Δολοφονια συνανθρωπου

[mats8282]

Δεν κανανε και διαδηλωσεις απο την χαρα τους....Αλλα για δες μια δημοσκοπηση του 2002 που μαλιστα ειναι μετα την συλληψη τους,μετα την παγκοσμια φρενιτιδα που προκαλεσε η επιθεση στην Ν.Υορκη κτλ κτλ...Το 19% τους θεωρει επαναστατες...Φαντασου 70ς-80ς οπως λες και εσυ τι <<ανοχη>> ειχανε απο τον κοσμο...

<<Τέλος στο ερώτημα πώς θα χαρακτηρίζατε τα μέλη της 17Ν,το 74% απαντά ότι είναι τρομοκράτες, το 19% κοινωνικοί επαναστάτες και το 7% λέει ότι δεν ξέρει. Η δημοσκόπηση της Μέτρον Ανάλυσις, διεξήχθη από τις 11 έως τις 23 Ιουλίου, σε δείγμα 1.200 ατόμων. >>

http://www.hri.org/news/greek/eragr/2002/02-07-29.eragr.html



Τελος παντων,ξεφυγαμε απο το θεμα...

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δεν κανανε και διαδηλωσεις απο την χαρα τους....Αλλα για δες μια δημοσκοπηση του 2002 που μαλιστα ειναι μετα την συλληψη τους,μετα την παγκοσμια φρενιτιδα που προκαλεσε η επιθεση στην Ν.Υορκη κτλ κτλ...Το 19% τους θεωρει επαναστατες...Φαντασου 70ς-80ς οπως λες και εσυ τι <<ανοχη>> ειχανε απο τον κοσμο...

<<Τέλος στο ερώτημα πώς θα χαρακτηρίζατε τα μέλη της 17Ν,το 74% απαντά ότι είναι τρομοκράτες, το 19% κοινωνικοί επαναστάτες και το 7% λέει ότι δεν ξέρει. Η δημοσκόπηση της Μέτρον Ανάλυσις, διεξήχθη από τις 11 έως τις 23 Ιουλίου, σε δείγμα 1.200 ατόμων. >>

http://www.hri.org/news/greek/eragr/2002/02-07-29.eragr.html



Τελος παντων,ξεφυγαμε απο το θεμα...
i)Η έρευνα έγινε σε 1200 άτομα.Δε μας λέει τί άτομα ήταν αυτά.Ακόμα και στην περίπτωση που το δείγμα ήταν αντιπροσωπευτικό:
ii)το 19% δεν κλάνει μία μπροστά στο 74%.

[mats8282]

Με τα δεδομενα που παραθετω παραπανω ειναι τεραστιο νουμερο..Το ανοχη το βαζω σε εισαγωγικα για τον απλουστατο λογο οτι μπορει να σημαινει απο απλη συμπαθεια μεχρι αδιαφορια..Δεν σημαινει οτι βοηθουσε η κοινωνια την 17Ν ουτε οτι η πλειοψηφια επικροτουσε τις πραξεις τους...Το οτι εχασε αυτο το ατου σταδιακα δεν σημαινει οτι δεν το ειχε ποτε...

Επιμενω λοιπον οτι η 17Ν ειχε τουλαχιστον την <<ανοχη>> της κοινωνιας και το σταματαω εδω...

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Eχει αναφερθει φιλε , εχει αναφερθει και αλλου,απλα δεν το ειδες

Εννοειτε οτι οποιαδηποτε αποπειρα κατα ζωης ανθρωπου ειναι καταδικαστεα.

Πιστευω οτι υπηρχαν πολυ χειροτεροι ανθρωποι σ αυτον τον κοσμο και σ αυτην την κοινωνια ειδικοτερα,ωστε να γινουν αποδεκτες τετοιας ωμης βιας.Σιγουρα ομως αυτος δεν το αξιζε.


Βασικα ισως να φταιει το παιχνιδι που παιζουν γνωστοι παρακρατικοι κυκλοι μετα τα "Δεκεβριανα"... τι ισως ..φως φαναρι ειναι ...




+1000.......................:wave2:


Απo που ξερανε τι και πως, αφου ηταν σε προγραμμα προστασιας. Προγραμμα προστασιας σημαινει ελαχιστοι κρατικοι λειτουργοι ξερουν που βρισκεται ο μαρτυρας. Επομενως;


ο αστυνομικος φυλαγε την κυριακιδου "μαρτυρα"στην υποθεση του Ε.Λ.Α. κατα του αγγελατου κανα.

παραθετω και την δηλωση του κανα για το θεμα.







ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΑΓΓΕΛΕΤΟΥ ΚΑΝΑ
από Σ.Κ. 7:16μμ, Δευτέρα 22 Ιουνίου 2009


Η προφυλάκιση μου και η καταδίκη μου στην πρωτοβάθμια δίκη βασίστηκε στην αναπαραγωγή ενός σεναρίου το οποίο υπηρέτησαν κατασκευασμένοι μάρτυρες και κατασκευασμένα μέλη του Ε.Λ.Α..

ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΑΓΓΕΛΕΤΟΥ ΚΑΝΑ (για καταχώρηση στα πρακτικά) Κυρίες και κύριοι δικαστές, Η προφυλάκιση μου και η καταδίκη μου στην πρωτοβάθμια δίκη βασίστηκε στην αναπαραγωγή ενός σεναρίου το οποίο υπηρέτησαν κατασκευασμένοι μάρτυρες και κατασκευασμένα μέλη του Ε.Λ.Α..(το «κατασκευασμένα μέλη», αναφέρεται στον Τσιγαρίδα -Σημ. δική μου). Στην δεύτερη πρωτοβάθμια δίκη, η εντιμότητα και η ορθή αντιμετώπιση των ανύπαρκτων στοιχείων και του σαθρού κατηγορητηρίου οδήγησε στην κατάρρευση του σεναρίου αυτού. Αθωώθηκα και αποφυλακίσθηκα. Στην παρούσα δίκη (Εφετείο -σημ. δική μου) η ανυπαρξία στοιχείων και η κατασκευή που αποσκοπεί στην εξόντωση μου αναδεικνύονται καθημερινά. Αυτό «ανησύχησε» όλους αυτούς που στήσανε τη σκευωρία. Η κατάρρευση της σκευωρίας οδήγησε τους κατασκευαστές της να χρησιμοποιήσουν τις «Σέχτες», δολοφονώντας τον αστυνομικό στα Πατήσια και δημιουργώντας για άλλη μια φορά το απαραίτητο «κλίμα» προκειμένου να καταδικαστώ. Έτσι θα εξυπηρετηθούν οι σκοπιμότητες όλων αυτών που έλαβαν ανταλλάγματα, απέδωσαν ή παρέλαβαν βραβεία και προαγωγές και μοιράστηκαν τα δισεκατομμύρια από τα μυστικά κονδύλια για την εξάρθρωση -τάχα- του Ε.Λ.Α., χρήματα του φορολογούμενου πολίτη. Επειδή δεν υπάρχουν στοιχεία, αποφάσισαν τώρα να σας δώσουν ένα νέο «στοιχείο». Την δολοφονία ενός ανθρώπου. Δεδομένου ότι εκμεταλλεύονται ξεδιάντροπα την δολοφονία αυτή, για την οποία σίγουρα ήξεραν ότι θα χρησιμοποιηθεί εναντίον μου, είμαι βέβαιος ότι θα χρησιμοποιήσουν περαιτέρω κάθε βρώμικο, ύπουλο και συκοφαντικό μέσο ούτως ώστε να εξαντλήσουν κάθε δυνατότητα που έχουν, να φτιάξουν «αποδεικτικό» στοιχείο προκειμένου να Σας πείσουν να με στείλετε ξανά στη φυλακή, χωρίς κανένα πραγματικό στοιχείο ενοχής μου. Η αλήθεια όμως έχει φανεί και τους έχει τυφλώσει. Δευτέρα 22 Ιουνίου 2009

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1047988

[blackrose]

Την ευθύνη για τη δολοφονία του υπαρχιφύλακα της αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας, Νεκτάριου Σάββα, αναλαμβάνει με προκήρυξή της που έστειλε στα «ΝΕΑ» η οργάνωση «Σέχτα Επαναστατών».

Στην προκήρυξή της, η οργάνωση εξαπολύει νέο μπαράζ απειλών και κάνει εκτενείς αναφορές σε οργανώσεις του «αντάρτικου πόλεων». Χαρακτηριστικά αναφέρει: «Θα χτυπάμε όλους τους κυρίαρχους μηχανισμούς, τους θεσμικούς φορείς και τα πληρεξούσια άτομα».

Ολόκληρο το κείμενο της προκήρυξης θα δημοσιευθεί στο φύλλο των «ΝΕΩΝ» την Τετάρτη 24/6, λόγω της 24ωρης απεργίας που κήρυξε η ΕΣΗΕΑ.


http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4523114

[Gandalf dr685sm]

Απo που ξερανε τι και πως, αφου ηταν σε προγραμμα προστασιας. Προγραμμα προστασιας σημαινει ελαχιστοι κρατικοι λειτουργοι ξερουν που βρισκεται ο μαρτυρας. Επομενως;


Σε μια άλλη χώρα θα ήταν σίγουρα εφικτό αυτό που λες... στην δική μας, όταν οι ίδιοι οι πολίτες έβγαιναν στο γυαλί και έλεγαν οτι ήξεραν ποιοί ήταν οι αστυνομικοί... τι έκαναν εκεί... ποιόν φύλαγαν και κάθε πότε αλλάζουν βάρδια τότε σίγουρα δεν υπάρχει μυστικότητα, άρα και πρόγραμμα προστασίας.

Όταν λοιπόν οι γείτονες γνωρίζουν μέρος σκοπιάς, διαμέρισμα μάρτυρα, μέχρι και ονοματεπώνυμο και οικογενειακή κατάσταση μάρτυρα και φύλακα(ων) αστυνομίας, απορώ πως τόσα χρόνια έμενε χωρίς επίθεση... οχι το πως έμαθαν και πως έκαναν την επίθεση.

Οσο για την δήλωση να την θεωρήσω τουλάχιστον άκαιρη και εντελώς άτοπη καθώς μεταχειρίζεται μια επιθεση για προσωπική αθώωση και επιχείρημα όπως και το οτι η πηγή (indymedia) ας πούμε οτι δεν φημίζεται τόσο για την εγκυρότητα όσο και για την αντικειμενικότητα της.

Gandalf

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Σε μια άλλη χώρα θα ήταν σίγουρα εφικτό αυτό που λες... στην δική μας, όταν οι ίδιοι οι πολίτες έβγαιναν στο γυαλί και έλεγαν οτι ήξεραν ποιοί ήταν οι αστυνομικοί... τι έκαναν εκεί... ποιόν φύλαγαν και κάθε πότε αλλάζουν βάρδια τότε σίγουρα δεν υπάρχει μυστικότητα, άρα και πρόγραμμα προστασίας.

Όταν λοιπόν οι γείτονες γνωρίζουν μέρος σκοπιάς, διαμέρισμα μάρτυρα, μέχρι και ονοματεπώνυμο και οικογενειακή κατάσταση μάρτυρα και φύλακα(ων) αστυνομίας, απορώ πως τόσα χρόνια έμενε χωρίς επίθεση... οχι το πως έμαθαν και πως έκαναν την επίθεση.

Οσο για την δήλωση να την θεωρήσω τουλάχιστον άκαιρη και εντελώς άτοπη καθώς μεταχειρίζεται μια επιθεση για προσωπική αθώωση και επιχείρημα όπως και το οτι η πηγή (indymedia) ας πούμε οτι δεν φημίζεται τόσο για την εγκυρότητα όσο και για την αντικειμενικότητα της.

Gandalf






Gandalf dr685sm το οτι τον οκτωβριο η νοεμβριο του 2008 δεν θυμαμαι ακριβως , αθωωθηκαν οι κατηγορουμενοι του Ε.Λ.Α στην δευτερη δικη που εγινε, δεν σε βαζει σε σκεψεις οτι καποιοι ενοχληθηκαν και επαναφερουν το θεμα?

[africanos31]

δικαια αθωωθηκαν αφου τα στοιχεια ηταν για γελια!!!!! Πηραν καποιοι προαγωγες και εκατομμυρια ευρω που ειναι για την καταπολεμηση της τρομοκρατιας!!!! Και τι εγινε που δεν ηταν αθτοι που επιασαν τα φραγκα τα τσεπωσαν......Τετοια χωρα λαμογιων δυσκολα βρισκεις

[Gandalf dr685sm]

φίλε blackrose... ο προβληματισμός μου έχει να κάνει γενικά με το πόσο ανοργάνωτοι είμαστε σε όλα τα επίπεδα και ειδικά έχοντας να αντιμετωπίσουμε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ, ομάδες οι οποίες λειτουργούν τρομοκρατικά μόνο εσωτερικά , όπως και το οτι οι δυνατότητες τους , αντικειμενικά είναι περιορισμένες , αν συγκριθούν με άλλες περιπτώσεις σε άλλες χώρες.

Δεν υπάρχει ούτε σοβαρή λειτουργική οργάνωση , ούτε κέντρο διαχείρισης πληροφοριών-ενεργειών, ούτε κίνηση απο τον κρατικό μηχανισμό να καταπολεμήσει τις αιτίες του φαινομένου , να πλησιάσει τους πολίτες κτλ.. Εκεί είναι ο προβληματισμός μου.

Γιατί αν αυτά συμβαίνουν για 10-20-30 άτομα που ανήκουν σε ομάδες δράσης τέτοιου τύπου και με σχετικές μεθόδους, πως αλήθεια θα μπορούσαμε να πούμε οτι θα έχουμε σωστή αντίδραση σε μια , οχι και τόσο απίθανη , περίπτωση απο πραγματικό χτύπημα τρομοκρατίας, διεθνούς επιπέδου σε ενα στόχο με μαζικά θύματα πολίτες;

Δηλαδή κάτι αντίστοιχο με μια βομβιστική επίθεση σε μέσο που θα μεταφέρει τουρίστες ξένης υπηκοότητας;.. ή ακόμα χειρότερα σε μια κατάσταση πειρατείας ομηρείας σε μέσο πάλι με ξένους τουρίστες;

Αν θυμάστε , είχαμε πρόσφατο πολύ άτυχο αποτέλεσμα σε δύο αντίστοιχες επιθέσεις απο απλούς και ανοργάνωτους εγκληματίες σε πούλμαν. Στην μια θρηνήσαμε θύματα και μάλιστα σε ξένη χώρα πλέον και στην δεύτερη χρειάστηκε η πρωτοβουλία πολίτη-στρατιώτη εν αδεία, για να πιαστεί ο επιτιθέμενος-ένοχος.

Σε μια οργανωμένη λοιπόν , με σαφής μεθόδους και σχέδιο επίθεση απο διεθνή κύτταρο... τι θα γίνει;

Γιατί όντως αυτοί που κάνουν τις εκτελέσεις εδώ , ναι μεν ονομάζονται λόγω πράξης εσωτερικοί τρομοκράτες, αλλά ουδεμία σχέση έχουν τόσο στον τρόπο λειτουργίας και μεθόδων όσο και στην επιλογή στόχων τους, με αυτούς που λέμε οτι είναι διεθνείς τρομοκράτες.

Αυτό με προβληματίζει... και με φοβίζει αν θες.

Επίσης όσον αφορά νομοθεσίες και το αυγό του φιδιού που ακούω συνέχεια... ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ... πιστεύει κανείς οτι η Ελλάδα θα έμενε έξω απο αυτό που η Ε.Ε. αποκαλεί "Counter Terrorism Act 2008" και οι ΗΠΑ "Patriot Act"; Μόνο πρόσχημα είναι τα όσα γίνονται... σύντομα θα έχουμε και εδώ αλλαγές. Θέλουμε, δεν θέλουμε.



Gandalf

[ggs]

Βρε , κοιτά να δεις κάτι πράγματα…

Μιλάμε για την ίδια αστυνομία που μέχρι το 2004 είχε «καθαρίσει» όλες τις τρομοκρατικές οργανώσεις , είχε φέρει σε πέρας τους «ασφαλέστερους ολυμπιακούς αγώνες» , είχε εξοπλιστεί με την «τελευταία» τεχνολογία , έκανε «ασκήσεις ακριβείας» κ.λ.π.
Όσο «κακή» και να είναι η ΝΔ , δεν μπορεί να τα διέλυσε όλα σε 3-4 χρόνια..


Ααααααααααρα ………………………

[Gandalf dr685sm]

επειδή κατά την διάρκεια των Ολυμπιακών αγώνων ήμουν σε κομμάτι σχετικό με την ασφάλεια, το μόνο που μπορω να σου πω , είναι πως η ασφάλεια οφειλόταν πάρα πολύ σε τεχνογνωσία και σε ικανότητες αλλοδαπών δυνάμεων. Αυτό το είδα με τα ίδια μου τα μάτια και αυτιά σε διάφορες εγκαταστάσεις και υποστηρίξεις που είχαμε.

Όπως και ο συγχρονισμός της όλης ιστορίας , μιας και όπως θα γνωρίζεις το C4I ποτέ δεν έπαιξε απλά.

Εκπαιδεύσεις υπήρξαν και πολλές μάλιστα... η τεχνογνωσία μεταλαμπαδεύτηκε σε ορισμένα σημεία... αλλά πάντα... άλλο πράγμα η θεωρία και άλλο η εφαρμογή των γνώσεων στο πεδίο.

Σίγουρα λοιπόν υπήρχαν ικανότητες... το θέμα είναι όμως πόσο αυτές αρκούσαν και πόσο πραγματικά έκαναν δουλειά.

Gandalf

[laryfz1]

Για αρκετούς η ιστορική εμπειρία του αντάρτικου πόλης είναι ένα αυτοκτονικό αδιέξοδο. Για άλλους μια παγίδα που μπορεί να εγκλωβιστεί το πιο υγιές κομμάτι του κινήματος σε μια αυτοκαταστροφική επιλογή. Για εμάς απλά είναι η πιο ευθεία «οδός» να πεις και να πράξεις την υποκειμενική σου αλήθεια. « Είναι η έφοδος στα χειμερινά ανάκτορα, εκεί που ανατέλλουν οι δύο ήλιοι. Ο έναςο τύραννος ζυγός-που σηκώνεται πάνω από κεφάλια που σκύβουν στο διάβα του κι ο άλλος αυτός που υποκλίνεται στο αγέρωχο βλέμμα όσων τολμούν να τον αντικρίσουν κατάματα και τους ζεσταίνει στην περπατησιά τους. Αυτή είναι η διαφορά μας με όσους δεν τολμούν, εμείς καταργούμε τον πρώτο ήλιο. Έτσι ανατέλλει το αντάρτικο πόλης. »(F. Fanon, Τορίνο, 1966)-Για τον σύντροφο αντάρτη Δημήτρη Κουφοντίνα. Ο υπέρτατος σχεδιασμός και το καθήκον ενός αντάρτη πόλης είναι να αποδιοργανώσει το εσωτερικό της χώρας του, να πλήξει την εθνική οικονομία, να κιβδηλώσει την δημόσια εξωτερική εικόνα και να δημιουργήσει διεθνή ανυποληψία, να αποσταθεροποιήσει το σύστημα και να προκαλέσει τον εθνικό διχασμό. Όσο για τις συνέπειες, σ΄ αυτή την ξέφρενη πορεία του ένοπλου αγώνα γνωρίζουμε πως οι φυλακές είναι μπροστά μας. Μπορούμε ν΄ αποδεχτούμε το ενδεχόμενο της σύλληψης, ακόμα και της δολοφονίας μας(αφού δεν πρόκειται να παραδοθούμε έτσι απλά...), ως αποτέλεσμα της δράσης μας. Όμως θ΄ αναγκάσουμε πρώτα την Ελλάδα να ματώσει. Θα κάνουμε το κράτος ν΄ αποκλείσει τις επικίνδυνες περιοχές, οι μπάτσοι θα περιπολούν μέσα σε τεθωρακισμένα, στρατιώτες θα φυλάνε τις πλατείες, το ένδοξο σύμβολο του Ρarabellum 38 θα ξαναγυρίσει στις διαδηλώσεις ενώ αυτοί θα σπάνε πόρτες στα σπίτια για έρευνες εμείς θα τους σπάμε τα κεφάλια, οι αντάρτικες ομάδες θα οργανώσουν την νύχτα και ολόκληρος ο πληθυσμός των αστικών κέντρων θα συνηθίσει να ζει με τους μαύρους καπνούς στον αέρα απ΄ τις βόμβες και τους εμπρησμούς. Θέλουμε να θέσουμε σε ισχύ την κατάσταση εκτάκτου ανάγκης, τον εμφύλιο επαναστατικό πόλεμο. Η ουδετερότητα στο εκτελεστικό απόσπασμα καργιόληδες. Τον λόγο τώρα έχουν τα όπλα και ο ανορθόδοξος επαναστατικός πόλεμος. Γιατί η εξουσία επιβάλλεται αλλά και καταργείται στην κάνη των οπλων





:ZZZ:

[Tpap]

Ωραία πράγματα....

