PDA

View Full Version : H πιο διάσημη ιστορία του κόσμου...



Σελίδες : 1 2 [3]

vangelis 64
05/04/2009, 23:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
σιγουρα φαινεται χαζη ολη η συζητηση ισως ακομα επιτηδευμενη αλλα καπως ετσι δεν εχουν τα πραγματα? ΚΑΘΟΛΟΥ!!

mikros boudas
05/04/2009, 23:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
ΚΑΘΟΛΟΥ!! δλδ?

vangelis 64
05/04/2009, 23:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
δλδ? Τι δηλαδή;Τα πράγματα δεν είναι καθόλου έτσι όπως τα περιγράφει ο "διάλογος".

Αστείες ερωτήσεις,χαζές απαντήσεις...ας μην το αναλύσουμε.:wave2:

mikros boudas
06/04/2009, 00:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Τι δηλαδή;Τα πράγματα δεν είναι καθόλου έτσι όπως τα περιγράφει ο "διάλογος".

Αστείες ερωτήσεις,χαζές απαντήσεις...ας μην το αναλύσουμε.:wave2: η θρησκεια αυτη ειναι γεματη αντιφασεις και ανακριβειες..ακομα και αυτα τα απλα ερωτηματα δεν απατωνται σοβαρα παρα μονο με επιχειρηματα τετοιου ειδους.
για να λες πως δεν ειναι καθολου ετσι τα πραγματα φανταζομαι εχεις μελετησει προσεκτικα τις γραφες οποτε το αφηνουμε εδω το θεμα...γιατι μην ξεχνας πως εκτος απο την προσωπικη αποψη που εχει ο καθενας,μετραει το τι λεει η θρησκεια καθαυτη στα επισημα κειμενα της...και οταν μια θρησκεια υποστηριζει πως ο "μεγαλος" ειναι παντα και παντου και απο την αλλη ζηταει την ταυτιση με αγιους και μαρτυρες και αγγελους,ε κατι παει στραβα...

καλο βραδυ και καλη εβδομαδα παιδια!!:beer:

sotpag
06/04/2009, 00:06
ετσι μπραβο


εχουμε και δευτερο μερος
:a014: :a014: :a014: :a014: :a014:

vangelis 64
06/04/2009, 00:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
ετσι μπραβο


εχουμε και δευτερο μερος
:a014: :a014: :a014: :a014: :a014: Α να χαθείς αλήτη.:rotflmao: :rotflmao:

macrozan
06/04/2009, 01:48
Αγαπητοί φίλοι,

Η άποψή μου είναι η εξής :

Η πίστη στον Χριστό ΔΕΝ πρέπει να βασίζεται σε αναγνώσεις κειμένων ή σε λογικά επιχειρήματα.

Η πίστη μπορεί ΜΟΝΟ να βασιστεί (κατά την ορθόδοξη άποψη) σε προσωπικές ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ που θα γίνουν (ΕΑΝ γίνουν) στις καρδιές κάποιων (όχι όλων) από μάς.


(By the way θάθελα να ήξερα στατιστικά πόσοι αναβάτες δικύκλων ---εννοώ τους ανώνυμους μοτοσυκλετιστές που δεν γράφουν κατ'ανάγκην σε κάποιο φόρουμ---- έχουν κάποιο φυλαχτό στη μηχανή τους και γιατί)

Καλές βόλτες σε όλους,


:beer:

blackbusa
06/04/2009, 02:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από macrozan
.


(By the way θάθελα να ήξερα στατιστικά πόσοι αναβάτες δικύκλων ---εννοώ τους ανώνυμους μοτοσυκλετιστές που δεν γράφουν κατ'ανάγκην σε κάποιο φόρουμ---- έχουν κάποιο φυλαχτό στη μηχανή τους και γιατί)

Καλές βόλτες σε όλους,




Δεν πιστευω βασικα με την ακριβη εννοια που πανε να μας περασουν...αλλα εχω ενα σταυρο που μου εχει κανει η μητερα μου (στα κλειδια)....μια παναγιτσα που μου εκαναν οι γονεις μου οταν πηρα την μηχανη και ειναι στο σελακι....και στο ιδιο σελακι εχω βαλει τον θεο ελεφαντα που μου εκαναν ενα ζευγαρι Ινδων (αγνωστοι σε εμενα) στην Λισσαβωνα...και θεωρω οτι ειναι το 1% της προστασιας μου....τα υπολοιπα 99% ειναι ειναι οι οδηγικες μου ικανοτητες (βαζω μεσα και την προβλεψη τις μαλακιας του αλλου)

macrozan
06/04/2009, 02:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
...αλλα εχω ενα σταυρο που μου εχει κανει η μητερα μου (στα κλειδια)....μια παναγιτσα που μου εκαναν οι γονεις μου οταν πηρα την μηχανη και ειναι στο σελακι....και στο ιδιο σελακι εχω βαλει τον θεο ελεφαντα που μου εκαναν ενα ζευγαρι Ινδων (αγνωστοι σε εμενα) στην Λισσαβωνα...και θεωρω οτι ειναι το 1% της προστασιας μου....

Αυτό το 1% με ενδιαφέρει, αγαπητέ.

Πώς κατανέμεται ;

Πάει όλο στον ελέφαντα ή αντιστοιχεί και κάποιο κοματάκι στον σταυρό και στην παναγίτσα που σού έδωσε η μητέρα σου ;

blackbusa
06/04/2009, 03:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από macrozan
Αυτό το 1% με ενδιαφέρει, αγαπητέ.

Πώς κατανέμεται ;

Πάει όλο στον ελέφαντα ή αντιστοιχεί και κάποιο κοματάκι στον σταυρό και στην παναγίτσα που σού έδωσε η μητέρα σου ;

παει στην σκεψη οτι καποιος που πιστευει σε κατι και θελει να ειμαι καλα μου εδωσε κατι να με προστατευσει...αυτος που μου το εδωσε με προστατευει και οχι αυτο που μου εδωσε....και σε αυτο το 1%....το 99% ειναι των γονιων μου και το 1% το αφηνω για τους αγνωστους που μπορει να με θυμουνται απο ελαχιστα εως καθολου.....μην μου πεις τωρα οτι ειναι η πιστη τους γιατι δεν πιστευω σε αυτα...μου αρκει και σεβομαι που πιστευουν αυτοι....αλλιως θα ειχα πεταξει τον θεο ελεφαντα....

καληνυχτα...ηταν μια πολυ δυσκολη μαρα και νυχτα σημερα....

thou-vou
06/04/2009, 11:14
η αλήθεια είναι ότι ο μπουσα έχει στο μηχανάκι του πλέον και ένα παππού... αλλά μάλλον για να τον θυμάται και όπου τον βρει να του αλλάξει την πίστη... :bigcry:

DrBig
06/04/2009, 11:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

είναι σωστά???
αν είναι δεν μας νοιάζει τι ποιος πότε και γιατί
είναι καλές ιδέες για έναν καλύτερο κόσμο?
τοτε οκ!!

ειναι λάθος??
δεν τα ακολουθούμε, και αντί να χλευάζουμε τους υποστηρικτές, επισημαίνουμε το ΠΟΥ ΚΆΝΟΥΝ ΚΑΚΌ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΊΑ!!
τα λόγια του Χριστού, οχι κάποιων αλλων!!


1) Κανεις δεν ειπε οτι δεν ειναι σωστα, αλλα πολλοι λενε οτι ειναι αφελως ελλειπη.
2) Και πες μου τι ενδειξεις υπαρχουν στο οτι εχουν κανει καλυτερη την κοινωνια?

Αν οπως λες και παραπανω δε μας νοιαζει τι, ποιος, ποτε και γιατι, τοτε ειναι σαν να λες οτι πρεπει να εκλαμβανουμε τα ευαγγελια ως εχγειριδια καλης συμπεριφορας. Εδω συμφωνω εν μερει, γιατι οπως προανεφερα, καλουλια ειναι αλλα ως εκει. Υπαρχουν πολλοι θνητοι των οποιων η συνεισφορα στα θεματα σωστης στασης στη ζωη οχι μονο δεν εχει σε τιποτα να ζηλεψει τα λογια του υποτιθεμενου θεου, αλλα ειναι και πιο πληρης.
Αλλα το ζουμι της αντιπαραθεσης δεν ειναι αν τα λογια του χριστου ειναι σωστα η οχι, το ζουμι ειναι αν 'υπαρχει θεος'.

