Σύλληψη 11χρονου για διπλή δολοφονία

[cityfly]

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_22/02/2009_268403

Η αστυνομία στην Πενσυλβάνια συνέλαβε χθες (Σάββατο) ένα αγόρι 11 ετών, σε βάρος του οποίου άσκησε δίωξη για δυο δολοφονίες: πυροβόλησε την κοπέλα του πατέρα του και σκότωσε μαζί με αυτήν το αγέννητο παιδί της, ανέφερε εφημερίδα στο Πίτσμπεργκ.

Σύμφωνα με τις αρχές, το παιδί φέρεται να πυροβόλησε με καραμπίνα στην πλάτη την 26χρονη, ενώ εκείνη κοιμόταν το πρωί της Παρασκευής πριν πάρει το σχολικό μαζί με την 7χρονη κόρη της..

Του απαγγέλθηκαν κατηγορίες για δύο δολοφονίες και θα τις αντιμετωπίσει ως εάν ήταν ενήλικος. Το αγέννητο βρέφος της γυναίκας, που επρόκειτο να γεννηθεί τον Μάρτιο, υπέκυψε λόγω έλλειψης οξυγόνου, σύμφωνα με αξιωματούχους.

Η διπλή ανθρωποκτονία σημειώθηκε στην πόλη Νιου Κασλ, στο δυτικό τμήμα της Πενσυλβάνιας, περίπου 80 χλμ. βορειοδυτικά του Πίτσμπεργκ.

«Είναι κάτι που δε θα το έβλεπες ούτε στο χειρότερό σου εφιάλτη», δήλωσε ο εισαγγελέας της κομητείας Λώρενς, Τζων Μπόντζιβενγκο. «Είναι ειδεχθής η όλη κατάσταση».

www.kathimerini.gr με πληροφορίες από ΑΠΕ - ΜΠΕ


δεν πάμε καλά
και δεν μπορεί να φταίει το 11χρονο (εκτός και είναι η προσωποποίηση του κακού)

κάπως στο μυαλό του ήταν λογικό και φυσιολογικό [υποθέτω] να ξεφορτωθεί την [ίσως] μέλλουσα μητρεία του που [πιθανώς] δεν πολυγούσταρε

[castoras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_22/02/2009_268403


δεν πάμε καλά
και δεν μπορεί να φταίει το 11χρονο (εκτός και είναι η προσωποποίηση του κακού)

κάπως στο μυαλό του ήταν λογικό και φυσιολογικό [υποθέτω] να ξεφορτωθεί την [ίσως] μέλλουσα μητρεία του που [πιθανώς] δεν πολυγούσταρε

Σωστά,αλλά καλό θα ήταν πριν καταδικάσουν ένα παιδί,να λάβουν υπόψιν τους κάτω από ποιες συνθήκες έχασε τη φυσική του μητέρα,δηλαδή αν προέκυψε διαζύγιο ή θάνατος και πριν πόσο καιρό,γιατί ίσως την ευθύνη γι' αυτή την πράξη του παιδιού να την έχει ο πατέρας...:sad:

[sergiosm]

Αυτό
Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
Του απαγγέλθηκαν κατηγορίες για δύο δολοφονίες και θα τις αντιμετωπίσει ως εάν ήταν ενήλικος.

το προσέξατε;;

δεν πάμε καλά,
είναι δυνατό να δικάσεις ένα παιδάκι 11 χρονών σαν να ήταν ενήλικας;;
τί γελοίο σύστημα είναι αυτό;;
είναι δυνατό ένα παιδάκι 11 χρονών να έχει την ίδια συνείδηση των πράξεών του με έναν ενήλικα;;

κανονικά θα έπρεπε να δικάσουν αυτόν που του έδωσε πρόσβαση στην καραμπίνα, όχι το παιδάκι

castoras, θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου

Αρχικά δημιουργήθηκε από castoras
Σωστά,αλλά καλό θα ήταν πριν καταδικάσουν ένα παιδί,να λάβουν υπόψιν τους κάτω από ποιες συνθήκες έχασε τη φυσική του μητέρα,δηλαδή αν προέκυψε διαζύγιο ή θάνατος και πριν πόσο καιρό,γιατί ίσως την ευθύνη γι' αυτή την πράξη του παιδιού να την έχει ο πατέρας...:sad:

[SVX]

ασ πουμε επισης πως αν δεν υπηρχε το οπλο στο σπιτι...δεν θα εφτανε η κατασταση σε αυτο το σημειο...


στην χειροτερη περιπτωση θα ειχες ενα πολυ εκνευρισμενο παιδακι 11ετων που θα γκρινιαζε και θα χτυπιοταν...ΔΕ θα σκοτωνε... :rolleyes:

[TROOPER]

ας μη γραψω καλυτερα.

:cool:

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ας μη γραψω καλυτερα.

:cool:

spam on
και αυτοί που πρόλαβαν αν διαβάσουν, αλλά δεν πρόλαβαν να σχολιάσουν τί θα πρέπει να κάνουμε;;;
εεεε;;;
:bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:

μου χάλασες το spam

:bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:
spam off

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
spam on
και αυτοί που πρόλαβαν αν διαβάσουν, αλλά δεν πρόλαβαν να σχολιάσουν τί θα πρέπει να κάνουμε;;;
εεεε;;;
:bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:

μου χάλασες το spam

:bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:
spam off

νταμιντ :lol: :lol::lol::lol:

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
νταμιντ :lol: :lol::lol::lol:

:lol: :lol: :lol: :lol:

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:

[NikosKK]

Ένα 11 χρονο "παιδακι" δεν πυροβολει μια εγκυο γυναικα πισωπλατα.

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
Ένα 11 χρονο "παιδακι" δεν πυροβολει μια εγκυο γυναικα πισωπλατα.

σωστα.

της τη ριχνει στα μουτρα:lol: :lol: :lol: :lol:

[NikosKK]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
σωστα.

της τη ριχνει στα μουτρα:lol: :lol: :lol: :lol:


πφφ δεν παλεύεσαι ρε άνθρωπε :P

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
πφφ δεν παλεύεσαι ρε άνθρωπε :P

:a48:

[NikosKK]

Τέσπα ίσως και να "φταιει" ο πατέρας αλλά όπως και να το κάνουμε για να περάσει η ιδέα του να σκοτώσει εν ψυχρώ στο μυαλό ενός 11χρονου πρέπει να υπάρχει κάποια γερή δώση αρρώστιας στο κεφάλι του...

Ας δικαστεί όπως να'ναι και ας σαπίσει και στη φυλακή μια ζωή για να μη του ξαναδωθεί η ευκαιρία να εκτελέσει στην ψύχρα ξανα.

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
Ένα 11 χρονο "παιδακι" δεν πυροβολει μια εγκυο γυναικα πισωπλατα.

όταν βάζεις εισαγωγικά στη λέξη "παιδάκι" τί εννοείς;
ότι δεν ήταν παιδάκι; τί ήταν δηλαδή;

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
όταν βάζεις εισαγωγικά στη λέξη "παιδάκι" τί εννοείς;
ότι δεν ήταν παιδάκι; τί ήταν δηλαδή;

ΠΑΙΔΑΡΟΣ !!!!

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[NikosKK]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
όταν βάζεις εισαγωγικά στη λέξη "παιδάκι" τί εννοείς;
ότι δεν ήταν παιδάκι; τί ήταν δηλαδή;


Ένας μελλοντικός άρρωστος δολοφόνος ίσως

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
Ένας μελλοντικός άρρωστος δολοφόνος ίσως

ένα παιδάκι που δεν κατάλαβε τί έκανε ίσως;;

ένα παιδάκι που ίσως ήθελε να κάνει κάτι άλλο;;

ένα παιδάκι που απλά δεν ήξερε τις συνέπειες του να πυροβολήσεις με όπλο ίσως;;

[NikosKK]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
ένα παιδάκι που δεν κατάλαβε τί έκανε ίσως;;

ένα παιδάκι που ίσως ήθελε να κάνει κάτι άλλο;;

ένα παιδάκι που απλά δεν ήξερε τις συνέπειες του να πυροβολήσεις με όπλο ίσως;;


Τι άλλο θα ήθελε να κάνει δηλαδή?Πραγματικά αμφιβάλω στο οτι δεν ήξερε πως αν πυροβολήσεις με την καραμπίνα κάποιον θα τον σκοτώσεις...

Απλά θα ήθελε να ξεφορτωθεί την κακιά μητριά που θα έφερνε στον κόσμο ένα αδερφάκι που προφανώς δε θα ήθελε και του φάνηκε καλή ιδέα να της κάτσει μια με την καραμπίνα...

Δεν αμφιβάλω στο ότι η ίδια η ο πατέρας φταίνε και ίσως εν μέρη το ώθησαν εκεί,αλλά όπως και να το κάνουμε ρε Σέργιο,πρέπει να κουβαλάς αρρώστια στο κεφάλι σου για να σκεφτείς και να πράξεις έτσι..ειδικά στα 11 σου χρόνια...

[lamoun]

Θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε πόσα 11χρονα παιδάκια ξέρουν τι κάνει ένα όπλο και πως χρησιμοποιείται...

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
Δεν αμφιβάλω στο ότι η ίδια η ο πατέρας φταίνε και ίσως εν μέρη το ώθησαν εκεί,αλλά όπως και να το κάνουμε ρε Σέργιο,πρέπει να κουβαλάς αρρώστια στο κεφάλι σου για να σκεφτείς και να πράξεις έτσι..ειδικά στα 11 σου χρόνια...

υπό την προϋποθεση ότι είχες ΠΛΗΡΗ συνείδηση των πραττομένων

και αυτό είναι κάτι το οποίο θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο για ένα 11χρόνο.

[NikosKK]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
υπό την προϋποθεση ότι είχες ΠΛΗΡΗ συνείδηση των πραττομένων

και αυτό είναι κάτι το οποίο θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο για ένα 11χρόνο.


Σίγουρα δεν είχε πλήρη συνείδηση του τι έκανε (ελπίζω δηλαδή) αλλά οοοπως και να το δείς σε ένα φυσιολογικό παιδί δεν περνάνε τέτοιες ιδέες...

[cityfly]

το πιθανότερο είναι ότι απλούστατα δεν μπορεί να αντιληφθεί τι ακριβώς σημαίνει σκοτώνω
απλά πράγματα εδω βλέπεις μεγαλύτερα παιδιά που κάνουν μαλακίες χωρίς να έχουν συναίσθηση της πιθανής συνέπειας, μια ματιά στο youtube αρκεί

επίσης η λύση δεν είναι αν δεν υπήρχε η καραμπίνα δεν θα μπορούσε να τη βρει να σκοτώσει οπότε απαγορεύουμε τις καραμπίνες και κοιμόμαστε ήσυχοι. η απουσία της καραμπίνας θα απέτρεπε το φόνο αλλά δε θα έλυνε το πρόβλημα στην πηγή του και εκεί είναι η ουσία

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
Σίγουρα δεν είχε πλήρη συνείδηση του τι έκανε (ελπίζω δηλαδή) αλλά οοοπως και να το δείς σε ένα φυσιολογικό παιδί δεν περνάνε τέτοιες ιδέες...

μα αν δεν είχε πλήρη συνείδηση (ας υποθέσουμε ότι δεν είχε, που προσωπικά έτσι πιστεύω) τότε πώς μπορούμε να μιλάμε για "αρρωστημένο" μυαλό και για "δολοφόνο";

[project.breeze]

Ένα παιδί 11 χρονών προφανώς και δεν έχει συνείδηση των πράξεών του και των αποτελεσμάτων αυτών.Ένα παιδί 11 χρονών μπορεί να ξέρει ότι μία καραμπίνα σκοτώνει αλλά την ώρα της πράξης του σίγουρα δεν το θεωρεί πιθανό,δεν ξέρει τί είναι θάνατος,δεν ξέρει τί ποινές επιβάλλει μία τέτοια πράξη και σίγουρα δεν καταλαβαίνει ότι ένα τέτοιο γεγονός αλλάζει ριζικά την ζωή όχι μόνο την δική του αλλά και ολόκληρης της οικογένειάς του.Για να φτάσει όμως να πιάσει την καραμπίνα στα χέρια του φταίει κάποιος άλλος,ο πατέρας,η μητριά,η έλλειψη επικοινωνίας μέσα στην οικογένεια και πολλοί άλλοι παράγοντες που τον έφτασαν σε εκείνο το σημείο.Σίγουρα κάποια ψυχολογικά προβλήματα τα είχε το παιδί αλλά η αδιαφορία και η ανικανότητα των δικών του να τα καταλάβουν πήγε την κατάσταση ένα βήμα παραπέρα.Ελπίζω να πρυτανεύσει η λογική και το παιδί να αντιμετωπιστεί σαν παιδί που είναι και όχι σαν ενήλικας.Εμείς στα 11 μας δεν είχαμε καν την αίσθηση της αυτοσυντήρησης,κάναμε πράγματα επικίνδυνα που τώρα τα σκεφτόμαστε και λέμε πως μερικές φορές σταθήκαμε τυχεροί που ζούμε ή που δεν τραυματιστήκαμε σοβαρά,πως απαιτούμε από αυτό το παιδί να σκεφτεί την ζωή κάποιου άλλου λοιπόν;

[castoras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από project.breeze
Ένα παιδί 11 χρονών προφανώς και δεν έχει συνείδηση των πράξεών του και των αποτελεσμάτων αυτών.Ένα παιδί 11 χρονών μπορεί να ξέρει ότι μία καραμπίνα σκοτώνει αλλά την ώρα της πράξης του σίγουρα δεν το θεωρεί πιθανό,δεν ξέρει τί είναι θάνατος,δεν ξέρει τί ποινές επιβάλλει μία τέτοια πράξη και σίγουρα δεν καταλαβαίνει ότι ένα τέτοιο γεγονός αλλάζει ριζικά την ζωή όχι μόνο την δική του αλλά και ολόκληρης της οικογένειάς του.Για να φτάσει όμως να πιάσει την καραμπίνα στα χέρια του φταίει κάποιος άλλος,ο πατέρας,η μητριά,η έλλειψη επικοινωνίας μέσα στην οικογένεια και πολλοί άλλοι παράγοντες που τον έφτασαν σε εκείνο το σημείο.Σίγουρα κάποια ψυχολογικά προβλήματα τα είχε το παιδί αλλά η αδιαφορία και η ανικανότητα των δικών του να τα καταλάβουν πήγε την κατάσταση ένα βήμα παραπέρα.Ελπίζω να πρυτανεύσει η λογική και το παιδί να αντιμετωπιστεί σαν παιδί που είναι και όχι σαν ενήλικας.Εμείς στα 11 μας δεν είχαμε καν την αίσθηση της αυτοσυντήρησης,κάναμε πράγματα επικίνδυνα που τώρα τα σκεφτόμαστε και λέμε πως μερικές φορές σταθήκαμε τυχεροί που ζούμε ή που δεν τραυματιστήκαμε σοβαρά,πως απαιτούμε από αυτό το παιδί να σκεφτεί την ζωή κάποιου άλλου λοιπόν;

+111!

[TOLISTOLAROS]

Όσο και ν'αποτελεί δικαιολογία η ηλικία του το να σκοτώσεις κάποιον συνειδητά δε δικαιολογείται.
Ευθύνες υπάρχουν στον καθένα ,από τότε που μπορεί να εξυπηρετήσει στοιχειωδώς τον εαυτό του μέχρι το τέλος της ζωής του.
Ανήλικοι ήταν και αυτοί που εξαφάνισαν τον Άλεξ (τον θυμάστε ; ) .
Πέραν του ότι τα παιδιά σήμερα λόγω πληροφόρησης κάνουν περισσότερα πράγματα σε μικρότερη ηλικία.



Αρχικά δημιουργήθηκε από project.breeze
Εμείς στα 11 μας δεν είχαμε καν την αίσθηση της αυτοσυντήρησης,κάναμε πράγματα επικίνδυνα που τώρα τα σκεφτόμαστε και λέμε πως μερικές φορές σταθήκαμε τυχεροί που ζούμε ή που δεν τραυματιστήκαμε σοβαρά,πως απαιτούμε από αυτό το παιδί να σκεφτεί την ζωή κάποιου άλλου λοιπόν;
Βεβαιώνω 1000% (η δουλειά μου έχει να κάνει με παιδιά) ότι τα σημερινά παιδιά δεν έχουν την αίσθηση της αυτοσυντήρησης που είχαμε εμείς..Όπως και εμείς δεν είχαμε την αίσθηση αυτοσυντήρησης που είχαν οι παππούδες μας κλπ.
Ο λόγος είναι ότι όσο περνανε τα χρόνια τα παιδιά δεν έρχονται σ'επαφή με αντικείμενα/πράγματα επικίνδυνα ώστε να ξέρουν να φυλαχτούν.
Απ'την άλλη άλλο να κάνεις του κόσμου τις μαλακίες με τα ποδήλατα(πχ εμείς) και άλλο να σηκώσεις όπλο εναντίον άλλου...
Δε λέω να δικαστεί το παιδί όπως ένας ενήλικας,προς Θεού,αλλά πρέπει να τιμωρηθεί.Αφαίρεσε ανθρώπινη ζωή συνειδητά,δυστυχώς τόσο για το θύμα όσο και για το παιδί...

[Lykos_Crete]

Πιστεύετε οτι στο μυαλο ενός 11χρονου είναι ΤΟΣΟ κακή μια τέτοια πράξη;
Ας δει κάποιος τι παιχνίδια έπαιζε αυτό το παιδάκι...
Ας δεί τί έβλεπε στην τηλεόραση...
Και μετά να έρθει να μου πεί οτι κανινικά δεν θα μπορούσε να περάσει απο το μυαλό του μια τέτοια πράξη υπο κανονικές συνθήκες
:sick: :sick: :sick:

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lykos_Crete
Πιστεύετε οτι στο μυαλο ενός 11χρονου είναι ΤΟΣΟ κακή μια τέτοια πράξη;
Ας δει κάποιος τι παιχνίδια έπαιζε αυτό το παιδάκι...
Ας δεί τί έβλεπε στην τηλεόραση...
Και μετά να έρθει να μου πεί οτι κανινικά δεν θα μπορούσε να περάσει απο το μυαλό του μια τέτοια πράξη υπο κανονικές συνθήκες
:sick: :sick: :sick:
Και άλλα παιδάκια παίζουν τα ίδια παιχνίδια,βλέπουν τα ίδια στην τηλεόραση.
Δε σκοτώνουν όμως...

[sergiosm]

και όπως είχαν πει κάποτε

ΟΥΔΕΙΣ ΕΚΩΝ ΚΑΚΟΣ

αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να υπάρξουν συνέπειες για ότι έγινε.

με το να κλειστεί όμως για μια ζωή στη φυλακή δεν θα αλλάξει τίποτα.

το θέμα είναι το περιστατικό αυτό να γίνει η αφορμή να ερευνηθεί τί ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ όπλισε το χέρι του, γιατί αυτό είναι η πραγματική αιτία του κακού.

αλλιώς επιστρέφουμε στη λογική: πονάει χέρι, κόψει χέρι
χωρίς να βλέπουμε το ΓΙΑΤΙ ποναει το χέρι


:wave2:

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
και όπως είχαν πει κάποτε

ΟΥΔΕΙΣ ΕΚΩΝ ΚΑΚΟΣ
+SV 650


Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να υπάρξουν συνέπειες για ότι έγινε.
+SV 1000
Διότι αν δεν υπάρξουν συνέπειες θα δημιουργηθεί πολύ κακό προηγούμενο/δεδικασμένο


Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
με το να κλειστεί όμως για μια ζωή στη φυλακή δεν θα αλλάξει τίποτα.
+GSXR 1000


Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
το θέμα είναι το περιστατικό αυτό να γίνει η αφορμή να ερευνηθεί τί ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ όπλισε το χέρι του, γιατί αυτό είναι η πραγματική αιτία του κακού.

αλλιώς επιστρέφουμε στη λογική: πονάει χέρι, κόψει χέρι
χωρίς να βλέπουμε το ΓΙΑΤΙ ποναει το χέρι


:wave2:
+ Hayabusa


Kαλά το πας ... :D

[menos]

Μ'αρεσει που αναφερετε το τι μπορει να βλεπουν τα παιδια στην τηλεοραση διχως μια στιγμη να αναλογιστειτε οτι τετοιες επιρροες μπορουν ανετα να εχουν και απο το ιντερνετ και τα υπεροχα παιχνιδια βιας και σκοτομων πoυ πουλανε στις συνειδησεις αυτων των παιδιων:rolleyes:
Μπορει το παιδι να ηταν και απο τους καλυτερους παιχτες του Counter Strike!:uplate:
Και ναι, μερικες φορες αυτο ειναι αρκετο για να κανει ενα παιδι να τραβηξει την σκανδαλη!!!:mad:

[mats8282]

Εμεις δηλαδη που παιζαμε Super Mario αρχισαμε ποτε να πηδαμε πανω στα κεφαλια του κοσμου :confused:

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Εμεις δηλαδη που παιζαμε Super Mario αρχισαμε ποτε να πηδαμε πανω στα κεφαλια του κοσμου :confused:
:lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:

[castoras]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Εμεις δηλαδη που παιζαμε Super Mario αρχισαμε ποτε να πηδαμε πανω στα κεφαλια του κοσμου :confused:


Ναι,αλλά βγήκε το parkour!!!:lol: :lol:

[Morton]

Τα μεγάλα ταλέντα όπως ο Γκάους, ο Μπετόβεν και ο Καρτερουλιώτης φαίνονται από μικρή ηλικία

[YZF rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Morton
Τα μεγάλα ταλέντα όπως ο Γκάους, ο Μπετόβεν και ο Καρτερουλιώτης φαίνονται από μικρή ηλικία


Μάλλον αστειεύεσαι...:lol: :lol: :lol:

:nono: :nono: άινσταϊν,γαλιλαίος,νεύτωνας είναι μερικα παραδείγματα...μεγάλα ταλέντα τα οποία αποκαλύφθηκαν μετά την ενηλικίωσή τους..

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από YZF rider
Μάλλον αστειεύεσαι...:lol: :lol: :lol:

:nono: :nono: άινσταϊν,γαλιλαίος,νεύτωνας είναι μερικα παραδείγματα...μεγάλα ταλέντα τα οποία αποκαλύφθηκαν μετά την ενηλικίωσή τους..

Δεν είναι έτσι φίλε.Στο λέω λόγω δουλειάς.
Άλλο πότε ανακαλύφτηκαν,άλλο πότε έδειξαν δείγματα.Οι εποχές που έζησαν αυτοί που λες δεν έδιναν πολλές ευκαιρίες στη διαφορετικότητα.
Σήμερα πλέον τα ταλέντα μπορούν να εντοπιστούν πολύ νωρίς(αρκεί φυσικά το παιδί να μην έχει γεννηθεί σε καμμιά χώρα της Αφρικής... )

Το έξυπνο παιδί πάντως (ό,τι είδους εξυπνάδα και να είναι) φαίνεται από πολύ νωρίς.
Αρκεί κάποιος φυσικά να το προσέξει.

[YZF rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Δεν είναι έτσι φίλε.Στο λέω λόγω δουλειάς.
Άλλο πότε ανακαλύφτηκαν,άλλο πότε έδειξαν δείγματα.Οι εποχές που έζησαν αυτοί που λες δεν έδιναν πολλές ευκαιρίες στη διαφορετικότητα.
Σήμερα πλέον τα ταλέντα μπορούν να εντοπιστούν πολύ νωρίς(αρκεί φυσικά το παιδί να μην έχει γεννηθεί σε καμμιά χώρα της Αφρικής... )

Το έξυπνο παιδί πάντως (ό,τι είδους εξυπνάδα και να είναι) φαίνεται από πολύ νωρίς.
Αρκεί κάποιος φυσικά να το προσέξει.