[Gandalf dr685sm]

Ο υπέρτατος σχεδιασμός και το καθήκον ενός αντάρτη πόλης είναι να αποδιοργανώσει το εσωτερικό της χώρας του, να πλήξει την εθνική οικονομία, να κιβδηλώσει την δημόσια εξωτερική εικόνα και να δημιουργήσει διεθνή ανυποληψία, να αποσταθεροποιήσει το σύστημα και να προκαλέσει τον εθνικό διχασμό.

Εχθρός της χώρας δηλαδη... α μάλιστα...για μισό λεπτό όμως... αυτά δεν τα κάνουν και οι πολιτικοί χωρίς μάλιστα να ανοίξει και ρουθούνι (παρά μόνο να ξεχειλωσουν οι τσέπες τους..);:alien: :look: :hypnotize :uplate:

Αυτούς τι τους θέλουμε; Αφού και οι πολιτικοί μια χαρά τα καταφέρνουν σε όλα αυτά!!!!

Gandalf

[spyro]

δεν ξέρω αν εχει παρατεθεί ποτε, έαν ναι τοτε ζητώ ταπεινά συγνώμη.

Παραθέτω μια παράθεση :D στα σχολια του θέματος της προκηρυξης της 'ΣΕΧΤΑΣ" στο TVXΣ


!!ΦΟΒΕΡΟ!!!

"
Ένα χρήσιμο από πολλές πλευρές, για την παρούσα συζήτηση, κείμενο του ψυχίατρου Κλεάνθη Γρίβα.

Συγγνώμη για την έκτασή του.

"Εικοσιπέντε θέσεις για την τρομοκρατία
8 Φεβρουαρίου 2009

Κλεάνθης Γρίβας

Η ιδεολογία χτίζει πύργους στον ουρανό. Οι αποδέκτες της διακατέχονται από την καταστροφική αυταπάτη ότι κάποτε θα κατοικήσουν σ' αυτούς. Οι τεχνικοί της εξουσίας τους διαχειρίζονται για την εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους. Και η κοινωνία καταβάλλει το κόστος της συντήρησής τους.

Συνεπώς, επαναλαμβάνοντας για λογαριασμό μου τη δήλωση ότι «μιλώ εξ ονόματός μου και δίνω στον εαυτό μου το δικαίωμα της κριτικής και των προτάσεων» (Κορνήλιος Καστοριάδης), νομιμοποιούμαι να υποστηρίζω ότι «η κοινωνία είναι το προϊόν των αρετών μας και το κράτος των ελαττωμάτων μας» (Τόμας Πέιν), να αποφαίνομαι υπέρ «της ελευθερίας της κοινωνίας και της ανελευθερίας του κράτους» (Καρλ Μαρξ), και να αποστρέφομαι κάθε μορφή βίας που οδηγεί στην ελευθερία του κράτους και στην ανελευθερία της κοινωνίας.

1. Η τρομοκρατία είναι η έσχατη έκφραση του παραληρηματικού ιδεολογικού λόγου. Είναι ιδεολογικός λόγος αναγμένος στον ανώτατο συντελεστή της εξουσίας. Είναι εξουσία στο νιοστό βαθμό. Εξουσία που δεν υπόκειται σε κανέναν κανόνα ή περιορισμό. Εξουσία απόλυτη.

2. Η τρομοκρατία είναι προνομιούχο μέσο και, συγχρόνως, πεδίο άσκησης πολιτικής, σε όλες τις ετερόνομες κοινωνίες όπου η «πολιτική» είναι αποκλειστική υπόθεση των επαγγελματιών πολιτικών. Κι αυτό καθίσταται ολοφάνερο «αν την κρίνουμε από τα αποτελέσματά της και αν δούμε ποιον ευνοούν». Εξ ου και η ανάγκη «να πούμε καθαρά ποιος ασκεί την τρομοκρατία και πώς την χρησιμοποιεί ως θέαμα». (G. Sanguinetti)

3. Η τρομοκρατία είναι το χειρότερο από όλα τα αδιέξοδα της κρατικής επιβολής. Επειδή, σε αντίθεση με τη θεσμοποιημένη εξουσία, η οποία στις δημοκρατικές κοινωνίες υπόκειται στους περιορισμούς των κανόνων και των νόμων (πράγμα που σημαίνει ότι υπάρχει πάντοτε η δυνατότητα οι νόμοι και οι κανόνες να λειτουργήσουν και εναντίον της εξουσίας), η εξουσία της τρομοκρατίας δεν υπόκειται στον περιορισμό κανενός κανόνα ή νόμου: Νόμος και κανόνας της είναι τα προϊόντα της παρανοϊκής εξουσιοφρένειας που πλήττει τους εγκεφάλους και τα εκτελεστικά όργανα της τρομοκρατίας, και μέσο της το περίστροφο και η βόμβα.

4. H τρομοκρατία ενεργοποιεί τα πιο πρωτόγονα αντανακλαστικά των ανθρώπων και τους κάνει να προτιμούν την ασφάλεια της δουλείας από τους κινδύνους της ελευθερίας. Χάρη στην εξουσιαστική κατασκευή της τρομοκρατίας, η κοινωνία βρίσκεται «νομίμως» εγκλωβισμένη στις επιλογές της εξουσίας και σπρώχνεται να «συναινεί» στην επιδίωξη της εξουσίας για μετασχηματισμό του κράτους δικαίου και πρόνοιας σε κράτος ασφάλειας και «θεραπείας», στο οποίο επιβάλλεται η πλήρης συμμόρφωση των πολιτών με τη σταδιακή καθιέρωση ενός ποινικού δικαίου που βασίζεται στην υποψία.

5. Η τρομοκρατία είναι συνυφασμένη με την ιστορική, πολιτική και ιδεολογική παράδοση όλων των ολοκληρωτικών κινημάτων και χρησιμοποιήθηκε κατά κόρον από τον μπολσεβικισμό, το φασισμό, το ναζισμό αλλά και τις φιλελεύθερες δημοκρατικές ολιγαρχίες. Αυτό αποδεικνύει ότι δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ «αριστερής» και «δεξιάς» τρομοκρατίας. Η τρομοκρατία είναι πάντοτε αντιδραστική.

6. Η τρομοκρατία είναι ένα από τα παραπροϊόντα της εξουσιαστικά χειραγωγούμενης νηπιακής σκέψης και πράξης ορισμένων επαγγελματιών «σωτήρων», οι οποίοι δρουν είτε υπό την επίδραση μιας ψευτοεπαναστατικής αυταπάτης είτε υπό το βάρος της απελπισίας μιας παραπαίουσας εξουσίας, με κοινό τους χαρακτηριστικό την καθυπόταξη των μέσων στο σκοπό, ο οποίος είναι, πάντοτε και αυταπόδεικτα, «άγιος».

7. Η τρομοκρατία ως μέσο άσκησης πολιτικής εφαρμόζεται είτε αμέσως, με τη δράση πρακτόρων των αυτονομημένων παράλληλων μυστικών υπηρεσιών, είτε εμμέσως, με την «τηλεκατεύθυνση» διαφόρων ατόμων ή ομάδων που έχουν δήθεν «αντικρατικό» προσανατολισμό.

8. Τα επιτελικά όργανα της τρομοκρατίας βρίσκονται σε ορισμένα αυτονομημένα τμήματα των μυστικών υπηρεσιών της κρατικής εξουσίας, που είναι επιφορτισμένες με το καθήκον της εμπέδωσης και συντήρησης της καθεστωτικής σταθερότητας με ενέργειες και μέσα που υπερβαίνουν τα όρια της νομιμότητας και διαφεύγουν παντός κοινωνικού και πολιτικού ελέγχου. «Η τρομοκρατία είναι το κράτος, δηλαδή ένα από τα πολλά ένοπλα παρακλάδια του». (G. Sanguinetti)

9. Τα εκτελεστικά όργανα της τρομοκρατίας ή είναι πράκτορες των μυστικών υπηρεσιών ή είναι αφελείς «κοινωνικοί αναμορφωτές» που μπορεί να διακατέχονται από την αυταπάτη ότι εξυπηρετούν τα «ύψιστα συμφέροντα του λαού, της φυλής, του έθνους, του προλεταριάτου ή της επανάστασης», ενώ στην πραγματικότητα τηλεκατευθύνονται από ειδικά αυτονομημένα τμήματα των μυστικών υπηρεσιών και συνεργούν στην πλήρη καθυπόταξη της κοινωνίας στην κρατική εξουσία.

10. Η τρομοκρατία, ανεξάρτητα από το εάν ασκείται από ή «εναντίον» της κρατικής εξουσίας, οδηγεί πάντοτε στην αποτελμάτωση της κοινωνίας και της Ιστορίας και κατατείνει στην οικοδόμηση ενός εφιαλτικού σύμπαντος που κυριαρχείται από ένα ποινικό «δίκαιο» βασισμένο στην υποψία.

11. Πρώτο καθήκον κάθε εξουσίας που βρίσκεται σε κρίση είναι η κατασκευή μιας απειλής, από την οποία η κρατική εξουσία αναλαμβάνει εργολαβικά να «προστατεύσει» την κοινωνία, ψαλιδίζοντας τις ελευθερίες της. Γιατί δεν υπάρχουν «παροχές υπηρεσιών» χωρίς κόστος.

12. Η απειλή της τρομοκρατίας είναι άκρως αποτελεσματική, με διασφαλισμένη την ικανότητα να πλήττει οποιονδήποτε, οτιδήποτε, οπουδήποτε. Η τρομοκρατία είναι ο ιδανικός βραχίονας της εξουσίας, μέσω του οποίου νομιμοποιείται η τρομοκρατία του κράτους πάνω στην κοινωνία. Γι’ αυτό, ακόμη και εάν δεν υπήρχε η τρομοκρατία, η εξουσία θα ήταν υποχρεωμένη να την εφεύρει.

13. Με διαπιστωμένα τα σημάδια της επερχόμενης κρίσης, οι επαγγελματίες διαχειριστές της κρατικής εξουσίας ανακάλυψαν και στα καθ' ημάς τη δήθεν «αντικρατική» τρομοκρατία, προκειμένου να της αντιτάξουν την κρατική «αντιτρομοκρατική» τρομοκρατία.

14. Η αυταρχική «δημοκρατία», ως μόνη απάντηση των διαχειριστών της κρατικής εξουσίας στην κρίση του κράτους δικαίου και πρόνοιας, και η τρομοκρατία, ως προνομιούχο μέσο για να εξασφαλιστεί η αναγκαία «σύγκλιση των κομμάτων», με τρόπο ώστε να επιτευχθεί η εξάλειψη κάθε «ριζικής αντιπολίτευσης», σηματοδοτούν το δρόμο που επέλεξε ο φιλελεύθερος ολιγαρχικός καπιταλισμός για να βγει από την πολυδιάστατη οικονομική, πολιτική, ιδεολογική, πολιτιστική και οικολογική κρίση του.

15. Οι δολοφονίες ορισμένων περιστασιακών θυμάτων από διάφορες βαθμίδες του διαχειριστικού προσωπικού της εξουσίας, διαλεγμένα με άγνωστα κριτήρια από ορισμένα, επίσης άγνωστα, αυτονομημένα τμήματα του αδιαφανούς δικτύου των παράλληλων μυστικών υπηρεσιών, προετοίμασαν μεθοδικά το έδαφος για τη νομοθετική αναγωγή ολόκληρης της κοινωνίας σε όμηρο στα χέρια της εξουσίας.

16. Η κρατική εξουσία έχει το μονοπώλιο της νόμιμης βίας. Όταν όμως η νόμιμη βία αποδεικνύεται ανεπαρκής, τότε προσφεύγει στην τρομοκρατία, την οποία όλοι ψάχνουνε ματαίως. Γιατί άπαξ και «εφευρέθηκε» η κρατική εξουσία, μόνο διανοητικά υπολειπόμενοι μπορούν να επιμένουν να ανακαλύψουν ξανά την... Αμερική.

17. Η τρομοκρατία είναι ο λόγος ύπαρξης και το πεδίο δράσης διαφόρων αυτονομημένων τμημάτων των μυστικών υπηρεσιών της κρατικής εξουσίας, τα οποία συνθέτουν ένα παράλληλο δίκτυο για την εξυπηρέτηση των εξουσιαστικών σκοπιμοτήτων και αναγκών που απαιτούν υπέρβαση του υφιστάμενου πλαισίου νομιμότητας.

18. Η κρατική και η «αντικρατική» τρομοκρατία αποτελούν τις δύο όψεις του πλέον προνομιούχου μέσου άσκησης πολιτικής σε περιόδους κρίσης.

19. Η αλληλεπίδραση μεταξύ κρατικής και «αντικρατικής» τρομοκρατίας βασίζεται στην ακραία ιδεολογικοποίηση της υφιστάμενης πραγματικότητας, μέσω της οποίας καθίσταται δυνατή η «ακύρωση» της πραγματικότητας και η υποκατάστασή της από τις ιδεολογικές απεικονίσεις της.

20. Οι διαχειριστές της εξουσίας μεριμνούν για τη διαρκή ενίσχυση των αρμοδιοτήτων των διωκτικών αρχών. Οι μηχανισμοί καταστολής ενδυναμώνονται και αναπτύσσονται ως κακοήθης νεοπλασία. Τα ατομικά δικαιώματα και οι πολιτικές ελευθερίες συρρικνώνονται. Παρ’ όλα αυτά, η τρομοκρατία αποδεικνύεται «άλυτο αίνιγμα» για τις διωκτικές αρχές, γιατί, απλούστατα, όταν ο διώκτης και ο διωκόμενος ταυτίζονται, η σύλληψη του διωκόμενου είναι αδύνατη.

21. Η δηλωμένη «αδυναμία» της κρατικής εξουσίας να προσεγγίζει τα καθοδηγητικά και (πολλές φορές) τα εκτελεστικά, όργανα της τρομοκρατίας είναι ευθέως ανάλογη με τη δυνατότητά της να «αποικιοποιεί» τρομοκρατικά ολόκληρη την κοινωνία.

22. Η απόδειξη της επάρκειας του νομοθεσίας και της αστυνομίας για την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας είναι ασύμφορη από εξουσιαστική άποψη, γιατί αφήνει έκθετη την απαίτηση για ειδικούς «αντιτρομοκρατικούς» νόμους και υπηρεσίες. Γι’ αυτό και είναι ανάγκη να «αποδεικνύεται» συνεχώς η ανεπάρκεια και η αναποτελεσματικότητα και της νομοθεσίας και της αστυνομίας.

23. Οι διωκτικές αρχές είναι ευκολότερο και βολικότερο να συλλαμβάνουν τους «συνήθεις υπόπτους» και να τους εμφανίζουν ως τρομοκράτες, παρά να τα βάζουν με τους αληθινούς τρομοκράτες, τους ικανούς επαγγελματίες εκτελεστές, που είναι η σαρξ εκ της σαρκός της εξουσίας τους.

24. Οι διωκτικές αρχές υποφέρουν από εναλλασσόμενες κρίσεις μανίας και κατάθλιψης. Μετά τη διάχυτη ευφορία από τη σύλληψη κάποιων «συνήθων υπόπτων», ακολουθεί πάντοτε η κατάθλιψη του «τίποτα» των πραγματικών τρομοκρατών.

25. H κρατική διαχείριση του τρόμου και της αυταπάτης είναι το λυμένο αίνιγμα της διαλεκτικής της εξουσίας και της τρομοκρατίας. «Το κράτος είναι ο αυτουργός και ο αποκλειστικός ωφελημένος από τη σύγχρονη τεχνητή τρομοκρατία... Την τρομοκρατία τη διευθύνει η εξουσία, κι όποιος θέλει την εξουσία, πρέπει να αποδείξει πως ξέρει να διευθύνει την τρομοκρατία». (G. Sanguineti)".

"

Respect στον κ. Γριβα

[Gandalf dr685sm]

Κάποια σημεία είναι σωστά... κάποια άλλα, κατά την γνώμη μου αντιφάσκουν..
π.χ.


20. Οι διαχειριστές της εξουσίας μεριμνούν για τη διαρκή ενίσχυση των αρμοδιοτήτων των διωκτικών αρχών. Οι μηχανισμοί καταστολής ενδυναμώνονται και αναπτύσσονται ως κακοήθης νεοπλασία. Τα ατομικά δικαιώματα και οι πολιτικές ελευθερίες συρρικνώνονται. Παρ’ όλα αυτά, η τρομοκρατία αποδεικνύεται «άλυτο αίνιγμα» για τις διωκτικές αρχές, γιατί, απλούστατα, όταν ο διώκτης και ο διωκόμενος ταυτίζονται, η σύλληψη του διωκόμενου είναι αδύνατη.

Δηλαδή οι αστυνομικοί που προσπαθούν να πιάσουν τους εκτελεστές, ταυτίζονται με αυτούς και δεν μπορούν να το κάνουν... με άλλα λόγια μπορεί να είναι και συνένοχοι στις όποιες εκτελέσεις γίνονται;
Μήπως τα έχουμε μπερδέψει λίγο εδώ;


Επίσης όπου υπάρχει η λέξη τρομοκρατία , καλό θα ήταν να μπαίνει και η λέξη "Εσωτερική" , αφού πολύ αμφιβάλω για τις πολιτικές ορέξεις κάποιου διεθνή group που θα κάνει επίθεση, για να οδηγήσει την όποια χώρα σε εσωτερικό διχασμό ή σε ανασφάλεια εσωτερική προς όφελος αυτού που κυβερνά εκεί. Τέτοιες θεωρίες συνομωσίας έλεγαν και για τις 9/11 και τελικά αποδείχτηκε (με έγγραφα και δικαστήρια) πως απλά πιο πρίν ήταν "λίγοι" για να προλάβουν... και οχι να καταπολεμήσουν.

Εν ολίγοις.. και πάντα κατά την αποκλειστικά προσωπική μου γνώμη.... όντως έχει πολύ σοβαρά και αληθινά επειχηρήματα σε πάρα πολλά σημεία , που όμως μέσα απο τις γραμμές ξεφεύγουν και δείχνουν και μια μεροληπτική αντιμετώπιση , αποκλείοντας πολλές πιθανότητες , πράγμα λίγο απόλυτο.

Gandalf

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Κάποια σημεία είναι σωστά... κάποια άλλα, κατά την γνώμη μου αντιφάσκουν..
π.χ.

Δηλαδή οι αστυνομικοί που προσπαθούν να πιάσουν τους εκτελεστές, ταυτίζονται με αυτούς και δεν μπορούν να το κάνουν... με άλλα λόγια μπορεί να είναι και συνένοχοι στις όποιες εκτελέσεις γίνονται;
Μήπως τα έχουμε μπερδέψει λίγο εδώ;

Gandalf

για την 9/11 δεν θα το σχολιάσω.... δύσκολα θα ξεμπλέξω απο την απολύτως ισοπεδωτική και μονόπλευρη σκέψη σου. :D

Για τα υπόλοιπα όμως θα αφήσω να σχολιάσει ο ίδιος:

22. Η απόδειξη της επάρκειας του νομοθεσίας και της αστυνομίας για την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας είναι ασύμφορη από εξουσιαστική άποψη, γιατί αφήνει έκθετη την απαίτηση για ειδικούς «αντιτρομοκρατικούς» νόμους και υπηρεσίες. Γι’ αυτό και είναι ανάγκη να «αποδεικνύεται» συνεχώς η ανεπάρκεια και η αναποτελεσματικότητα και της νομοθεσίας και της αστυνομίας.

23. Οι διωκτικές αρχές είναι ευκολότερο και βολικότερο να συλλαμβάνουν τους «συνήθεις υπόπτους» και να τους εμφανίζουν ως τρομοκράτες, παρά να τα βάζουν με τους αληθινούς τρομοκράτες, τους ικανούς επαγγελματίες εκτελεστές, που είναι η σαρξ εκ της σαρκός της εξουσίας τους.

[Gandalf dr685sm]

και φτάνουμε στο σημείο που λέμε πως συμφωνούμε οτι διαφωνούμε...:D

Διότι ακριβώς σε αυτές τις παραγράφους , ο αρθρογράφος κλείνει όλα τα στεγανά και δημιουργεί την απόλυτη σκέψη οτι για όλα υπάρχει μόνο ενας δρόμος ευθύνης. Ενώ παραπάνω λοιπόν αναφέρεται (και πάρα πολύ σωστά) στην διαχείριση γεγονότων για προώθηση πολιτικών ή νομοθεσιων ή κτλ...

Ακριβώς εδώ αναφέρει πως για όλα φταίει το κράτος που ώς ηθικός και ίσως και φυσικός αυτουργός δεν κυνηγάει τον εαυτό του , για το θέμα τρομοκρατία , ώς ταυτιζόμενο με τους εκτελεστές.

Εδώ δείχνει λοιπόν μια τάση να κατηγορεί και οχι να κρίνει , κάτι που θεωρώ πως είναι πολύ απόλυτο και πηγάζει..... αλήθεια... απο που πηγάζει τόση σιγουριά, οτι το κράτος ή έστω τα κέντρα εξουσίας είναι τα μόνα που φταίνε και οχι η όποια ομάδα εκτελεστών;

Όσο για το ισοπεδωτικό της σκέψης μου... ίσως να είναι και έτσι... απλά έχοντας στο μυαλό και άλλες υποθέσεις , σε άλλες χώρες με οργανώσεις παραπλήσιες (βλ. IRA, RAF κτλ) με σχετικό τρόπο δράσης αναρρωτιέμαι πραγματικά πως μπορείς να αποκλείσεις με το έτσι θέλω την περιπτωση κάποιοι να αντιδρούν , ανεξάρτητα απο τα θέλω των κέντρων εξουσίας.

Ο άνθρωπος δεν αντιλέγω οτι μπορεί να είναι εξαίρετος ψυχολόγος-ψυχίατρος.... αλλά σίγουρα θα έλεγα πως του διαφεύγουν κάποιες πλευρές και οπτικές, βάση πάντα των όσων διαβάζω και έχουν σχέση με ενα αντικείμενο που ασχολούμαι πολύ έντονα εδώ και καιρό.

Gandalf

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
και φτάνουμε στο σημείο που λέμε πως συμφωνούμε οτι διαφωνούμε...:D


:a01:

[blackrose]

quote:Ο υπέρτατος σχεδιασμός και το καθήκον ενός αντάρτη πόλης είναι να αποδιοργανώσει το εσωτερικό της χώρας του, να πλήξει την εθνική οικονομία, να κιβδηλώσει την δημόσια εξωτερική εικόνα και να δημιουργήσει διεθνή ανυποληψία, να αποσταθεροποιήσει το σύστημα και να προκαλέσει τον εθνικό διχασμό.




δηλαδη με λιγα λογια το κεφαλι της χεστας ειναι ο μπουλης ?
μπραβο ρε ανταρτη μπουλη, γιατι ολα τα παραπανω τα εχεις βγαλει εις περας!

[blackrose]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
[B]δεν ξέρω αν εχει παρατεθεί ποτε, έαν ναι τοτε ζητώ ταπεινά συγνώμη.

Παραθέτω μια παράθεση :D στα σχολια του θέματος της προκηρυξης της 'ΣΕΧΤΑΣ" στο TVXΣ


!!ΦΟΒΕΡΟ!!!

"
Ένα χρήσιμο από πολλές πλευρές, για την παρούσα συζήτηση, κείμενο του ψυχίατρου Κλεάνθη Γρίβα.

Συγγνώμη για την έκτασή του.

"Εικοσιπέντε θέσεις για την τρομοκρατία
8 Φεβρουαρίου 2009

Κλεάνθης Γρίβας

Η ιδεολογία χτίζει πύργους στον ουρανό. Οι αποδέκτες της διακατέχονται από την καταστροφική αυταπάτη ότι κάποτε θα κατοικήσουν σ' αυτούς. Οι τεχνικοί της εξουσίας τους διαχειρίζονται για την εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους. Και η κοινωνία καταβάλλει το κόστος της συντήρησής τους.

Συνεπώς, επαναλαμβάνοντας για λογαριασμό μου τη δήλωση ότι «μιλώ εξ ονόματός μου και δίνω στον εαυτό μου το δικαίωμα της κριτικής και των προτάσεων» (Κορνήλιος Καστοριάδης), νομιμοποιούμαι να υποστηρίζω ότι «η κοινωνία είναι το προϊόν των αρετών μας και το κράτος των ελαττωμάτων μας» (Τόμας Πέιν), να αποφαίνομαι υπέρ «της ελευθερίας της κοινωνίας και της ανελευθερίας του κράτους» (Καρλ Μαρξ), και να αποστρέφομαι κάθε μορφή βίας που οδηγεί στην ελευθερία του κράτους και στην ανελευθερία της κοινωνίας.


+1000.....................:wave2:




Μαλιστα η ιστορια επαναλαμβανετε εντος-εκτος και επι ταυτα!

οσοι δυσκολευτουν να καταλαβουν το κειμενο ας ριξουν μια ματια εδω:http://www.youtube.com/watch?v=c8labnKzq0o&feature=related

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
[B]δεν ξέρω αν εχει παρατεθεί ποτε, έαν ναι τοτε ζητώ ταπεινά συγνώμη.

Μαλιστα η ιστορια επαναλαμβανετε εντος-εκτος και επι ταυτα!

οσοι δυσκολευτουν να καταλαβουν το κειμενο ας ριξουν μια ματια εδω:http://www.youtube.com/watch?v=c8labnKzq0o&feature=related


Γενικα πολλα μπραβο οχι μονο για το link αλλα και για την εν γενει αποψη σου επι του
θεματος της "και καλα" τρομοκρατιας στην εποχη του Δενδια,του Μαρκογιαννακη και των υπολοιπων πρακτορων της χουντας που λεγεται υπουργειο εσωτερικων.


Δεν θα σχολιασω καθολου την προκυρηξη,ειναι πεντακαθαρο πλεον οτι μιλαμε
για μια προβοκατσια ανευ προηγουμενου με σαφη σκοπο την κατευθυνση δεξιων λυσεων
και συντηρητικων κατευθυνσεων .:sick:

Περισσοτερα θα πουμε οταν βρω επιτελους στο tvxs την γλωσσολογικη αναλυση της πρωτης
προκυρηξης της Σεχτας αλλα ισως και να μην χρειαζεται για οποιον καταλαβαινει 5 πραγματα παραπανω για ΠΟΙΟΥΣ δουλευουν αυτα τα καθαρματα και ποσο πληγωνουν το κινημα
που αρχισε στις 6 του Δεκεβρη εναντια στην κριση και τα αφεντικα...

:wave2:


υγ Gandalf ηθελα να σε ρωτησω εαν εχεις σκεφτει ποτε οτι τα χτυπηματα αυτα ειναι εκ των εσω?
Ας πουμε -λεω εγω τωρα-απο την ιδια ομαδα που πιαστηκαν στα πρασα απο αστυνομικους να παρακολουθουν με φορητη μοναδα παρακολουθησης τον πρωθυπουργο στο Μεγαρο Μαξιμου πριν απο περιπου ενα μιση μηνα και φυσικα τους "εξαφανισε" η υπηρεσια τους με συνοπτικες διαδικασιες. (οπως ανεφερε στο σχετικο ρεπορταζ η Ελευθεροτυπια).

Ρωταω γιατι ειναι αδυνατον καποιος που εχει διαβασει αρκετα περι ασσυμετρων απειλων να μην εχει προσεξει τις πολυ υποπτες αυτες συγκυριες που καλυπτωνται τεχνιεντως απο την πλειοψηφια των ΜΜΕ,αλλα τελικα μαθαινονται εστω και σποραδικα...

[LsKostas]

----
Αύξηση του φόρου στα καύσιμα, αύξηση των τελών σύνδεσης καρτοκινητής τηλεφωνίας και επιβολή -για πρώτη φορά- φόρου στα καρτοκινητά, προβλέπει, μεταξύ άλλων, η πρώτη «δόση» των φορο-μέτρων για τη μείωση του ελλείμματος που εγκρίνει την Πέμπτη η Διυπουργική Επιτροπή. Εφάπαξ τέλος στα ΙΧ μεγάλου κυβισμού.
----

3 ΕΙΔΗΣΗ λογω Σεχτας τα παραπανω στα καναλια...

Δηλαδη αυτο δεν αφηνει "νεκρους" πισω του σε μια τετοια περιοδο υφεσης???

Δηλαδη το να παιζει αυτο 3 ειδηση δεν τους βολευει ???

Δηλαδη 24 σφαιρες σ εναν ανθρωπο αντιστοιχουν στις 24 πορειες που θα επρεπε να γινοντουσαν ΚΑΝΟΝΙΚΑ σημερα το πρωι???


ο Πρετεντερης γιατι να χαμογελα οταν ανακοινωνει ο μαρκογιαννακης μετρα για την τρομοκρατεια??? Μηπως γιατι θαβει τις παραπανω ειδησεις???


:wave2:

Οι ερωτησεις ειναι ρητορικες και φυσικα προκατασκευασμενες σε γιαφκα
με την απαραιτητη βοηθεια κουκουλας,χαιμαλιων και γαντια dainese.

Τρεξε Δενδια :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: σε πειρανε ΧΑΜΠΑΡΙ :evil:

[Gandalf dr685sm]

υγ Gandalf ηθελα να σε ρωτησω εαν εχεις σκεφτει ποτε οτι τα χτυπηματα αυτα ειναι εκ των εσω?
Ας πουμε -λεω εγω τωρα-απο την ιδια ομαδα που πιαστηκαν στα πρασα απο αστυνομικους να παρακολουθουν με φορητη μοναδα παρακολουθησης τον πρωθυπουργο στο Μεγαρο Μαξιμου πριν απο περιπου ενα μιση μηνα και φυσικα τους "εξαφανισε" η υπηρεσια τους με συνοπτικες διαδικασιες. (οπως ανεφερε στο σχετικο ρεπορταζ η Ελευθεροτυπια).


Μα νομίζω οτι εμμέσως το είπα πως οι συγκεκριμένοι μόνο τρομοκράτες δεν μπορούν να χαρακτηριστούν "ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ". Οι πράξεις τους μόνο χαρακτηρίζονται έτσι. Το είπα μάλιστα πολλές φορές.

Εκεί που είμαι σκεπτικός και πολύ κιόλας , είναι στο σκεπτικό οτι κάποιοι έδεσαν μια ομάδα να σκοτώνει Ελληνικό πληθυσμό (κατά τις πράξεις και λεγόμενα τους) μόνο και μόνο για να προωθήσουν πολιτικές. Μου θυμίζει όπως είπα και πριν το σκεπτικό οτι ο Bush οργάνωση την 9/11 για να περάσει το patriot Act. Είναι λίγο αφελές αν με καταλαβαίνεις.

Δεν διαφωνώ όμως , προβληματιζόμενος με την διαχείριση της κατάστασης και των μεθόδων που χρησιμοποιούν , που πλέον θα εναρμονιστούν και με το διεθνές status quo στο θέμα "κοινωνικο-πολιτικών αναταραχών".

Το πρόβλημα μπορεί να λυθεί άμεσα και χωρίς ιδιαίτερα μέτρα. Υπάρχουν πολλές μεθόδοι εν λειτουργία αυτή την στιγμή, αλλά προφανώς και η διαχείριση της κατάστασης τόσο συμφέρει για πολλά πράγματα, αλλά επίσης θέλει και πολύ καλό σχεδιασμό, αναπροσαρμογή πολιτικών προς όφελος του απλού πολίτη κτλ... κάτι φυσικά που δεν έγινε, δεν γίνεται και δεν θα γίνει ποτέ στην Ελλάδα λόγω πολιτικής κατάστασης.

a....για το συγκεκριμένο περιστατικό της Ελευθεροτυπίας απο όσο έμαθα ήταν "προληπτικός έλεγχος απο την ΕΥΠ" στο πλαίσιο προστασίας απο παρακολουθήσεις όπως είχε γίνει παλαιότερα με την Vodafone.

θα μου πείς τώρα....Quis custodiet ipsos custodes;.... εμ... δεν μπορώ να σου απαντήσω σε αυτό. Είναι κάτι εκτός δυνάμεων μου.


Gandalf

[LsKostas]

O Bush και αυτοι που επωφεληθηκαν απο το patriot act χρησιμοποιησαν παρα πολλες φορες την λεξη terror στους λογους τους ωστε να μπολιασουν λιγο λιγο την συνειδηση του ηδη εξασθενισμενου Αμερικανικου λαου. Το αποτελεσμα ? Κανενας δεν ειδε την επερχομενη κριση
του αμερικανικου χρηματοικονομικου συστηματος ,ολοι ηταν συγκεντρωμενοι στο afganistan και στο Irak και στον αορατο "εσωτερικο" τρομοκρατη που θα χτυπαγε στα τυφλα...

Aν μη τι αλλο μονο αφελη δεν τον χαρακτηριζω τον Bush και την αγελη του :wave2:

Στην Ελλαδα οι δικοι μας του μοιαζουν αρκετα στα θεματα προπαγανδας.
Οπως ελεγε και ο Γκεμπελς "Λεγε,λεγε στο τελος κατι θα μεινει..."



a....για το συγκεκριμένο περιστατικό της Ελευθεροτυπίας απο όσο έμαθα ήταν "προληπτικός έλεγχος απο την ΕΥΠ" στο πλαίσιο προστασίας απο παρακολουθήσεις όπως είχε γίνει παλαιότερα με την Vodafone.


:a03: Ειπαν τετοια πραγματα?

[Gandalf dr685sm]

δεν διαφωνώ σε αυτό... αφελές λεω το να πιστεύουμε οτι μια κυβέρνηση θα οργανώσει ομάδα εκτελέσεων για να περάσει κάποιο νομοσχέδιο ή κάποια πολιτική. Το να την διαχειριστεί άψογα όμως πριν και αφού συμβεί είναι άλλο θέμα.

Gandalf

[LsKostas]

Κοιτα απο την στιγμη που αποδεδειγμενα υπαρχουν βιντεο που εμπλεκουν αστυνομικους με σπασιματα καταστηματων (Οχι τραπεζων κατα μια παραξενη συγκηρια) εγω δεν το θεωρω καθολου αφελες να υπαρχουν πιο σκληροι βραχιονες υπηρετωντας την διαχειρισση τετοιων καταστασεων.

Χθες μια μερα μετα την προκυρηξη ανοιξε ο δρομος για 3 νομοσχεδια. Τραπεζα DNA,κινητα και ολοκληρωτικη λειτουργια c4i.

Patriot act ...Με λιγο μπολιασμα Καρατζαφερη βεβαιως και στην Ελλαδα δλδ ...

Στην υγεια της Σεχτας :beer:

[BlackAdder]

Λέτε να είναι ο μητσάρας;;;


166945

[super_toto]

Κανείς δεν μπορεί να ξέρει ακόμα ποιός κρύβεται πίσω από τέτοιου είδους τρομοκρατικές οργανώσεις.
Κι εγώ όμως θεωρώ πολύ μικρή την πιθανότητα να πρόκειται για κρατικούς μηχανισμούς. Και όχι για άλλο λόγο αλλά γιατί θεωρώ ανίκανο το κράτος να συλλάβει, να οργανώσει και να διατηρήσει ένα τέτοιο σχέδιο.
Στο κάτω κάτω είναι βέβαιο ότι υπάρχουν άνθρωποι που κουβαλάνε τέτοια μυαλά όπως αυτά της Σεχτας. Αρα απλά εξυπηρετούν το κράτος χωρις μπορούν να το καταλάβουν ή χωρίς να τους νοιάζει.

Τα ενδεχόμενα για μένα είναι 2. Είτε πρόκειται για παρακρατικούς οργανισμούς που οι στόχοι τους είναι καθαρά οικονομικοί, σχετίζονται με την μαφία και πολλών λογιών κυκλώματα, είτε πρόκειται για καθαρόαιμους ψυχοπαθείς που δεν έχουν καμία συναίσθηση του τι κάνουν και το κάνουν μονο και μόνο για να ικανοποιήσουν τα ένστικτά τους, περιβάλοντας μάλιστα τις πράξεις τους με επαναστατικό μανδύα.
Ισως βέβαια να ισχύουν και τα δυο.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι η άνεση με την οποία δρουν. Δεν δείχνουν να φοβούνται και πολύ μηπως τους συλλάβουν. Για παράδειγμα το να δίνουν την προκύρηξη σε cd δείχνει είτε αγνοια κινδύνου είτε θράσος. Από το cd μπορούν οι αρχές να βρούν πάρα πολλές πληροφορίες τις οποίες αν τις συνδυάσουν με άλλα ευρήματα θα μπορέσουν να φτάσουν πολύ κοντά στους σεχταριστές.

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BlackAdder
Λέτε να είναι ο μητσάρας;;;

Οχι ρε αυτος ειναι ο Μητσος


166946

[atom_smasher]

φανταζομαι πως τωρα η κουκουλα θα ειναι παρανομη και για τους ασφαλιτες ....

[Gandalf dr685sm]

Από το cd μπορούν οι αρχές να βρούν πάρα πολλές πληροφορίες τις οποίες αν τις συνδυάσουν με άλλα ευρήματα θα μπορέσουν να φτάσουν πολύ κοντά στους σεχταριστές.

Μην με κάνεις να αρχίσω τώρα για το ανύπαρκτο digital forensics τμήμα της ΕΛ.ΑΣ...γιατί θα πέσει πολύ γέλιο. Εδώ δεν υπάρχει καν εργαστήριο και τα στέλνουν εξωτερικό για ανάλυση... άστο καλύτερα.

Τώρα για το θέμα υποκίνησης...Το οτι ήταν αστυνομικοί στα σπασίματα δεν μου λέει κάτι. Μπορεί να ήταν ακόμα και "σύνδεσμοι" που έπαιζαν ρόλο για να βρούν κάποιους. Μην τρέχουμε αμέσως σε συμπεράσματα , πόσο μάλλον όταν αυτά γίνονται δεικτικά απο συγκεκριμένα ΜΜΕ.

Μπορεί βέβαια και να είναι ενα μεγάλο σχέδιο δυνάμεων εσωτερικού και εξωτερικού να θάψουν την Ελλάδα , για να μην γίνει πάλι αυτοκρατορία όπως λέει ο Λιακόπουλος. Πόσο ικανούς αλήθεια τους κόβετε τους εδώ άρχοντες να σχεδιάσουν κάτι τόσο δαιδαλώδες και τόσο πολύπλοκο , για να κερδίσουν... αλήθεια τι θα κερδίσουν που δεν έχουν ήδη;... γιατί και εκατομύρια βάζουν στις τσέπες και δεν κυνηγιόνται...και αν θέλουν μας βγάζουν και την γλώσσα λέγοντας οτι δεν φεύγουν (βλ. Παυλίδη).

Μην είμαστε συνομωσιολόγοι. Οι όποιοι εκτελεστές έχουν δικούς τους σκοπούς... μόνο που τα απόνερα είναι βούτυρο στο ψωμί κάποιων για να διαχειριστούν καλύτερα καταστάσεις. Αυτό συμβαίνει και τίποτα παραπάνω.

Gandalf

[africanos31]

την αμερκανικη και βρετανικοι πρεσβεια τους εχω ικανους........τα ιδια εκαναν στη Βασορα Αγγλοι πρακτορες που τους συνελαβαν και ειχαν βαλει βομβες κατα αθωων σε γειτονιες....για να δημιουργηθει εμφυλιος...(βλ. Νικαραγουα.....κτλ)

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Τώρα για το θέμα υποκίνησης...Το οτι ήταν αστυνομικοί στα σπασίματα δεν μου λέει κάτι. Μπορεί να ήταν ακόμα και "σύνδεσμοι" που έπαιζαν ρόλο για να βρούν κάποιους. Μην τρέχουμε αμέσως σε συμπεράσματα , πόσο μάλλον όταν αυτά γίνονται δεικτικά απο συγκεκριμένα ΜΜΕ.


Gandalf

Ρε gandalf τι λες ???

Άμα ήταν αστυνομικοί ντυμένοι διαδηλωτές και σπάζανε μαγαζιά ,ΔΕΝ σου λέει κάτι ???
Το δικαιολογείς κιόλας , ότι έκαναν την δουλεία τους για να βρουν τους «κακούς» ???

Δεν πάμε καθόλου καλά….

[africanos31]

pali καλα δηλαδη που στις δολοφονιες,δεν κανουν και (οι αστυνομικοι) αθτοι δολοφονιες για να βρουν τους ενοχους...:eek:

[Gandalf dr685sm]

ggs.... έσπασαν;.. τους είδες να το κάνουν;..είδες με τα μάτια σου τους συγκεκριμένους που μίλαγαν με τους αστυνομικούς να τα σπάνε; Εγώ απο τα ΜΜΕ δεν το είδα... είδα συμπεράσματα των δημοσιογράφων.

Και πάλι να τονίσω όμως οτι αυτό είναι μόνο μια σκέψη.. μια άλλη οπτική γωνία που δεν μπορεί κανείς να την διαγράψει επειδή δεν του αρέσει , μην έχοντας όμως στοιχεία για αυτό.

Να το επαναλάβω και πάλι.

Η μόνη πηγή πληροφόρησης που έχει το κοινό είναι τα ΜΜΕ που μάλιστα έχουν και το υπέρ της εικόνας-μοντάζ. Είναι πολύ εύκολο να περάσουν κάποιο θέμα όπως θέλουν ή όπως έχει διαταχθεί σαν πολιτική του μέσου. Νομίζω οτι το γνωρίζουμε όλοι αυτό.

Ακριβώς όπως τώρα προωθείται μια "ακραία αντιπαράθεση" με δημοκρατικές απόψεις στο όνομα της ασφάλειας και περιθωριοποιόντας τους αντιρρησίες... με το ίδιο σκεπτικό μπορούν να δώσουν κάλυψη σε κινήσεις κάποιων.

Το μόνο που υπογραμμίζω λοιπόν είναι το πόσο λάθος είναι να είμαστε απόλυτοι στηριζόμενοι μόνο σε μια μεταφερόμενη γνώμη , πιθανώς αλλοιωμένη , όπως έχει συμβεί πολλάκις στο παρελθόν απο τα ΜΜΕ , ώς μόνη πηγή πληροφόρησης.

Δυστυχώς αντικειμενική πηγή δεν υπάρχει μέχρι τώρα. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε έιναι να βλέπουμε όσα μπορούμε.. να διασταυρώνουμε μόνοι μας και στο τέλος να αφήνουμε και ενα κενό υποψιών στο 2-5% οτι μπορεί και να μην είναι έτσι.

Gandalf

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ggs.... έσπασαν;.. τους είδες να το κάνουν;..είδες με τα μάτια σου τους συγκεκριμένους που μίλαγαν με τους αστυνομικούς να τα σπάνε; Εγώ απο τα ΜΜΕ δεν το είδα... είδα συμπεράσματα των δημοσιογράφων.

Και πάλι να τονίσω όμως οτι αυτό είναι μόνο μια σκέψη.. μια άλλη οπτική γωνία που δεν μπορεί κανείς να την διαγράψει επειδή δεν του αρέσει , μην έχοντας όμως στοιχεία για αυτό.

Να το επαναλάβω και πάλι.

Η μόνη πηγή πληροφόρησης που έχει το κοινό είναι τα ΜΜΕ που μάλιστα έχουν και το υπέρ της εικόνας-μοντάζ. Είναι πολύ εύκολο να περάσουν κάποιο θέμα όπως θέλουν ή όπως έχει διαταχθεί σαν πολιτική του μέσου. Νομίζω οτι το γνωρίζουμε όλοι αυτό.

Ακριβώς όπως τώρα προωθείται μια "ακραία αντιπαράθεση" με δημοκρατικές απόψεις στο όνομα της ασφάλειας και περιθωριοποιόντας τους αντιρρησίες... με το ίδιο σκεπτικό μπορούν να δώσουν κάλυψη σε κινήσεις κάποιων.

Το μόνο που υπογραμμίζω λοιπόν είναι το πόσο λάθος είναι να είμαστε απόλυτοι στηριζόμενοι μόνο σε μια μεταφερόμενη γνώμη , πιθανώς αλλοιωμένη , όπως έχει συμβεί πολλάκις στο παρελθόν απο τα ΜΜΕ , ώς μόνη πηγή πληροφόρησης.

Δυστυχώς αντικειμενική πηγή δεν υπάρχει μέχρι τώρα. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε έιναι να βλέπουμε όσα μπορούμε.. να διασταυρώνουμε μόνοι μας και στο τέλος να αφήνουμε και ενα κενό υποψιών στο 2-5% οτι μπορεί και να μην είναι έτσι.

Gandalf

Ελα ρε μάγε εδώ εχουν κυκλοφορύσει βιντεάκια με αστυνομικους, ντυμένους σαν μπαχαλακιδες να κρατάνε λοστους. Τι άλλη απόδειξη θέλεις?

[BlackAdder]

Κάποιος μπορεί πολύ εύκολα να απαντήσει ότι είναι ντυμένοι έτσι και κρατάνε λοστούς για να μπορέσουν να εισχωρήσουν στις ομάδες των μπαχαλάκιδων και να κάνουν συλλήψεις επ'αυτοφώρο.

Απο την άλλη όμως δεν φαίνεται να έχουν πιάσει κανέναν με αυτή την τακτική....
Αν δεν είμαστε απο "μέσα" μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε...

Πάντως αν το "παρα"κράτος είναι τοσο καλά οργανωμένο ώστε να μπορεί να δημιουργεί τέτοιες καταστάσεις και να καθοδηγεί την κοινή γνώμη, δεν κάνουν και κάνα σεμινάριο στους υπόλοιπους μήπως δούμε και καμία άσπρη μέρα; :smilea:

[Gandalf dr685sm]

BlackAdder ολόσωστος...

super_toto... υπάρχουν πολλά που δεν γνωρίζουμε για να προχωρήσουμε σε απόλυτες κρίσεις. Ειδικά όταν μιλάμε για καταστάσεις που όπως λέει ο BlackAdder δεν είμαστε "απο μέσα" και παίρνουμε πληροφορία απο ελεγχόμενη πηγή.

Μην ξεχνάς οτι δεν είναι πρώτη φορά που μπορεί να έχουν τέτοια τακτική. Δεν είναι λίγες οι φορές που "μυστικοί" μπαίνουν σε πορείες ώς συμμετέχοντες μέχρι την στιγμή της σύλληψης. Και αυτό είναι μόνο ενα επίπεδο. Αν θέλουν να μάθουν και να παρακολουθήσουν κάποιον που δίνει διαταγές , μπορεί να συμμετέχουν και ώς ενα σημείο.

Πάντα αυτά που λέω , να το ξαναπώ ... είναι μια άποψη που δεν μπορεί να αποκλείσει κανένας , αφού πραγματικά δεν έχουμε ολοκληρωμένη ενημέρωση.

Gandalf

[LsKostas]

Μαλιστα Gandalf δεχομαι τις αμφιβολιες σου μονο και μονο επειδη δηλωνεις οτι απλα δεν εχεις δει απο κοντα συγκεκριμμενα περιστατικα.

Καποιοι εχουν παει στην ΓΑΔΑ βραδυ επειδη εκαναν καταγγελιες για πινακιδες οχηματων
που μετεφεραν αυτους που μολις εσπασαν το μαγαζι τους.

Ομως επειδη κραταει χρονια αυτη η κολωνια με τα σπασιματα που τα φορτωνονται ολα οι αντιξουσιαστες καλο θα ηταν να την ψαξει κανεις μπας και βρεθει ακρη στο κουβαρι...

Φυσικα εδω ειναι forum,συνηθως στα forum δεν λεγονται λεπτομεριες και καλως νομιζω

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BlackAdder


Πάντως αν το "παρα"κράτος είναι τοσο καλά οργανωμένο ώστε να μπορεί να δημιουργεί τέτοιες καταστάσεις και να καθοδηγεί την κοινή γνώμη, δεν κάνουν και κάνα σεμινάριο στους υπόλοιπους μήπως δούμε και καμία άσπρη μέρα; :smilea:

Λαθος και μαλιστα τραγικο

Ποιος σου ειπε το κρατος οταν θελει δεν μπορει να οργανωσει οτιδηποτε και με αρτια αποτελεσματα???

Το καλοκαιρι του 2004 ολα λειτουργουσαν στην εντελεια,ουτε μια πυρκαγια πχ

Καλοκαιρι και το μονο που επιασε φωτεια ηταν το αλσακι της Γιαννας στο Ψυχικο απο πυροτεχνηματα.

Οταν θελουν BlackAdder μπορουν,δεν ειναι ανικανοι παντα και αυτο το βλεπουμε
απο τα αντιλαικα νομοσχεδια που περνανε νυκτα σε αντιθεση με τους δρομους πχ της χωρας
που ενω γνωριζουν τα προβληματα χρονια τωρα δεν κινειται φυλλο...

[BlackAdder]

σα να έχεις ένα δίκιο...

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Κοιτα απο την στιγμη που αποδεδειγμενα υπαρχουν βιντεο που εμπλεκουν αστυνομικους με σπασιματα καταστηματων (Οχι τραπεζων κατα μια παραξενη συγκηρια) εγω δεν το θεωρω καθολου αφελες να υπαρχουν πιο σκληροι βραχιονες υπηρετωντας την διαχειρισση τετοιων καταστασεων.

Χθες μια μερα μετα την προκυρηξη ανοιξε ο δρομος για 3 νομοσχεδια. Τραπεζα DNA,κινητα και ολοκληρωτικη λειτουργια c4i.

Patriot act ...Με λιγο μπολιασμα Καρατζαφερη βεβαιως και στην Ελλαδα δλδ ...

Στην υγεια της Σεχτας :beer:



+1000................................:wave2:





Ενισχύεται η αστυνόμευση και εκτός του κέντρου των Αθηνών


Δημοσίευση: 26-06-2009 11:01 από Ομάδα TVXS
http://www.tvxs.gr/v15060





Νέες ομάδες μοτοσυκλετιστών, τύπου Ομάδας ΔΕΛΤΑ, που σκοπό θα έχουν να «ενισχύσουν» τις περιπολίες και εκτός του κέντρου των Αθηνών, αναμένεται να ξεχυθούν ίσως και από την επόμενη εβδομάδα στο λεκανοπέδιο. Στόχος της ΕΛ.ΑΣ. να δημιουργηθούν τουλάχιστον 60 περιπολίες στην περιφέρεια της Αθήνας, οι οποίες θα αποτελούνται από 3 μοτοσικλέτες μεγάλου κυβισμού στις οποίες θα επιβαίνουν δύο αστυνομικοί.





και οχι μονο, ο καρατζαφ. μπαινει γερα στο παιχνιδι! της "μπατοκρατιας" με τον ελεγχο των ΜΜΕ





Διάσωση του ΕΤ από τον ίδιο κι άλλους εκδότες, προτείνει ο Καρατζαφέρης


Δημοσίευση: 25-06-2009 14:34 από Ομάδα TVXS

http://www.tvxs.gr/v14990




Να δημιουργηθεί ένα σχήμα εκδοτών, στο οποίο θα συμμετέχει και ο ίδιος, με στόχο να συνεχιστεί η έκδοση της εφημερίδας Ελεύθερος Τύπος, πρότεινε ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ Γιώργος Καρατζαφέρης.


Μιλώντας στο ραδιόφωνο του ΑΝΤ1 ο κ. Καρατζαφέρης δήλωσε: «Αυτό που είπα και έβγαλα και σχετική ανακοίνωση είναι ότι καλώ τους ανθρώπους, με τους οποίους στήσαμε και δουλέψαμε μαζί την εφημερίδα, τον Δ. Ρίζο και τον Γ. Κύρτσο, να φτιάξουμε ένα σχήμα και να πάρουμε τον ΕΤ και να συνεχίσει να βγαίνει η εφημερίδα, νοικοκυρεμένα και χωρίς σπατάλες. Η παράταξη τη χρειάζεται αυτή τη στιγμή, ο κ. Καραμανλής ακουμπά μόνον στον κ. Αλαφούζο».

Σε ερώτηση αν έχει εκδηλώσει μόνος του το ενδιαφέρον για να πάρει την εφημερίδα, με δεδομένο ότι ήδη έχει έναν τηλεοπτικό σταθμό και την Α1, ο Γ. Καρατζαφέρης απάντησε:

«Μόνος μου ενδιαφέρομαι, δεν θέλω να αφήσω στη λήθη της ιστορίας αυτόν τον τίτλο. Όταν θα γίνει η εκκαθάριση, θα δούμε τι θα κάνουμε. Δεν νομίζω ότι είναι φαινόμενο συγκέντρωσης των media το να θέλεις να σώσεις αυτό το ιστορικό όνομα, εξάλλου εγώ είμαι πάρα πολλά χρόνια δημοσιογράφος, από το 1963».

Εν τω μεταξύ, τη συμπαράσταση και αλληλεγγύη του στους εργαζομένους των εφημερίδων Ελεύθερος Τύπος, Τύπος της Κυριακής, του ενημερωτικού portal της εφημερίδας και του ραδιοφωνικού σταθμού City εξέφρασε με ψήφισμά του το Νομαρχιακό Συμβούλιο Πειραιά.

[blackrose]

Επιστρέφει η κλασική τρομοκρατία στην Ελλάδα, υποστηρίζουν οι Αμερικάνοι


Δημοσίευση: 03-07-2009 10:05 από Ομάδα TVXS


TVXS.gr Project Επιστρέφει η κλασική τρομοκρατία στην Ελλάδα, υποστηρίζουν οι Αμερικάνοι http://www.tvxs.gr/v15589




Ο «Επαναστατικός Αγώνας» και όχι η «Σέχτα Επαναστατών» δολοφόνησε τον αστυνομικό Νεκτάριο Σάββα, υποστηρίζει η αμερικανική εταιρεία αναλύσεων Stratfor Global Intelligence, η οποία σημειώνει ότι η Ελλάδα επιστρέφει στην εποχή της «κλασικής τρομοκρατίας», με τον Ε.Α. να αποτελεί τον αντικαταστάτη της «17 Νοέμβρη».


Η αμερικανική εταιρεία αναλύσεων Stratfor Global Intelligence, η οποία ειδικεύεται σε θέματα μυστικών υπηρεσιών και τρομοκρατίας, με έκθεση των Μπέντζαμιν Γουέστ και του πρώην υποδιευθυντή της αντιτρομοκρατικής του Στέιτ Ντιπάρτμεντ Φρεντ Μπάρτον, υποστηρίζει ότι την ευθύνη για την πρόσφατη δολοφονία του αστυνομικού στα Πατήσια Νέο παράθυρο έχει ο «Επαναστατικός Αγώνας» και όχι η «Σέχτα Επαναστατών». Στο άρθρο επισημαίνεται ότι οι τρομοκρατικές οργανώσεις εξάλλου συχνά αλλάζουν ονομασίες για να προκαλούν σύγχυση στους διώκτες τους, αφήνοντας να εννοηθεί ότι αυτό πράττει και ο «Ε.Α».

Σύμφωνα με την Stratfor Global Intelligence, η Ελλάδα επιστρέφει στην εποχή της «κλασικής τρομοκρατίας», επισημαίνοντας τις ομοιότητες στη δράση του «Επαναστατικού Αγώνα» με αυτήν της «17 Νοέμβρη». Η αμερικανική εταιρία ισχυρίζεται μάλιστα πως το επίπεδο κινδύνου αυξάνεται στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στην Αθήνα.

Οι συντάκτες της έκθεσης κ.κ. Γουέστ και Μπάρτον υπογραμμίζουν πως καμία κυβέρνηση, συνεπώς και η ελληνική, δεν έχει τα μέσα για να προστατεύσει τους πιθανούς στόχους τρομοκρατικών ομάδων. Ο «Επαναστατικός Αγώνας» θεωρείται άκρως επικίνδυνος για την αμερικανική εταιρία, η οποία σημειώνει ότι στο παρελθόν η οργάνωση δεν πραγματοποιούσε πλήγματα που θα είχαν πολλά θύματα ενώ σήμερα δολοφονούν χωρίς να ενδιαφέρονται για τις συνέπειες.

Οι αναλυτές της αμερικανικής εταιρείας, που υποστηρίζουν ότι η «17Ν» δεν έχει εξαρθρωθεί πλήρως, προτείνουν σε επιχειρηματίες και διπλωμάτες προστατευτικές ενέργειες για να αποφύγουν επιθέσεις του «Ε.Α.» και τους καλούν μάλιστα να αποφεύγουν τους μοτοσυκλετιστές που φορούν μαύρα κράνη.

Υπενθυμίζεται πως στη φετινή έκθεση του Στέιτ Ντιπάρτμεντ, στη σύντομη περικοπή για την Ελλάδα που αφορούσε το 2008, υποστηριζόταν ότι ο «Επαναστατικός Αγώνας» είναι ευθυγραμμισμένος με την ιδεολογία της «17Ν», ενώ την προηγούμενη χρονιά αναφερόταν το ενδεχόμενο ο «Ε.Α.» να έχει ενσωματώσει στις τάξεις του προγενέστερα μέλη της «17Ν», αποτελώντας εκ των υστέρων τον διάδοχο της.

Ο Μεϊμαράκης ψάχνει τρομοκράτες στους μετανάστες

«Είναι αντιληπτός ο κίνδυνος στον εξαθλιωμένο αυτόν πληθυσμό λαθρομεταναστών να διεισδύσουν κατευθυνόμενα τρομοκρατικά στοιχεία. Οι ίδιοι οι λαθρομετανάστες μπορούν εύκολα να γίνουν αντικείμενο στρατολόγησης για εξυπηρέτηση τρομοκρατικών σκοπών» δήλωσε ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, Ε. Μεϊμαράκης, χθες κατά τη διάρκεια εκδήλωσης με θέμα: «Το μέλλον της σύγχρονης ευρωπαϊκής Κεντροδεξιάς:Περιφερειακή συνεργασία για την ασφάλεια κρατών και πολιτών».

[Gandalf dr685sm]

η ανακοίνωση αυτή εξυπηρετεί περισσότερο την ατζέντα των ΗΠΑ , καθώς ορίζει οτι η ομάδα που έκανε την επίθεση έχει ... KAI ..... ιστορικό δράσης (το χτύπημα με την ρουκέτα) απέναντι στις ΗΠΑ.

Εδώ βλέπω σκοπιμότητα.

Έχοντας μάλιστα διαβάσει προκύρηξη του επαναστατικού αγώνα , καμία απολύτως σχέση δεν έχει τόσο σαν κείμενο , όσο και σαν διάρθρωση λόγου με αυτή της Σέχτας.

Σωστό οτι αλλάζουν για να μπερδέψουν... αλλά δεν αλλοιώνονται και τελείως.

Gandalf

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose

Οι αναλυτές της αμερικανικής εταιρείας, που υποστηρίζουν ότι η «17Ν» δεν έχει εξαρθρωθεί πλήρως, προτείνουν σε επιχειρηματίες και διπλωμάτες προστατευτικές ενέργειες για να αποφύγουν επιθέσεις του «Ε.Α.» και τους καλούν μάλιστα να αποφεύγουν τους μοτοσυκλετιστές που φορούν μαύρα κράνη.



:eyepop:
Μλκ , «τι τσακάλια» είναι αυτά , παναγιά μου….





Πωλείται κράνος airoh χρώματος μαύρου.

Είναι ελαφρά χρησιμοποιημένο μόνο σε δυο ενέργειες.
Έχει αφαιρούμενη επένδυση για να πλένεται εύκολα το αίμα

[sober]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
:eyepop:
Μλκ , «τι τσακάλια» είναι αυτά , παναγιά μου….





Πωλείται κράνος airoh χρώματος μαύρου.

Είναι ελαφρά χρησιμοποιημένο μόνο σε δυο ενέργειες.
Έχει αφαιρούμενη επένδυση για να πλένεται εύκολα το αίμα


Τι λες τωρα!! που 8α βρουμε αλλη ευκαιρια να περναμε και να κανουν στη μπαντα ολοι!!:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

βρε τι αλλο 8α ακουσουμε...μηπως εχουν και καμια ιδιαιτερη προτιμηση σε καποια συγκεκριμενη μαρκα?? ή απλα ολα τα μαυρα κρανη τους κανουν???:lol: :lol:

[Gandalf dr685sm]

Καλά έχουν πεί και χειρότερα όπως το να μείνουν στα δωμάτια τους και να μην βγαίνουν καθόλου οι τουρίστες απο ΗΠΑ , όταν γίνονται πορείες στην Ελλάδα κτλ. κτλ. κτλ.

Gandalf

[ermiss]

Μετά τις κουκούλες θα απαγορεύσουν και τα μαύρα κράνη...


Και εγώ κυκλοφορώ με μαύρο airoh και μόνιμα μέσα περιλαίμιο μαύρο μέχρι την μύτη( το airho μπάζει σαν τρελό λέμε...) Την pucisa

[tai]

ο κοσμος βραζει (http://www.youtube.com/watch?v=lD8lNLI3BZM&NR=1) και αυτοί σφραγίζουν το καπάκι:smokin: