PDA

View Full Version : Δέκα λόγοι για να μην φοβόμαστε... τους ιούς



sergiosm
10/05/2009, 18:10
Αν και οι ιοί, με αφορμή και την πιο πρόσφατη απειλή πανδημίας γρίπης, αντιμετωπίζονται με φόβο από την ανθρωπότητα και έχουν την όχι άδικη φήμη των «φονικών βιολογικών μηχανών», δεν παύουν να έχουν και τις θετικές τους πλευρές. Από μια άποψη, μάλιστα, όπως έγραψε ο Μάικλ Μπρουκς στους Times του Λονδίνου, πιθανότατα οι άνθρωποι δεν θα βρίσκονταν σήμερα στη Γη, τουλάχιστον με την τωρινή μορφή τους, χωρίς τη βοήθεια των ιών.

Ακολουθούν «δέκα λόγοι για να αγαπά κανείς τους ιούς» ή έστω για να δει πιο σφαιρικά το ρόλο τους στον πλανήτη μας.

1. Οι ιοί μπορεί να θεραπεύσουν κάποτε τον καρκίνο: Διάφοροι ιοί δοκιμάζονται από τους επιστήμονες ως ενίσχυση των αντικαρκινικών φαρμάκων. Οι ιοί αυτοί χρησιμοποιούνται για να μολύνουν και άρα να καταστρέψουν τα καρκινικά κύτταρα, βοηθώντας έτσι τις άλλες αντικαρκινικές θεραπείες.

2. Μπορούν να βοηθήσουν στη γονιδιακή θεραπεία: Οι ιοί έχουν χρησιμοποιηθεί ως «οχήματα» για τη μεταφορά γονιδίων στο ανθρώπινο σώμα. Οι επιστήμονες ελπίζουν ότι με τη βοήθεια των ιών θα μπορούν να θεραπευτούν πολλές γενετικές ασθένειες στο μέλλον (κάτι που ήδη γίνεται π.χ. για τη θεραπεία ασθενών με AIDS).

3. Μπορούν να καταστρέψουν βακτήρια ανθεκτικά στα αντιβιοτικά: Εδώ και ένα αιώνα είναι γνωστό στους γιατρούς ότι οι ιοί μπορούν να σκοτώσουν βακτήρια, κάτι που ξεχάστηκε με την εμφάνιση των αντιβιοτικών. Καθώς όμως τα μικρόβια γίνονται πιο ανθεκτικά, οι ιοί επανέρχονται στο προσκήνιο ως βακτηριοφάγοι. Ακόμα οι επιστήμονες δεν ξέρουν αν τα βακτήρια μπορούν να αναπτύξουν αντιστάσεις -πέρα από τα αντιβιοτικά- και στις επιθέσεις των ιών.

4. Οι ιοί έχουν καθοδηγήσει την εξέλιξη: Οι ιοί συνεχώς κόβουν και ξανακολλάνε DNA, γεγονός που έχει βοηθήσει στη δημιουργία της βιοποικιλότητας, η οποία είναι ουσιώδης για την εξέλιξη μέσω φυσικής επιλογής. Πολλοί ιοί δεν καταστρέφουν απλώς τον ξενιστή τους, αλλά ενσωματώνονται στο γονιδίωμά του. Οι γενετικές αναλύσεις έδειξαν ότι σε κάθε ζωντανό οργανισμό υπάρχει η παρουσία του DNA ιών. Από την άποψη αυτή, το DNA των ιών μπορεί να αλλάξει δραστικά το τι κάνει ένας οργανισμός (ζώο, άνθρωπος κλπ.), οδηγώντας έτσι την εξέλιξη σε νέες κατευθύνσεις.

5. Δεν υπήρξαν πάντα παράσιτα: Όσο οι επιστήμονες αναλύουν το DNA των ιών, βρίσκουν ότι οι ιοί πιθανότατα κάποτε είχαν ανεξάρτητη ύπαρξη και δεν παρασιτούσαν απλώς στο εσωτερικό κάποιου άλλου οργανισμού.

6. Έχουν τρελάνει τους επιστήμονες για το αν είναι ζωντανοί ή όχι: Οι επιστήμονες αδυνατούν ακόμα να συμφωνήσουν αν οι ιοί πρέπει να θεωρούνται βιολογικοί οργανισμοί ή χημικά παράσιτα μέσα στους οργανισμούς, με άλλα λόγια αν έχουν δική τους ζωή ή όχι. Περιέχουν μεν γενετικό υλικό, αλλά εξαρτώνται από άλλα πλάσματα για να το επεξεργαστούν και να το εκδηλώσουν. Η κατάσταση περιπλέκεται, επειδή ορισμένοι ιοί διαθέτουν περισσότερο γενετικό υλικό από αρκετά βακτήρια - και τα τελευταία θεωρούνται σίγουρα ζωντανοί οργανισμοί. Τελικά, ανάλογα με τον ορισμό της ζωής που επιλέγουν οι επιστήμονες, οι ιοί θεωρούνται τμήμα της βιόσφαιρας ή απλώς της χημείας.

7. Έχουν άγνωστο δυναμικό: Όταν ο Κρεγκ Βέντερ, πρωτοπόρος της ανάγνωσης του ανθρώπινου γονιδιώματος, πήρε δείγματα νερού από τη Θάλασσα των Σαργασών, βρήκε πάνω από 1.800 νέα είδη ιών, που περιείχαν πάνω από 1,2 εκατ. νέα και άγνωστα γονίδια, που ποτέ πριν δεν είχαν δει οι άνθρωποι. Σύμφωνα με νέες επιστημονικές εκτιμήσεις, υπάρχουν περισσότεροι βακτηριοφάγοι ιοί στην βιόσφαιρα της Γης από όλες τις άλλες μορφές ζωής μαζί.

8. Σχεδόν όλο το ανθρώπινο DNA σχετίζεται με τους ιούς: Περίπου το 8% του DNA μας είναι βέβαιο ότι έχει καταγωγή από ιούς. Ένα πρόσθετο 40-50% μοιάζει ύποπτα όμοια με το DNA των ιών, ενώ τα περισσότερα από τα υπόλοιπα ανθρώπινα γονίδια συμπεριφέρονται σαν γονίδια ιών, αφού αντιγράφονται ουσιαστικά με παρόμοιο τρόπο. Από πολλές πλευρές, φαίνεται πως είμαστε προϊόν της δραστηριότητας των ιών.

9. Οι ιοί είναι ίσως η πηγή της πολύπλοκης ζωής: Η μεγαλύτερη καινοτομία της εξέλιξης, ο πυρήνας του κυττάρου, πηγή της πολύπλοκης ζωής που ακολούθησε, πιστεύεται ότι ίσως προήλθε από ένα ιό. Τόσο ο κυτταρικός πυρήνας όσο και ένας ιός δεν είναι παρά DNA «πακεταρισμένο» μέσα σε ένα περιτύλιγμα πρωτεϊνης. Σε μερικούς απλούς οργανισμούς, όπως τα ερυθρά φύκη, ο πυρήνας μπορεί να μετακινηθεί μεταξύ κυττάρων, με έναν τρόπο που θυμίζει τον μηχανισμό της μόλυνσης από ιό. Ενώ τα βακτήρια «πακετάρουν» το DNA τους σε κυκλικού σχήματος χρωμοσώματα, τα χρωμοσώματα στους κυτταρικούς πυρήνες των υπόλοιπων οργανισμών, καθώς και στους ιούς, έχουν παρόμοιο γραμμικό σχήμα. Αν και δεν υπάρχει οριστικό συμπέρασμα, υπάρχουν ισχυρές ενδείξεις ότι κάποια μέρα ένας ιός πήρε τον έλεγχο ενός βακτηρίου και, αντί να το καταστρέψει, εγκαταστάθηκε στον πυρήνα του. Από εκεί και πέρα, δεν θα ήταν δύσκολο για το βακτήριο-ιό να εξαφανίσει τον ανταγωνισμό των απλών βακτηρίων και να αρχίσει τη διαδικασία της πολύπλοκης ζωής.

10. Η αινιγματική πρόκληση του ιού-γίγαντα: Το 1991, στο Μπράντφορντ της Βρετανίας, στο ψυκτικό σύστημα ενός νοσοκομείου, ανακαλύφθηκε ένας ιός-τέρας (mimivirus), 30 φορές μεγαλύτερος από τον ιό του κοινού κρυολογήματος, ο οποίος περιέχει πολύ περισσότερο DNA από αυτό που οι επιστήμονες περίμεναν να δουν σε ένα ιό. Είναι ένας ιδιαίτερα εκφοβιστικός ιός, επειδή φαίνεται απολύτως αδύνατο να καταστραφεί, όμως όσοι μολύνονται από αυτόν, επιζούν περιέργως.

http://www.flash.gr/page.ashx?pid=9&aid=297599&cid=191

Gandalf dr685sm
10/05/2009, 20:25
το κυριότερο που δεν αναφέρει το άρθρο είναι οτι για να αντιμετωπιστεί ενας ιός απο το ανοσοποιητικό μας, θα πρέπει να έχει "καταγεγραμμένο ιστορικό" στον οργανισμό μας, έτσι ώστε τα σώματα να μπορούν να τον αντιμετωπίσουν.

Οπότε ενας ιός-mix όπως είναι στην γρίπη των χοίρων - πτηνών κτλ.. ή ακόμα χειρότερα όπως ο Embola, δεν έχουν καταγεγραμμένο ιστορικό άρα δεν υπάρχουν και αντισώματα. Για αυτό και κάνουμε χρήση αντιβιοτικών που στην ουσία είναι σύμπλεγμα ιών που θα πολεμήσουν άλλους ιούς. Για αυτό και ο οργανισμός μας γενικά συμπεριφέρεται αδύναμα όταν είμαστε σε θεραπεία αντιβιωτικών. Το ανοσοποιητικό μας προσπαθεί να ανταπεξέρθει και να αναλάβει θεραπεία αντί του φαρμάκου...

Αυτά σε πολύ απλά Ελληνικά και με πάρα πολλά κενά εκ μέρους μου καθότι δεν είμαι γιατρός απλά έτυχε να διαβάσω ενα πολύ καλό βιβλιό σχετικά με θέματα βιο-χημικού πολέμου όπου φυσικά οι ιοί είχαν προνομιούχο θέση σαν όπλα επίθεσης.

Gandalf

nikos_abel
10/02/2011, 05:56
Ναις θρεντ, γιατί τόφαγε η μαρμάγκα;

Για ξυπνήστε κάτι ειδικοί μοριοβιολόγοι που μόνο τσικουδιές ξέρουν να κερνάνε....

:p

mikros boudas
10/02/2011, 06:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
το κυριότερο που δεν αναφέρει το άρθρο είναι οτι για να αντιμετωπιστεί ενας ιός απο το ανοσοποιητικό μας, θα πρέπει να έχει "καταγεγραμμένο ιστορικό" στον οργανισμό μας, έτσι ώστε τα σώματα να μπορούν να τον αντιμετωπίσουν.

Οπότε ενας ιός-mix όπως είναι στην γρίπη των χοίρων - πτηνών κτλ.. ή ακόμα χειρότερα όπως ο Embola, δεν έχουν καταγεγραμμένο ιστορικό άρα δεν υπάρχουν και αντισώματα. Για αυτό και κάνουμε χρήση αντιβιοτικών που στην ουσία είναι σύμπλεγμα ιών που θα πολεμήσουν άλλους ιούς. Για αυτό και ο οργανισμός μας γενικά συμπεριφέρεται αδύναμα όταν είμαστε σε θεραπεία αντιβιωτικών. Το ανοσοποιητικό μας προσπαθεί να ανταπεξέρθει και να αναλάβει θεραπεία αντί του φαρμάκου...

Αυτά σε πολύ απλά Ελληνικά και με πάρα πολλά κενά εκ μέρους μου καθότι δεν είμαι γιατρός απλά έτυχε να διαβάσω ενα πολύ καλό βιβλιό σχετικά με θέματα βιο-χημικού πολέμου όπου φυσικά οι ιοί είχαν προνομιούχο θέση σαν όπλα επίθεσης.

Gandalf τα αντιβιοτικα δεν σκοτωνουν ιους αλλα μικροβια,τα αντιικα σκοτωνουν ιους:beer:

Εχετλαίος
10/02/2011, 06:15
Ώφου και βαριέμαι να γράφω σεντόνιαααααααααααααα
:ZZZ:

Εχετλαίος
10/02/2011, 06:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
το κυριότερο που δεν αναφέρει το άρθρο είναι οτι για να αντιμετωπιστεί ενας ιός απο το ανοσοποιητικό μας, θα πρέπει να έχει "καταγεγραμμένο ιστορικό" στον οργανισμό μας, έτσι ώστε τα σώματα να μπορούν να τον αντιμετωπίσουν.

Τσου.
Ο οργανισμός μας προσβάλλεται από μύρια ιούς κάθε έτος. Θέλει περίπου και ανάλογα τον εισβολέα και τις δικές του δυνατότητες από 1-7 ημέρες για αναγνώριση και αναχαίτηση. Κάνει βολτούλα τριγύρω του, τον επεξεργάζεται, και κατόπιν στέλνει fax στις μάντρες με το βαρύ πυροβολικό τι όπλα να στείλουν που να "στείλουν" τον τρόμπα αδιάβαστο.
Αν, δε, το μισό τσουτσούνι τολμήσει να μπει για 2η κοκ φορά στον οργανισμό, τότε το αμυντικό σύστημα τονε θυμάται ΑΜΕΣΑ και στέλνει ΟΑΕ, ΤΑΕ, ΜΑΤ, ΜΕΑ, ΑΡΚΟΥΔΕΑ, ΕΚΑΜ, ΚΥΠ, ΕΥΠ, ΕΙΔΑΣΥΔΕ, ΝΑVY SEALS, Légion étrangère κτλ σε λιγότερο από 3-5 ώρες. Ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε.
:wave2:

Gandalf dr685sm
10/02/2011, 06:33
Γράψε κανά σεντόνι ντε, να μάθουμε και εμείς τίποτα.. Επί του θέματος έχω κάργα μεσάνυχτα.. οτι διαβάζω απο εδώ και απο εκέι.. και δεν βρίσκω και πολλά πράγματα.

Gandalf dr685sm
10/02/2011, 06:36
Και για να σε τσιγκλήσω ρε κοπέλι.. στην περίπτωση του Άνθρακα (μύκητας -βιο0ργανισμός δεν είναι; ), πως αντιδρά ο οργανισμός μας;;;;

mikros boudas
10/02/2011, 06:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Τσου.
Ο οργανισμός μας προσβάλλεται από μύρια ιούς κάθε έτος. Θέλει περίπου και ανάλογα τον εισβολέα και τις δικές του δυνατότητες από 1-7 ημέρες για αναγνώριση και αναχαίτηση. Κάνει βολτούλα τριγύρω του, τον επεξεργάζεται, και κατόπιν στέλνει fax στις μάντρες με το βαρύ πυροβολικό τι όπλα να στείλουν που να "στείλουν" τον τρόμπα αδιάβαστο.
Αν, δε, το μισό τσουτσούνι τολμήσει να μπει για 2η κοκ φορά στον οργανισμό, τότε το αμυντικό σύστημα τονε θυμάται ΑΜΕΣΑ και στέλνει ΟΑΕ, ΤΑΕ, ΜΑΤ, ΜΕΑ, ΑΡΚΟΥΔΕΑ, ΕΚΑΜ, ΚΥΠ, ΕΥΠ, ΕΙΔΑΣΥΔΕ, ΝΑVY SEALS, Légion étrangère κτλ σε λιγότερο από 3-5 ώρες. Ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε.
:wave2: απλα μερικοι ιοι σε σκοτωνουν πιο γρηγορα απ'ολα αυτα η κανουν επιθεση στο συστημα απο τα μεσα και πεθαινεις απο κατι συνηθισμενο(οπως δουλευει o H.I.V και προκαλει aids):beer: :beer: :beer:

Gandalf dr685sm
10/02/2011, 06:39
έτσι φίλε.. τσίγκλα τον γιατί μόνο έτσι θα τον ξε-βολέψουμε τον Κρητίκαρο να μας πεί μια δυο κουβέντες να μάθουμε και κάτι.

mikros boudas
10/02/2011, 06:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
έτσι φίλε.. τσίγκλα τον γιατί μόνο έτσι θα τον ξε-βολέψουμε τον Κρητίκαρο να μας πεί μια δυο κουβέντες να μάθουμε και κάτι. χεχε ε μπορει να μην εχει ωρα,πχ ανθρακας εχει πολυπλοκη "φυση":beer:

nikos_abel
10/02/2011, 06:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ώφου και βαριέμαι να γράφω σεντόνιαααααααααααααα
:ZZZ:

Το ξέρεις ότι σε σένα απευθυνόμουν έτσι;;;;;


Πάντως έχω υπομονή, μη βιάζεσαι.

Το απογευματάκι, φτιάξε ρακόμελο, άνοιξε ένα Word, γέμισε κανα δυο σελίδίτσες και όοοοοποτε
θές κόπι πάστε και ποστ....

:beer: :beer:

(αλήθεια, εμότικον με ρακί δεν υπάρχει; )

Εχετλαίος
10/02/2011, 07:03
Καθόμουνα και έγραφα-έγραφα-έγραφα
Γινεται διακοπή ρευματος, δεν κρατά το ups και τα χάνω όλα
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Πάντως εν ολίγοις, αν ο μικροοργανισμός σε σκοτώνει γρήγορα δεν είναι ούτε έξυπνος ούτε εξελικτικά προηγμένος. Αν σε σκοτώσει πάει και αυτός! Γι αυτό επιδημίες τύπου Ebola γρήγορα κουμαντάρονται.
Σε αντίθεση ο κοινός ιός της γρίπης είναι πανέξυπνος! Δεν σκοτώνει παρά μονάχα από επιπλοκές του τους πολύ ανοσοκατεσταλμένους και μεταδίδεται εξαιρετικά εύκολα! Αυτός που τρέχει τώρα στην επικράτεια (περίοδος κρυφής "επώασης" 10+ ημέρες, πυρετός 39-40 για εβδομάδα, εμμετός και διάρροια εμπλοκή) είναι πολύ ικανός και στα συμπτώματα και στη μετάδοση και στην διάρκεια. Του βγάζω το καπέλο!
Επίσης πανέξυπνος ο ιός (ή και ιοί, το ψάχνουμε) που προκαλούν AIDS. Σε ξετουμπανιάζει από μέσα και τελικά πας από ένα κοινό κρυολόγημα. Και τα αντι-ιικά φάρμακα δεν σκοτώνουν τους ιούς, όπως κοινως πιστεύεται. Τους ψιλομπουρδελεύουν το γεννετικό τους υλικό και τους καθιστούν για ολίγο ανενεργους ώς προς την αντιγραφή. Βασικά...τους ψιλοκαρπαζώνουμε για λιγάκι...

Εχετλαίος
10/02/2011, 07:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
..στην περίπτωση του Άνθρακα (μύκητας -βιο0ργανισμός δεν είναι; ), πως αντιδρά ο οργανισμός μας;;;;

Kακό μαμούνι ο βάκιλλος που προκαλεί άνθρακα...
ΑΝ είσαι ντούρασελ δε θα πάθεις πράμα, ο οργανισμός τον πολεμάει μια χαρά. Όμως αυτό το γ@μήδι φτιάχνει ικανότατα σποράκια (τέλος πάντων) τα οποία μπορούν να παραμείνουν τριγύρω για πολύυυυυυυυυ μεγάλο χρονικό διάστημα. ΑΝ τα φας μπορεί να μη γίνει και τίποτε-αν τα εισπνέυσεις και είσαι ψιλοραμολυμέντο και ετοιμόροπος τότε κανείς δεν εγγυάται επιβίωση. Αλλά ακόμη και τότε χρειάζονται πολλά σποράκια για να κάνουν τη δουλειά.
Γενικά υπάρχουν καλύτερα-ικανότερα μικρόβια.
Ένα που προσβάλλει και σκοτώνει τις κατσαρίδες, λχ, προκαλεί αρχικά ήπια συμπτώματα στον άνθρωπο, αυτός αναρρώνει και τελικά του παίζει ένα χτύπο και τονε στέλνει αδιάβαστο.
Αχανές σύμπαν οι ικανότητες-ιδιότητες των μικρών συγκατοίκων μας στον πλανήτη...

Gandalf dr685sm
10/02/2011, 07:51
Δηλαδή μισό για να καταλάβω Στέλιο...

ο Άνθρακας δεν σκοτώνει στην ουσία, απλά σε ξαπλώνει για λίγο;... τότε ώς προς τι ο πανικός όταν εντοπίζεται ώς σκόνη σαν βιολογικό όπλο; Η ερώτηση μου έχει να κάνει διότι πρόσφατα σε μια εκπαίδευση που πήγα, μας έβαλαν αλεύρι αντί για άνθρακα (ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!!!! :lol: ) και μας είπαν οτι η προσέγγιση πρέπει να γίνεται πάντα με HazMat στολή (ειδικά για βιολογο-χημικά χτυπήματα) καθώς μια επαφή διά αναπνευστικού μας στέλνει αδιάβαστους!!

Δεν ισχύει;;... και εντάξει για εκείνους που έτσι και αλλιώς το ανοσοποιητικό τους είναι μπαζωμένο , (που μπορεί να πάνε και απο πήδημα στο κρεβάτι)... αλλά απο την στιγμή που μιλάνε για τέτοιο χτύπημα ας πούμε σε μονάδες υψηλού ρίσκου (που συνήθως έχει και παιδιά "νταμάρια" )...πως στο καλό το θεωρούν μέγιστη απειλή;

τώρα για βιολογικό πόλεμο ... μια λέξη μόνο.. ΕΥΛΟΓΙΑ!! Αλήθεια.. εμβόλιο εγώ είχα κάνει στα μικράτα μου... τα παιδιά μας έχουν την δυνατότητα αυτήν;

Gandalf dr685sm
10/02/2011, 07:54
a... και για το UPS, βγάλε την μπαταρία βρε Κρητίκαρε και πήγαινε να πάρεις μια καινούρια να βάλεις να κρατεί καλύτερα!

Και περιμένω ακόμα εκείνη την εργασία που μου είχες τάξει... :mad: ....:D :beer: :beer: :beer: :beer:

Εχετλαίος
10/02/2011, 08:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ο Άνθρακας δεν σκοτώνει στην ουσία, απλά σε ξαπλώνει για λίγο;...

Σκοτώνει αν εισπνέυσεις ικανή ποσότητα από σπόρια (άλλοι λένε 10Κ, άλλοι 100Κ, δε βγάζεις άκρη) και ο οργανισμός σου δε μπορέσει να την παλέψει από τους βάκιλλους που από τα σπόρια θα περάσουν στην κυκλοφορία σου και κατά συνέπεια στα όργανα (τα οποία ενδεχομένως καινα τα κλ@σουν αν το ανοσοποιητικό σου είναι βραδείας κάυσης).
Τα σπόρια, όντως, έχουν κάποια επιμονή σαν αεροζόλ και αυτό προκαλεί προβλήματα...
Ας μην ξεχνάμε όμως ότι ο βάκιλλος αυτός, εκτός και αν χρησιμοποιείται σαν βιολογικό όπλο από καλοθελητάδες, είναι κάτι που προσβάλλει (τολμώ να πω "φυσιολογικά" ) τα ζώα και δη τα βοοειδή και λοιπά συμπάθή μπε-μπε τετράποδα. Δεν κολλάει όπως το κρυολόγημα (αψού+μύξες στο χέρι+χειραψία+ξόυνω μύτη+κόλλησα και εγώ) και επιμένει στον ίδιο ξενιστή. Ήτοι μικρός ο γενικός φόβος.

:wave2:

Εχετλαίος
10/02/2011, 08:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
a... και για το UPS, βγάλε την μπαταρία βρε Κρητίκαρε και πήγαινε να πάρεις μια καινούρια να βάλεις να κρατεί καλύτερα!

Καινούριο είναι (ήταν) το γ@μήδι!!! :mad:


Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Και περιμένω ακόμα εκείνη την εργασία που μου είχες τάξει... :mad: ....:D :beer: :beer: :beer: :beer:

Ο πολυχρόνης, ω Μάγε, ο πολυχρόνης...

mikros boudas
10/02/2011, 08:04
και οταν περασει στο συστημα,κανει εξωτοξινες.αυτες σε σκοτωνουν.
τωρα μην ρωτησεις πως και γιατι επειδη δε προλαβαινω να γραψω:beer:

Εχετλαίος
10/02/2011, 08:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
και οταν περασει στο συστημα,κανει εξωτοξινες.αυτες σε σκοτωνουν.

Με τόσηνά μουρνόρακι στο εδικό μου, δεν έχει καμία ελπίδα
:smokin:

Gandalf dr685sm
10/02/2011, 08:21
Αν είναι καινούριο το UPS , πάρε το όπως είναι και πήγαινε σκάστο στην κεφάλα τους! Θα είναι και βαρύ βαρύ και θα την ακούσουν χωρίς ρακιές.

Η μπαταρία σε ενα καινούριο ups αν έχεις μόνο PC πάνω κρατάει απο 15 λεπτά εώς και 30λεπτό (εξαρτάται απο το τι ρεύμα καταναλώνει). Εκτός λοιπόν και αν έχεις βάλει printer, scanner, στεγνωτήριο , καφετιέρα, μασαζιέρα, ηλ. δονητή... τους το πας και τους το σκάς στην κεφάλα. Υπόψη οτι η μπαταρία κρατεί κανά 2αρι χρόνια σε full τάση..

Τώρα για το θέμα βιολογικού - βιοχημικού.. επειδή όπως είπα έχω μαύρα μεσάνυχτα και πρόσφατα πέρασα μια εκπαίδευση first responce , αν και ώς εθελοντής μόνο αν μας ρίχνουν απο αεροπλάνο καμιά 10.000 σακούλες με σκόνες θα τρέχω.. (αλλιώς μόνο επαγγελματίες πυροσβέστες/δυνάμεις ειδικές).. έχω πολλέεεεεεεεες απορίες.. θα τις συγκεντρώσω λοιπόν και θα στις στείλω απο pm για να μην ζαλίζω και τον κόσμο απεδώ.

Εχετλαίος
10/02/2011, 08:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
έχω πολλέεεεεεεεες απορίες.. θα τις συγκεντρώσω λοιπόν και θα στις στείλω απο pm για να μην ζαλίζω και τον κόσμο απεδώ.

http://www.elsevier.com/wps/find/bookdescription.cws_home/675376/description#description

Eύπεπτο, εύκολα κατανοητό, άμεσο.

:wave2:

Gandalf dr685sm
10/02/2011, 08:29
ωραίος.. ευχαριστώ φίλε!!! Έχει διάβασμα το βράδυ.

nikos_abel
10/02/2011, 09:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Αν είναι καινούριο το UPS , πάρε το όπως είναι και πήγαινε σκάστο στην κεφάλα τους! Θα είναι και βαρύ βαρύ και θα την ακούσουν χωρίς ρακιές.

Η μπαταρία σε ενα καινούριο ups αν έχεις μόνο PC πάνω κρατάει απο 15 λεπτά εώς και 30λεπτό (εξαρτάται απο το τι ρεύμα καταναλώνει). Εκτός λοιπόν και αν έχεις βάλει printer, scanner, στεγνωτήριο , καφετιέρα, μασαζιέρα, ηλ. δονητή... τους το πας και τους το σκάς στην κεφάλα. Υπόψη οτι η μπαταρία κρατεί κανά 2αρι χρόνια σε full τάση..

Τώρα για το θέμα βιολογικού - βιοχημικού.. επειδή όπως είπα έχω μαύρα μεσάνυχτα και πρόσφατα πέρασα μια εκπαίδευση first responce , αν και ώς εθελοντής μόνο αν μας ρίχνουν απο αεροπλάνο καμιά 10.000 σακούλες με σκόνες θα τρέχω.. (αλλιώς μόνο επαγγελματίες πυροσβέστες/δυνάμεις ειδικές).. έχω πολλέεεεεεεεες απορίες.. θα τις συγκεντρώσω λοιπόν και θα στις στείλω απο pm για να μην ζαλίζω και τον κόσμο απεδώ.

Να μας ζαλίσεις, ποιος σου είπε ότι εδώ είμαστε για ξεζάλισμα;

Μονοφαγά!!!!

:wave2:

nikos_abel
13/04/2011, 11:17
Για να το (ξανα)γεννήσουμε σιγά σιγά το θρεντάκι...