Χμμμμ...οι κριτικές των δασκάλων(του άινσταϊν τουλαχιστον)ήταν διαφορετικές.Αν και είχε μυαλό ξυράφι επειδη μισουσε τον αυταρχικό τρόπο διδασκαλίας εκείνης της εποχής απαξίωσε το σχολείο και δέχτηκε και αύτος την ίδια απαξίωση απ' τους καθηγητές-συνεπώς δεν ΦΑΝΗΚΕ η εξυπνάδα του-.Η ένστασή μου δεν είναι στο άν είναι από μικροί αρκετά έξυπνοι(αυτό είναι σίγουρο),αλλά στο αν φαίνεται αυτή η εξυπνάδα στην εκάστοτε εποχή.

Σίγουρα στις μέρες μας ταλέντα εντοπίζονται και καλλιεργούνται,αλλα και πάλι υπάρχει το φαινόμενο της απαξίωσης(λόγο της απόθησης απ την γνώση που σε οδηγεί το σημερινό σχολείο)
Εξάλλου τι παραλληλισμός είναι αυτός?ταλέντο στις επιστήμες, με δολοφώνους..Κανείς δεν γενιέται κακοποιός..Η κλίση σε κάποιον τομέα της γνωσης από μικρή ηλικία είναι υπαρκτό φαινόμενο(άσχετα με το πότε ανακαλύπτεται αυτή).Η κλίση σε κακοποιά στοιχεια,ΟΧΙ δεν υπάρχει ούτε έχει παρατηρηθεί..

Π.Χ.:-επειδή κάποιος είναι γιός ενός μεγάλου μαθηματικού δεν σημαίνει ότι και ο ίδιος θα γίνει μεγάλος μαθηματικός(άν δεν το 'χει το άθλημα όσο και να προσπαθείς...)
-ο γιός ενός μεγάλου κακοποιού(αν υποθέσουμε ότι δεν έχει συλληφθει και έχει οικογένεια)έχει μεγάλες πιθανότητες να γίνει κακοποιός..(δεν χρειάζεται κανα τρομερό ταλέντο)

Αλήθεια λες η κα παλαιοκωστα(η μάνα) να έχει το γονίδιο του κακοποιού???:confused: :confused: :wave2:

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από YZF rider
-ο γιός ενός μεγάλου κακοποιού(αν υποθέσουμε ότι δεν έχει συλληφθει και έχει οικογένεια)έχει μεγάλες πιθανότητες να γίνει κακοποιός..(δεν χρειάζεται κανα τρομερό ταλέντο)

Αλήθεια λες η κα παλαιοκωστα(η μάνα) να έχει το γονίδιο του κακοποιού???:confused: :confused: :wave2:

με συγχωρείς, αλλά αυτό είναι ο ορισμός της προκατάληψης

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από YZF rider
Χμμμμ...οι κριτικές των δασκάλων(του άινσταϊν τουλαχιστον)ήταν διαφορετικές.Αν και είχε μυαλό ξυράφι επειδη μισουσε τον αυταρχικό τρόπο διδασκαλίας εκείνης της εποχής απαξίωσε το σχολείο και δέχτηκε και αύτος την ίδια απαξίωση απ' τους καθηγητές-συνεπώς δεν ΦΑΝΗΚΕ η εξυπνάδα του-.Η ένστασή μου δεν είναι στο άν είναι από μικροί αρκετά έξυπνοι(αυτό είναι σίγουρο),αλλά στο αν φαίνεται αυτή η εξυπνάδα στην εκάστοτε εποχή.

Δεν υπάρχει ούτε θα υπάρξει ποτέ εκπαιδευτικό σύστημα που θα εντοπίζει ΟΛΑ τα ταλέντα.Λογικό δεν είναι;


Αρχικά δημιουργήθηκε από YZF rider
Η κλίση σε κακοποιά στοιχεια,ΟΧΙ δεν υπάρχει ούτε έχει παρατηρηθεί
Μην είσαι και τόσο σίγουρος.Όλοι γεννιούνται καλοί αλλά κλίση για ο,τιδήποτε-κακό ή καλό-υπάρχει μέσα στον καθένα μας.Το θέμα είναι ποιά κλίση θ'αφήσει ο καθένας να επικρατήσει.
Εδώ έχει παρατηρηθεί σε δίδυμα αδέρφια εντελώς διαφορετική συμπεριφορά σε ό,τι αφορά στην παραβατικότητα.


Αρχικά δημιουργήθηκε από YZF rider
Αλήθεια λες η κα παλαιοκωστα(η μάνα) να έχει το γονίδιο του κακοποιού???:confused: :confused: :wave2:
Ποτέ δεν μίλησα για γονίδια κακίας ή παραβατικότητας.
Σε ό,τι αφορά στη μητέρα του Παλαιοκώστα δε την ξέρω.Θεωρώ πάντως ότι στενοχωριέται...

[SVX]

ΣΗΜΕΙΩΣΗ....: βλεπε MINORITY REPORT



Επεμβατικη Προληπτικη Καταστολη Εγκληματων :wave2:

[YZF rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
με συγχωρείς, αλλά αυτό είναι ο ορισμός της προκατάληψης

Κάνεις τεράστιο λάθος..ένα παιδι λαμβάνει ως πρότυπα συμπεριφοράς κυρίως τους γονείς του.Η κοινωνική του συμπεριφορά και ο χαρακτήρας του διαμορφώνεται πρωτίστος στην οικογένεια,μετά στο σχολείο του και ούτο καθεξής...Αν ένα παιδί μεγαλώνει σε μία τέτοια οικογένεια και μέσα σε μία κοινωνία που η βία πλασάρεται από παντού εγκυμωνεί κύνδηνος η δράση του να είναι αντικοινωνική..Αυτά που σ λέω δεν μου κατέβικαν εξ ουρανού έχουν επιστημονική βαση(αντικειμενικότητα) συνεπώς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ

σσ:"Προκατάληψη είναι μια γνώμη ή άποψη η οποία έχει σχηματιστεί κατά έναν μη αντικειμενικό/επιστημονικό τρόπο"

http://www.paidorama.com/%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AE/%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC%CF%82/%CE%9F%CE%B9-%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%82-%CF%89%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B1.html

http://www.businesswoman.gr/article.php?article=751&cat=47&lang=gr&offset=0

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από YZF rider
Κάνεις τεράστιο λάθος..ένα παιδι λαμβάνει ως πρότυπα συμπεριφοράς κυρίως τους γονείς του.Η κοινωνική του συμπεριφορά και ο χαρακτήρας του διαμορφώνεται πρωτίστος στην οικογένεια,μετά στο σχολείο του και ούτο καθεξής...Αν ένα παιδί μεγαλώνει σε μία τέτοια οικογένεια και μέσα σε μία κοινωνία που η βία πλασάρεται από παντού εγκυμωνεί κύνδηνος η δράση του να είναι αντικοινωνική..Αυτά που σ λέω δεν μου κατέβικαν εξ ουρανού έχουν επιστημονική βαση(αντικειμενικότητα) συνεπώς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ

σσ:"Προκατάληψη είναι μια γνώμη ή άποψη η οποία έχει σχηματιστεί κατά έναν μη αντικειμενικό/επιστημονικό τρόπο"

http://www.paidorama.com/%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AE/%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC%CF%82.html

http://www.businesswoman.gr/article.php?article=751&cat=47&lang=gr&offset=0
Συμφωνώ μαζί σου στο ότι το περιβάλλον επηρρεάζει.
Απ'τη στιγμή πάντως που έστω και ένας που προέρχεται από περιβάλλον άσχημο διαπρέπει τότε όλοι μπορούν και δικαιολογίες δεν υπάρχουν.
Συγκεκριμένα:
Από τη στιγμή που κάποιοι μαθητές μου ερχόταν κατευθείαν απ'το συνεργείο στο ΤΕΕ και δεν έχασαν ούτε 1 ώρα μάθημα, δεν υπάρχει καμμία δικαιολογία για τους υπόλοιπους που την κοπανάνε(να δουλεύανε τουλάχιστον...)
Από τη στιγμή που προσωπικός φίλος προερχόμενος από διαλυμμένη οικογένεια πάει για καθηγητής πανεπιστημίου δεν υπάρχει καμμία διακαιολογία για τους υπόλοιπους.

Να κάνει κανείς του κεφαλιού του δικαίωμά του.
Δικαιολογίες και κλάψες ΤΕΛΟΣ.

[YZF rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Συμφωνώ μαζί σου στο ότι το περιβάλλον επηρρεάζει.
Απ'τη στιγμή πάντως που έστω και ένας που προέρχεται από περιβάλλον άσχημο διαπρέπει τότε όλοι μπορούν και δικαιολογίες δεν υπάρχουν.
Συγκεκριμένα:
Από τη στιγμή που κάποιοι μαθητές μου ερχόταν κατευθείαν απ'το συνεργείο στο ΤΕΕ και δεν έχασαν ούτε 1 ώρα μάθημα, δεν υπάρχει καμμία διακιολογία για τους υπόλοιπους που την κοπανάνε(να δουλεύανε τουλάχιστον...)
Από τη στιγμή που προσωπικός φίλος προερχόμενος από διαλυμμένη οικογένεια πάει για καθηγητής πανεπιστημίου δεν υπάρχει καμμία διακαιολογία για τους υπόλοιπους.

Να κάνει κανείς του κεφαλιού του δικαίωμά του.
Δικαιολογίες και κλάψες ΤΕΛΟΣ.


Φίλε tolistolaros.Aύτο είπα, ότι επηρεάζει..αλλιώς θα μα σταν όλοι αντιγραφα των γονέων μας.Και επειδή δεν είμαστε όλοι ίδιοι και ο καθένας επηρεάζεται σε διαφορετικό βαθμό από καταστάσεις μην είσαι ισσοπεδοτικος.Συμφωνώ μεν για την κλάψα που λες.Ο καθένας είναι υπεύθυνος των ενεργειών του.Αλλα κατά την άποψή μου σε μία ιδανική κοινωνία το ποσοστό συμμετοχής στο σχολείο και το ενδιαφέρον για γνώση θα ήταν πολύ μεγαλυτερο από τα σημερινά επίπεδα.

[nobody]

καλησπερα
η ολη υποθεση ειναι λυπηρη και νοσηρη ταυτοχρονα.
το παιδι,ο φυσικος αυτουργος δηλαδη,πρεπει να τιμωρηθει γιατι επιτελεστηκε μια αξιοποινη και κακουργηματικη μαλιστα πραξη.το αισθημα δικαιου επομενως της καθε κοινωνιας και ειδικα της αμερικης θελει την τιμωρια του.οχι ομως ως ενηλικας,διοτι δεν ειναι ενηλικας και δεν μπορει να κρινει και να αξιολογησει καταστασεις ως ενηλικας.δεν λεω οτι δεν ηξερε ενδεχομενως πως εκεινη την ωρα αφαιρουσε ανθρωπινη ζωη και μαλιστα δυο(αν και θα μπορουσε να μην γνωριζει πως η μελλουσα μητρια του ηταν εγκυος),αλλα αυτο δεν σημαινει πως ειχε και πληρη επιγνωση του τι σημαινει να σκοτωνεις ανθρωπο.οτι δηλαδη αυτη η γυναικα μαζι με το αγεννητο αγγελουδι της δεν προκειται να ξυπνησουν παλι και να ζησουν και οτι δεν ειναι καποιο ηλεκτρονικο παιχνιδι που απλα πατας το credit και γεμιζεις ξαφνικα ζωες στην οθονη.
οσο για το αν ειναι αρρωστο η οχι,αυτο θα το διαπιστωσουν οι παιδοψυχιατροι και οι παιδοψυχολογοι που μαλλον θα το εκτιμησουν.στην περιπτωση λοιπον που εχει οντως ζητημα ψυχικης ασθενειας,θα πρεπει να λαβει και την καταλληλη θεραπεια τοτε
υπαρχει ομως και ο πατερας του,ο οποιος εννοειται πως ειχε και εχει ευθυνες,οχι μονο για το προφανες,δηλαδη για το ποσο προσβασιμο ηταν το οπλο του,αν ηταν γεματο και τα λοιπα,αλλα και για το τι εκανε για να διαβασει τα προειδοποιητικα σημαδια του παιδιου του προς την συμπεριφορα του αυτη.αποκλειεται ξαφνικα ενα πρωι να σηκωθηκε ο μικρος και να ειπε,"ας σκοτωσουμε σημερα δυο ανθρωπους να περασει η μερα μας ευχαριστα",σιγουρα πολυ νωριτερα ειχε δωσει δειγματα της επικειμενης πραξης του.ενας ασχημος λογος,αλλαγη στη διαθεση του,ενδεχομενως ακομα και απειλες,φωνες,γκρινιες ειναι ολα πραξεις που θα μπορουσε να ειχε εκδηλωσει.
το οπλο δεν ειναι το ζητουμενο εδω.και αυτο να μην υπηρχε,θα μπορουσε να ειχε παρει το κουζινομαχαιρο η οτιδηποτε αλλο αφου ετσι κι αλλιως στον υπνο την επιασε την δυσμοιρη γυναικα.
υπαρχει και ο ηθικος αυτουργος τωρα,βλεπε τηλεοραση,διαιδκτυο,παιχνιδια στον υπολογιστη και οπτιδηποτε αλλο,που βομβαρδιζει ολα τα 11χρονα και οχι μονο με εικονες βιας και ατιμωρησιας,ειδικα στο αμερικα...εδω βρισκεται για μενα το ζουμι της υποθεσης.ποιος απο ολους αυτους την πληρωνει?ποτε επιτελους θα αποδοθει και εδω δικαιοσυνη?και κυριως ποιος θα ειναι αυτος που θα τους δικασει ολους αυτους τους γελοιους που δολοφονουν οχι μιαν εγκυο και ενα εμβρυο αλλα χιλιαδες για να μην πω εκατομμυρια συνειδησεις καθημερινα?

[YZF rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nobody
καλησπερα
η ολη υποθεση ειναι λυπηρη και νοσηρη ταυτοχρονα.
το..............................................εδω βρισκεται για μενα το ζουμι της υποθεσης.ποιος απο ολους αυτους την πληρωνει?ποτε επιτελους θα αποδοθει και εδω δικαιοσυνη?και κυριως ποιος θα ειναι αυτος που θα τους δικασει ολους αυτους τους γελοιους που δολοφονουν οχι μιαν εγκυο και ενα εμβρυο αλλα χιλιαδες για να μην πω εκατομμυρια συνειδησεις καθημερινα?



Φιλε μου απλα τα 'πες ΟΛΑ..:wave2: συμφωνώ απόλυτα.