα το μετανιώσεις...:winka:
:beer:

MG
07/10/2010, 23:36
πριν 2 μηνες πουλησα το δικο μου που ηταν 2004 μοντελο.

ειχε 69.000 χλμ πραγματικα.

πολλοι μου ειπαν να τα γυρισω. Η αληθεια ηταν οτι μπηκα στη διαδικασια να ρωτησω μιας κι οποιος ερχοταν να το δει ελεγε οτι ειναι πολλα τα χιλιομετρα.

Παπαριες.... για το μοτερ αυτο και γενικα τα 4κυλινδρα ειναι ενα τιποτα.

Μου ειπαν φιλε δωσε 50 ευρω και πες ποσα θες να γραφει....

Τελικα δεν το εκανα απο σεβασμο στον αγοραστη και γιατι πιστευω οτι ολα εδω πληρωνονται...


Το εδωσα 3000, και ηταν ευλαβικα συντηρημενο με αποδειξεις ολων των ανταλλακτικων και σερβις....


Πιστευω οτι μοντελο 2004 δεν υπαρχει με κατω απο 45000-50000 χλμ....

παρ'το σα δεδομενο κι ας γραφει 15.000 μονο.

:beer:

custom x
09/10/2010, 18:52
καπως ετσι την ειχα καταλαβει την δουλεια...αλλα απο τα λεγομενα σας ...περι αξιοπιστια ...αρχιζω να μην φοβαμαι και τοσο τα χιλ...οχι οτι δεν θα το ψαξω αλλα ...και γω υπολογηζα εκει στα 40000 -50000 οτι θα παιζουν τα 04...απο βδομαδα θα σας εχω νεα και λογικα φοτο...αν ολα πανε καλα..MG. eyxaristo