PDA

View Full Version : Φαρμακείο μηχανής



menos
26/01/2009, 11:59
Επηρεασμένος απο την συζητηση "Προσοχη μετα τις πορειες" οπου ενας συμφορουμιτης (Konsttanttinos) που ηταν φοιτητης των ΕΚΑΒ, ανεφερε το εξης:

"σας ενημερωνω οτι ο ''κοκκος'' δακρυγονου περιεχει χημικες ενωσεις που προκαλουν υπερδιεγερση των δακρυικων αδενων του οφθαλμου και ερεθισμο του ανωτερου αναπνευστικου με οξεα συμπτωματα πονου και δυσπνοιας.Οσον αφορα το πρωτο το ιδανικο ειναι πλυσεις με χλωριουχο νατριο (φυσιολογικος ορος) και υποτονο κολυριο (με χαμηλο pH).Ειναι πολυ φθηνα και συνιστωνται σε τετοιες μερες να βρισκονται στους αποθηκευτικους χωρους τις μηχανης μας."

Μου δημιουργηθηκε λοιπον το ερωτημα, Υπαρχουν φαρμακεια μηχανης προς πωληση, οπως τον αυτοκινητων, προφανως σε μικροτερες συσκευασιες;

Εφοσον εγω δεν εχω δει να κυκλοφορει βαλιτσακι που να φερει τα απαραιτητα, γαζα, Hansaplast και το κλασσικο κοκκινο οξυζενε

Τι θα προτεινατε να ειχαμε μαζι μας ( οσοι εχoυν ντουλαπακι στην μηχανη, η χωρο κατω απο την σελα) σε περιπτωση αναγκης;

road spirit
26/01/2009, 12:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από menos
...
...
Υπαρχουν φαρμακεια μηχανης προς πωληση, οπως τον αυτοκινητων, προφανως σε μικροτερες συσκευασιες;

Εφοσον εγω δεν εχω δει να κυκλοφορει βαλιτσακι που να φερει τα απαραιτητα, γαζα, Hansaplast και το κλασσικο κοκκινο οξυζενε

Τι θα προτεινατε να ειχαμε μαζι μας ( οσοι εχoυν ντουλαπακι στην μηχανη, η χωρο κατω απο την σελα) σε περιπτωση αναγκης;

υπάρχουν σε μικρή συσκευασία, απλα θέλει λίγο ψάξιμο για να βρείς, δεν τα έχουν σε όλα τα φαρμακεία (τα σημεία πώλησης εννοώ)...

ενδεικτικά εδω : http://www.motoraid.eu/shop/index.php?cPath=26_118 έχει μερικά

menos
26/01/2009, 12:42
http://www.motoraid.eu/shop/product_info.php?cPath=26_118&products_id=406&osCsid=a097243b16182c76e8c6caeb50816868

Thanks Road Spirit :wave2:

konsttanttinos
26/01/2009, 14:19
1 Υδρόφιλοι επίδεσμοι
4 Αποστειρωμένες κομπρέσσες
4 Το αντισηπτικά μαντήλια
1 Κολλητική ταινία, μη υφανθείσα
2 Γάντια
1 Επίδεσμος έκτακτης ανάγκης
2 Καρφίτσες ασφάλειας
1 Τσιμπιδάκι
2 Τσιρότα 6 X 10 εκατ.
5 Τσιρότα (19 X 72 χιλ.)
5 Τσιρότα (9 X 38 χιλ.)
1 Ψαλίδι

Στα παραπανω μπορουμε να προσθεσουμε ενα betadine, ενα σπρευ εγκαυματων, μια αλοιφη για τσιμπηματα (fenistyl), ενα αντιοφικο ορο (για τις εκδρομες στην εξοχη), ενα μικρο αντιυποθερμικο σεντονακι (ειναι σαν αλουμινοχαρτο μικρο και λεπτο), καθαρο οινοπνευμα, οξυζενε, σουλφαμιδοσκονη.Αυτα μπορουν να αποτελεσουν ενα πρωτης ταξης φαρμακειο Α' Βοηθειων για εκδρομες και βολτες εκτος πολης.Ειναι πολυ φθηνα στην αποκτηση τους και αρκετα μικρα σε ογκο.Ειναι οτι πρεπει για εγκαυματα εξατμισεων, τσιμπηματα εντομων-φιδιων, εκδορες-αμυχες-μικροτραυματισμους,και φυσικα αποστειρωση.

SVX
26/01/2009, 14:22
παντα ειχα φαρμακειο στην μηχανη...δεν θυμαμαι αν ειναι υποχρεωτικο απο το νομο οπως και στα αυτοκινητα ,αλλα εγω ειχα....


Υπ'οψιν πολλα μαγαζια με κυνηγετικα ειδη/εκδρομικα τα πουλανε...ειναι αυτα σε μικρο μεγεθος...(σαν μεγαλο πορτοφολι) :wave2:

CBF_1000
26/01/2009, 21:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από konsttanttinos
1 Υδρόφιλοι επίδεσμοι
4 Αποστειρωμένες κομπρέσσες
4 Το αντισηπτικά μαντήλια
1 Κολλητική ταινία, μη υφανθείσα
2 Γάντια
1 Επίδεσμος έκτακτης ανάγκης
2 Καρφίτσες ασφάλειας
1 Τσιμπιδάκι
2 Τσιρότα 6 X 10 εκατ.
5 Τσιρότα (19 X 72 χιλ.)
5 Τσιρότα (9 X 38 χιλ.)
1 Ψαλίδι

Στα παραπανω μπορουμε να προσθεσουμε ενα betadine, ενα σπρευ εγκαυματων, μια αλοιφη για τσιμπηματα (fenistyl), ενα αντιοφικο ορο (για τις εκδρομες στην εξοχη), ενα μικρο αντιυποθερμικο σεντονακι (ειναι σαν αλουμινοχαρτο μικρο και λεπτο), καθαρο οινοπνευμα, οξυζενε, σουλφαμιδοσκονη.Αυτα μπορουν να αποτελεσουν ενα πρωτης ταξης φαρμακειο Α' Βοηθειων για εκδρομες και βολτες εκτος πολης.Ειναι πολυ φθηνα στην αποκτηση τους και αρκετα μικρα σε ογκο.Ειναι οτι πρεπει για εγκαυματα εξατμισεων, τσιμπηματα εντομων-φιδιων, εκδορες-αμυχες-μικροτραυματισμους,και φυσικα αποστειρωση.

Σωστόςςςς !!!
Ένα τέτοιο έχω εγώ...αχρείαστο να'ναι.
Επίσης και οδηγίες πρώτων βοηθειών καλό είναι να υπάρχουν

stavrouliasp
26/01/2009, 22:36
Δες λίγο το δικό μου. Είναι αδιάβροχο και το περιεχόμενο είναι τυλιγμένο σε αλουμινόχαρτο...


153398

stavrouliasp
26/01/2009, 22:39
Και ακόμη μια για να δεις λίγο τη γενική εικόνα...


153399

menos
26/01/2009, 23:53
Ναι, δε λεω, γουστοζικο :smilea: αλλα να,

Μου θυμιζει θηκη κινητου

Μη θελοντας να προσβαλω :nono:

Δεν νομιζω οτι χωραει εστω τα μισα απο οσα προαναφερθηκαν :(

Εκει μεσα τι περιεχεται; :look:

konsttanttinos
27/01/2009, 10:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrouliasp
Δες λίγο το δικό μου. Είναι αδιάβροχο και το περιεχόμενο είναι τυλιγμένο σε αλουμινόχαρτο...

Σαν εφαρμογη και σαν θεση ειναι πολυ καλο, οσον αφορα την λειτουργικοτητα ομως;

Gi_4ce
27/01/2009, 11:43
Δες και αυτο...

http://www.fire-expert.gr/index.php?act=viewProd&productId=133

2 γάζες αποστειρωμένες 15χ15χ6
1 επίδεσμος γάζας 5cm x 2,5 m
4 τσιρότα 1.9cmx 7,2 cm
2 μαντιλάκια οινοπνεύματος
2 παραμάνες ασφαλείας
2 γάντια λατεξ.
1 μπουκαλάκι αμμωνία για τα τσιμπήματα.
1 φάκελο με αυτοκόλλητα ράμματα.
1 αιμοστατικό επίδεσμος
1 αλοιφή για εγκαύματα, από τον ήλιο, την εξάτμιση, το σύρσιμο από πτώση, κλπ.
Οδηγίες πρώτων βοηθειών
Οδηγίες χρήσεως.

Υπάρχει και σε μαλακή θήκη, αν και η σκληρή προστατεύει το περιεχόμενο καλύτερα.

:wave2:

menos
27/01/2009, 11:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gi_4ce
Δες και αυτο...

http://www.fire-expert.gr/index.php?act=viewProd&productId=133

2 γάζες αποστειρωμένες 15χ15χ6
1 επίδεσμος γάζας 5cm x 2,5 m
4 τσιρότα 1.9cmx 7,2 cm
2 μαντιλάκια οινοπνεύματος
2 παραμάνες ασφαλείας
2 γάντια λατεξ.
1 μπουκαλάκι αμμωνία για τα τσιμπήματα.
1 φάκελο με αυτοκόλλητα ράμματα.
1 αιμοστατικό επίδεσμος
1 αλοιφή για εγκαύματα, από τον ήλιο, την εξάτμιση, το σύρσιμο από πτώση, κλπ.
Οδηγίες πρώτων βοηθειών
Οδηγίες χρήσεως.

Υπάρχει και σε μαλακή θήκη, αν και η σκληρή προστατεύει το περιεχόμενο καλύτερα.

:wave2:

Ειναι και 6.50 euro φθηνότερο, και μπαινει το ιδιο ευκολα κατω απο την σελλα της μηχανης :a013:


153434

argy_kap
27/01/2009, 18:05
Εγώ έχω αυτό:

http://www.motoraid.eu/shop/product_info.php?cPath=26_118&products_id=405

και περιέχει:

1 Υδρόφιλος επίδεσμος 300 X 5 εκατ.
1 Υδρόφιλος επίδεσμος 400 X 6 εκατ.
1 Επίδεσμος εγκάυματος 60 X 80 εκατ.
4 Αποστειρωμένες κομπρέσσες
6 Aντισηπτικά μαντήλια
1 Κολλητική ταινία (500 X 2,5 εκατ.) μη υφανθείσα
4 Γάντια
1 Επίδεσμος έκτακτης ανάγκης (πληγές)
2 Επίδεσμος έκτακτης ανάγκης
2 Καρφίτσες ασφάλειας
1 Τσιμπιδάκι
8 Τραυμαπλάστ 6 X 10 εκατ.
5 Τραυμαπλάστ 9x38 χιλ.
5 Τραυμαπλάστ 19x72 χιλ.
1 Ψαλίδες έκτακτης ανάγκης
1 θερμόμετρο
1 Κάλυμμα έκτακτης ανάγκης
1 Επίδεσμος υποστήριξης
1 Τριγωνικός επίδεσμος
1 Βιβλίο πρώτων βοηθειών
1 Φυλλάδιο οδηγιών


νομίζο οτι καλύπτει πολλά για φαρμακείο μηχανής! έχει και σφυρίχτρα ανάγκης αμα βρεθείς σε γκρεμό και δεν σε ακούει κανείς!

tamar
27/01/2009, 18:07
Εγώ είχα πάρει ένα από τα Lidl σε πολύ καλή τιμή. Αρκετά πρακτικό αν μέχρι στιγμής μου έχει φανεί αχρείαστο. Αν εκεί που βρίσκεσαι παίζει κάποιο Lidl να το έχεις υπόψη σου αν βγάλει τίποτα προσφορές για μηχανή ή αυτοκίνητο.
:wave2:

tamar
27/01/2009, 18:51
Το δικό μου περιέχει:
1 Τσιρότο 1,25cm Χ 5m
8 Επιδέσμους ταχείας επίδεσης τραυμάτων 10cm X 6cm
2 Μικρά πακέτα επιδέσμων αποστειρωμένα
1 Ύφασμα επίδεσης 60cm X 80cm
1 Σωστικό κάλυμμα 210cm X 160cm χρυσό / ασημί
1 Ψαλίδι καμπτόμενο
4 Γάντια μίας χρήσης
Οδηγίες
Κατάλογος περιεχομένων
http://www.gramm-medical.de/index.php?id=123&tx_productlist_pi1[showUid]=521&title=GRAMM%20motorcycle%20first-aid%20bag&tx_productlist_pi1[backPid]=123&tx_productlist_pi1[productline]=&tx_productlist_pi1[pointer]=0


153479

konsttanttinos
27/01/2009, 19:00
Παιδια ολα τα φαρμακεια ειναι καλα, και ο καθενας μπορει αναλογα με τις απαιτησεις και τις αναγκες του να φτιαξει το δικο του φαρμακειο.Απο εκει και περα ολα ειναι θεμα ογκου.:)

stavrouliasp
27/01/2009, 20:57
Σωστό και αυτό! ;)

Tpap
27/01/2009, 21:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrouliasp
Δες λίγο το δικό μου. Είναι αδιάβροχο και το περιεχόμενο είναι τυλιγμένο σε αλουμινόχαρτο...

Ωραίος ο παίχτης.
Και στο σωστό σημείο.
5εκ πάνω από την εξάτμηση, για να διατηρείς τα φάρμακα φρέσκα.

Το αλουμινόχαρτο κάνει καλή δουλειά στην εξωγήινη ακτινοβολία.

thalasinos
27/01/2009, 21:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrouliasp
Δες λίγο το δικό μου. Είναι αδιάβροχο και το περιεχόμενο είναι τυλιγμένο σε αλουμινόχαρτο...

stavroulia γεια σου με θυμασαι;
Στη φωτο που εβαλες, το ματι κολλαει στα δυο αδερφια !!γιατι μου το κανεις αυτο;:bigcry: :bigcry::beer: :beer:

stavrouliasp
28/01/2009, 20:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Ωραίος ο παίχτης.
Και στο σωστό σημείο.
5εκ πάνω από την εξάτμηση, για να διατηρείς τα φάρμακα φρέσκα.

Το αλουμινόχαρτο κάνει καλή δουλειά στην εξωγήινη ακτινοβολία.


Μμμμμμμμμ........Εξυπνάδες............

Χωρίς πλάκα πάντως, τα έχω σκεφτεί αυτά που λες (και την εξωγήινη ακτινοβολία).

Απλά στη δικιά μου μηχανή δεν υπάρχει χώρος κάτω από τη σέλα και είναι το μόνο σημείο που μπαίνει χωρίς να δημιουργεί κάποιο πρόβλημα.

Επίσης, η εξάτμιση τιτανίου που έχω, βγάζει ελάχιστη ζέστη και απέχει αρκετά ώστε εν κινήσει να μη φτάνει καθόλου θερμότητα στο συγκεκριμένο σημείο.

Ακόμη δεν έχω τίποτε ευπαθή φάρμακα, αλλά τα βασικά, όπως ήδη αναφέρθηκαν.

Το αλουμιόχαρτο το έχω για να αποτρέψω από υγρασία και θερμότητα όσο μπορώ παραπάνω.

Και τίποτε πάντως από τα παραπάνω να μην ισχύει, κακό δεν κάνει να υπάρχει και ποτέ δεν ξέρεις! (άσε που προσθέτει και μερικούς πόντους μούρης και 10 km τελικής... ;) )

stavrouliasp
28/01/2009, 20:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από thalasinos
Στη φωτο που εβαλες, το ματι κολλαει στα δυο αδερφια !!

Φίλε Θαλασσινέ έτσι είναι....
Για δες εδώ...

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=65578

SVX
31/07/2010, 17:30
Up ! πολλα ταξιδια οργανωνονται και πρεπει να το διαδοσουμε / εμπλουτισουμε.... :wave2:

argy_kap
02/08/2010, 04:00
Επίσης να μην ξεχνάμε να ανανεώνουμε το ΙΔΙΟ το φαρμακείο.....:wave2:

Xrider
02/08/2010, 06:46
Tavor --> για να καλμαρεις σε χοντρο ατυχημα
Lexotanil ---> για να καλαμαρεις σε "ψιλο" ατυχημα
fakelaki neskafe ---> σε περιπτωση που νιωθεις ταση προς λιποθυμια
johny walker mirko ---> για αποστειρωση και για ρομαντικες στιγμες
petonia + agkistri ---> για ραμματα και ψαρεμα


Πιανουν ελαχιστο χωρο στην μηχανη :cool:

Tpap
02/08/2010, 07:49
Ωραία όλα αυτά που λέτε.

Και ξαναλέω κάτι, διότι μάλλον το αγνοήσατε:
ΔΕΝ αντέχουν τα φάρμακά στην μηχανή ή/και στο αμάξι λόγω υψηλών θερμοκρασιών ίδίως το καλοκαίρι.

Έχετε τρείς επιλογές, τις εξής δύο:
α. έχετε μαζί σας πράγματα που δεν λήγουν. Γάζες κλπ.

β. αντικαθιστάτε πολύ συχνά τα φάρμακα.

granazi
02/08/2010, 07:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
Tavor --> για να καλμαρεις σε χοντρο ατυχημα
Lexotanil ---> για να καλαμαρεις σε "ψιλο" ατυχημα
fakelaki neskafe ---> σε περιπτωση που νιωθεις ταση προς λιποθυμια
johny walker mirko ---> για αποστειρωση και για ρομαντικες στιγμες
petonia + agkistri ---> για ραμματα και ψαρεμα


Πιανουν ελαχιστο χωρο στην μηχανη :cool:



κ λιγο λαδι για ξεματιασμα η λιπανση :rotflmao:

menos
03/08/2010, 09:19
Εχουν παρουσιάσει κάποιες συσκευασίες στα praktiker σε ιδιαίτερα μικρό μέγεθος ονόματι Kaver...
3 είδη..
1. για καμπινγκ και αυτοκίνητο
2. ..δεν το πολυπρόσεξα και δεν το θυμάμαι.. :p
3. Για εγκαύματα (οπου και αγόρασα).

Περιέχει:

12 Αδιάβροχους λευκοπλάστες
4 υγρά μη αλκοολούχα μαντηλάκια
2 λευκοπλάστες εγκαυμάτων
2 μη αυτοκόλλητες γάζες
2 ζελέ εγκαυμάτων

Μίνι συσκευασία και σε πολύ φθηνή τιμή, δεν θυμάμαι πόσο τα πλήρωσα, θυμάμαι πως τα βρήκα ιδιαίτερα φθηνά...

dmf
03/08/2010, 10:31
επειδη εγω εχω κολλημα με τετοια θεματα, δεν αρκουμε στο να αγορασω κατι ετοιμο, προτιμω να το φτιαξω μονος μου στα μετρα μου :D

Ειχα που λετε ενα παλιο τσαντακι polo το οποιο δεν χρησιμοποιω. Αρχικα το εφτιαξα εξωτερικα. εκοψα και εραψα ενα σταυρο και τα γραμματα για να γραψω first aid στα αγγλικα απο ενα κομματι συνθετικο δερμα που βρηκα:p


Στο εξωτερικο διχτυ που διαθετει απο μεσα εχει:
1 ζευγαρι αποστειρωμενα γαντια
4 panadol extra (χαπακια)
4 mesulid
4 χαπια κατα της ναυτιας
4 imodium (κατα της διαρροιας)
Στην εξωτερικη τσεπη εχει μια συσκευασια με μαντηλακια εμποτισμενα με οινοπνευμα (καταλληλα και για αποστειρωση και για καθαρισμο γενικα)
1 φακο 300 lumens
Μεσα τωρα διαθετει:
10 τετραγωνες γαζες μικρες (καταλληλες για περιποιηση πληγων)
1 betadine (ειναι υπερ αρκετο σε συνδιασμο με τα πανακια αλκοολης)
1 ελαστικο επιδεσμο 4,2m x 5cm
1 λευκοπλαστ
1 fenistil
1 pulvo (για εγκαυματα)
3 μεγαλα hansaplast
4 μεσαια
4 μικρα (αυτα που ειναι κυκλικα)
1 ελβετικο σουγια victorinox (εχει πολυ καλο ψαλιδι, και λεπιδα και τσιμπιδακι)

μετα μεσα στο ιδιο τσαντακι βαζω μια μικρη θηκη φωτογραφικης που ειχα οπου εκει περα κραταω διαφορα αλλα πραγματα (οχι απολυτα σχετικα με τις α' βοηθειες)