Και να ξαναεπαναλλαβω ματαπαλιν, οτι ο χλευασμος αποψης δεν ισοδυναμει με το χλευασμο του προσωπου που την φερει, εκτος κι αν ο τελευταιος εχει την μυγα.

DrBig
06/04/2009, 12:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από macrozan
Αγαπητοί φίλοι,

Η άποψή μου είναι η εξής :

Η πίστη στον Χριστό ΔΕΝ πρέπει να βασίζεται σε αναγνώσεις κειμένων ή σε λογικά επιχειρήματα.

Η πίστη μπορεί ΜΟΝΟ να βασιστεί (κατά την ορθόδοξη άποψη) σε προσωπικές ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ που θα γίνουν (ΕΑΝ γίνουν) στις καρδιές κάποιων (όχι όλων) από μάς.


(By the way θάθελα να ήξερα στατιστικά πόσοι αναβάτες δικύκλων ---εννοώ τους ανώνυμους μοτοσυκλετιστές που δεν γράφουν κατ'ανάγκην σε κάποιο φόρουμ---- έχουν κάποιο φυλαχτό στη μηχανή τους και γιατί)

Καλές βόλτες σε όλους,


:beer:

Στο πρωτο συμφωνω, γιατι απλουστατα δεν υπαρχει το παραμικρο λογικο επιχειρημα στο ολο θεμα του θεου. Στο δευτερο θα ηθελα να αναφερω οτι χριστο δεν γνωριζουμε για την λειτουργια του εγκεφαλου ωστε να θελουμε να θεωρουμε οτι οι οποιεσδηποτε ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ειναι και ενδειξεις (η ακομα και αποδειξεις) της υπαρξης του υποκειμενου η αντικειμενου της αποκαλυψης.
Ειναι περισσοτερο ενδειξεις της δυναμης της αυθυποβολης και της απεραντοτητας του ασυνειδητου.
Εκτος κι αν αξιωματικα λεμε οτι κανεις αρχαιος ελληνας ουδεποτε ενιωσε την Αρτεμι να του μιλαει στα σωψυχα του, η αιγυπτιος τον Οσιρι. Η αθεος την ταυτιση του Παντος.

DrBig
06/04/2009, 12:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai


ειναι λάθος??
δεν τα ακολουθούμε, και αντί να χλευάζουμε τους υποστηρικτές, επισημαίνουμε το ΠΟΥ ΚΆΝΟΥΝ ΚΑΚΌ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΊΑ!!
τα λόγια του Χριστού, οχι κάποιων αλλων!!

Κανουν κακο στην κοινωνα στο οτι η συγκεκριμενη διδασκαλια μεταθετει την ουσια της σκεψης απο την φιλοσοφικη αναλυση στην .... πιστη. Δεν ειν κακο να υπαρχει η δευτερη, αλλα επειδη εν προκειμενω ειναι τετοια που ειναι, ερχεται σε ριξη με την πρωτη. Και οταν δεν υπαρχει η φιλοσοφικη αναλυση, τοτε ο αβερατζ τζο - που η πλαση ειναι τιγκα στους δαυτους - αδυνατει να διαχωρισει το αντικειμενικο απο το ψυχολογικα συμφερον, πραγμα που εκτεινεται σε πολλους τομεις της ζωης.

Εγω προσωπικα θα περιμενα απο ενα θεο να ειναι πιο οξυνους ωστε να μπορει να καταλαβει οτι αυτο που πραγματικα χρειαζεται η ανθρωποτητα ειναι ικανοτητα ορθης σκεψης απαλλαγμενης απο ψυχολογικα κινητρα.

atom_smasher
06/04/2009, 15:02
ωραιος ο θβ :cool:

SVX
06/04/2009, 15:22
ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ [ή ΚΑΠΟΙΟΙ]


ειναι δυσαρεστημενος απο τα βιβλια που αγορασε απο τον Λιακοπουλο ....:rolleyes:


και επαναστατει γιατι ξερει πως ΔΕΝ θα παρει τα λεφτα του πισω .....

:bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry: :alien: :alien: :alien: :alien: :alien:

tai
06/04/2009, 16:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
.τα υπολοιπα 99% ειναι ειναι οι οδηγικες μου ικανοτητες (βαζω μεσα και την προβλεψη τις μαλακιας του αλλου)

το ειδαμε το αποτέλεσμα ρε μ@λ@κα:rotflmao: :rotflmao:





Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
-.
αν ειχες διαβάσει λιιιιγο Πλάτωνα που περιγράφει για το πως μίλαγε ο Σωκράτης και λιιιιγω ευαγγέλια που "απεικονίζουν" τον τρόπο απάντησης του Χριστού, τοτε δεν θα θεωρούσες σοβαρό αυτο το κατεβατό ανόητων ερωτω-απαντήσεων
Αυτον τον Σωκράτη θα τον αποστόμωνα εύκολα ακόμα και εγω:smokin:
Οσο για τον υποτιθέμενο χριστο, δεν θα τον επερνα ουτε για να σκουπίζει την αυλή. Πολύ μαλάκας λεμε:rotflmao: :rotflmao:

tai
06/04/2009, 16:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Κανουν κακο στην κοινωνα στο οτι η συγκεκριμενη διδασκαλια μεταθετει την ουσια της σκεψης απο την φιλοσοφικη αναλυση στην .... πιστη.
απο που ακριβώς προκύπτει αυτο? 1
Δεν ειν κακο να υπαρχει η δευτερη, αλλα επειδη εν προκειμενω ειναι τετοια που ειναι, ερχεται σε ριξη με την πρωτη.
απο που ακριβώς προκύπτει αυτο? 2


Εγω προσωπικα θα περιμενα απο ενα θεο να ειναι πιο οξυνους ωστε να μπορει να καταλαβει οτι αυτο που πραγματικα χρειαζεται η ανθρωποτητα ειναι ικανοτητα ορθης σκεψης απαλλαγμενης απο ψυχολογικα κινητρα.
απο που ακριβώς προκύπτει αυτο? 3



Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
1) Κανεις δεν ειπε οτι δεν ειναι σωστα, αλλα πολλοι λενε οτι ειναι αφελως ελλειπη.
ποιοι συμπλήρωσαν και τι
2) Και πες μου τι ενδειξεις υπαρχουν στο οτι εχουν κανει καλυτερη την κοινωνια?
απο που να ξεκηνήσω?
απο την κατάργιση των ανθρωποθυσιων?
απο την εξίσωση των ανθρώπων (ολοι αδέλφια) ?
απο το σταμάτημα της αγιοποίησις και του φόβου της φύσης?
απο την κατάργηση της πορνείας σαν κατι ιερό?

μην ξεχναμε οτι παρα πολλά που σημερα ειναι αυτονόητα
δεν ηταν πριν τον Χριστό

Αν οπως λες και παραπανω δε μας νοιαζει τι, ποιος, ποτε και γιατι, τοτε ειναι σαν να λες οτι πρεπει να εκλαμβανουμε τα ευαγγελια ως εχγειριδια καλης συμπεριφορας
ειναι!! .
Εδω συμφωνω εν μερει, γιατι οπως προανεφερα, καλουλια ειναι αλλα ως εκει. Υπαρχουν πολλοι θνητοι των οποιων η συνεισφορα στα θεματα σωστης στασης στη ζωη οχι μονο δεν εχει σε τιποτα να ζηλεψει τα λογια του υποτιθεμενου θεου, αλλα ειναι και πιο πληρης.
για ανέφερε μερικα τετοια λόγια που δεν θα τα βρούμε σαν προϋπάρχοντα

Αλλα το ζουμι της αντιπαραθεσης δεν ειναι αν τα λογια του χριστου ειναι σωστα η οχι, το ζουμι ειναι αν 'υπαρχει θεος'.
αν θελεις υπάρχει, αν δεν θελεις, θα υπάρχει μονο για μένα!
αλλα αν εχω δίκιο την γαμησες:lol:




:beer: :beer:

tai
06/04/2009, 16:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Α να χαθείς αλήτη.:rotflmao: :rotflmao:

αυτες της βραδιές έπρεπε να της ζήσεις :smokin:

αλλα πρεπει να κάτσουμε διπλα σε ενα ψυγείο γεματο :winka:

tai
06/04/2009, 16:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ [ή ΚΑΠΟΙΟΙ]


ειναι δυσαρεστημενος απο τα βιβλια που αγορασε απο τον Λιακοπουλο ....:rolleyes:


και επαναστατει γιατι ξερει πως ΔΕΝ θα παρει τα λεφτα του πισω .....

:bigcry: :bigcry: :bigcry: :alien:
και εσυ εισαι πολύ κακος :lol: :lol:

vangelis 64
06/04/2009, 17:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
αυτες της βραδιές έπρεπε να της ζήσεις :smokin:

αλλα πρεπει να κάτσουμε διπλα σε ενα ψυγείο γεματο :winka: Μμμ...καλό ακούγεται.:winka: Πού ξέρεις πάντως,μπορεί να παντρευτεί κανένας και να περάσει μια βόλτα κατά δώθε.:rotflmao:

DrBig
06/04/2009, 17:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai


1) ποιοι συμπλήρωσαν και τι
2)απο την κατάργιση των ανθρωποθυσιων?
3)απο την εξίσωση των ανθρώπων (ολοι αδέλφια) ?
4)απο το σταμάτημα της αγιοποίησις και του φόβου της φύσης?
5)απο την κατάργηση της πορνείας σαν κατι ιερό?
6)μην ξεχναμε οτι παρα πολλά που σημερα ειναι αυτονόητα δεν ηταν πριν τον Χριστό
7)για ανέφερε μερικα τετοια λόγια που δεν θα τα βρούμε σαν προϋπάρχοντα
8)Αν θελεις υπάρχει, αν δεν θελεις, θα υπάρχει μονο για μένα! αλλα αν εχω δίκιο την γαμησες!




1) Το θεμα το εχει εξαντλησει ο Ρασσελ
2) Ανθρωποθυσιες δεν εκαναν οι μη χριστινοι, ανθρωποθυσιες εκαναν οι βαρβαροι. Οπως εκαναν και οι βαρβαροι χριστιανοι, βλεπε ιερα εξεταση, ηλεκτρικη καρεκλα, αγχονη κλπ.
3) Δεν νομιζω να πιστευεις οτι στην συγχρονη χριστιανικη δυση οι ανθρωποι ειναι ισοι!!!
4) Αφ'ένος μεν προτιμω την αγιοποιηση της φυσης απο την αγιοποιηση ενος καρνταση (βλεπε χριστο) η μιας οντοτητας βλεπε θεο, και αφ΄ετερου αν εγινε οτι εγινε στην αρχαια ελλαδα σε θεματα πνευματικης εκρηξης, εγινε διοτι στην μυθολογια τους υπηρχε χωρος και ελευθερια πνευματος ωστε η φυση να μπορει να θεωρηθει ενας λογικος μηχανισμος ανοιχτος στην εξεταση και λογικη αναλυση. Τι προσεφερε η χριστιναικη μυθολογια αντ'αυτου και γιατι περασαν 1500 χρονια μεχρι να ξαναπιαστει το νημα της σκεψης?
Ακομα, που βλεπεις στη αγια γραφη διδαχη για το σεβασμο της φυσης? Οι ινδιανοι και οι βουδιστες πιστευουν οτι ολα τα εμβυα οντα ειναι ισα. Μηπως αυτη ειναι πολυ πιο προχωρημενη αποψη απο την χριστιανικη?
5) Πορνεια. Αν τα ευαγγελια ειναι ιερα, γιατι δηλαδη να μην ειναι η πορνεια? Ασε που εκφραζει και μια πολυ πιο ξεκαθαρη πελατειακη σχεση.
6) Αν καποια πραγματα ειναι αυτονοητα μχ που δεν ηταν πχ δεν οφειλεται κατ'αναγκη στο χριστο. Εχουν συμβει και αλλα πραγματα στο περασμα των 2000 ετων. Και πολλα πραγματα που ηταν αυτονοητα πχ δεν ηταν σε μεγαλες περιοδους της μχ ιστοριας, ακομα και τωρα.
7)Βλεπε ατων, σωκρατη, επικουρο, ηρακλειτο, κομφουκιο, καθιστη αρκουδα, δε λιστ γκοζ ον. Αλλα και γιατι δηλαδη πρεπει να ταν ντε και καλα προυπαρχοντα, εφ'οσων μιλαμε για ιδεες που δεν βασιστηκαν στον χριστιανισμο?
8) ναι ξερω, θα παω στη 'κωλαση', μας τα'παν και αλλοι. Πολυ φιλοσοφικο το συστηματακι σας, τι να λεω...

DrBig
06/04/2009, 17:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Κανουν κακο στην κοινωνα στο οτι η συγκεκριμενη διδασκαλια μεταθετει την ουσια της σκεψης απο την φιλοσοφικη αναλυση στην .... πιστη.
απο που ακριβώς προκύπτει αυτο? 1
Δεν ειν κακο να υπαρχει η δευτερη, αλλα επειδη εν προκειμενω ειναι τετοια που ειναι, ερχεται σε ριξη με την πρωτη.
απο που ακριβώς προκύπτει αυτο? 2


Εγω προσωπικα θα περιμενα απο ενα θεο να ειναι πιο οξυνους ωστε να μπορει να καταλαβει οτι αυτο που πραγματικα χρειαζεται η ανθρωποτητα ειναι ικανοτητα ορθης σκεψης απαλλαγμενης απο ψυχολογικα κινητρα.
απο που ακριβώς προκύπτει αυτο? 3


1) οπως ειπε και ο ρασσελ 'In the gosspels there is not a single reference to the value of intelligence'
2) βλεπε (1)
3) βλεπε παγκοσμια ιστορια.

mikros boudas
06/04/2009, 17:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
το ειδαμε το αποτέλεσμα ρε μ@λ@κα:rotflmao: :rotflmao:





αν ειχες διαβάσει λιιιιγο Πλάτωνα που περιγράφει για το πως μίλαγε ο Σωκράτης και λιιιιγω ευαγγέλια που "απεικονίζουν" τον τρόπο απάντησης του Χριστού, τοτε δεν θα θεωρούσες σοβαρό αυτο το κατεβατό ανόητων ερωτω-απαντήσεων
Αυτον τον Σωκράτη θα τον αποστόμωνα εύκολα ακόμα και εγω:smokin:
Οσο για τον υποτιθέμενο χριστο, δεν θα τον επερνα ουτε για να σκουπίζει την αυλή. Πολύ μαλάκας λεμε:rotflmao: :rotflmao: οκ,μαλλον η ειρωνεια σου δεν εχει να κανει με την Σωκρατικη(που μαλλον εσυ δεν γνωριζεις) και εχει να κανει περισσοτερο με την αγνοια της πιστης.καλη συνεχεια και καλη ανασταση νεκρων

tai
06/04/2009, 18:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
1) Το θεμα το εχει εξαντλησει ο Ρασσελ
διαφωνώ
2) Ανθρωποθυσιες δεν εκαναν οι μη χριστινοι, ανθρωποθυσιες εκαναν οι βαρβαροι.
λαθος εκαναν οι αρχαίοι Ελληνες
Οπως εκαναν και οι βαρβαροι χριστιανοι, βλεπε ιερα εξεταση, ηλεκτρικη καρεκλα, αγχονη κλπ
.αυτοι δλδ που δεν αποδέχτηκαν τον Χριστο, τα λογια Του και της προτροπές του ευαγγελίου Σύμφωνοι
3) Δεν νομιζω να πιστευεις οτι στην συγχρονη χριστιανικη δυση οι ανθρωποι ειναι ισοι!!!
Οχι γιατι δεν ειναι ολοι οι "χριστιανοι" χριστιανοί, και δεν εχει επικρατήσει η αγαπητική κοινωνία
4) Αφ'ένος μεν προτιμω την αγιοποιηση της φυσης απο την αγιοποιηση ενος καρνταση (βλεπε χριστο) η μιας οντοτητας βλεπε θεο, και αφ΄ετερου αν εγινε οτι εγινε στην αρχαια ελλαδα σε θεματα πνευματικης εκρηξης, εγινε διοτι στην μυθολογια τους υπηρχε χωρος και ελευθερια πνευματος ωστε η φυση να μπορει να θεωρηθει ενας λογικος μηχανισμος ανοιχτος στην εξεταση και λογικη αναλυση.
σε ποια μυθολογία ακριβώς?? σε αυτήν που ο διας εριχνε κεραυνούς ? ή σε αυτην που κουνιόταν ο εγγέλαδος?
Τι προσεφερε η χριστιναικη μυθολογια αντ'αυτου και γιατι περασαν 1500 χρονια μεχρι να ξαναπιαστει το νημα της σκεψης?
το νήμα κάπου το έχασε η Ευρώπη. Στην απο εδω μερια εχουν προχωρήσει τοσο οι επιστήμες, που όταν της εξαγάγουν δημιουργούν αναγέννηση
ψάχτο παραπάνω σου λεω, Σκεψου απλά οτι υπάρχουν 120 πανεπιστήμια-σχολαρχεία στην "απ'εδω μερια"
μην μιλάς λοιπόν για την επίδραση του χριστιανισμού στην εξέλιξη ανακατεύοντας αυτούς που ΔΕΝ τον είχαν
Ακομα, που βλεπεις στη αγια γραφη διδαχη για το σεβασμο της φυσης?
εδω ερχετε ενα στοίχημα !να το βάλουμε?? :lol:
απλα σκέψου οτι ο κόσμος ειναι δώρημα και εμεις οφείλουμε να τον διαχειριστούμε με οικονομία
Οι ινδιανοι και οι βουδιστες πιστευουν οτι ολα τα εμβυα οντα ειναι ισα. Μηπως αυτη ειναι πολυ πιο προχωρημένη αποψη απο την χριστιανική?
οχι γιατι δεν δινουν αξία στην ζωή. την εξισώνουν προς τα κατω
Λενε αφου θα ξαναζήσει γιατι να σκασω και να μην τον σκοτώσω? ωραίο ετσι?
5) Πορνεια. Αν τα ευαγγελια ειναι ιερα, γιατι δηλαδη να μην ειναι η πορνεια? Ασε που εκφραζει και μια πολυ πιο ξεκαθαρη πελατειακη σχεση.
στα ευαγγέλια παίζει το όποιος θέλει πίσω μου ερθει, στα ιερά της αφροδίτης, δεν ειχε δικαίωμα άρνησης η κοπέλα, την κάνανε πόρνη με απειλή θανάτου
6) Αν καποια πραγματα ειναι αυτονοητα μχ που δεν ηταν πχ δεν οφειλεται κατ'αναγκη στο χριστο. Εχουν συμβει και αλλα πραγματα στο περασμα των 2000 ετων. Και πολλα πραγματα που ηταν αυτονοητα πχ δεν ηταν σε μεγαλες περιοδους της μχ ιστοριας.
πες μου ενα!!!
7)Βλεπε ατων, σωκρατη, επικουρο, ηρακλειτο, κομφουκιο, καθιστη αρκουδα, δε λιστ γκοζ ον. Αλλα και γιατι δηλαδη πρεπει να ταν ντε και καλα προυπαρχοντα, εφ'οσων μιλαμε για ιδεες που δεν βασιστηκαν στον χριστιανισμο?
το οτι ΔΕΝ εφαρμόστηκαν δεν σου λεει κατι?
κατηγορήθηκαν για αυτες της ιδεες απο την κοινωνία! τους κυνήγησαν τους εξόρισαν τούς δολοφόνησαν και περίμεναν οι ιδές αυτες να ερθη η χριστιανική σκεψη και να τα αποδεχτή η κοινωνία σαν σωστά αυτά και να προσπαθεί να τα εφαρμόσει
8) ναι ξερω, θα παω στη 'κωλαση', μας τα'παν και αλλοι. Πολυ φιλοσοφικο το συστηματακι σας, τι να λεω...
ρε συ αυτα για καζάνια κλπ τα λένε οι μωαμεθανοί Το τι λενε οι ορθόδοξοι για την κόλαση ειναι κατι που δεν το ξέρεις και με στοίχημα :lol:

tai
06/04/2009, 18:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
οκ,μαλλον η ειρωνεια σου δεν εχει να κανει με την Σωκρατικη(που μαλλον εσυ δεν γνωριζεις) και εχει να κανει περισσοτερο με την αγνοια της πιστης.καλη συνεχεια και καλη ανασταση νεκρων
ρε συ δεν ειρωνεύτηκα εσενα:nono:
απλά οι τύποι που τα λένε ειναι πολύ χαμηλού επιπέδου και δεν ανταποκρίνονται στο επίπεδο των ονομάτων

το <<το είδαμε το αποτέλεσμα ρε μ@λ@κα >> καταλαβαίνεις οτι δεν ειναι για σένα φαντάζομαι ετσι?:wave2:










(και ο τρόπος συζήτησης δεν λέγεται "σωκρατική" αλλα μαιευτική) :beer: :beer:

mikros boudas
06/04/2009, 18:21
:beer: δε λεω γι αυτο,αυτο δε με πειραζει ετσι κι αλλιως

DrBig
06/04/2009, 19:33
1) Το θεμα το εχει εξαντλησει ο Ρασσελ
-διαφωνώ

και εγω με σενα

2) Ανθρωποθυσιες δεν εκαναν οι μη χριστινοι, ανθρωποθυσιες εκαναν οι βαρβαροι.
-λαθος εκαναν οι αρχαίοι Ελληνες

στην προιστορικη εποχη, ναι, οχι στη ιστορικη (πλην σπαρτης ισως), αλλα δεν μιλαμε για αρχαια ελλαδα νς χριστιανισμο εδω, ουτε λεγοντας βαρβαροι αφησα εξω τους ελληνες.
Αλλα οπως ειπαμε εκαναν και οι Χριστιανοι.

3) Δεν νομιζω να πιστευεις οτι στην συγχρονη χριστιανικη δυση οι ανθρωποι ειναι ισοι!!!
-Οχι γιατι δεν ειναι ολοι οι "χριστιανοι" χριστιανοί, και δεν εχει επικρατήσει η αγαπητική κοινωνία

Ουτε η ρασιοναλιστικη επικρατησε, το επιχειρημα ομως ειναι οτι μχ δεν ειναι καλυτερα τα πραγματα απο οτι πχ, μαλλον χειροτερα μια και δεν υπαρχει ουτε η δικαιολογια της παρθενιας του πολιτισμου.


4) Αφ'ένος μεν προτιμω την αγιοποιηση της φυσης απο την αγιοποιηση ενος καρνταση (βλεπε χριστο) η μιας οντοτητας βλεπε θεο, και αφ΄ετερου αν εγινε οτι εγινε στην αρχαια ελλαδα σε θεματα πνευματικης εκρηξης, εγινε διοτι στην μυθολογια τους υπηρχε χωρος και ελευθερια πνευματος ωστε η φυση να μπορει να θεωρηθει ενας λογικος μηχανισμος ανοιχτος στην εξεταση και λογικη αναλυση.
-σε ποια μυθολογία ακριβώς?? σε αυτήν που ο διας εριχνε κεραυνούς ? ή σε αυτην που κουνιόταν ο εγγέλαδος?

Ναι σ'αυτην. Εκτος της αλληγοριας πολλων μυθων, ξερεις τι σημαντικο ειναι για ενα πολιτισμο να μη θεωρει τους θεους τελειους? Αν οχι, κοιτα τα αποτελεσματα αυτης της στασης.


Τι προσεφερε η χριστιναικη μυθολογια αντ'αυτου και γιατι περασαν 1500 χρονια μεχρι να ξαναπιαστει το νημα της σκεψης?
-το νήμα κάπου το έχασε η Ευρώπη. Στην απο εδω μερια εχουν προχωρήσει τοσο οι επιστήμες, -που όταν της εξαγάγουν δημιουργούν αναγέννηση
-ψάχτο παραπάνω σου λεω, Σκεψου απλά οτι υπάρχουν 120 πανεπιστήμια-σχολαρχεία στην -"απ'εδω μερια"

Δεν καταλαβα, τι εννοεις????

-μην μιλάς λοιπόν για την επίδραση του χριστιανισμού στην εξέλιξη ανακατεύοντας αυτούς που -ΔΕΝ τον είχαν

Ουτε εσυ να περνεις παραδειγματα απο την αρχαια ελλαδα η το βουδισμο απο ανθρωπους που δεν ειχαν την αναλογη καλλιεργεια. Δεν μπορεις κυριος να συγκρινεις το ποπολο του αρχαιου ελληνικου πνευματος με την ιντελιγκεντσια του χριστιανσμου.


Ακομα, που βλεπεις στη αγια γραφη διδαχη για το σεβασμο της φυσης?
-εδω ερχετε ενα στοίχημα !να το βάλουμε??
-απλα σκέψου οτι ο κόσμος ειναι δώρημα και εμεις οφείλουμε να τον διαχειριστούμε με οικονομία

η οικονομια δεν προυποθετει και σεβασμο, εκτος κι αν κι αυτο ειναι μια απο τις λεξεις που ο καθενας εννοει οπως θελει. Εγω αναφερθηκα σε διδασκαλια, αυτο που λες δεν ειναι διδασκαλια.

Οι ινδιανοι και οι βουδιστες πιστευουν οτι ολα τα εμβυα οντα ειναι ισα. Μηπως αυτη ειναι πολυ πιο προχωρημένη αποψη απο την χριστιανική?
-οχι γιατι δεν δινουν αξία στην ζωή. την εξισώνουν προς τα κατω

τι παει να πει πανω και κατω και γιατι το πανω δηλαδη ειναι αυτο που επιλεγεις εσυ?

-Λενε αφου θα ξαναζήσει γιατι να σκασω και να μην τον σκοτώσω?

ΟΧΙ!

5) Πορνεια. Αν τα ευαγγελια ειναι ιερα, γιατι δηλαδη να μην ειναι η πορνεια? Ασε που εκφραζει και μια πολυ πιο ξεκαθαρη πελατειακη σχεση.

-στα ευαγγέλια παίζει το όποιος θέλει πίσω μου ερθει, στα ιερά της αφροδίτης, δεν ειχε δικαίωμα -άρνησης η κοπέλα, την κάνανε πόρνη με απειλή θανάτου

οποιος ομως δεν ερθει την ΠΟΥΤΣΙΣΕ.
Σαν ποσοι ανθρωποι εχουν γινει χριστιανοι με την απειλη θανατου!!!
Μη μου ζητησεις ονοματα και διευθυνσεις.


6) Αν καποια πραγματα ειναι αυτονοητα μχ που δεν ηταν πχ δεν οφειλεται κατ'αναγκη στο χριστο. Εχουν συμβει και αλλα πραγματα στο περασμα των 2000 ετων. Και πολλα πραγματα που ηταν αυτονοητα πχ δεν ηταν σε μεγαλες περιοδους της μχ ιστοριας.
-πες μου ενα!!!

Ανεξιθρησκεια.
Ελευθερια εκφρασης.
Η γη γυρναει γυρω απο τον ηλιο, αλλα ακομα και αν δεν, δε θα σε καψωμε.

7)Βλεπε ατων, σωκρατη, επικουρο, ηρακλειτο, κομφουκιο, καθιστη αρκουδα, δε λιστ γκοζ ον. Αλλα και γιατι δηλαδη πρεπει να ταν ντε και καλα προυπαρχοντα, εφ'οσων μιλαμε για ιδεες που δεν βασιστηκαν στον χριστιανισμο?
-το οτι ΔΕΝ εφαρμόστηκαν δεν σου λεει κατι?
-κατηγορήθηκαν για αυτες της ιδεες απο την κοινωνία! τους κυνήγησαν τους εξόρισαν τούς -δολοφόνησαν και περίμεναν οι ιδές αυτες να ερθη η χριστιανική σκεψη και να τα αποδεχτή η -κοινωνία σαν σωστά αυτά και να προσπαθεί να τα εφαρμόσει

Φυσικα και μου λεει. Θελει μυαλο για να μπεις στη διαδικασια να καταλαβεις το σωκρατη (και σια) ενω ο καθε πικραμενος μπορει να νομισει οτι καταλαβε τον χριστουλι. Οπως και εγινε. Οι ανθρωποι που τον ασπαστηκαν ηταν αγραμματοι, εδω τρωγαν, εκει χεζαν και παει λεγοντας μεχρι το 2000 (δεν μιλαω για σκεπτομενους ανθρωπους αλλα για τη μαζα). Οπως ειπε και ο Οσκαρ Γουαιλντ, "whenever i find myself agreeing with people is time to reform". Ειναι δεδομενο στοιχειο ανθρωπινης δυναμικης οτι το ποπολο αγεται.

8) ναι ξερω, θα παω στη 'κωλαση', μας τα'παν και αλλοι. Πολυ φιλοσοφικο το συστηματακι σας, τι να λεω...

-ρε συ αυτα για καζάνια κλπ τα λένε οι μωαμεθανοί Το τι λενε οι ορθόδοξοι για την κόλαση ειναι -κατι που δεν το ξέρεις και με στοίχημα

παραεισαι σιγουρος για το τι ξερει ο ενας και ο αλλος και σου αρεσουν τα στοιχηματα. Εγω ουτε το ενα ουτε το αλλο.

The New Testament depicts "hell", the place of eternal punishment, in a variety of ways. The most common term used for "hell" in the original Greek is γεεννα (gehenna), a direct loan of Hebrew ge-hinnom. The term is however found almost exclusively in the synoptic gospels. Gehenna is most frequently described as a place of fiery torment (eg. Matthew 5:22, 18:8-9; Mark 9:43-49) although other passages mention darkness and "weeping and gnashing of teeth" (eg. Matthew 8:12; 22:13).

blackbusa
06/04/2009, 20:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
το ειδαμε το αποτέλεσμα ρε μ@λ@κα:rotflmao: :rotflmao:







αφου ρε λαμογιο ξερω οτι τα κανονισες ολα εσυ με τα φιλαρακια σου στο ΚΑΠΗ ωστε να μπορεσεις να με πας ''ατα'' με το αυτοκινητο...για τους πονηρους σκοπους σου....:evil:

αλλα παλι τα @@ μου πηρες και εμεινες την τσουτσου στο χερι....

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

sotpag
06/04/2009, 22:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
αυτες της βραδιές έπρεπε να της ζήσεις :smokin:

αλλα πρεπει να κάτσουμε διπλα σε ενα ψυγείο ........γεματο :winka:



............μπυρες:beer: :beer:



Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Μμμ...καλό ακούγεται.:winka: Πού ξέρεις πάντως,μπορεί να παντρευτεί κανένας και να περάσει μια βόλτα κατά δώθε.:rotflmao:



και πρεπει να εχουμε γαμο για να την κανουμε

tai
07/04/2009, 17:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
1) Το θεμα το εχει εξαντλησει ο Ρασσελ
-διαφωνώ

και εγω με σενα
δικαίωμά σου

2) Ανθρωποθυσιες δεν εκαναν οι μη χριστινοι, ανθρωποθυσιες εκαναν οι βαρβαροι.
-λαθος εκαναν οι αρχαίοι Ελληνες

στην προιστορικη εποχη, ναι, οχι στη ιστορικη (πλην σπαρτης ισως), αλλα δεν μιλαμε για αρχαια ελλαδα νς χριστιανισμο εδω, ουτε λεγοντας βαρβαροι αφησα εξω τους ελληνες.
Αλλα οπως ειπαμε εκαναν και οι Χριστιανοι.

ανθρωποθυσίες δεν έκαναν ΠΟΤΕ
απο το 33μχ μεχρι εδω, καμια περίπτωση δεν υπάρχει

3) Δεν νομιζω να πιστευεις οτι στην συγχρονη χριστιανικη δυση οι ανθρωποι ειναι ισοι!!!
-Οχι γιατι δεν ειναι ολοι οι "χριστιανοι" χριστιανοί, και δεν εχει επικρατήσει η αγαπητική κοινωνία

Ουτε η ρασιοναλιστικη επικρατησε, το επιχειρημα ομως ειναι οτι μχ δεν ειναι καλυτερα τα πραγματα απο οτι πχ, μαλλον χειροτερα μια και δεν υπαρχει ουτε η δικαιολογια της παρθενιας του πολιτισμου.
ειναι παρα πολλα αυτα που δεν υπάρχουν πριν τον χριστιανισμο!!
να μου υποστηρίξεις οτι δεν το κατάφερε ο χριστιανισμός μονος του, το καταλαβαίνω αλλα το οτι δεν ειναι καλύτερα απο πρίν???
μόνο την υποτίμηση της γυναίκας μέσω παλακίδων να βάλεις ή τον λιθοβολισμό της σε μοιχεία αρκεί για αρχή


4) Αφ'ένος μεν προτιμω την αγιοποιηση της φυσης απο την αγιοποιηση ενος καρνταση (βλεπε χριστο) η μιας οντοτητας βλεπε θεο, και αφ΄ετερου αν εγινε οτι εγινε στην αρχαια ελλαδα σε θεματα πνευματικης εκρηξης, εγινε διοτι στην μυθολογια τους υπηρχε χωρος και ελευθερια πνευματος ωστε η φυση να μπορει να θεωρηθει ενας λογικος μηχανισμος ανοιχτος στην εξεταση και λογικη αναλυση.
-σε ποια μυθολογία ακριβώς?? σε αυτήν που ο διας εριχνε κεραυνούς ? ή σε αυτην που κουνιόταν ο εγγέλαδος?

Ναι σ'αυτην. Εκτος της αλληγοριας πολλων μυθων, ξερεις τι σημαντικο ειναι για ενα πολιτισμο να μη θεωρει τους θεους τελειους?Αν οχι, κοιτα τα αποτελεσματα αυτης της στασης.
Ο Πλάτωνας Ο Αριστοτελης Ο Σωκράτης, διαφωνούν με αυτήν την άποψη που θέλει τους θεούς με ελαττώματα και την θεώρησαν παράλογη

το να εχεις ενα πρότυπο ανώτερο απο σένα, ειναι μια αποδοτικότερη ως προς την ατομική και συλλογική εξέλιξη, επιλογή

Τι προσεφερε η χριστιναικη μυθολογια αντ'αυτου και γιατι περασαν 1500 χρονια μεχρι να ξαναπιαστει το νημα της σκεψης?
-το νήμα κάπου το έχασε η Ευρώπη.
Στην απο εδω μερια εχουν προχωρήσει τοσο οι επιστήμες, -που όταν της εξαγάγουν δημιουργούν αναγέννηση
-ψάχτο παραπάνω σου λεω, Σκεψου απλά οτι υπάρχουν 120 πανεπιστήμια-σχολαρχεία στην -"απ'εδω μερια"

Δεν καταλαβα, τι εννοεις????
οτι ειχαμε εξέλιξη των επιστημών στην ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία την εποχή του μεσαίωνα της υπόλοιπης Ευρώπης

-μην μιλάς λοιπόν για την επίδραση του χριστιανισμού στην εξέλιξη ανακατεύοντας αυτούς που -ΔΕΝ τον είχαν

Ουτε εσυ να περνεις παραδειγματα απο την αρχαια ελλαδα η το βουδισμο απο ανθρωπους που δεν ειχαν την αναλογη καλλιεργεια. Δεν μπορεις κυριος να συγκρινεις το ποπολο του αρχαιου ελληνικου πνευματος με την ιντελιγκεντσια του χριστιανσμου.

μα εδω υπερασπίζομαι τον χριστιανισμό και ακουω κατηγορίες για έργα, θεωρίες, πρακτικές που έκαναν κάποιοι που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ
αυτοι που τα έκαναν εχουν καταδικαστεί και απορριφθεί απο την πρώτη και ορθόδοξη εκκλησία γι αυτό τον λόγο!!!
και δεν μιλάω για το πόπολο αλλα, οταν βάζω την Ιφιγένεια σαν πρότυπο ανθρωποθυσίας η τον Κρέοντα σαν κοινωνική πολιτική, μιλάω για τα πρότυπα του αρχαίου κόσμου.




Ακομα, που βλεπεις στη αγια γραφη διδαχη για το σεβασμο της φυσης?
-εδω ερχετε ενα στοίχημα !να το βάλουμε??
-απλα σκέψου οτι ο κόσμος ειναι δώρημα και εμεις οφείλουμε να τον διαχειριστούμε με οικονομία

η οικονομια δεν προυποθετει και σεβασμο, εκτος κι αν κι αυτο ειναι μια απο τις λεξεις που ο καθενας εννοει οπως θελει. Εγω αναφερθηκα σε διδασκαλια, αυτο που λες δεν ειναι διδασκαλια.
η Θεια οικονομία ειναι μια διδαχή με 3 τόμους δασκαλέματα.
μην περιμένεις να στην βάλω ολη εδω!
αμα την διαβάσεις τοτε θα καταλάβεις γιατι δεν εκπλήσσει κανεναν ο καθε πράσινος


Οι ινδιανοι και οι βουδιστες πιστευουν οτι ολα τα εμβυα οντα ειναι ισα. Μηπως αυτη ειναι πολυ πιο προχωρημένη αποψη απο την χριστιανική?
-οχι γιατι δεν δινουν αξία στην ζωή. την εξισώνουν προς τα κατω

τι παει να πει πανω και κατω και γιατι το πανω δηλαδη ειναι αυτο που επιλεγεις εσυ?

-Λενε αφου θα ξαναζήσει γιατι να σκασω και να μην τον σκοτώσω?

ΟΧΙ!
Α καλά
οταν καίνε την χήρα ζωντανή μαζι με τον αντρα???

5) Πορνεια. Αν τα ευαγγελια ειναι ιερα, γιατι δηλαδη να μην ειναι η πορνεια? Ασε που εκφραζει και μια πολυ πιο ξεκαθαρη πελατειακη σχεση.

-στα ευαγγέλια παίζει το όποιος θέλει πίσω μου ερθει, στα ιερά της αφροδίτης, δεν ειχε δικαίωμα -άρνησης η κοπέλα, την κάνανε πόρνη με απειλή θανάτου

οποιος ομως δεν ερθει την ΠΟΥΤΣΙΣΕ.
Σαν ποσοι ανθρωποι εχουν γινει χριστιανοι με την απειλη θανατου!!!
Μη μου ζητησεις ονοματα και διευθυνσεις.
οχι δεν θα σου ζητήσω Αλλα θα σου θυμήσω αυτο που εγραψα ποιο πάνω
ΔΕΝ ειναι χριστιανοι αυτοι
ειναι καποιοι που ΕΚΔΙΏΧΘΗΚΑΝ απο τους χριστιανούς
Τωρα αν θελουν να λέγονται ετσι, αυτο δεν μπορουμε να το αλλάξουμε!

μπορούμε ομως να διαβασουμε τους λόγους του σχίσματος και να βρούμε οτι,
ΟΛΑ αυτα που βρισκει ο καθε λογικός άνθρωπος σαν κακά στον "χριστιανισμό τους", τα είχαν βρει και τότε οι πατριάρχες στην λογική του πάπα, και γιαυτους τους λόγους (και για άλλους) τους απέκοψαν απο το Σωμα.


6) Αν καποια πραγματα ειναι αυτονοητα μχ που δεν ηταν πχ δεν οφειλεται κατ'αναγκη στο χριστο. Εχουν συμβει και αλλα πραγματα στο περασμα των 2000 ετων. Και πολλα πραγματα που ηταν αυτονοητα πχ δεν ηταν σε μεγαλες περιοδους της μχ ιστοριας.
-πες μου ενα!!!

Ανεξιθρησκεια. υπήρχε πριν τον Κωνσταντίνο ανεξιθρησκεία :uplate: :uplate: :uplate:
Ελευθερια εκφρασης. δεν είχαμε ελευθερία έκφρασης στην "βυζαντινή εποχή??"για διάβασε κανέναν ιστορικό της εποχής (μη φιλοκυβερνητικό)
Η γη γυρναει γυρω απο τον ηλιο, αλλα ακομα και αν δεν, δε θα σε καψωμε.
θα σε πληγώσω αμα σου πω οτι η ορθόδοξη εκκλησία διαφωνούσε με την καθολική σε αυτό το θέμα, και ακολουθούσε την Ελληνική άποψη???

7)Βλεπε ατων, σωκρατη, επικουρο, ηρακλειτο, κομφουκιο, καθιστη αρκουδα, δε λιστ γκοζ ον. Αλλα και γιατι δηλαδη πρεπει να ταν ντε και καλα προυπαρχοντα, εφ'οσων μιλαμε για ιδεες που δεν βασιστηκαν στον χριστιανισμο?
-το οτι ΔΕΝ εφαρμόστηκαν δεν σου λεει κατι?
-κατηγορήθηκαν για αυτες της ιδεες απο την κοινωνία! τους κυνήγησαν τους εξόρισαν τούς -δολοφόνησαν και περίμεναν οι ιδές αυτες να ερθη η χριστιανική σκεψη και να τα αποδεχτή η -κοινωνία σαν σωστά αυτά και να προσπαθεί να τα εφαρμόσει

Φυσικα και μου λεει. Θελει μυαλο για να μπεις στη διαδικασια να καταλαβεις το σωκρατη (και σια) ενω ο καθε πικραμενος μπορει να νομισει οτι καταλαβε τον χριστουλι. Οπως και εγινε. Οι ανθρωποι που τον ασπαστηκαν ηταν αγραμματοι, εδω τρωγαν, εκει χεζαν και παει λεγοντας μεχρι το 2000 (δεν μιλαω για σκεπτομενους ανθρωπους αλλα για τη μαζα). Οπως ειπε και ο Οσκαρ Γουαιλντ, "whenever i find myself agreeing with people is time to reform". Ειναι δεδομενο στοιχειο ανθρωπινης δυναμικης οτι το ποπολο αγεται
παμε πάλι
τον καιρό του Σωκράτη δεν θελανε την διδαχή του και το "φαγανε"
τον καιρό του Μ.Βασιλείου υπάρχει προτροπή απο τον πατριάρχη να διδάσκετε ο Σωκράτης, ο Πλάτωνας ο Αριστοτέλης,
αυτο νομίζω ειναι αποδοχή και κατανόηση για το πόσο καλές είναι οι ιδέες τους, αν δεν κανω λάθος, που εμφανέστατα δεν κάνω

8) ναι ξερω, θα παω στη 'κωλαση', μας τα'παν και αλλοι. Πολυ φιλοσοφικο το συστηματακι σας, τι να λεω...

-ρε συ αυτα για καζάνια κλπ τα λένε οι μωαμεθανοί Το τι λενε οι ορθόδοξοι για την κόλαση ειναι -κατι που δεν το ξέρεις και με στοίχημα

παραεισαι σιγουρος για το τι ξερει ο ενας και ο αλλος και σου αρεσουν τα στοιχηματα. Εγω ουτε το ενα ουτε το αλλο.

The New Testament depicts "hell", the place of eternal punishment, in a variety of ways. The most common term used for "hell" in the original Greek is γεεννα (gehenna), a direct loan of Hebrew ge-hinnom. The term is however found almost exclusively in the synoptic gospels. Gehenna is most frequently described as a place of fiery torment (eg. Matthew 5:22, 18:8-9; Mark 9:43-49) although other passages mention darkness and "weeping and gnashing of teeth" (eg. Matthew 8:12; 22:13). θα σου πρότεινα να ψάξεις το προτότυπο και οχι την μετάφραση γιατι δεν μπορούν να μεταφέρουν σωστα τα νοήματα της Ελληνικής στα Αγγλικά.


:wacko:


θα ταν καλύτερα απο το να ρίξουμε τον σερβερ να μπορούσαμε να τα λέγαμε με μια μπύρα παρέα

gcrook
07/04/2009, 17:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
:wacko:


θα ταν καλύτερα απο το να ρίξουμε τον σερβερ να μπορούσαμε να τα λέγαμε με μια μπύρα παρέα

Αργησες χαρακτηριστικα να μπεις στο ψητο ρε ται.:lol: :lol:

tai
07/04/2009, 17:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Αργησες χαρακτηριστικα να μπεις στο ψητο ρε ται.:lol: :lol:
δίψασα ρε με τοσα μπουρου μπουρου:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

matmat
07/04/2009, 18:32
Παλι καλα που δεν αναφερατε και τον Κελσο
γιατι τοτε σιγουρα θα επεφτε ο σερβερ !!!


:p :p

:smokin:


:beer: :wave2: :beer:

spyro
07/04/2009, 22:23
άργησα να παρω χαμπαρι οτι παιζει ενα τόσο ωραιο topic :a11:

για όσους θέλουν να ακούσουν/δουν και μια δεύτερη άποψη επι του θέματος:

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/religion/watch

tolistrk
08/04/2009, 00:06
Και για οσους δεν το εχουν δει, το κορυφαιο
κατα τη γνωμη μου zeitgeist.

http://video.google.com/videoplay?docid=5547481422995115331

spyro
08/04/2009, 09:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από tolistrk
Και για οσους δεν το εχουν δει, το κορυφαιο
κατα τη γνωμη μου zeitgeist.

http://video.google.com/videoplay?docid=5547481422995115331

φιλε μου το zeitgeist ειναι φτιαγμένο απο πληροφορηκάριους και οικονομολόγους αγνώστου προελεύσεως με μια επιφανειακή και αμφιβόλου αξιοπιστίας άποψη επι των θρησκευτικών θεμάτων χωρις την παραμικρή παράθεση πηγής η source citation (άσχετα εαν εχουν δίκιο η άδικο και ασχετα εαν συμφωνω μαζι τους η οχι).

Το link που παρέθεσα έχει συνεντεύξεις και απόψεις απο τους πλέον διακεκριμένους ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ πανεπιστημιακούς σε ιστορικό-θρησκευτικά-θελογικά θέματα. Ελπίζω να μην περάσει στα ψιλά και όντως να το δεί κανας φίλος απο εδω μέσα. Αξίζει πιστέψτε με. :winka:

macrozan
08/04/2009, 22:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
άργησα να παρω χαμπαρι οτι παιζει ενα τόσο ωραιο topic :a11:

για όσους θέλουν να ακούσουν/δουν και μια δεύτερη άποψη επι του θέματος:

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/religion/watch

μπράβο και μαμώ τα σάιτς

ξέρεις αν είναι ευαγγελικής προέλευσης ?:beer:

DrBig
09/04/2009, 10:18
Tai, Αντε να κανω quote ετσι που μου τα φορμαρεις!

Για την μπυρα μεσα :beer:

Λιγα λογια λοιπον, να μη πεσει ο σερβερ.

1) Ανθρωποθυσιες.
Οπου ανθρωποθυσια εννοω και τις εκτελεσεις αλα τορκουεμαδα. Δεν υπαρχει και μεγαλη διαφορα ουσιας και γινονταν 2500 χρονια μετα τις ελληνικες.

2) Λιθοβολισμος και βαρβαροτητες.
Νομιζω οτι επιλεγεις τα χειροτερα ανα τον κοσμο και τα παραθετεις ως παραδειγματα του τι συμβαινει σε μια κοινωνια προ χριστιανικης μυησης. Υπηρχαν πολλες πχ και μχ κοινωνιες οπου δεν υπηρχε λιθοβολισμος και εν γενει τα πραγματα ηταν πολυ ελευθερα και 'αγαπησιαρικα'.
Ακομα πολλα πραγματα που φαινονται τωρα απαραδεκτα, καποτε εξυπηρετουσαν καποιο σκοπο και θα επρεπε να τα βλεπουμε με πολυ διαφορετικο ματι. Παραδειγμα, τα μωρα στο καιαδα στην στρατιωτικη κοινωνια της σπαρτης.

3) Ανωτερα προτυπα.
Ο σωκρατης και ο πλατωνας μπορει να διαφωνισαν για τους λογους τους. Δεν εχει σημασια. Το ανωτερο προτυπο εγκυμονει 'κινδυνους' στη σκεψη, γιατι μεταθετει κατι το χειροπιαστο και πραγματικο σε κατι το φανταστικο. Στη μπυρα θα το εξηγησω καλλιτερα.

4) Σκεψη και ανατολικη ρωμαικη αυτοκρατορια
Μπορει σε καποιους τομεις. Παντως την εποχη εκεινη, φιλοσοφια και μαθηματικα εκαναν μονο οι αραβες και οι ινδοι. Και ειναι αυτοι ακριβως οι τομεις που κυριως χαρακτηριζουν την επιστημονικη προοδο ενος πολιτισμου.

5) Ανεξιθρησκεια
Οι αρχαιοι ελληνες καναν θυσιες (οχι ανθρωπινες) στον αγνωστο θεο. Ακομα πιστευαν οτι οι θεοι τους ηταν διαχειριστες του κοσμου και οχι δημιουργοι αυτου. Ακομα οταν ειχαν ξενους καναν θυσιες στους θεους του ξενου. Αντιθετως, πολλα εγκληματα εγιναν στην μχ εποχη απο χριστιανους για λογους (η αφορμες) θρησκευτικες. Αλλο ειναι να διδασκεις το κοσμο σου οτι 'εσονται θεοι ετεροι πλην εμου', και αλλο να λες ουκ εσονται. Δημιουργει κοινωνικα προβληματα, πως να το κανουμε!

6) Πυρα.
Οι ινδοι το εκαναν αυτο ρε συ, οχι οι ινδιανοι! Αλλα και παλι, δεν το διδασκει η θρησκεια τους!

Κατα την γνωμη μου κανεις ενα λαθος στην επιχειρηματολογια σου.

Συγκρινεις δυο ιστορικες περιοδους (πχ και μχ) και βλεποντας οτι σε πολυ κοσμο τωρα ειναι τα πραγματα καλλιτερα (καποια πραγματα), λες οτι συνετελεσε ο χριστιανισμος. Σε καποια μπορει, οπως και καθε 'επανασταση' αλλωστε. Αλλα οταν μιλαμε για τεραστιες περιοδους που διηρκεσαν εκατονταδες η και χιλιαδες χρονια, δεν μπορουμε να απομονωνουμε το χριστιανισμο απο εκατομυρια αλλες παραμετρους και να λεμε οτι σε αυτον ευθυνεται μεγαλο η μικρο μερος της προοδου. Απο το 1000πχ μεχρι το 1000μχ περασαν δυο χιλιετιες. Πολλα πραγματα αλλαξαν σ'αυτη τη περιοδο, φτιαχτηκαν πολεις, οι ανθρωποι επρεπε να βρουν συνταγες συμβιωσης, υπηρξε τεραστια διαπολιτισμικη επαφη, δεν ειναι κυριως ο χριστιανισμος που εφερε τις αλλαγες.
Να θυμισω οτι ο βουλγαροκτονος τυφλωσε χιλιαδες αιχμαλωτους, οτι μεχρι το 1980κατι η μοιχεια ηταν ποινικο αδικημα στην ελλαδα, οτι στην αμερικη ακομα υπαρχει καρεκλα απο αυτες που μπαινουν στην πριζα, στην μιση ευρωπαικη ενωση πας μεσα αν υποστηριξεις οτι το ολοκαυτωμα ειναι ψεματα, ο μπους θεωρησε οτι θα ειχε απηχηση στον αμερικανικο λαο η αναφορα σε σταυροφορια, και γενικα υπαρχουν απειρα φαινομενα μισαλοδοξιας και μεσαιωνισμου το ετος 2009 στην χριστιανικη δυση (και οχι μονο).
Προφανως υπηρχαν και αντιστοιχα φαινομενα πχ.
Η γνωμη μου ειναι οτι στην μχ δυση, η μηχανικη της οικονομιας (στην γενικοτερη της μορφη) ειχε μεγαλυτερη επιδραση στην ηθικη και εν γενει στην πορεια του πολιτισμου, παρα ο χριστιανισμος.
Απο την αλλη, οταν σου λεω, οτι και μχ γινανε απειρες βαρβαροτητες απο χριστιανους, μου λες οτι αυτοι δεν ηταν χριστιανοι αλλα απλα νομιζαν οτι ηταν χωρις να το εχουν ψαξει. Ναι ετσι ειναι, αλλα αυτο ισχυει για ολους τους πολιτισμους σε καθε ιστορικη περιοδο, που τελικα αποδεικνυει οτι η ανθρωπινη μαζα πρατει ανεξαρτητα απο θρησκευτικες διδασκαλιες και συμφωνα με το συμφερον της. Συνεπως, σε πρακτικη βαση, ο χριστιανισμος δεν αλλαξε και πολλα.

Τελως παντων, παμε για μπυρα καλλιτερα, δεν την παλευω με το τσατ!

spyro
09/04/2009, 12:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από macrozan
μπράβο και μαμώ τα σάιτς

ξέρεις αν είναι ευαγγελικής προέλευσης ?:beer:

δεν ξέρω αν παίζει καθόλου ειρωνεία η όχι αλλα δε βαριέσαι παραθέτω το link με το τί σημαίνει "Frontline - PBS" http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/us/guidelines.html

Το PBS ειναι ενα απο τα ελάχιστα πραγματικά ανεξάρτητα τηλεοπτικά δικτυα τέτοιας εμβέλειας με οικονομικούς πόρους αντλούμενους απο δωρεές τηλεθεατών (παρεμπιπτόντως ειναι δημόσιο κανάλι της Αμερικής). Η άρνηση για επίσημη χρηματοδότηση είναι επιδικτική και σε βαθμό κακουργήματος και εξασφαλίζει την αμεροληψία στα ντοκιμαντέρ τα οποία δημιουργεί η εκδοτική ομάδα "Frontline". Τα ντοκιμαντέρ του Frontline δεν εχουν να κάνουν με θρησκείες και Dan-Brown-κοριτσίστικο-σχιζοφρενής καταστάσεις. Αν δείς το υπόλοιπο site και τα υπόλοιπα ντοκιμαντέρ που έχουν δημιουργήσει θα καταλάβεις οτι δεν υπάρχει μεμονομένο αντικείμενο που ασχολούνται.

Ενδεικτικά σου λέω για να πάρεις άποψη, κάποτε είχε βγεί μια ταινία εν ονόματι INSIDER http://www.imdb.com/title/tt0140352/ με τον Al Pacino να υποδύεται πραγματικό πρόσωπο, τον Lowell Burgman ο εν λόγω κύριος (ενας απο τους πλέον καταξιωμένους παγκοσμίως δημοσιογράφους για την αμεροληψία του) δουλεύει για την ομάδα του Frontline.

Η ομάδα Frontline ειναι κάτι σαν τον δικό μας "ΕΞΑΝΤΑ" http://exandas.ert.gr/gia-tin-ekpompi.htm

TROOPER
10/04/2009, 00:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Tai, Αντε να κανω quote ετσι που μου τα φορμαρεις!

................

Τελως παντων, παμε για μπυρα καλλιτερα, δεν την παλευω με το τσατ!

εισαι τρελος ανθρωπε μου ???????!!!!!!!!!!!!!!:a53:

DrBig
10/04/2009, 01:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
εισαι τρελος ανθρωπε μου ???????!!!!!!!!!!!!!!:a53:

Εγω???? :nono:
Ολοι οι αλλοι ειναι! :eyepop:

TROOPER
10/04/2009, 01:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Εγω???? :nono:
Ολοι οι αλλοι ειναι! :eyepop:

ναι αλλα εσυ θα πας για μπυρα με τον ται οποτε αντε να κοιταχτεις !!!!!!! :lol:

tai
10/04/2009, 16:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ναι αλλα εσυ θα πας για μπυρα με τον ται οποτε αντε να κοιταχτεις !!!!!!! :lol:

ρε παπαρα :a26:

εσυ'σε που μου βγαζεις κακό όνομα :a26:


άμα σε πιάσω, την βαμησες

:a021:



:a01:



:lol: :lol:

vangelis 64
10/04/2009, 16:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
ρε παπαρα :a26:

εσυ'σε που μου βγαζεις κακό όνομα :a26:


άμα σε πιάσω, την βαμησες

:a021:

Άσ'τονε Χρήστο γιατί έχει κανονίσει βόλτα για αύριο.:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: