Θεωρία πολέμου & οικονομία...

[Gandalf dr685sm]

Πρόσφατα απέκτησα ενα βιβλίο με την ονομασία "Θεωρία Πολέμου" του Κονδύλη. Φτάνοντας λοιπόν σε κάποιο κεφάλαιο αναφέρει ενα πρότυπο τακτικής πολέμου απέναντι σε ενα αντίπαλο που ίσχυει απο τον 18ο αιώνα περίπου.. παραθέτω...

--- Στον σκοπό του εκμηδενισμού αντίστασης της ικανότητας του αντιπάλου να αντισταθεί, ο πόλεμος πρέπει να γίνει με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να είναι σύντομος και αποτελεσματικός καταστρέφοντας την υλική και ηθική δυνατότητα των στρατιωτικών του μέσων.

--- Αν αυτό δεν επιφέρει την μείωση ικανότητας αντίστασης του στο προσδοκώμενο επιπεδο, το επόμενο βήμα πρέπει να γίνει με την κατάληψη της πρωτεύουσας του καθώς και όποιου άλλου μέρους μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την ανασυγκρότηση του.

--- Στην συνέχεια , προς ικανοποίηση του σκοπού αυτού θα πρέπει να σταλούν δυνάμεις κατοχής στις πιο εύπορες και παραγωγικές περιοχές του, στις κύριες οδικές αρτηρίες, σε εργοστάσια παραγωγής εξοπλισμού και σε κτίρια διοικητικών δομών.

Δεν θυμίζει κάτι;.... Αντί για τον όρο μάχη και πόλεμο... αντικαταστήστε το με τον όρο οικονομική κατάκτηση. Έχουμε λοιπόν..

- Εκμηδενισμός εμπορικής και βιομηχανικής ικανότητας χώρας , αποκλείοντας έτσι την ικανότητα στήριξης εξ ιδίων των αναγκών της.

- Κατάληψη κεντρικών αξόνων οικονομίας και μητρόπολης της χώρας όπως και κάθε άλλης προσπάθειας που δείχνει να είναι πιθανής κερδοφορίας.

- Κατάληψη πλουτοπαραγωγικών πηγών και οδών εμπορίου και βιομηχανίας έτσι ώστε να είναι υπό έλεγχο το γενικό οικονομικό καθεστώς της όποιας χώρας.

Καλά μέχρι εδώ;... ωραία... πάμε Ελλάδα τώρα.

- Βιομηχανία δεν είχαμε ποτέ... Μόνο τον Τουρισμό και το εμπόριο σε ορισμένα αγροτικά προϊόντα... Το αγροτικό καθεστώς μάλλον το ξέρουμε όλοι πλέον, όπως και την πτώση του τουρισμού στην χώρα μας.

- Επενδύσεις ξένων κεφαλαίων και επιδοτήσεις έτσι ώστε τα τοπικά οικονομικά κέντρα να είναι εξαρτώμενα χωρίς αυτοδύναμη ικανότητα αποφάσεων. Κάθε επίσης καινούρια προσπάθεια γίνεται με επιδότηση , έτσι ώστε να υπάρχει μέρισμα και έλεγχος στην εξωτερική παροχή οικονομίας.

- Έλεγχος πλούτου της χώρας, με ξένα κεφάλαια σε τουρισμό, σε χρηματιστήριο, έλεγχος γενικά κάθε οικονομικοί οδοί όπως λιμάνια κτλ για την διασφάλιση της εκμηδένισης κάθε αντίστασης.


Ποιός είπε οτι δεν διεξάγεται ενας διεθνής οικονομικός πόλεμος και εμείς δεν είμαστε ενα απο τα θύματα του;

Gandalf

[AUFGEBRACHT]

Παναγιώτης Κονδύλης...από τους μεγαλύτερους διανοητές και φιλοσόφους, ο οποίος δυστυχώς έφυγε νωρίς και ζήτημα είναι να τον ξέρουν εκτός από εσένα πέντε νοματαίοι..Το δε βιβλίο που αναφέρεις ΑΠΛΑ ΚΛΑΣΣΙΚΟ!!!!

[Gandalf dr685sm]

Για να είμαι ειλικρινής ούτε εγώ τον γνώριζα... τον βρήκα σε μια αναζήτηση μου όπως και το συγκεκριμένο βιβλίο. Γεγονός είναι όμως οτι είναι μια πολύ καλή επιλογή ανάγνωσης... όπως και το οτι είναι τόσο δυσνόητος που θέλω μισή ώρα για 2 παραγράφους , έτσι ώστε να βγάλω νόημα απο τα γραφόμενα και πάντα με σημειωματάριο στο χέρι.

Gandalf

[reinmeister]

εχει στηριχτει σε μεγαλο βαθμο στο "τεχνη του πολεμου" του σουν τσου,το οποιο ειναι εκτος των αλλων και η βιβλος των οικονομολογων, μαρκετιστων...

[Gandalf dr685sm]

Δεν νομίζω... δεν το αναφέρει κάπου τουλάχιστον... περισσότερο την θεωρία των Clausewitz, Moltke αναλύει και θίγει (απο όσο έχω διαβάσει μέχρι στιγμής) και λιγότερο την θεωρία πολέμου του SunTzu (την έχω διαβάσει-ερευνήσει) που σίγουρα έχει βάση μέχρι και σήμερα.

ίσως το μόνο σημείο αναφοράς σχετικής είναι στο έργο του Μακιαβέλι που όντως έχει στηριχτεί στον SunTzu και είναι συνήθως εκείνο που χρησιμοποιούν οι διευθυντές , στελέχη κοκ.

Εν πάση περιπτώσει , εκείνο που πραγματικά δυσκολεύει είναι το να προσπαθείς να διαβάσεις τα γραφόμενα, να τα συγκρατήσεις, να τα δέσεις με προηγούμενες αναφορές και να βγάλεις νόημα. Χωρίς σημειωματάριο για μένα τουλάχιστον , είναι απλά αδύνατον.

Gandalf

[Cpt. Haddock]

Ρε Μάγε...

Όλα τα έμβια όντα πολεμούν για τροφή, γκομενα και περιοχή. Συνεχώς στη φύση διεξάγονται μαχες, μικρές ή μεγάλες ακόμα και πόλεμοι για την επικράτηση. Μυρμήγκια επιτίθενται σε άλλες αποικίες και τις εξολοθρεύουν, σφήκες επιτίθενται σε μελίσσια, αγέλες πρωτευόντων συμπλεκονται σε φονικές μαχες...

Το ίδιο και οι άνθρωποι. Κάποτε πολεμούσαν στ' αλήθεια, μετά είδαμε οτι να στέλνεις ένα ασκέρι να γίνει τροφή κανονιών δε λέει και πολλά και αλλάξαμε τρόπο διεξαγωγής.

Απλά πράγματα, ο πόλεμος ειναι κομμάτι της ζωής, ενδεχομένως παντού όπου αυτή υπάρχει, ειδικά εάν είμαστε πολλοι και ζουμε σε πεπερασμένο χώρο με πεπερασμένους πόρους.

:wave2:

[Gandalf dr685sm]

cpt...δεν διαφωνώ σε αυτό που λες...

Αλλά δεν σου κάνει εντύπωση η ομοιότητα των στρατηγικών/τακτικών μεταξύ της ένοπλης και οικονομική διεξαγωγής "πολέμου";

Όπως και η τελική ομοιότητα των τελικών στόχων τους;

Αν μη τι άλλο τουλάχιστον για μένα δείχνει ολοκληρωμένο σχέδιο και στρατηγική παρά ιδιωτικές/εταιρικές πρωτοβουλίες σε μικρή κλίμακα.

Αυτό λέω.


Gandalf

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
cpt...δεν διαφωνώ σε αυτό που λες...

Αλλά δεν σου κάνει εντύπωση η ομοιότητα των στρατηγικών/τακτικών μεταξύ της ένοπλης και οικονομική διεξαγωγής "πολέμου";

Όπως και η τελική ομοιότητα των τελικών στόχων τους;

[...]Gandalf

Καμία εντύπωση. Είναι το ίδιο πράγμα με άλλο, "εξελιγμένο", τρόπο.

[Εχετλαίος]

Πόλεμος = Ειρήνη (Ηράκλειτος ο Σκοτεινός)

[gregorgeous89]

Στην περίπτωση της πατρίδας μας ο άγνωστος εχθρός δεν χρειάζεται να κάνει και πολλά πράγματα.
Αυτοκαταστρεφόμαστε μόνοι μας.
Τώρα τη να μας κάνει μετά αυτός ο άγνωστος εχθρός αφού δεν θα μπορούμε να αγοράζουμε τα προϊόντα του δεν ξέρω :confused:
Πάλη θεωρίες συνωμοσίας ξεκινήσαμε?
" Κλείστε την πόρτα ρεεεεεεεεεεεεεε. Μας παίρνουν την πόληηηηηηηηηηη.":rotflmao:

[TOLISTOLAROS]

Η ζωή είναι μια μάχη.Μάχεσαι να μεγαλώσεις(μικρός),μάχεσαι να επιβιώσεις μόνος σου(αργότερα) κλπ. Πολλές φορές αναγκαστικά έρχεσαι σε σύγκρουση με άλλους που επιθυμούν το ίδιο πράγμα το ίδιο έντονα.
Η διαφορά με τις μη ένοπλες συγκρούσεις είναι στο ότι δε χάνονται τόσες ζωές άμεσα.Κόντρα πάντως υπάρχει και θα υπάρχει

[menelaos46]

εχει στηριχτει σε μεγαλο βαθμο στο "τεχνη του πολεμου" του σουν τσου,το οποιο ειναι εκτος των αλλων και η βιβλος των οικονομολογων, μαρκετιστων.

Ωραιο λακωνικο και με πολυ νοημα. Αξιζει να το διαβασει ο οποιοσδηποτε.

[nassosxlvbros]

Έλεος!

όχι άλλο κάρβουνο! :bawl:

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Πόλεμος = Ειρήνη (Ηράκλειτος ο Σκοτεινός)

Όπως και "Πατήρ πάντων πόλεμος" του ιδίου . .

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Χωμάτινος
Όπως και "Πατήρ πάντων πόλεμος" του ιδίου . .

Το πρόβλημα είναι ότι (προκειμένου για γήινα έμβια όντα) έχει απόλυτο δίκιο...:wave2:

[mchris]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Πρόσφατα απέκτησα ενα βιβλίο με την ονομασία "Θεωρία Πολέμου" του Κονδύλη. Φτάνοντας λοιπόν σε κάποιο κεφάλαιο αναφέρει ενα πρότυπο τακτικής πολέμου απέναντι σε ενα αντίπαλο που ίσχυει απο τον 18ο αιώνα περίπου.. παραθέτω...

--- Στον σκοπό του εκμηδενισμού αντίστασης της ικανότητας του αντιπάλου να αντισταθεί, ο πόλεμος πρέπει να γίνει με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να είναι σύντομος και αποτελεσματικός καταστρέφοντας την υλική και ηθική δυνατότητα των στρατιωτικών του μέσων.

--- Αν αυτό δεν επιφέρει την μείωση ικανότητας αντίστασης του στο προσδοκώμενο επιπεδο, το επόμενο βήμα πρέπει να γίνει με την κατάληψη της πρωτεύουσας του καθώς και όποιου άλλου μέρους μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την ανασυγκρότηση του.

--- Στην συνέχεια , προς ικανοποίηση του σκοπού αυτού θα πρέπει να σταλούν δυνάμεις κατοχής στις πιο εύπορες και παραγωγικές περιοχές του, στις κύριες οδικές αρτηρίες, σε εργοστάσια παραγωγής εξοπλισμού και σε κτίρια διοικητικών δομών.

Δεν θυμίζει κάτι;.... Αντί για τον όρο μάχη και πόλεμο... αντικαταστήστε το με τον όρο οικονομική κατάκτηση. Έχουμε λοιπόν..

- Εκμηδενισμός εμπορικής και βιομηχανικής ικανότητας χώρας , αποκλείοντας έτσι την ικανότητα στήριξης εξ ιδίων των αναγκών της.

- Κατάληψη κεντρικών αξόνων οικονομίας και μητρόπολης της χώρας όπως και κάθε άλλης προσπάθειας που δείχνει να είναι πιθανής κερδοφορίας.

- Κατάληψη πλουτοπαραγωγικών πηγών και οδών εμπορίου και βιομηχανίας έτσι ώστε να είναι υπό έλεγχο το γενικό οικονομικό καθεστώς της όποιας χώρας.

Καλά μέχρι εδώ;... ωραία... πάμε Ελλάδα τώρα.

- Βιομηχανία δεν είχαμε ποτέ... Μόνο τον Τουρισμό και το εμπόριο σε ορισμένα αγροτικά προϊόντα... Το αγροτικό καθεστώς μάλλον το ξέρουμε όλοι πλέον, όπως και την πτώση του τουρισμού στην χώρα μας.

- Επενδύσεις ξένων κεφαλαίων και επιδοτήσεις έτσι ώστε τα τοπικά οικονομικά κέντρα να είναι εξαρτώμενα χωρίς αυτοδύναμη ικανότητα αποφάσεων. Κάθε επίσης καινούρια προσπάθεια γίνεται με επιδότηση , έτσι ώστε να υπάρχει μέρισμα και έλεγχος στην εξωτερική παροχή οικονομίας.

- Έλεγχος πλούτου της χώρας, με ξένα κεφάλαια σε τουρισμό, σε χρηματιστήριο, έλεγχος γενικά κάθε οικονομικοί οδοί όπως λιμάνια κτλ για την διασφάλιση της εκμηδένισης κάθε αντίστασης.


Ποιός είπε οτι δεν διεξάγεται ενας διεθνής οικονομικός πόλεμος και εμείς δεν είμαστε ενα απο τα θύματα του;

Gandalf Το ότι δεν γίνονται επενδύσεις στην ελλάδα, λόγω της διαφθοράς, της γραφειοκρατίας, της εχθρικής προς το επενδυτικό κεφάλαιο νομοθεσίας, και της έλλειψης υποδομών είναι οικονομικός πόλεμος, ή αυτοκαταστροφική τάση;

[Gandalf dr685sm]

Μέρος οικονομικού πολέμου είναι... διότι πολύ απλά η Ελλάδα με όλα αυτά που είπες, βγάζει εαυτόν εκτός μάχης.

SunTzu..." Η μάχη επηρρεάζεται και απο το πεδίο που θα πραγματοποιηθεί , όπου πρέπει να έχεις πλήρη γνώση και έλεγχο του".

Οι εταιρίες το εφαρμόζουν απόλυτα το παραπάνω. Και εφόσον μέχρι στιγμής η Ελλάδα δεν έδινε το οικονομικό έδαφος με τις όποιες δυσκολίες είχε, αναλάβανε να το αλλάξουν για εμάς... με επιδοτήσεις.. με επενδύσεις κεφαλαίων στο Χ.Α.Α κοκ.

Δεν είναι όλα τόσο απλά.. μακάρι να ήταν!

Gandalf