1 αναπτηρα bic
1 φακο πολυ μικρο που φορτιζει απο την ηλιακη ενεργεια
1 κολλα στιγμης
1 μικρη σακουλιτσα
1 μικρο καθρεφτακι (απο πλαστικο φυσικα, και οχι απο γυαλι)
3 παραμανες (μικρη, μεγαλη, μεσαια)
1 σφυριχτρα (απο αλουμινιο)
20 μετρα οδοντικο νημα τυλιγμενο σε κουβαρακι ραπτομηχανης (ειναι απιστευτα ανθεκτικο για να δεσεις κατι, και ειναι και αποστειρωμενο)
3 μικρα καρφια
3 βελονες
1 swedish firesteel (δεν ξερω πως λεγεται στα ελληνικα, αλλα βγαζει σπιθες με την τριβη για να αναψεις φωτια)
1 pon pon εμποτισμενο με βαζελινη (σε συνδιασμο με το firesteel απο πανω για αναμα φωτιας)
2 μετρα δυνατο κορδονι (σπαγγος)
4 μετρα συρμα γαλβανισμενο (το εχω κανει σε σπειρα για να μην πιανει σχεδον καθολου χωρο)
60 cm συρμα ηλεκτρολογικης χρησης
1 ξυραφι
1 μικρη πυξιδα
4-5 μετρα ηλεκτρικη ταινια τυλιγμενη γυρω απο εαυτο της για να μην πιανει χωρο.
2,5 μετρα πετονια με αγκιστρι και βαριδι
2 επιπλεον panadol extra (δρουν και ως αντιπυρετικα)
1 κομματι χαρτι και ενα μολυβακι
1 λαστιχακι
1 ανταλλακτικη λεπιδα απο μικρο κοφτη (κοβουν σαν ξυραφια)


Αυταααα :p
Ειτε το πιστευετε ειτε οχι, χωρανε ολα μεσα, αλλα η αληθεια ειναι οτι μου πηρε αρκετο καιρο για να διαχειριστω σωστα το χωρο.


205515

Operater
03/08/2010, 11:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από dmf
επειδη εγω εχω κολλημα με τετοια θεματα, δεν αρκουμε στο να αγορασω κατι ετοιμο, προτιμω να το φτιαξω μονος μου στα μετρα μου :D
....
Αυταααα :p
Ειτε το πιστευετε ειτε οχι, χωρανε ολα μεσα, αλλα η αληθεια ειναι οτι μου πηρε αρκετο καιρο για να διαχειριστω σωστα το χωρο.

Μαν, για να μας ανοίξεις τα μάτια
ανέβασε καμμία φωτό από το εσωτερικό του ή κανένα βιντεάκι.

Πραγματικά, θα είναι χρήσιμο! :) :)

dmf
03/08/2010, 12:11
βιντεο μου ειναι λιγο δυσκολο, αλλα εβγαλα καμποσες φωτογραφιες και τις ενωσα ολες σε ενα .gif αρχειο.
Σημειωση εδω, οτι το προηγουμενο σ-κ μου χρειαστηκε το φαρμακειο, γι'αυτο βλεπετε π.χ τον ελαστικο επιδεσμο ανοιχτο κλπ. Δεν εχω προλαβει να το ανανεωσω :D


http://i37.tinypic.com/b88rw9.gif

John Steed
03/08/2010, 12:27
Σιγά τη διαχείρηση χώρου... Ο Ράμπο χωρούσε περισσότερα στη λαβή του μαχαιριού του....:smokin:



Πέρα από την πλάκα, είσαι φοβερός, και εξωγήινοι να έρθουν, είσαι προετοιμασμένος. Το μόνο που σου λείπει είναι μια-δυο κονσέρβες παλίρροια!!


:beer: :beer:

dmf
03/08/2010, 12:35
:beer: :beer:

devil's animal
03/08/2010, 12:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από dmf
βιντεο μου ειναι λιγο δυσκολο, αλλα εβγαλα καμποσες φωτογραφιες και τις ενωσα ολες σε ενα .gif αρχειο.
Σημειωση εδω, οτι το προηγουμενο σ-κ μου χρειαστηκε το φαρμακειο, γι'αυτο βλεπετε π.χ τον ελαστικο επιδεσμο ανοιχτο κλπ. Δεν εχω προλαβει να το ανανεωσω :D


http://i37.tinypic.com/b88rw9.gif


πολυ καλος!!
:a18: :a18: :a18: