Σύνδεση

View Full Version : 1στους4 κωφαλαλους εχει μηχανη!!!



Σελίδες : 1 [2]

p@nos
27/11/2009, 15:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Πάνο που είπα ότι ούτε πόκερ δεν μπορεί να παίξει;Εσύ θεωρείς ότι η ακοή δεν είναι απαραίτητη στην οδήγηση;
Και μετά τα 20 χαω η ακοή χρησιμότατη είναι,μη λέμε υπερβολές...Εκτός και η εξάτμισή σου είναι free as a bird και δεν ακούς χριστό..



τολη μετα τα 20-30 λογω αερα δεν ακους τιποτα...θα ακουσεις μονο κορνα απο αμαξι που ειναι διπλα σου, τιποτα αλλο...αμαξι που περναει δε το ακους...ουτε μηχανη...


τυχαιο ειναι νομιζεις οτι ολοι οταν πανε ταξιδια, βαζουν οτοασπιδες?για να ακουνε καλυτερα το κανουν...αλλα οταν θα κατεβουν απο τη μοτο, γιατι χωρις αυτες λογω του θορυβου απο τον αερα, τα αυτια σου θα τα χαιρετησεις...

Zorbas
27/11/2009, 15:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Φίλε δεν είπα πουθενά για ανωτερότητα...διάβασε λίγο τί γράφει ο άλλος πριν απαντήσεις...
Επίσης δεν μίλησα για ΑΝΑΠΗΡΙΑ αλλά για απώλεια αίσθησης.Αν δεν έχεις πόδι έχεις ΜΕΡΙΚΗ αναπηρία,αν είσαι κουφός/τυφλός κλπ σου λείπει ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟΣ παράγοντας αντίληψης του περιβάλλοντος,κάτι πολύ χειρότερο απ'το να έχεις πχ τεχνητό πόδι.
Τώρα για τα ατυχήματα μάλλον η έννοια της στατιστικής σου είναι άγνωστη
Αν νομίζετε ότι οι κουφοί είναι καλύτεροι οδηγοί και ότι κάποια άισθηση δεν είναι απαραίτητη τότε κουφάνετε τον εαυτό σας

Απάντησε σε αυτο που σε ρωτάω τότε μιας κι αναφέρεις (τι γράφει ο άλλος).... επισης 1 copy paste δες
Αναπηρία
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση
Διεθνές σύμβολο για την αναπηρία

Ο ορος αναπηρία αναφέρεται στον περιορισμό σε έναν άνθρωπο της κοινής δραστηριότητας λόγου, έργου ή άμεσης αντίληψης λόγω σωματικής η πνευματικής βλάβης. Διακρίνουμε τους σωματικά ανάπηρους και τους διανοητικά ανάπηρους. Η αναπηρία γενικά διακρίνεται σε ολική και σε μερική καθώς και σε σωματική και διανοητική.

και

Αντίληψη

Bookmark and Share
Από την Live-Pedia.gr
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση

Αντίληψη λέμε ένα μεγάλο αριθμό ενεργειών που γίνονται μέσα στο μυαλό και έτσι μπορεί αυτό να έχει γνώση του εξωτερικού κόσμου. Στην αντίληψη μας βοηθάνε οι αισθήσεις και η νόηση.

Ο άνθρωπος παίρνει διάφορα ερεθίσματα από τον εξωτερικό κόσμο. Τα ερεθίσματα αυτά διεγείρουν τα αισθητήρια όργανα (μάτια, μύτη κλπ.) και έτσι φθάνουν στον εγκέφαλο και καταλαβαίνουμε τα διάφορα αντικείμενα που έχουμε γύρω μας. Αυτό δε συμβαίνει μόνο στον άνθρωπο, αλλά και σε όλα τα ζώα. Με τη διαφορά ότι μόνο ο άνθρωπος έχει τη νόηση.

Σε τι τον βοηθάει τώρα η νόηση; Απλούστατα στο ότι μπορεί μ' αυτή να ταξινομήσει τα διάφορα ερεθίσματα που παίρνει και να τα τοποθετήσει όπως έχουν στον εξωτερικό χώρο, δηλαδή με μια λέξη να αντιληφτεί. Είναι λοιπόν η αντίληψη, σε όλο το πλάτος της έννοιας, χαρακτηριστικό του ανθρώπου.

Πολλές φορές, όμως, όταν καταφεύγουμε στη νόηση να μας κατατάξει αισθήματα αμφίβολα, καταλήγουμε σε λάθος. Γι' αυτό ο Καρτέσιος συνιστά να περιμένουμε, προτού πούμε ότι αντιληφθήκαμε κάτι, για να βεβαιωθούμε για τα σωστά αισθήματα που έχουμε, (αισθήματα εννοούμε εικόνες, ήχους κλπ.).

Ένα μικρό παιδί δεν μπορεί φυσικά να έχει μια πλήρη αντίληψη του κόσμου που το περιβάλλει. Κι αυτό γιατί τα ερεθίσματα που δέχεται δεν έχει την απαιτούμενη νόηση, για να τα κατατάξει. Έτσι, έχει μόνο μια αμυδρή αντίληψη του γύρω κόσμου. Μεγαλώνοντας η νόηση αυξάνεται κι έτσι σε μια ορισμένη ηλικία μπορεί να έχει πλήρη αντίληψη του περιβάλλοντος.

Δέν ανέφερα καλύτερος άλλα πιο προσεκτίκος
Η σταστιστίκη μην ανυσηχείς δέν μου είναι αγνωστη βλέπω κάθε μέρα τι γίνετε στους δρόμους

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
τολη μετα τα 20-30 λογω αερα δεν ακους τιποτα...θα ακουσεις μονο κορνα απο αμαξι που ειναι διπλα σου, τιποτα αλλο...αμαξι που περναει δε το ακους...ουτε μηχανη...


τυχαιο ειναι νομιζεις οτι ολοι οταν πανε ταξιδια, βαζουν οτοασπιδες?για να ακουνε καλυτερα το κανουν...αλλα οταν θα κατεβουν απο τη μοτο, γιατι χωρις αυτες λογω του θορυβου απο τον αερα, τα αυτια σου θα τα χαιρετησεις...
Ό,τι και ν'ακούς καλό είναι.Έστω και κόρνα άλλου,έστω και εξάτμιση από ΚΤΜ,έστω και R6 που σου ρχεται κοφτιασμένο.Πιο ψυλλιασμένος είσαι αν ακούς,εκεί είναι το θέμα μας.
Α,τα περισσότερα ατυχήματα στις πόλεις γίνονται ,όχι σε ταξίδια

950dim
27/11/2009, 16:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Παιδιά ο άνθρωπος έχει:
1)όραση
2)ακοή
3)αφή
4)όσφρηση...


Αν θυμαμαι καλα καπου στο Δημοτικο μας ελεγαν για 5 αισθησεις...πως τη λεγανε να δεις...α ναι γευση!!

Μπορει να οδηγησει κανεις χωρις αυτη?

Μαλλον οχι γιατι αν σου πει κανας φιλος,παρε τη καινουργια μηχανη μου να παρεις μια "γευση" πως παει?

:wave2:

Zorbas
27/11/2009, 16:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από 950dim
Αν θυμαμαι καλα καπου στο Δημοτικο μας ελεγαν για 5 αισθησεις...πως τη λεγανε να δεις...α ναι γευση!!

Μπορει να οδηγησει κανεις χωρις αυτη?

Μαλλον οχι γιατι αν σου πει κανας φιλος,παρε τη καινουργια μηχανη μου να παρεις μια "γευση" πως παει?

:wave2:



:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

κι έλέγα τι λείπει για να δέσει ρπμ :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Απάντησε σε αυτο που σε ρωτάω τότε μιας κι αναφέρεις (τι γράφει ο άλλος).... επισης 1 copy paste δες
Αναπηρία
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση
Διεθνές σύμβολο για την αναπηρία

Ο ορος αναπηρία αναφέρεται στον περιορισμό σε έναν άνθρωπο της κοινής δραστηριότητας λόγου, έργου ή άμεσης αντίληψης λόγω σωματικής η πνευματικής βλάβης. Διακρίνουμε τους σωματικά ανάπηρους και τους διανοητικά ανάπηρους. Η αναπηρία γενικά διακρίνεται σε ολική και σε μερική καθώς και σε σωματική και διανοητική.

και

Αντίληψη

Bookmark and Share
Από την Live-Pedia.gr
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση

Αντίληψη λέμε ένα μεγάλο αριθμό ενεργειών που γίνονται μέσα στο μυαλό και έτσι μπορεί αυτό να έχει γνώση του εξωτερικού κόσμου. Στην αντίληψη μας βοηθάνε οι αισθήσεις και η νόηση.

Ο άνθρωπος παίρνει διάφορα ερεθίσματα από τον εξωτερικό κόσμο. Τα ερεθίσματα αυτά διεγείρουν τα αισθητήρια όργανα (μάτια, μύτη κλπ.) και έτσι φθάνουν στον εγκέφαλο και καταλαβαίνουμε τα διάφορα αντικείμενα που έχουμε γύρω μας. Αυτό δε συμβαίνει μόνο στον άνθρωπο, αλλά και σε όλα τα ζώα. Με τη διαφορά ότι μόνο ο άνθρωπος έχει τη νόηση.

Σε τι τον βοηθάει τώρα η νόηση; Απλούστατα στο ότι μπορεί μ' αυτή να ταξινομήσει τα διάφορα ερεθίσματα που παίρνει και να τα τοποθετήσει όπως έχουν στον εξωτερικό χώρο, δηλαδή με μια λέξη να αντιληφτεί. Είναι λοιπόν η αντίληψη, σε όλο το πλάτος της έννοιας, χαρακτηριστικό του ανθρώπου.

Πολλές φορές, όμως, όταν καταφεύγουμε στη νόηση να μας κατατάξει αισθήματα αμφίβολα, καταλήγουμε σε λάθος. Γι' αυτό ο Καρτέσιος συνιστά να περιμένουμε, προτού πούμε ότι αντιληφθήκαμε κάτι, για να βεβαιωθούμε για τα σωστά αισθήματα που έχουμε, (αισθήματα εννοούμε εικόνες, ήχους κλπ.).

Ένα μικρό παιδί δεν μπορεί φυσικά να έχει μια πλήρη αντίληψη του κόσμου που το περιβάλλει. Κι αυτό γιατί τα ερεθίσματα που δέχεται δεν έχει την απαιτούμενη νόηση, για να τα κατατάξει. Έτσι, έχει μόνο μια αμυδρή αντίληψη του γύρω κόσμου. Μεγαλώνοντας η νόηση αυξάνεται κι έτσι σε μια ορισμένη ηλικία μπορεί να έχει πλήρη αντίληψη του περιβάλλοντος.

Δέν ανέφερα καλύτερος άλλα πιο προσεκτίκος
Η σταστιστίκη μην ανυσηχείς δέν μου είναι αγνωστη βλέπω κάθε μέρα τι γίνετε στους δρόμους
Το λες και ο ίδιος( ή μάλλον ο Καρτέσιος)
"για να βεβαιωθούμε για τα σωστά αισθήματα που έχουμε, (αισθήματα εννοούμε εικόνες, ήχους κλπ.)."
Άμα σου λείπει ο ήχος,εικόνα πώς να το κάνουμε ξεκινάς με γκόλ στο παθητικό απ'τ'αποδυτήρια,γιατί δε το παραδέχεσαι;
Ξαναλέω ότι χωρίς αισθήσεις δεν αρκεί η νόηση/εξυπνάδα.
Κάποιες δραστηριότητες(αθλητισμός,οδήγηση κλπ) απαιτούν όλες τις αισθήσεις.
Τώρα οι τυφλοί ναι,παίζουν ποδόσφαιρο αλλά αν βλέπανε θα παίζανε καλύτερα...

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από 950dim
Αν θυμαμαι καλα καπου στο Δημοτικο μας ελεγαν για 5 αισθησεις...πως τη λεγανε να δεις...α ναι γευση!!

Μπορει να οδηγησει κανεις χωρις αυτη?

Μαλλον οχι γιατι αν σου πει κανας φιλος,παρε τη καινουργια μηχανη μου να παρεις μια "γευση" πως παει?

:wave2:
:D :D :D
Οι 4 που έβαλα συμμετέχουν στην οδήγηση(αν και λόγω καυσαερίων η όσφρηση θα μπορούσε να λείπει...) :cool:

p@nos
27/11/2009, 16:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ό,τι και ν'ακούς καλό είναι.Έστω και κόρνα άλλου,έστω και εξάτμιση από ΚΤΜ,έστω και R6 που σου ρχεται κοφτιασμένο.Πιο ψυλλιασμένος είσαι αν ακούς,εκεί είναι το θέμα μας.
Α,τα περισσότερα ατυχήματα στις πόλεις γίνονται ,όχι σε ταξίδια


ναι ρε τολη, και η οσφρηση μπορει να σε βοηθησει...ξερω γω...να μυρισεις τιποτα χυμενα λαδια στο δρομο αν εχεις καμια υπερφυσικη μυτη :lol:

το θεμα ειναι οτι πρακτικα και η οσφρυση ειναι αχρηστη...




και το οτι τα περισσοτερα ατυχηματα συμβανουν στις πολεις, ειναι απολυτα λογικο...το 90% της κυκλοφοριας με τη μοτο του ο καθενας μεσα στην πολη το κανει...οποτε ειναι λογικο να εχεις και 90% πιθανοτητα να εχεις ατυχημα μεσα στην πολη, και 10% στο ταξιδι:winka:

Zorbas
27/11/2009, 16:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Το λες και ο ίδιος( ή μάλλον ο Καρτέσιος)
"για να βεβαιωθούμε για τα σωστά αισθήματα που έχουμε, (αισθήματα εννοούμε εικόνες, ήχους κλπ.)."
Άμα σου λείπει ο ήχος,εικόνα πώς να το κάνουμε ξεκινάς με γκόλ στο παθητικό απ'τ'αποδυτήρια,γιατί δε το παραδέχεσαι;
Ξαναλέω ότι χωρίς αισθήσεις δεν αρκεί η νόηση/εξυπνάδα.
Κάποιες δραστηριότητες(αθλητισμός,οδήγηση κλπ) απαιτούν όλες τις αισθήσεις.
Τώρα οι τυφλοί ναι,παίζουν ποδόσφαιρο αλλά αν βλέπανε θα παίζανε καλύτερα...

Μάλιστα κι ο Μπέτοβεν είχε πρόβλημα ακοής άρα μουσικές σκατούλες έκανε αφού δεν αρκεί η νόηση κι εξύπνάδα κι ο δασκάλος του τον έβγαλε ανίκανο π'αρότι η μουσίκη θέλει την αρτιμέλεια της στην ακοή....:rolleyes:
πάλι δεν απαντάς σε αυτό που σε ρωτάω.....

950dim
27/11/2009, 16:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
:D :D :D
Οι 4 που έβαλα συμμετέχουν στην οδήγηση(αν και λόγω καυσαερίων η όσφρηση θα μπορούσε να λείπει...) :cool:

Δε το΄σωσες...η οσφρηση που χρειαζεται...?να μυρισεις αν καει λαδια η μηχανη σου?
Και η γευση για να δεις αν αυτο που σταζει απ΄το καρτερ ειναι λαδια η νερο απ΄το πλυντηριο?
:wave2:

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Μάλιστα κι ο Μπέτοβεν είχε πρόβλημα ακοής άρα μουσικές σκατούλες έκανε αφού δεν αρκεί η νόηση κι εξύπνάδα κι ο δασκάλος του τον έβγαλε ανίκανο π'αρότι η μουσίκη θέλει την αρτιμέλεια της στην ακοή....:rolleyes:
πάλι δεν απαντάς σε αυτό που σε ρωτάω.....
Aν ο Μπετόβεν έκανε λάθη δε θα προκαλούσε θάνατο/τραυματισμό κανενός...ο οδήγηση είναι επικίνδυνο πράγμα ΚΑΙ για τους άλλους...Γι αυτό πρέπει όποιος οδηγεί να'ναι όσο το δυνατός πλήρης από αισθήσεις

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από 950dim
Δε το΄σωσες...η οσφρηση που χρειαζεται...?να μυρισεις αν καει λαδια η μηχανη σου?
Και η γευση για να δεις αν αυτο που σταζει απ΄το καρτερ ειναι λαδια η νερο απ΄το πλυντηριο?
:wave2:
Ρώτα το μέλος ftsmf όταν βολτάραμε στην Καισαριανή:απ'τη βρώμα κατάλαβα ότι μια σακούλα είχε πιαστεί στους λαιμούς της εξάτμισής μου(πρέπει να θυμηθώ να την καθαρίσω...).Άμα θες άστη την όσφρηση,το'πα παραπάνω.
Δεν έβαλα γεύση πουθενά.

Zorbas
27/11/2009, 16:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Aν ο Μπετόβεν έκανε λάθη δε θα προκαλούσε θάνατο/τραυματισμό κανενός...ο οδήγηση είναι επικίνδυνο πράγμα ΚΑΙ για τους άλλους...Γι αυτό πρέπει όποιος οδηγεί να'ναι όσο το δυνατός πλήρης από αισθήσεις


Άρα αφού είναι επικίνδυνη γιατί Στατίστικα (εφόσον υπερέχουν αριθμήτικα) οι αρτίμελεις συνεχίζουν να σκότωνουν κι να έχουν όχι τις 4 άλλα 5 αισθήσεις.....

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Άρα αφού είναι επικίνδυνη γιατί Στατίστικα (εφόσον υπερέχουν αριθμήτικα) οι αρτίμελεις συνεχίζουν να σκότωνουν κι να έχουν όχι τις 4 άλλα 5 αισθήσεις.....
Γιατί ο αριθμός αρτιμελών που οδηγάνε είναι ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ των ανάπηρων και κουφών οδηγών...καλά τα ίδια θα λέμε;
Λάθη κάνουν όλοι,αρτιμελείς και μη.

Zorbas
27/11/2009, 16:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ρώτα το μέλος ftsmf όταν βολτάραμε στην Καισαριανή:απ'τη βρώμα κατάλαβα ότι μια σακούλα είχε πιαστεί στους λαιμούς της εξάτμισής μου(πρέπει να θυμηθώ να την καθαρίσω...).Άμα θες άστη την όσφρηση,το'πα παραπάνω.
Δεν έβαλα γεύση πουθενά.

Ναι καλά πές το στον κωφάλαλο που έκανε βόλτα στα λιμανάκια κι του μύριζε κάτι ανέφερε το πρόβλημα στον ακούωντα που ήταν καθίσμένος στο καπό του ενώ κάπνιζε κι το αυτοκινητό του ακούοντα είχε διαροή βενζίνης.....

Zorbas
27/11/2009, 16:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Γιατί ο αριθμός αρτιμελών που οδηγάνε είναι ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ των ανάπηρων και κουφών οδηγών...καλά τα ίδια θα λέμε;
Λάθη κάνουν όλοι,αρτιμελείς και μη.


Ωραίος σωστά


Με αυτό που αναφέρεις αποτελούν απείλη τα αμεα η όχι????

VANDA
27/11/2009, 16:31
Και ως πεζοί έχουν μειονέκτημα οι κωφάλαλοι.. δε θα σε ακούσουν να έρχεσαι από τη γωνία και μπορεί να περάσουν το δρόμο την ώρα που στρίβεις. Θα έλεγε κανείς "καλύτερα λοιπόν να μην περπατάνε γιατί είναι περισσότερο επικίνδυνοι από τους άλλους";
Να μην περάσουν από τη γωνία που δεν έχουν ορατότητα, όπως ισχύει και για τους άλλους πεζούς.

Οκ, ομοίως και σαν οδηγοί καλούνται να καλύπτουν κάθε ενδεχόμενο με βάση την όρασή τους. Νομίζω ότι όλος ο ΚΟΚ μιλάει για σήματα που βλέπουμε, φανάρια, διασταυρώσεις.. δε θυμάμαι να αναφέρει την ακοή. Φυσικά και βοηθάει (ή σώζει πολλές φορές) αλλά τελικά αποκλείει τους κωφάλαλους ως οδηγούς;

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Ωραίος σωστά


Με αυτό που αναφέρεις αποτελούν απείλη τα αμεα η όχι????
Όχι αν είναι εντάξει από θέμα ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ.
Με 1 πόδι αλλά με ΟΚ τις αισθήσεις σου οδηγάς με αναπηρικό αμάξι.
Χωρίς όραση δεν οδηγάς.
Χωρίς ακοή αποτελείς κίνδυνο για τους άλλους επειδή στερείσαι μέρος της αντίληψής σου.

Zorbas
27/11/2009, 16:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από VANDA
Και ως πεζοί έχουν μειονέκτημα οι κωφάλαλοι.. δε θα σε ακούσουν να έρχεσαι από τη γωνία και μπορεί να περάσουν το δρόμο την ώρα που στρίβεις. Θα έλεγε κανείς "καλύτερα λοιπόν να μην περπατάνε γιατί είναι περισσότερο επικίνδυνοι από τους άλλους";
Να μην περάσουν από τη γωνία που δεν έχουν ορατότητα, όπως ισχύει και για τους άλλους πεζούς.

Οκ, ομοίως και σαν οδηγοί καλούνται να καλύπτουν κάθε ενδεχόμενο με βάση την όρασή τους. Νομίζω ότι όλος ο ΚΟΚ μιλάει για σήματα που βλέπουμε, φανάρια, διασταυρώσεις.. δε θυμάμαι να αναφέρει την ακοή. Φυσικά και βοηθάει (ή σώζει πολλές φορές) αλλά τελικά αποκλείει τους κωφάλαλους ως οδηγούς;


:beer:

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από VANDA
Και ως πεζοί έχουν μειονέκτημα οι κωφάλαλοι.. δε θα σε ακούσουν να έρχεσαι από τη γωνία και μπορεί να περάσουν το δρόμο την ώρα που στρίβεις. Θα έλεγε κανείς "καλύτερα λοιπόν να μην περπατάνε γιατί είναι περισσότερο επικίνδυνοι από τους άλλους";
Να μην περάσουν από τη γωνία που δεν έχουν ορατότητα, όπως ισχύει και για τους άλλους πεζούς.

Οκ, ομοίως και σαν οδηγοί καλούνται να καλύπτουν κάθε ενδεχόμενο με βάση την όρασή τους. Νομίζω ότι όλος ο ΚΟΚ μιλάει για σήματα που βλέπουμε, φανάρια, διασταυρώσεις.. δε θυμάμαι να αναφέρει την ακοή. Φυσικά και βοηθάει (ή σώζει πολλές φορές) αλλά τελικά αποκλείει τους κωφάλαλους ως οδηγούς;
Άλλο πεζός κουφός και άλλος κουφός με 1 τόνο λαμαρίνα...καταλαβαίνεις νομίζω τη διαφορά για τους άλλους.
Δεν ξέρω αν αποκλείει ο ΚΟΚ τους κωφάλαλους αλλά προσωπικά δε θα'θελα κάποιος που στερείται μέσο αντίληψης να μοιράζεται τον ίδιο δρόμο με μένα..
Προσωπική άποψη την οποία στήριξα παραπάνω.

Zorbas
27/11/2009, 16:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Όχι αν είναι εντάξει από θέμα ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ.
Με 1 πόδι αλλά με ΟΚ τις αισθήσεις σου οδηγάς με αναπηρικό αμάξι.
Χωρίς όραση δεν οδηγάς.
Χωρίς ακοή αποτελείς κίνδυνο για τους άλλους επειδή στερείσαι μέρος της αντίληψής σου.

Λάθος είσαι...
Άντε ξανα μάτα πάλι....

1 πόδι + ΟΚ αισθήσεις + Αντίληψη = Κίνδυνος υπάρχει
Οχι όραση= όχι οδήγηση
Οχι ακοή η μερίκη ακοή + Πληρης άκρα+Πλήρης υπολοιπες αισθήσεις + αντίληψη = Κίνδυνος υπάρχει
Αρτιμελής + Αντίληψη = Κίνδυνος υπάρχει.......

Κάνω κάτι λάθος εδώ?????

stefanos
27/11/2009, 16:53
Η ακοή στο οδήγημα χρειάζεται μόνο για κανα καλό τραγουδάκι στο αυτοκίνητο και για απολύτως τίποτα στην μηχανή.
Στην μηχανή με κράνος και καμιά εξατμισούλα δεν έχει καμιά διαφορά ακούς δεν ακούς.:p

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Κάνω κάτι λάθος εδώ?????
Nαι...

Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
1 πόδι + ΟΚ αισθήσεις + Αντίληψη
Απείρως λιγότερος κίνδυνος απότο

Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Οχι ακοή η μερίκη ακοή + Πληρης άκρα+Πλήρης υπολοιπες αισθήσεις + αντίληψη
Τα πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο όπως τα παρουσιάζεις εδώ:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Αρτιμελής + Αντίληψη = Κίνδυνος υπάρχει.......

Ο κίνδυνος έχει διαβαθμίσεις.Δεν απαιτούμε όραση πιλότου ούτε ακοή νυχτερίδας.Όχι όμως και κουφαμάρα...

ΥΓ:Σε ότι αφορά στον Μπετόβεν άλλο πρόβλημα ακοής άλλο κουφός.

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 16:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Η ακοή στο οδήγημα χρειάζεται μόνο για κανα καλό τραγουδάκι στο αυτοκίνητο και για απολύτως τίποτα στην μηχανή.
Στην μηχανή με κράνος και καμιά εξατμισούλα δεν έχει καμιά διαφορά ακούς δεν ακούς.:p
Τότε ας οδηγούν οι κουφοί μόνο μηχανή με ελέυθερη εξάτμιση.
Μάλλον είμαι ο μοναδικός που ακούει στο μηχανάκι...

Zorbas
27/11/2009, 16:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Άλλο πεζός κουφός και άλλος κουφός με 1 τόνο λαμαρίνα...καταλαβαίνεις νομίζω τη διαφορά για τους άλλους.
Δεν ξέρω αν αποκλείει ο ΚΟΚ τους κωφάλαλους αλλά προσωπικά δε θα'θελα κάποιος που στερείται μέσο αντίληψης να μοιράζεται τον ίδιο δρόμο με μένα..
Προσωπική άποψη την οποία στήριξα παραπάνω.


οκ να πώ την δικία μου διαφορά


Πιστέυω να καταλαβαίνεις επίσης.......

Αρτιμελείς ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλείοψηφία με ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ οκ (μην αναφέρω στατιστική ξέρεις τι έιναι..)

Συνεχίζουν να σκοτώνουν πληθήσμο να κλάινε κι να κλείνουν σπίτια

κι έσυ λές να μήν οδήγάνε κωφοί στόν ίδιο δρόμο κιόλας........ένω κίνδυνέυεις αριθμητικά ΚΑΙ στατιστικά απο όμοιους σου......
Κάτι λάθος κάνεις..............

stefanos
27/11/2009, 17:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Τότε ας οδηγούν οι κουφοί μόνο μηχανή με ελέυθερη εξάτμιση.
Μάλλον είμαι ο μοναδικός που ακούει στο μηχανάκι...

Τι ακούς ρε φίλε πηγαίνοντας με 100 και κράνος?

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 17:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
οκ να πώ την δικία μου διαφορά


Πιστέυω να καταλαβαίνεις επίσης.......

Αρτιμελείς ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλείοψηφία με ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ οκ (μην αναφέρω στατιστική ξέρεις τι έιναι..)

Συνεχίζουν να σκοτώνουν πληθήσμο να κλάινε κι να κλείνουν σπίτια

κι έσυ λές να μήν οδήγάνε κωφοί στόν ίδιο δρόμο κιόλας........ένω κίνδυνέυεις αριθμητικά ΚΑΙ στατιστικά απο όμοιους σου......
Κάτι λάθος κάνεις..............
Φίλε επειδή απ'τα γραφόμενά σου προκύπτει ότι ΔΕΝ καταλαβαίνεις τί είναι στατιστική,ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε

TOLISTOLAROS
27/11/2009, 17:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Τι ακούς ρε φίλε πηγαίνοντας με 100 και κράνος?
Στέφανε ξαναλέω ότι δεν πας πάντα με 100.Επίσης μεσ'τις πόλεις γίνονται οι περισσότερες στραβές με πολύ λίγα χλμ.,χλμ στα οποία ΑΚΟΥΣ.
Αμφιβάλεις γι'αυτό;

Zorbas
27/11/2009, 17:12
quote:Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Κάνω κάτι λάθος εδώ?????


Nαι...

quote:Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
1 πόδι + ΟΚ αισθήσεις + Αντίληψη


Απείρως λιγότερος κίνδυνος απότο (Μάλιστα....... υποθέτο γνώμη... όχι στοίχεια...)

quote:Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Οχι ακοή η μερίκη ακοή + Πληρης άκρα+Πλήρης υπολοιπες αισθήσεις + αντίληψη


Τα πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο όπως τα παρουσιάζεις εδώ: (...... πόσο μάλλον γνώμη κι αυτή )

quote:Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Αρτιμελής + Αντίληψη = Κίνδυνος υπάρχει.......



Ο κίνδυνος έχει διαβαθμίσεις.Δεν απαιτούμε όραση πιλότου ούτε ακοή νυχτερίδας.Όχι όμως και κουφαμάρα... (έδω κόψε κάτι...... θα σφαξώ όλο το χωριό.... η κουφαμάρα στον εγκέφαλο στην αντίληψη κι νόηση )

ΥΓ:Σε ότι αφορά στον Μπετόβεν άλλο πρόβλημα ακοής άλλο κουφός.

Κουφός ξεκουφός ανίκανο τον βγάλανε οι αρτιμελείς...........
υγ το πρόβλημα ακοής πάντα οδηγεί σε κώφοση με την πάροδο του καιρού

stefanos
27/11/2009, 17:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Στέφανε ξαναλέω ότι δεν πας πάντα με 100.Επίσης μεσ'τις πόλεις γίνονται οι περισσότερες στραβές με πολύ λίγα χλμ.,χλμ στα οποία ΑΚΟΥΣ.
Αμφιβάλεις γι'αυτό;

Εγώ να σου πώ την αλήθεια τα 100 τα ευνοούσα για μέσα στην πόλη:smokin:
Πέραν πλάκας με κράνος που κυκλοφορώ πλέον πάντα δεν ακούω τίποτα χρήσιμο ακόμα και με το σκουτεράκι που κάνει τόσο θόρυβο όσο ο σκληρός δίσκος.
Χωρίς κράνος παλιότερα άκουγα τον ταξέμπορα με το πετρέλαιο να έρχεται από πίσω.
Με το xr δεν ακούω τίποτα για κανα δεκάλεπτο αφού ξεκαβαλήσω και πρέπει να μου έχει αφήσει και κουσούρι στα αυτιά.

Zorbas
27/11/2009, 17:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Φίλε επειδή απ'τα γραφόμενά σου προκύπτει ότι ΔΕΝ καταλαβαίνεις τί είναι στατιστική,ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε



:rolleyes:

Μάλιστα


Η Στατιστική είναι επιστήμη που επιχειρεί να εξαγάγει γνώση χρησιμοποιώντας εμπειρικά δεδομένα. Βασίζεται στη χρήση της στατιστικής θεωρίας, ενός κλάδου των εφαρμοσμένων μαθηματικών. Στη στατιστική, η τυχαιότητα και η απροσδιοριστία ορίζονται στα πλαίσια της θεωρίας πιθανοτήτων. Η πρακτική της στατιστικής περιλαμβάνει την σχεδίαση, συλλογή και ερμηνεία δεδομένων που προκύπτουν απο αβέβαιες παρατηρήσεις. Επειδή η στατιστική αποσκοπεί στην εξαγωγή των «καλύτερων» πληροφοριών απο τα διαθέσιμα δεδομένα, κατατάσσεται απο μερικούς σαν κλάδος της θεωρίας των αποφάσεων.

:rolleyes:

Συμφώνουμε ότι διαφώνούμε :rolleyes:

Άλλα σου λέω άλλα μου λές....

Να με συγχωρέις που ασχολήθηκα μαζί σου κι κατασπατάλησα τον χρόνο σου... από μένα over & out

virus
27/11/2009, 18:48
πολυ καλη η αντιπαραθεση.

σε τελικη αναλυση πρεπει δηλαδη τους κωφους και βαρηκοους να τους απαγορεψουμε να παιρνουν διπλωμα;

nexxon
27/11/2009, 19:11
Η ακοή είναι επιπλέον μάτια ειδικά για μέσα στην πόλη. Τα φαινόμενα δείχνουν ότι ένας κουφός διατρέχει μεγαλύτερο κίνδυνο... Υποθέτω πάντως ότι ένας κουφός θα οδηγούσε διαφορετικα και θα ανέπτυσσε διαφορετικές ικανότητες και προσεγγίσεις του να αντιλαμβάνεται τον δρόμο. Οπότε κατα μία έννοια είναι λάθος να τους κρίνουμε ως οδηγούς με βάση τη δική μας αντίληψη του δρόμου

Το ενδιαφέρον όμως θα ήταν να δούμε τι γίνεται στην πράξη...

Σε τι ποσοστό δηλαδή εμπλέκονται σε ατυχήματα (αναλογικά με τον αριθμό τους) και σε πιο βαθμό ένα μερίδιο της μη αποφυγής τους μπορεί να αποδοθει στην έλλειψη ακοής... Κατι μου λέει ότι αυτό δεν θα είναι αποτρεπτικό στο δικαίωμα τους να οδηγούν....

dj_spiros
28/11/2009, 01:52
βαλε τοτε εναν τυφλο και καποιον που βλεπει σε πισα σκοταδι νυχτα να πανε απο το σημειο α στο β. ποιος λες να παει ποιο γρηγορα?
επειδη εχω μερικη ελειψη ακοης δεν ειναι ωραιο να πρεπει να παρατηρω ολη την ωρα τι θελει να μου πει ο αλλος για να μην μου ξεφυγει λεξη εχω συνηθισει ομως...χεστηκα για τους καφρους που λενε την γνωστη καραμελα "καλα κουφος εισαι?"....το χαμογελο μου και ενα ΝΑΙ τους ταπωνει παντα. και ενα τεραστιο ΜΠΡΑΒΟ για οποιον εκανε αυτο το βιντεακι. πραγματικα ενα τεραστιο μπραβο. Μην περιμενετε απο καμια κυβερνηση να κανει κατι...καποιος ειπε οτι ο νομος υπαρχει εδω και 25 χρονια . σε 25 θα γυρισει και θα πει.....υπαρχει εδω και 50 χρονια :lol:
κατι τελευταιο...κρατηστε την φραση που ειπαν στο 6.06 και περα καποιοι....νοιωθουμε ελευθεροι σαν πουλια....αυτο δεν νοιωθετε και εσεις του 100% νορμαλ ατομα?
ευχαριστω και συγνωμη αλλα καμια φορα με πιανει το παραπονο.

Akatanomastos
28/11/2009, 02:23
o μπετοβεν γιατι αναφερθηκε?


παντως κουφαθηκε μεγαλος αν αυτο βοηθαει, δεν ηταν κουφος παντα

vangelis 64
28/11/2009, 04:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
o μπετοβεν γιατι αναφερθηκε?


παντως κουφαθηκε μεγαλος αν αυτο βοηθαει, δεν ηταν κουφος παντα Εγώ τον ανέφερα για να δείξω πώς αντιδρούμε μπροστά σ' ένα θαύμα.

Είναι "Θαύμα" το ν' αρπάξεις ένα σκουπόξυλο και να κοπανάς τον τοίχο τού ενοχλητικού που παίζει πιάνο.Δεν καταλαβαίνεις ποιόν τοίχο βαράς.

Είναι επίσης θαύμα να προβάλεις τα κουσούρια τού κωφού στην οδήγηση.Δεν καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάς.Μιλάς από τη σκοπιά σου,τη "φυσιολογικότητά" σου.:wave2:

vagtav
28/11/2009, 08:28
Για την ιστορία και μόνο, οι αιθήσεις δεν είναι 5. Αυτό το έλεγε ο Αριστοτέλης. Ε από τότε προχώρησε λίγο ακόμα η επιστήμη. Τουλάχιστον άλλες τέσσερις είναι αποδεκτές, αν και οι νευρολόγοι κατά καιρούς επιχειρηματολογούν για περισσότερες.
1. Thermoception: η αίσθηση της θερμότητας (ή της απουσίας θερμότητας) στο δέρμα.
2. Equilibrioception: η αίσθηση της ισορροπίας.
3. Nociception: η αίσθηση του πόνου.
4. Proprioception: η συνείδηση του σώματος, το να γνωρίζεις πού βρίσκονται τα διάφορα μέλη του σώματός σου.
Και, βέβαια, λένε οι ειδικοί, τι είναι η αίσθηση της πείνας ή της δίψας ή η αίσθηση του βάθους;
Αρα η ακοή είναι μόνο η μία από τις τουλάχιστον 9 αισθήσεις. Το ποσοστό της σημαντικότητας της έλλειψής της, πέφτει αρκετά....

div400
28/11/2009, 12:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Τότε ας οδηγούν οι κουφοί μόνο μηχανή με ελέυθερη εξάτμιση.
Μάλλον είμαι ο μοναδικός που ακούει στο μηχανάκι...

δεν είσαι ο μόνος που ακούς πάνω στο μηχανάκι ρε Τόλη...
αλλά η λήψη αποφάσεων κατά την διάρκεια την οδήγησης στηρίζεται στην ακοή σου;...

δηλ για παράδειγμα, αν ακούσεις ένα φορτηγό κάπου πίσω και δεξιά (οπότε θα είναι ΗΔΗ σε απόσταση που θα μπορούσες ή θα έπρεπε να το δεις...), δεν θα γυρίσεις το κεφάλι σου να δεις πόσο μακριά είναι από εσένα, να αντιληφθείς την σχετική του ταχύτητα και τον χώρο που έχεις για να κάνεις ελιγμό;
θα το κάνεις! γιατί; διότι αυτές τις πληροφορίες ΔΕΝ τις δίνει η ακοή αλλά η όραση!

με άλλα λόγια η ακοή, σου δίνει πληροφορίες τις οποίες κάλλιστα και ακόμα καλύτερα μπορεί να σου δώσει η όραση. οπότε αν σου λείπει το πρώτο το αναπληρώνει το δεύτερο

εξάλλου αν παρατηρήσεις την ''εποχούμενη κοινωνία'' γύρω σου θα διαπιστώσεις ότι έχει εξελιχθεί με βάση την όραση..αλλιώς τα αυτοκίνητα δεν είχαν ραδιοκασετόφωνο και παράθυρα, τα κράνη μας θα είχαν ανοίγματα για τα αυτιά και τα φανάρια θα είχαν μεγάφωνα....

Akatanomastos
28/11/2009, 12:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από vagtav

3. Nociception: η αίσθηση του πόνου.


αυτη ειναι η αισθηση που κανεις δεν θελει να χρησιμοποιησει κατα την οδηγηση:lol:

watain
28/11/2009, 12:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zorbas
Αφού καταλήγεις σε αυτό το συμπέρασμα ότι ο ανάπηρος μειονεκτεί είτε είναι κουλός ,κουφός, να έχει 1 πόδι κτλ κι ότι οι αρτιμελέις είναι ανώτεροι απο αυτόυς δέν πρέπει να οδηγάει κι δέν αντικαθιστάτε οκ......... no comments



tora esy pou eides na leei gia anoterotita?se ligo 8a mas peis kai fasistes re megale xalarose

Zorbas
28/11/2009, 14:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από watain
tora esy pou eides na leei gia anoterotita?se ligo 8a mas peis kai fasistes re megale xalarose

Δεν μπήκαν τα είσαγωγικά στην λέξη αυτή κι μεταφράστηκε αλλίως,
"Φασίστες" ποτέ δεν χρησημοποιώ την λέξη αυτή.......
Απ όλη την συζήτηση που έγινε με μένα κι τον TOLISTOLAROS αυτό το quote απομόνοσες μόνο????
μάλλον με έχει παρεξήγεισει, ξανάρίξε 1 ματία σε όλη την συζήτηση αν είναι απαντησέ μου στα ερωτήματά μου στο εαν αποτελούν κύνδινο για το σύνολο των ανθρώπον σε σχέση με τους αρτιμελείς......... κι εάν υπάρχει λόγος να μήν οδήγανε τίποτα........... δέν μιλάμε για αεροπλάνο αν κι στην Γερμανία (αν θυμάμαι καλα?) υπάρχει η δυνατότητα.....



Με τον TOLISTOLAROS μπορεί να συνέχιζουμε να διαφωνούμε άλλα αν τύχει κι βρέθουμε πουθένα ένα είναι σίγουρο...... θα πλακωθούμε κι θα τσακιστούμε....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Στήν μάσα αν το θέλει κι θα του κάνω επίσης μαθήματα νοηματικής




:beer: :beer: :beer:

TOLISTOLAROS
28/11/2009, 16:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από div400
δεν είσαι ο μόνος που ακούς πάνω στο μηχανάκι ρε Τόλη...
αλλά η λήψη αποφάσεων κατά την διάρκεια την οδήγησης στηρίζεται στην ακοή σου;...

δηλ για παράδειγμα, αν ακούσεις ένα φορτηγό κάπου πίσω και δεξιά (οπότε θα είναι ΗΔΗ σε απόσταση που θα μπορούσες ή θα έπρεπε να το δεις...), δεν θα γυρίσεις το κεφάλι σου να δεις πόσο μακριά είναι από εσένα, να αντιληφθείς την σχετική του ταχύτητα και τον χώρο που έχεις για να κάνεις ελιγμό;
θα το κάνεις! γιατί; διότι αυτές τις πληροφορίες ΔΕΝ τις δίνει η ακοή αλλά η όραση!

με άλλα λόγια η ακοή, σου δίνει πληροφορίες τις οποίες κάλλιστα και ακόμα καλύτερα μπορεί να σου δώσει η όραση. οπότε αν σου λείπει το πρώτο το αναπληρώνει το δεύτερο

εξάλλου αν παρατηρήσεις την ''εποχούμενη κοινωνία'' γύρω σου θα διαπιστώσεις ότι έχει εξελιχθεί με βάση την όραση..αλλιώς τα αυτοκίνητα δεν είχαν ραδιοκασετόφωνο και παράθυρα, τα κράνη μας θα είχαν ανοίγματα για τα αυτιά και τα φανάρια θα είχαν μεγάφωνα....
Θα γυρίσω να το δω,εννοείται.Αν όμως έχω τη δυνατότητα να το ακούσω=κοιτάξω νωρίτερα=αποφασίσω νωρίτερα για το τί θα κάνω δε θα'ναι πιο καλά;
Αυτό είναι το θέμα:η ακοή είναι ένα επιπλέον όπλο για τον οδηγό.
Σκέφτείτε πόσες φορές κορνάρετε όταν οδηγάτε μηχανάκι για να σας ακούσουν.Άρα η ακοή παίζει πολύ σημαντικό ρόλο,ειδικά σε μικρές ταχύτητες.

vangelis 64
28/11/2009, 16:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS

Σκέφτείτε πόσες φορές κορνάρετε όταν οδηγάτε μηχανάκι για να σας ακούσουν.Άρα η ακοή παίζει πολύ σημαντικό ρόλο,ειδικά σε μικρές ταχύτητες. Δεν κορνάρω ποτέ.Ούτε θέλω να με ακούσουν για να με προσέξουν.
Αν οδηγώ στρωτά,δεν χρειάζεται να βάλω μπροστά τη σειρήνα,θα με αντιληφθούν όταν χρειαστεί.
Έχω φτάσει δε σε σημείο να κοντέψω να παίξω μπουνιές με τον καραγκιόζη που μού κορνάριζε,όταν στεκόμουν στο φανάρι και περίμενα ν' ανάψει πράσινο.

Την κόρνα,εδώ στη χώρα μας,τη χρησιμοποιούμε για ψύλλου πήδημα.

Zorbas
28/11/2009, 17:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64

Την κόρνα,εδώ στη χώρα μας,τη χρησιμοποιούμε για ψύλλου πήδημα.

Σωστά :mad: :mad: :mad: