View Full Version : Το ξέσπασμα του Μίκη Θεοδωράκη για διαβαστε τι λεει ...
Παρασκευή, 25 Δεκεμβρίου 2009
Το ξέσπασμα του Μίκη Θεοδωράκη στον Στέφανο Ληναίο
ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΚΑΤΑΠΕΛΤΗΣ
"Σ’ αυτή την ιστορική καμπή που βρισκόμαστε, τρία είναι τα κύρια μέτωπα στα οποία οφείλουμε να πάρουμε σαφή στάση:
Το πρώτο αφορά την Κύπρο και το σχέδιο Ανάν. Το δεύτερο αφορά τα Σκόπια και το όνομα «Μακεδονία». Και το τρίτο την υπεράσπιση της ελληνικότητας μπροστά στην επίθεση που δέχεται από ελληνικές και διεθνείς οργανωμένες δυνάμεις.
1) Κύπρος: Παρά το ότι ο ελληνοκυπριακός λαός απέρριψε το Σχέδιο Ανάν με μεγάλη πλειροψηφία (70%), εν τούτοις τόσο μέσα στην Κύπρο όσο και στην Ελλάδα υπάρχουν πρόσωπα και δυνάμεις που συνωμοτούν, ώστε με την δημιουργία καταλλήλων συνθηκών να το επιβάλουν τελικά, μιας και η επικράτησή του εξακολουθεί να αποτελεί βασικό στόχο της πολιτικής των ΗΠΑ, που θέλουν μ’ αυτόν τον τρόπο να εξασφαλίσουν ένα σημαντικό στρατηγικό έρεισμα για τα άμεσα και μακροπρόθεσμα σχέδιά τους στην Μέση Ανατολή.
Είναι ανάγκη λοιπόν να βρεθεί ένας τρόπος, ώστε να ακουστεί η φωνή της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού που δεν συμφωνεί στην εφαρμογή αυτού του Σχεδίου, το οποίο είναι αντίθετο με τα συμφέροντα της Κύπρου και ειδικότερα των Ελληνοκυπρίων, που αποτελούν αναπόσπαστο τμήμα του Ελληνικού Έθνους.
2) Σκόπια: Δεν θα πρέπει να έχει για μας καμμιά απολύτως σημασία το γεγονός ότι τα έχουν ήδη αναγνωρίσει με το όνομά τους πολλά κράτη δια διάφορους εμφανείς λόγους. Στην πραγματικότητα όσοι το κάνουν, αγνοούν ή και περιφρονούν την ιστορική αλήθεια. Άγνοια ασυγχώρητη, που οδηγεί στην ουσιαστική γελοιοποίησή τους. Το γεγονός και μόνο ότι έτσι θα νομίζουν ότι με την επιλογή τους αυτή θα συνυπάρχουν με τα τρισέγγονα του Μεγάλου Αλεξάνδρου, θα αποτελεί γι’ αυτούς αιτία χλευασμού και υποτίμησης της σοβαρότητάς τους. Και υποθέτουμε ότι είναι περιττό να επαναλάβουμε εδώ τα λόγια του ίδιου του πρώην Προέδρου των Σκοπίων κ. Γκλιγκόρωφ, ότι δηλαδή οι Σκοπιανοί είναι Σλαύοι , η εθνικότητά τους Σλαυική και η γλώσσα τους ένα μείγμα Σλαυικής και Βουλγαρικής διαλέκτου.
Εκείνο όμως που θα πρέπει να μας αφορά ως Έλληνες, είναι το γεγονός ότι ορισμένοι ηγέτες των Σκοπιανών αποφάσισαν να εκμεταλλευτούν το όνομα «Μακεδονία», ανακηρύσσοντας τον εαυτό τους ως μοναδικούς απογόνους-κληρονόμους της αρχαίας Μακεδονίας, του Φιλίππου και του Μεγάλου Αλεξάνδρου και με το εύρημα της «Μακεδονίας του Αιγαίου» να διεκδικούν χωρίς ντροπή τα εδάφη της σημερινής ελληνικής Μακεδονίας από δύση σε ανατολή χαράζοντας σαν σύνορα στον νότο τις
παρυφές του Ολύμπου! Φτάνουν στο σημείο μάλιστα να διατείνονται ότι η Θεσσαλονίκη, που την προορίζουν ως πρωτεύουσά τους, βρίσκεται σήμερα υπό ελληνική κατοχή!
Πρόκειται για ένα βλακώδες, αισχρό και προσβλητικό παραλήρημα, απέναντι στο οποίο το μόνο που ταιριάζει σ’ έναν υπεύθυνο λαό και ένα υπεύθυνο κράτος είναι η απόλυτη περιφρόνησή. Που σημαίνει ότι δεν δεχόμαστε καμμιά σχέση και ακόμα πιο πολύ καμμιά συζήτηση μαζί τους. Είτε μόνοι μας είτε με τη μεσολάβηση του
ΟΗΕ όπως γίνεται σήμερα. Και το μόνο που οφείλουμε να πράξουμε είναι να δηλώσουμε καθαρά ότι εμείς δεν πρόκειται ποτέ να τους χαρίσουμε το όνομα «Μακεδονία» και ότι δεν θέλουμε να έχουμε καμμιά σχέση οικονομική και διπλωματική μαζί τους. Κλείνουμε τα σύνορα. Και δεν καταδεχόμαστε ούτε να τους εμποδίσουμε να μπουν στην αγκαλιά του ΝΑΤΟ και της Ευρώπης, που τόσο πολύ επιθυμεί την παρουσία ανάμεσά τους των γνήσιων απογόνων του … Μεγάλου Αλεξάνδρου. Ας τους χαίρονται λοιπόν, μιας και στην πραγματικότητα απολαμβάνουν την πλήρη εύνοια των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ, που έχουν ήδη μεταβάλει μαζί με το Κόσοβο και τα μισά Σκόπια σε μια από τις μεγαλύτερες στρατιωτικές τους βάσεις στον κόσμο. Με άλλα λόγια αποτελούν ήδη ένα στρατηγικής σημασίας προτεκτοράτο των ΗΠΑ και για τον λόγο αυτόν οι απειλές τους με στόχο τα εδάφη μας θα πρέπει να ληφθούν σοβαρά υπ’ όψιν.
Μετά από όλα αυτά η συμμετοχή μας στις διαδικασίες που μας επιβάλλονται άνωθεν για δήθεν σύνθετες ονομασίες για όλες τις χρήσεις και πράσινα άλογα -γιατί αυτό που θα γίνει τελικά είναι να παραμείνει το όνομα «Μακεδονία»- αποτελεί απαράδεκτη υποχώρηση, που θίγει την σοβαρότητα και την αξιοπρέπειά μας. Πρέπει να σκεφτούμε σοβαρά ότι.η στάση αυτή δεν ταιριάζει σε λαούς όπως ο δικός μας, που είχε το θάρρος να αντιταχθεί στους ισχυρούς σε δύσκολες και κρίσιμες περιόδους προστατεύοντας την ιστορία του, την τιμή και την υπερηφάνεια του.
3) Το τρίτο και σημαντικότερο εθνικό πρόβλημα που θα πρέπει να μας απασχολήσει, είναι η αποκάλυψη και καταγγελία στον ελληνικό λαό των κύκλων, ομάδων και οργανώσεων που σε συνεργασία με διεθνείς οργανισμούς επιδιώκουν την κατεδάφιση της ελληνικότητας. Μεταξύ των διεθνών οργανώσεων πρωτεύοντα ρόλο έπαιξε το «Ίδρυμα Σόρος», που συγκαταλέγεται μεταξύ εκείνων των δυνάμεων που αποφάσισαν την διάλυση της Γιουγκοσλαυίας, τον πόλεμο στην Γεωργία και την αποσύνθεσή της, την υποταγή στη Δύση της Ουκρανίας και που σήμερα αναμοχλεύουν τους εθνικισμούς στην Αλβανία προετοιμάζοντας το όραμα για την Μεγάλη Αλβανία με τη δημιουργία του Κοσόβου και με στόχο την Ήπειρο (Τσαμουριά) αλλά και στα Σκόπια με την ενίσχυση της προβολής της «Μακεδονίας του Αιγαίου».
Όσον αφορά τη χώρα μας, με στόχο το...
χτύπημα της ελληνικότητας αποβλέπουν στην αποδιοργάνωση της συνοχής του ελληνικού έθνους ξεκινώντας από την παραμόρφωση ιδιαίτερα της σύγχρονης ιστορίας μας -πριν, κατά και μετά την επανάσταση του 1821- και την εξάλειψη του ελληνικού πολιτισμού, παραδοσιακού και σύγχρονου.
Ορισμένοι Έλληνες, ουσιαστικοί πράκτορες αυτών των ύποπτων διεθνών οργανώσεων εργάζονται εδώ και πολύ καιρό συστηματικά. Έχουν διεισδύσει μέσα στους πλέον σημαντικούς και ευπαθείς τομείς της κοινωνικής μας ζωής, όπως η Παιδεία, η εξωτερική πολιτική, τα ΜΜΕ, καθώς και στους κομματικούς χώρους έχοντας ήδη κατορθώσει να σταθεροποιήσουν ένα σημαντικό προγεφύρωμα με την οικονομική ενίσχυση των ξένων και στηριζόμενοι στην άγνοια των πολλών και στην αποσιώπηση εκ μέρους των οπορτουνιστών έχουν ήδη προξενήσει μεγάλες βλάβες στην παραδοσιακή συνοχή του λαού μας τουλάχιστον ως προς τις παραδοσιακές του αξίες, που τον έκαναν να είναι αυτός που είναι. Σε πείσμα όλων των δεινών που κατά καιρούς δοκιμάζουν την αντοχή του.
Επομένως η καλλιέργεια του πατριωτισμού αποτελεί σήμερα τη μοναδική απάντηση, ώστε ο λαός μας να μπορέσει να αποκρούσει ενημερωμένος, ενωμένος και άγρυπνος αυτό το σατανικό σχέδιο ξεσκεπάζοντας και απομονώνοντας τους εχθρούς του, όποιοι και αν είναι και όπου κι αν βρίσκονται.
Αρκετά κοιμηθήκαμε έως τώρα. Καιρός να ξυπνήσουμε, να εγερθούμε, να εξεγερθούμε και ενωμένοι να αντιμετωπίσουμε όπως αρμόζει τους μεγάλους κινδύνους που απειλούν την ιστορία, τον πολιτισμό, το ήθος, τις παραδόσεις και τελικά την ακεραιότητά μας.
Αθήνα, 21.12.2009
Μίκης Θεοδωράκης
Υ.Γ: Η επιστολή εστάλη στον γνωστό μας ηθοποιό και άνθρωπο των γραμμάτων Στέφανο Ληναίο
stefan28@ontelecoms.gr,, www.thealpha.gr,
απο τροκτικο..
καλα αυτος το χει χασει απο καιρο...
Αν κακογερνάει ο άνθρωπος... άστα να πάνε... δεν παλεύεται με τίποτα...
Ταχουμε πει.Ο Μικης η εφαγε πολυ ξυλο η δεν εφαγε οσο επρεπε.
αν μετα απο 200 χρονια ελληνικού κράτους χρειαζόμαστε ακόμα αυτες της προτροπές........
"Καιρός να ξυπνήσουμε, να εγερθούμε, να εξεγερθούμε και ενωμένοι να αντιμετωπίσουμε όπως αρμόζει τους μεγάλους κινδύνους που απειλούν την ιστορία, τον πολιτισμό, το ήθος, τις παραδόσεις και τελικά την ακεραιότητά μας."
καπου κατι ειναι λάθος
και καλά θα πάθουμε !!
:wave2:
εχετε δικιο.......................
μα καλα που τα φανταστικε ολα αυτα?
δεν υπαρχει τιποτα σωστο και αληθινο σε αυτα που λεει..................
κραξτε τον
παω να φαω και να γιορτασω οπως ολοι :wave2:
Ένας μεγάλος, ταλαντούχος άντρας που έμπλεξε με την πολιτική και τη συνείδηση του και τα έκανε σκατά.
Χρόνια ποιοτικά και καλά σε όλους!
καλο θα ηταν το περιβαλλον του αξιοτιμου αυτου Ελληνα να τον προστατευσει απο τη καταστροφη του ονοματος του τωρα στο φιναλε της ζωης του.
Επισης κυριε αξιοτιμε Μικη , που η μελωδιες σου εντυσαν και εκλαικευσαν τα καλυτερα και σπουδαιοτερα ποιηματα σπουδαιων Ελληνων , να σου πω και γω ο ταπεινος ανθρωπακος πως οταν κατειχες αξιωματα στη ζωη σου πολιτικα δε σε ειδα να κανεις κατι ουσιαστικο που να καλυτερευσε τη ζωη των Ελληνων .
αυτα ....με σεβασμο παντα κυριε Μικη !!!
:) :) :)
Έχετε σκεφθεί αν,αν λεω 1 στο 1.000.000 εχει κάπου δικιο για ολα αυτά που λεει,πως θα δικαιολογηθούν αυτα που γράψατε;Μηπως ο άνθρωπος αυτός έπαψε να ειναι μια απο τις μεγαλύτερες φυσιογνωμίες αυτης της χώρας όπου έχουν ισοπεδωθεί ολα;Καλά Χριστούγεννα σε ολο τον κόσμο.
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΗΛΙΑΣΚΤΜ
Έχετε σκεφθεί αν,αν λεω 1 στο 1.000.000 εχει κάπου δικιο για ολα αυτά που λεει,πως θα δικαιολογηθούν αυτα που γράψατε;Μηπως ο άνθρωπος αυτός έπαψε να ειναι μια απο τις μεγαλύτερες φυσιογνωμίες αυτης της χώρας όπου έχουν ισοπεδωθεί ολα;Καλά Χριστούγεννα σε ολο τον κόσμο.
Μηπως η ισοπεδωση βρισκεται πολυ κοντα του?:winka:
Οχι μόνο κοντά του....την ζούμε και εμεις και δεν το έχουμε καταλάβει μέσα στο μικρόκοσμο που μας περιβάλει.
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΗΛΙΑΣΚΤΜ
Έχετε σκεφθεί αν,αν λεω 1 στο 1.000.000 εχει κάπου δικιο για ολα αυτά που λεει,πως θα δικαιολογηθούν αυτα που γράψατε;Μηπως ο άνθρωπος αυτός έπαψε να ειναι μια απο τις μεγαλύτερες φυσιογνωμίες αυτης της χώρας όπου έχουν ισοπεδωθεί ολα;Καλά Χριστούγεννα σε ολο τον κόσμο.
+1
Για να κανουμε αντιλογο......
Ενας ανθρωπος επιφανης στην δυση της ζωης του,τι κινητρα εχει να μην λεει αυτο που πιστευει?
Συμπεραινει κανενας οτι δεν αγαπαει την πατριδα του? εαν βγουν προφητικα αυτα που λεει ειδικα στο τριτο σκελος τι θα πουμε μετα? ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
χρονια πολλα σε ολους.
Cpt. Haddock
25/12/2009, 20:38
Μιλάμε για τον ίδιο Μικη Θεοδωράκη που είπε το "Καραμανλής ή Τανκς"; Για τον ίδιο που έχει πει κατα καιρούς καλά λόγια για ΟΛΟΥΣ τους πρωθυπουργούς της Ελλάδας απο το '74 μεχρι σήμερα; Για τον ίδιο που έστειλε χειρόγραφη συγχαρητήρια επιστολή στον Σαμαρά;
χμμμ...
Ο Στέφανος Ληναίος που κολλάει ως άνθρωπος των γραμματων; Ιδιωτική ήταν η επιστολή;
Ποιος επιτέλους θα αποφασίσει να φιλτράρει ό,τι σκουπίδι ανεβαίνει στο τρωκτικό και τα συν αυτω;
el_hymador
25/12/2009, 23:35
Μπαστα...
ο Θεοδωρακης μπορει να λεει οτι θελει, οποτε θελει και για οποιον θελει βαση της προσφορας του...την αποψη του καταθετει ο ανθρωπος, δεν την επιβαλλει σε κανενα...
...απο την αλλη, εκατονταδες τσουτσεκια που δεν αποτελουν παρα ενα κλασμα μιας τριχας απο τα @@δια του Θεοδωρακη (στη καλυτερη περιπτωση) ανοιγουν το στομα τους και πετανε κατι απιστευτους τσιμεντολιθους...
μην τρελαθουμε κιολας...οτι και να λεει, οσο μπερδεμα και αν ηταν (η ειναι) ο πολιτικος και κυριως ο "κομματικος" του βιος, ειναι παντα ο Θεοδωρακης. Ο οποιος αν φυγει και αυτος, θα μεινουμε με τους Πετρεληδες, τους Φοιβους και τους Καρβελες και μετα θα λεμε "τι ωραια που τα ελεγε ο Μικης..."
christostr
26/12/2009, 00:22
Γιατί τόση απαξίωση από όλους σας για τον Μίκη;:confused:
Κρίμα, μας αξίζει καλύτερη συμπεριφορά προς την ιστορία μας...:(
κανεις δεν εκρινε τον θεοδωρακη μουσικα. κανεις δεν εμπλεξε τη μουσικη του με τις παπαριες που κανει και πεταει εδω και δεκαετιες. το αντιθετο μαλιστα ο ιδιος και οι υποστηρικτες του, θεωρουν οτι λογω της συνθετικης του δεινοτητας (παλιοτερα) δικαιολογειται να λεει και να κανει οτι θελει χωρις κριτικη.
συγνωμη αλλα εγω δεν θα πεσω στην λουμπα του σταρ συστεμ.
η αποψη του μετραει και κρινεται οπως οποιουδηποτε αλλου. και εφοσον στην προκειμενη λεει αυτα που λεει θα φαει και το κραξιμο που του αρμοζει
και αυτο με την προσφορα του δεν το καταλαβαινω. οτι ηταν εναντια στην χουντα; και αλλοι ητανε και κρατησανε μετεπειτα μακραν αξιοπρεπεστερη σταση απ οτι αυτος. και στο κατω κατω οτι και αν εκανε για εφτα χρονια, το αποσβεσε και με το παραπανω με αυτα που εκανε και κανει στα 35 χρονια "δημοκρατιας". το καραμανλης η τανκς δεν ξεχνιεται ευκολα βλεπετε....
super_toto
26/12/2009, 00:29
Συγγνώμη κι όλας,
αλλά διαβάζοντας την παραπάνω επιστολή, προκύπτει από πουθενά ότι ο Θοδωράκης το έχει χάσει?
Σε ποιό σημείο δηλαδή, εσείς που του αποδίδετε γεροντική ανία, διαφωνείτε με αυτά που γράφει? Μιλάμε για την συγκεκριμένη επιστολή.
Το ότι ο Θοδωράκης θεωρείται αμφιλεγόμενη προσωπικότητα από πολλούς δεν σημαίνει πως ότι πεί, αυτομάτως είναι βλακεία.
Είμαι σίγουρος ότι αν ο Θοδωράκης βγει αύριο και πει ότι η οικονομία της Ελλάδας είναι σε κακό χάλι, θα πεταχτούμε μερικοί τύποι και θα πούν:"πάει αυτος το έχει χάσει προ πολλού".
Αλλά έτσι έχουμε μάθει να συμπεριφερόμαστε εδώ στην Ελλάδα. Βάζουμε μία ταμπέλα σε πρόσωπα και από κει και πέρα δεν έχει σημασία τι πράττουν και τι λένε. Έχει σημασία μόνο η ταμπέλα.
Είναι να χτίσεις το image σου και μετά καθάρισες. Γίγαντας ο Λαζόπουλος? Γίγαντας, πάει και τελείωσε. Μιλιούνια οπαδών πίσω από κάθε μαλακία που θα κάνει.
Τιτάνας ο Κραμανλής? Τιτάνας, δεν πα να είναι ο πιό άχρηστος πολίτης που πέρασε ποτέ από τη χώρα, μιλούνια από πίσω οι οπαδοί.
Ημίθεος ο Τριανταφυλλόπουλος. Ημίθεος. Μιλούνια αναγνωστών και θεατών σε όποιο νέο ξέρασμα δημιουργήσει.
Από την άλλη αμα χαλάσει το image σου τον ήπιες. Ότι και να κάνεις θα σε χλευάζουν και θα σε ειρωνεύονται. Όπως με τον Θοδωράκη. Δεν έχει σημασία τι θα πει πλέον, εφόσον μιλήσει σημαίνει ότι το έχει χάσει.
christostr
26/12/2009, 00:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Συγγνώμη κι όλας,
αλλά διαβάζοντας την παραπάνω επιστολή, προκύπτει από πουθενά ότι ο Θοδωράκης το έχει χάσει?
Σε ποιό σημείο δηλαδή, εσείς που του αποδίδετε γεροντική ανία, διαφωνείτε με αυτά που γράφει? Μιλάμε για την συγκεκριμένη επιστολή.
Το ότι ο Θοδωράκης θεωρείται αμφιλεγόμενη προσωπικότητα από πολλούς δεν σημαίνει πως ότι πεί, αυτομάτως είναι βλακεία.
Είμαι σίγουρος ότι αν ο Θοδωράκης βγει αύριο και πει ότι η οικονομία της Ελλάδας είναι σε κακό χάλι, θα πεταχτούμε μερικοί τύποι και θα πούν:"πάει αυτος το έχει χάσει προ πολλού".
Αλλά έτσι έχουμε μάθει να συμπεριφερόμαστε εδώ στην Ελλάδα. Βάζουμε μία ταμπέλα σε πρόσωπα και από κει και πέρα δεν έχει σημασία τι πράττουν και τι λένε. Έχει σημασία μόνο η ταμπέλα.
Είναι να χτίσεις το image σου και μετά καθάρισες. Γίγαντας ο Λαζόπουλος? Γίγαντας, πάει και τελείωσε. Μιλιούνια οπαδών πίσω από κάθε μαλακία που θα κάνει.
Τιτάνας ο Κραμανλής? Τιτάνας, δεν πα να είναι ο πιό άχρηστος πολίτης που πέρασε ποτέ από τη χώρα, μιλούνια από πίσω οι οπαδοί.
Ημίθεος ο Τριανταφυλλόπουλος. Ημίθεος. Μιλούνια αναγνωστών και θεατών σε όποιο νέο ξέρασμα δημιουργήσει.
Από την άλλη αμα χαλάσει το image σου τον ήπιες. Ότι και να κάνεις θα σε χλευάζουν και θα σε ειρωνεύονται. Όπως με τον Θοδωράκη. Δεν έχει σημασία τι θα πει πλέον, εφόσον μιλήσει σημαίνει ότι το έχει χάσει.
:a10:
:a46: :a46: :a46:
Όλοι εσείς που κράζετε τον Θεοδωράκη με ανόητες γενικολογίες έχετε να παραθέσετε κανά επιχείρημα
του τι δεν σας αρέσει στο κείμενο του? ή απλά γνωρίζετε μόνο να "θάβετε" ? :rolleyes:
vangelis 64
26/12/2009, 04:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
αν μετα απο 200 χρονια ελληνικού κράτους χρειαζόμαστε ακόμα αυτες της προτροπές........
"Καιρός να ξυπνήσουμε, να εγερθούμε, να εξεγερθούμε και ενωμένοι να αντιμετωπίσουμε όπως αρμόζει τους μεγάλους κινδύνους που απειλούν την ιστορία, τον πολιτισμό, το ήθος, τις παραδόσεις και τελικά την ακεραιότητά μας."
καπου κατι ειναι λάθος
και καλά να πάθουμε
:wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ζεύκας
Όλοι εσείς που κράζετε τον Θεοδωράκη με ανόητες γενικολογίες έχετε να παραθέσετε κανά επιχείρημα
του τι δεν σας αρέσει στο κείμενο του? ή απλά γνωρίζετε μόνο να "θάβετε" ? :rolleyes:
Αυτά!:beer: :beer:
Cpt. Haddock
26/12/2009, 04:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ζεύκας
Όλοι εσείς που κράζετε τον Θεοδωράκη με ανόητες γενικολογίες έχετε να παραθέσετε κανά επιχείρημα
του τι δεν σας αρέσει στο κείμενο του? ή απλά γνωρίζετε μόνο να "θάβετε" ? :rolleyes:
Αμέσως...
Κατ' αρχήν πουθενα δε βλέπω το λόγο να την ονομάζουμε επιστολή "Καταπέλτη". Χιλιοειπωμένα πράγματα λέει, μαλιστα λεει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια που θα έλεγε ο Καρατζαφέρης, ο "Αδωνις", ο Πλεύρης και άλλοι τους οποίους θα λοιδωρούσαμε εαν βλέπαμε την υπογραφή τους απο κάτω. Τωρα βλέπουμε "Μίκης" και αμέσως λέμε "ξέσπασμα", "καταπέλτης" και άλλα τέτοια γραφικά....
Πάμε στην ουσία...
Κυπρος: Δεν είναι δουλειά του Θεωδοράκη και του κάθε Θεοδωράκη τι θα γίνει στην Κύπρο. Ειναι ανεξάρτητο κράτος, με ισχυρή οικονομία, με πρόεδρο κομμουνιστή ο οποίος - φυσικά - υποστηρίζει την ελεύθερη οικονομία, έχει λαό να αποφασίσει. Εαν θέλουν ένωση με όποια μορφή με τους άλλους κυπριους, καλώς. Εαν δε θέλουν, πρόβλημά τους.
Σκοπια: Παραλήρημα εθνικισμου, χαζες προτάσεις "να κλείσουμε τα σύνορα". Ο καθένας μπορεί να πετάει ότι μπαρούφα θέλει αλλα ευτυχώς αυτοι που αποφασίζουν δεν (ξανα)κάνουν τέτοιες βλακείες....
Πάμε στο τρίτο: Ομάδες που απεργάζονται τον αφελληνισμό μας. Ναι, μάλιστα.... Όλοι οι ισχυροι κύκλοι της γής, όλα τα μυστικοσυμβούλια και οι λεσχες Μπιλντερμπεργκ με εμάς ασχολούνται, με την κουράδα στην ακρη των Βαλκανίων. Γράφει "Ορισμένοι Έλληνες, ουσιαστικοί πράκτορες αυτών των ύποπτων διεθνών οργανώσεων εργάζονται εδώ και πολύ καιρό συστηματικά" . Τους ξέρει; Εαν ναι, να τους πει. Εαν όχι, ειναι απλα άλλη μια παπαριά σαν αυτά που λέει ο ΛΑΟΣ στη Βουλή.
Εχω βαρεθεί πια όλους αυτους που παντου βλέπουν εχθρούς, παντου βλέπουν σχέδια κατα της ελλαδας, παντου βλέπουν πράκτορες και κινδύνους...
Θέλει καλλιέργεια του πατριωτισμου. Μάλιστα.... Μηπως να επαναφέρουμε τις γιορτές για την "Πολεμική αρετή των Ελλήνων" αυτή τη φορά με μουσική επένδυση το "Κάντο Χενεράλ";
Ξαναρωτάω: Η επιστολή στον Ληναίο εστάλη προς δημοσίευση; Ή ήταν ιδιωτική; Ηταν γραμμένη σε υπολογιστή ή χειρόγραφη σαν το γλύψιμο στον Σαμαρά;
Ο Ληναίος πρέπει να κάνει κάτι; Να κινητοποιήσει το Εθνος και τον Στρατόν;
Ού γαρ έρχεται μονον...
Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Το ότι ο Θοδωράκης θεωρείται αμφιλεγόμενη προσωπικότητα από πολλούς δεν σημαίνει πως ότι πεί, αυτομάτως είναι βλακεία
Σωστό. Επίσης δε σημαίνει πως ότι λέει αυτομάτως είναι "ξέσπασμα" και "καταπέλτης"
Για μένα το συγκεκριμένο κείμενο ειναι μια παπαριά κ μισή, απο έναν ταλαντούχο συνθέτη ο οποίος πάτησε γερά καποτε στη βάρκα του πολιτικου τραγουδιού καθιερώνοντας το μπουζούκι σαν οργανο της αριστεράς αλλ έκτοτε πατάει σε όποια βάρκα βρει μπροστά του ασχέτως κατεύθυνσης
+
οφειλω να συμφωνησω με τον captain!!
και επειδη αναφερθηκεο Λαζοπουλος ....αυτος και αν ειναι μλκς....κλασαν οι αριστεροι και βγηκε αυτος!!!!
el_hymador
26/12/2009, 09:46
Το θεμα δεν ειναι να κριτικαρουμε το περιεχομενο της επιστολης (ουτε εγω συμφωνω με τα αναγραφομενα) αλλα να χλευαζουμε και να διακομωδουμε εναν ανθρωπο σαν τον Θεοδωρακη...
Cpt. Haddock
26/12/2009, 10:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Το θεμα δεν ειναι να κριτικαρουμε το περιεχομενο της επιστολης (ουτε εγω συμφωνω με τα αναγραφομενα) αλλα να χλευαζουμε και να διακομωδουμε εναν ανθρωπο σαν τον Θεοδωρακη...
Οι άνθρωποι κρίνονται στο σύνολό τους. Ακόμα και προς το τέλος του βίου τους
takis-kk
26/12/2009, 12:52
Τελικά θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Cpt. ... Cpt. είναι αυτος δεν μπορεί παρά να έχει δίκιο.
Τι άλλο μπορεί να είναι ο Μίκης παρα ένας άθλιος συνεργάτης της χούντας και αργότερα υποστηρικτής του Καραμανλή με στόχο να καταλήξει συνοδοιπόρος του Καρατζαφέρη , του Αδωνη κλπ.
Εγώ θα προχωρούσα ακόμη περισσότερο προτείνοντας να του απαγορευτεί κάθε έκφραση άποψης γιατί είναι προφανές πως ότι κάνει το κάνει για λόγους ιδιοτέλειας και μόνο.
Επίσης είμαι σίγουρος ότι πλησιάζει το τέλος του βίου του ... (Το δικό μου δεν ξέρω !) Ισως ο Cpt μπορει να με πληροφορήσει πότε ..
Σχετικά με τα Σκόπια , προσπαθεί με κάθε τρόπο να συκοφαντήσει την προσπάθεια των γνήσιων απογόνων του Μ.Αλέξανδρου να αποκτήσουν ξανά την πατρίδα τους όπως αναφέρουν ξεκάθαρα και στο συνταγμά τους.
Οσο αφορά στην Κύπρο, και βέβαια κακώς οι Κύπριοι αρνήθηκαν το σχέδιο Αναν , είναι δυνατον να γνωρίζουν αυτοι καλύτερα απο τον Cptn. ??
Συνωμοσία ? ποιά συνωμοσία που την βλέπετε ? Συμφέροντα οικονομικοπολιτικά ? μάλλον είστε άρωστοι .
Δυστυχώς ή ευτυχώς τα γραπτά μένουν.
Κάποιοι θα ντρέπονται σε λίγα χρόνια και θα θέλουν να ξεχάσουν το ότι δεν άραξαν στα κυβικά τους....
Φιλικά.
Τάκης Κ.
Συμφωνώ και εγω με τον καπετάνιο,αν και διαβασα δηλώσεις του Καραμπελια και άλλων αριστερών (οχι τσιπραιων,λαζοπουλαιων και μαϊντανών της Νεας Ελλάδας) για τα θέματα που αναφέρει ο Θεοδωράκης στην επιστολή και έκπληκτος διαπίστωσα τις ίδιες απόψεις.Λέτε να έχουν επηρεαστεί τόσο πολυ απο τον Αδωνη και τον Καρατζαφέρη ή μήπως στο τέλος του βιου τους τους βάρεσε και αυτούς η ανία και το ξύλο που έφαγαν επί χούντας;
super_toto
26/12/2009, 13:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αμέσως...
Κατ' αρχήν πουθενα δε βλέπω το λόγο να την ονομάζουμε επιστολή "Καταπέλτη". Χιλιοειπωμένα πράγματα λέει, μαλιστα λεει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια που θα έλεγε ο Καρατζαφέρης, ο "Αδωνις", ο Πλεύρης και άλλοι τους οποίους θα λοιδωρούσαμε εαν βλέπαμε την υπογραφή τους απο κάτω. Τωρα βλέπουμε "Μίκης" και αμέσως λέμε "ξέσπασμα", "καταπέλτης" και άλλα τέτοια γραφικά....
Πάμε στην ουσία...
Κυπρος: Δεν είναι δουλειά του Θεωδοράκη και του κάθε Θεοδωράκη τι θα γίνει στην Κύπρο. Ειναι ανεξάρτητο κράτος, με ισχυρή οικονομία, με πρόεδρο κομμουνιστή ο οποίος - φυσικά - υποστηρίζει την ελεύθερη οικονομία, έχει λαό να αποφασίσει. Εαν θέλουν ένωση με όποια μορφή με τους άλλους κυπριους, καλώς. Εαν δε θέλουν, πρόβλημά τους.
Σκοπια: Παραλήρημα εθνικισμου, χαζες προτάσεις "να κλείσουμε τα σύνορα". Ο καθένας μπορεί να πετάει ότι μπαρούφα θέλει αλλα ευτυχώς αυτοι που αποφασίζουν δεν (ξανα)κάνουν τέτοιες βλακείες....
Πάμε στο τρίτο: Ομάδες που απεργάζονται τον αφελληνισμό μας. Ναι, μάλιστα.... Όλοι οι ισχυροι κύκλοι της γής, όλα τα μυστικοσυμβούλια και οι λεσχες Μπιλντερμπεργκ με εμάς ασχολούνται, με την κουράδα στην ακρη των Βαλκανίων. Γράφει "Ορισμένοι Έλληνες, ουσιαστικοί πράκτορες αυτών των ύποπτων διεθνών οργανώσεων εργάζονται εδώ και πολύ καιρό συστηματικά" . Τους ξέρει; Εαν ναι, να τους πει. Εαν όχι, ειναι απλα άλλη μια παπαριά σαν αυτά που λέει ο ΛΑΟΣ στη Βουλή.
Εχω βαρεθεί πια όλους αυτους που παντου βλέπουν εχθρούς, παντου βλέπουν σχέδια κατα της ελλαδας, παντου βλέπουν πράκτορες και κινδύνους...
Θέλει καλλιέργεια του πατριωτισμου. Μάλιστα.... Μηπως να επαναφέρουμε τις γιορτές για την "Πολεμική αρετή των Ελλήνων" αυτή τη φορά με μουσική επένδυση το "Κάντο Χενεράλ";
Ξαναρωτάω: Η επιστολή στον Ληναίο εστάλη προς δημοσίευση; Ή ήταν ιδιωτική; Ηταν γραμμένη σε υπολογιστή ή χειρόγραφη σαν το γλύψιμο στον Σαμαρά;
Ο Ληναίος πρέπει να κάνει κάτι; Να κινητοποιήσει το Εθνος και τον Στρατόν;
Ού γαρ έρχεται μονον...
Σωστό. Επίσης δε σημαίνει πως ότι λέει αυτομάτως είναι "ξέσπασμα" και "καταπέλτης"
Για μένα το συγκεκριμένο κείμενο ειναι μια παπαριά κ μισή, απο έναν ταλαντούχο συνθέτη ο οποίος πάτησε γερά καποτε στη βάρκα του πολιτικου τραγουδιού καθιερώνοντας το μπουζούκι σαν οργανο της αριστεράς αλλ έκτοτε πατάει σε όποια βάρκα βρει μπροστά του ασχέτως κατεύθυνσης
Κοίτα, για τα καταπέλτης και το ξέσπασμα θα συμφωνήσω μαζί σου. Αλλά αυτά είναι προφανές ότι είναι χαρακτήρισμοί του τρωκτικού. Δεν βγήκε ο Θοδωράκης να πει: "Φίλε Στέφανε Ληναίε έχω μια επιστολή καταπέλτη και ξέσπασμα να σου δώσω". Αν το είχε κάνει θα είχες κάθε λόγο να μεμφθεις τα λεγόμενά του. Επειδή όμως αυτό δεν συμβαίνει είναι πιο σωστό να πείς , "τι μαλακίες γράφει το τρωκτικό ρε παιδιά"
Από κει και πέρα στα τρια ζητήματα που θίγει η επιστολή, προφανώς και δεν μπορούμε να συμφωνούμε όλοι γιατι πρόκειται περι απόψεων. Εντάξει εσύ διαφωνείς με όλα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρόκειται για ανακρίβειες ή για ψεύδη ή για παραλογισμούς. Πολύ περισσότερο δε, δεν πρόκειται για λόγια ραμολιμέντου.
Για την Κύπρο μπορεί να εκφράσει την γνώμη του ο καθένας. Και η γνώμη που εκρφάζει ο Θοδωράκης είναι σύμφωνη γνώμη με αυτή της πλειοψηφίας των Κυπρίων. Συνεπώς δεν καταλαβαίνω γιατί εσύ λες ότι δεν είναι δουλειά του Θοδωράκη η Κύπρος. Γνώμη εκφράζει. Αν έλεγε το αντίθετο, αυτό δηλαδή με το οποίο εσύ συμφωνείς, τότε θα είχε δικαίωμα να εκφέρει γνώμη?
Τα ίδια ισχύουν και για τις άλλες περιπτώσεις.
Για τα Σκόπια. Οκ εσύ λες ότι δεν πρέπει να αναλωνώμαστε στην ιστορία με τα Σκόπια. Γνώμη σου είναι. Υπάρχουν άλλοι που πιστεύουν ότι είναι κρίσιμο να μην διαστρεβλωθεί μια ιστορική αλήθεια ούτε να επικρατήσει η παραχάραξη της ιστορίας. Είτε για ιστορικούς λόγους είται για λόγους εθνικούς και πολιτικούς κατ επέκταση. Το να λες εσύ ότι η αντίθετη άποψη από τη δική σου είναι μπαρούφα δείχνει δογματισμό και αλαζονεία.
Όσο για το τρίτο ζήτημα πάλι άποψή σου είναι το ότι κανένας δεν ασχολείται μια μια κουράδα στην άκρη των Βαλκανίων. Συμφωνώ κι εγώ μαζί σου ότι οι θεωρείες συνομωσίας περι σχεδίου καταστροφής των Ελλήνων είναι αστείες. Στο κάτω κάτω δεν χρειάζεται να μπει τριτος δάκτυλος για να αφελληνιστούν οι Έλληνες. Αυτό το επιτυτγχάνουν και μόνοι τους (πχ με αυτό που λες για τα Σκόπια).
Οικονομικοί λόγοι όμως σίγουρα υπάρχουν που θα επιθυμούσαν μια σαθρή και τραβεστί χώρα την άκρη της βαλκανικής ώστε να κάνουν τη δουλεία τους με λίγα μόνο ψωροδολάρια.
Άλλα ούτως ή άλλως και πάλι για μια άποψη μιλάμε. Δικαίωμά του να την λέει. Δικαίωμά σου να την απορρίπτεις. Να τον απαξιώνεις όμως δεν έχεις δικαίωμα .
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΗΛΙΑΣΚΤΜ
Συμφωνώ και εγω με τον καπετάνιο,αν και διαβασα δηλώσεις του Καραμπελια και άλλων αριστερών (οχι τσιπραιων,λαζοπουλαιων και μαϊντανών της Νεας Ελλάδας) για τα θέματα που αναφέρει ο Θεοδωράκης στην επιστολή και έκπληκτος διαπίστωσα τις ίδιες απόψεις.Λέτε να έχουν επηρεαστεί τόσο πολυ απο τον Αδωνη και τον Καρατζαφέρη ή μήπως στο τέλος του βιου τους τους βάρεσε και αυτούς η ανία και το ξύλο που έφαγαν επί χούντας;
χαχα εδω γελαμε, απο και ως που ο καραμπελιας αριστερος;; επειδη το παιζε αναρχικος το 80; το περιοδικο που εκδιδει τωρα αυτα που λεει μεσα δεν τα λεει ουτε η φυλλαδα του καρατζαφερη:sick:
Cpt. Haddock
26/12/2009, 14:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από takis-kk
[...]
Φιλικά.
Τάκης Κ.
Φιλαράκο, κάνε μου μια χάρη. Μπορείς να συμφωνείς ή να διαφωνείς μαζί μου, αλλα κάντο χωρίς να παραποιείς αυτά που γράφω. Και άσε τα κυριλε κλεισίματα "Φιλικά" κλπ
:wave2:
Cpt. Haddock
26/12/2009, 14:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Κοίτα, για τα καταπέλτης και το ξέσπασμα θα συμφωνήσω μαζί σου. Αλλά αυτά είναι προφανές ότι είναι χαρακτήρισμοί του τρωκτικού. Δεν βγήκε ο Θοδωράκης να πει: "Φίλε Στέφανε Ληναίε έχω μια επιστολή καταπέλτη και ξέσπασμα να σου δώσω". Αν το είχε κάνει θα είχες κάθε λόγο να μεμφθεις τα λεγόμενά του. Επειδή όμως αυτό δεν συμβαίνει είναι πιο σωστό να πείς , "τι μαλακίες γράφει το τρωκτικό ρε παιδιά"
Από κει και πέρα στα τρια ζητήματα που θίγει η επιστολή, προφανώς και δεν μπορούμε να συμφωνούμε όλοι γιατι πρόκειται περι απόψεων. Εντάξει εσύ διαφωνείς με όλα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρόκειται για ανακρίβειες ή για ψεύδη ή για παραλογισμούς. Πολύ περισσότερο δε, δεν πρόκειται για λόγια ραμολιμέντου.
Για την Κύπρο μπορεί να εκφράσει την γνώμη του ο καθένας. Και η γνώμη που εκρφάζει ο Θοδωράκης είναι σύμφωνη γνώμη με αυτή της πλειοψηφίας των Κυπρίων. Συνεπώς δεν καταλαβαίνω γιατί εσύ λες ότι δεν είναι δουλειά του Θοδωράκη η Κύπρος. Γνώμη εκφράζει. Αν έλεγε το αντίθετο, αυτό δηλαδή με το οποίο εσύ συμφωνείς, τότε θα είχε δικαίωμα να εκφέρει γνώμη?
Τα ίδια ισχύουν και για τις άλλες περιπτώσεις.
Για τα Σκόπια. Οκ εσύ λες ότι δεν πρέπει να αναλωνώμαστε στην ιστορία με τα Σκόπια. Γνώμη σου είναι. Υπάρχουν άλλοι που πιστεύουν ότι είναι κρίσιμο να μην διαστρεβλωθεί μια ιστορική αλήθεια ούτε να επικρατήσει η παραχάραξη της ιστορίας. Είτε για ιστορικούς λόγους είται για λόγους εθνικούς και πολιτικούς κατ επέκταση. Το να λες εσύ ότι η αντίθετη άποψη από τη δική σου είναι μπαρούφα δείχνει δογματισμό και αλαζονεία.
Όσο για το τρίτο ζήτημα πάλι άποψή σου είναι το ότι κανένας δεν ασχολείται μια μια κουράδα στην άκρη των Βαλκανίων. Συμφωνώ κι εγώ μαζί σου ότι οι θεωρείες συνομωσίας περι σχεδίου καταστροφής των Ελλήνων είναι αστείες. Στο κάτω κάτω δεν χρειάζεται να μπει τριτος δάκτυλος για να αφελληνιστούν οι Έλληνες. Αυτό το επιτυτγχάνουν και μόνοι τους (πχ με αυτό που λες για τα Σκόπια).
Οικονομικοί λόγοι όμως σίγουρα υπάρχουν που θα επιθυμούσαν μια σαθρή και τραβεστί χώρα την άκρη της βαλκανικής ώστε να κάνουν τη δουλεία τους με λίγα μόνο ψωροδολάρια.
Άλλα ούτως ή άλλως και πάλι για μια άποψη μιλάμε. Δικαίωμά του να την λέει. Δικαίωμά σου να την απορρίπτεις. Να τον απαξιώνεις όμως δεν έχεις δικαίωμα .
Δεκτόν. Αλλα το πρόβλημα είναι οτι αν αυτά τα έγραφε ο Πλεύρης θα τον έλεγαν (και σωστά για μένα) γραφικό, ενω επειδή ειναι ο Μικης, το χαρακτηρίζουμε (το τρωκτικό) ξέσπασμα και καταπέλτη. Αυτό δε δέχομαι, οτι καποιοι άνθρωποι στην Ελλάδα θεωρούνται πάπες λόγω του πρότερου βίου τους και μονον...
Εν κατακλείδι, θεωρώ οτι η συνεχής επικληση κινδύνων και συνομωσιών ειναι μια πολύ ωραία δικαιολογία για να φορτώνουμε τα στραβά που μας συμβαίνουν σε όλους τους ανθέλληνες, ενω στην πράξη φταίμε εμείς ως λαός για την κατάντια μας...
Δε χρειάζεται ουτε υπερβάλλων πατριωτισμός, ουτε επικλήσεις εξωτερικών κινδύνων και εσωτερικών πρακτόρων. Χρειάζεται να γίνουμε σοβαροι, να είμαστε επαγγελματίες, να μην κοιτάμε πως θα πιασουμε την καλή κλεβοντας τον οποιονδήποτε, να βοηθάμε το συνάνθρωπό μας και όχι να θέλουμε να τον φαμε, να δωσουμε στα παιδιά μας παιδεία και μόρφωση, να μάθουμε να οδηγούμε, να πληρώνουμε αυτά που πρέπει και να διεκδικούμε αυτά που πραγματικά μας ανήκουν και όχι απλά επειδή είναι "κεκτημένα"...
Κανενας απο τους χιλιάδες νεκρούς των τροχαίων στους δρόμους μας δεν οφείλεται στη δράση των Σκοπιανών και του Σόρος... στη μαλακία μας οφείλεται.
:wave2:
υ.γ. Για την Κύπρο ιδιαίτερα πιστεύω οτι και εμείς πρέπει να απεμπλακούμε απο το θέμα αυτό, αλλα και η Κύπρος πρέπε να απογαλακτιστεί ως κρατος. Πρέπει να δεχτούμε οτι στο νησί διαβιούν δύο εθνοτικές ομάδες Κυπρίων (ελληνικής και τουρκικής καταγωγής) και πρέπει με καποιο τρόπο να συμβιώσουν στον περιορισμένο χώρο και στα περιορισμένα αποθέματα. Το τί φόρμουλα θα βρουν ας το αποφασίσουν μεταξύ τους
takis-kk
26/12/2009, 15:08
"Φιλαράκο Cptn".
Τα περι χιλιάδων νεκρών στούς δρόμους κλπ κλπ είναι μπαρούφες άσχετες με το θέμα που κουβεντιάζουμε.
Εγω απλά σου συνιστώ να ξαναδιαβάσεις τα γραφόμενα σου . Οχι αυτη τη στιγμή αλλά μετά απο λίγο καιρό ..
Φιλικά πάντα.
Τάκης Κ.
Η πείρα είναι το μόνο αγαθό που εκτιμάται εκ των υστέρων.
Η αληθεια ειναι οτι ποσταρα αυτο το θεμα με αφορμη τα οσα ελεγε ο Μικης γιατι πραγματι μοιαζουν με τα οσα λεει ο Καρατζαφυρερ.(αυτο για την κριτικη του Cpt νομιζω οτι πρεπει να ακουγονται οι αποψεις και για αυτο το εβαλα)
Τωρα για το ποσο ειναι αληθεια τα οσα λεει ..νομιζω κανεις μας δεν ειναι σιγουρος για το αν ειναι απολυτος σωστα ή παντελος λαθος.
Σιγουρο το παρελθον της χωρας ακομα και το προσφατο εχει δειξει οτι ειχαμε και δοσιλογους αλλα και πρακτορες πραγματικος(προσφατα νομιζω συνελαβαν καποιον τουρκο). Σιγουρα μπορουμε να αυτοκαταστραφουμε αλλα μια βοηθεια σιγουρα χρειαζεται και αυτο το εχει δειξει το παρελθον.
Στην θρακη και στην Ροδοπη υπαρχει κατα την ταπεινη μου γνωμη αφελληνισμος και αυτο εξαιτιας την αδρανειας του κρατους ή και τις αδιαφοριας του.Οι τουρκοι ομως φροντιζουν να κανουν αρκετα δυνατη την παρουσια τους και οπως λενε (σε συνεντευξεις) οι ντοπιοι πραγματικα υπαρχει προβλημα ετσι καποια στιγμη θα δημιουργηθει ενα κρατος εν κρατη (αν υπαρχει καποιος απο εκει ας μας πληροφοριση καλυτερα)
Τα Σκοπια σιγουρα ειναι απλα υποχειρια των Αμερικανων.Ετσι ανετα μπορουν να εχουν διαχειρηση των Βαλκανιων για αυτο αλλωστε υπαρχει εκει και το Μαυροβουνιο και ολος αυτος ο αχταρμας θρησκευτικος και μη.Μονο που οι Σκοπιανοι προσπαθουν να δεσουν τον αχταρμα με βαση την Μακεδονια γιατι αλλιως θα διαλυθουν μεταξυ τους ,βρηκαν ας πουμε κατι που τους ενωνει και εχουν και υποστηριχτες.Παντα ομως τους κρατανε στο χερι και μπορει να γινει και εκει της Βοσνιας...
Οσο για την Κυπρο ειναι αυτονομη σιγουρα εχει χρημα δεν φοβαται τιποτα και να ξερετε οτι δεν τους πολυνοιαζει τους Ελληνοκυπριους η επανασυνδεση μιας και θα πρεπει να μοιραστουν το χρημα με τους φτωχους Βορειους Μετοικους τουρκοκυπριους(αυτο το λεει καποιος που υπηρετησε εκει κατω). Παρολα αυτα ομως σιγουρα χρειαζονται την μαμα Ελλαδα οπως και εμεις αυτους πολυ χρημα και οχι μονο παει και ερχεται απο εκει κατω.Θα σταματησει να μας ενδιαφερει οταν θα αποσυρουμε τον Στρατο απο εκει και εμεις και οι γειτονες.
menelaos46
26/12/2009, 16:58
Δε θελω να σχολιασω αυτα που ειπε, αυτο που θελω να τονισω για αλλη μια φορα ειναι το ποσο χαζοι ειναστε σε θεμα αντιληψης και ιδεολογιας...
Τι θελω να πω
Αυτος ειπε ταδε αρα ειναι αριστερος...
Αυτος ειπε το αλλο αρα ειναι με τον καρατζαφερη δεξιος....
Αυτος ειναι δηθεν αριστερος....
Ταμπελιτσες και ταμπελιτσες, θελουμε να τους κατηγοριοποιουμε ολους και να τους κανουμε η φιλους η εχθρους. διχονοια για αλλη μια φορα.
Δε γινεται καποιος να ειναι ακροδεξιος και να προτεινει κατι σωστο???
Ποτε για τους αριστερους...
Ουτε τοο αντιθετο για τους δεξιους...
Η ιδεολογια μας μαρανε...
suzuki dr650se
26/12/2009, 17:12
"πιο πολυ και απο τους ανθρωπους τα τραγουδια τους αγαπησα"
Cpt. Haddock
26/12/2009, 17:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από takis-kk
[...]
Η πείρα είναι το μόνο αγαθό που εκτιμάται εκ των υστέρων.
πςςςςςςςςςςςςς
:a23:
Εαν δεν είχες γραφτεί πρόσφατα, θα ήξερες οτι οι αποψεις μου ειναι οι ίδιες εδώ και χρόνια :wave2:
Cpt. Haddock
26/12/2009, 17:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
[...]
Σιγουρο το παρελθον της χωρας ακομα και το προσφατο εχει δειξει οτι ειχαμε και δοσιλογους αλλα και πρακτορες πραγματικος(προσφατα νομιζω συνελαβαν καποιον τουρκο).
Για δες τί έγινε και πιο πρόσφατα
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1089090&lngDtrID=244
:winka:
αρε μικη πες τα αντε να βγει κανενας ανθρωπος επιφανεις να τα πει, γιατι εχουμε μπερδεψει σ αυτην την χωρα την πουτσα με την βουρτσα, οσοι μιλανε για πατριδα ειναι γραφικοι ενω οσοι μιλανε για ανοιχτα συνορα εξω απο εοκ κτλ προοδευτικοι ρε ουστ.φοβαμαι ομως λιγοι επιφανεις της ελλας καθαροι εχουν μεινει, ολοι βολεμενοι. και γιατι κυριοι να απεμπλακουμε απο κυπρο?εχουμε γεμισει φιλους και δεν εχουμε τις να τους κανουμε?ας πιασουμε πατο σαν χωρα νε τελειωνουμε
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
"Πάμε στο τρίτο: Ομάδες που απεργάζονται τον αφελληνισμό μας. Ναι, μάλιστα.... Όλοι οι ισχυροι κύκλοι της γής, όλα τα μυστικοσυμβούλια και οι λεσχες Μπιλντερμπεργκ με εμάς ασχολούνται, με την κουράδα στην ακρη των Βαλκανίων. Γράφει "Ορισμένοι Έλληνες, ουσιαστικοί πράκτορες αυτών των ύποπτων διεθνών οργανώσεων εργάζονται εδώ και πολύ καιρό συστηματικά" . Τους ξέρει; Εαν ναι, να τους πει. Εαν όχι, ειναι απλα άλλη μια παπαριά σαν αυτά που λέει ο ΛΑΟΣ στη Βουλή.
Εχω βαρεθεί πια όλους αυτους που παντου βλέπουν εχθρούς, παντου βλέπουν σχέδια κατα της ελλαδας, παντου βλέπουν πράκτορες και κινδύνους..."
Φίλε Cpt. Haddock συμφωνούμε τουλάχιστον σε αυτό, αλλά πολύ. Ιδίως ένας λαός που πολύ συχνά βάζει τα χεράκια του και βγάζει τα ματάκια του είναι παράλογο να ψάχνει μονίμως στους έξω να βρει ενόχους. Πόσο μάλλον, τελευταία που μας κοροιδεύουν έξω και θα συνεχίσουν όσο κινούμαστε χωρίς να αλλάζουμε τίποτα ουσιαστικά, λόγω της οικονομικής θέσης μας έχουμε ακόμη πιο αδύναμη φωνή στην υποστήριξη των θέσεών μας. Μήπως κάποιοι κρυφοί κύκλοι του εξωτερικού σταθερά τα τελευταία 40-140 χρόνια φροντίζουν να μεγαλώνει το έλλειμα της οικονομίας της Ελλάδας? Μα ποιοι νομίζουμε ότι είμαστε τελοσπάντων?:beer:
Πραγματικος καλλιτεχνης ο Μικης.
Χειροκροτειται απο ανθρωπους που ουτε καταλαβαινουν τι λεει ουτε που απευθυνεται.:rotflmao:
Akatanomastos
26/12/2009, 19:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από dimr1
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
"Πάμε στο τρίτο: Ομάδες που απεργάζονται τον αφελληνισμό μας. Ναι, μάλιστα.... Όλοι οι ισχυροι κύκλοι της γής, όλα τα μυστικοσυμβούλια και οι λεσχες Μπιλντερμπεργκ με εμάς ασχολούνται, με την κουράδα στην ακρη των Βαλκανίων. Γράφει "Ορισμένοι Έλληνες, ουσιαστικοί πράκτορες αυτών των ύποπτων διεθνών οργανώσεων εργάζονται εδώ και πολύ καιρό συστηματικά" . Τους ξέρει; Εαν ναι, να τους πει. Εαν όχι, ειναι απλα άλλη μια παπαριά σαν αυτά που λέει ο ΛΑΟΣ στη Βουλή.
Εχω βαρεθεί πια όλους αυτους που παντου βλέπουν εχθρούς, παντου βλέπουν σχέδια κατα της ελλαδας, παντου βλέπουν πράκτορες και κινδύνους..."
Φίλε Cpt. Haddock συμφωνούμε τουλάχιστον σε αυτό, αλλά πολύ. Ιδίως ένας λαός που πολύ συχνά βάζει τα χεράκια του και βγάζει τα ματάκια του είναι παράλογο να ψάχνει μονίμως στους έξω να βρει ενόχους. Πόσο μάλλον, τελευταία που μας κοροιδεύουν έξω και θα συνεχίσουν όσο κινούμαστε χωρίς να αλλάζουμε τίποτα ουσιαστικά, λόγω της οικονομικής θέσης μας έχουμε ακόμη πιο αδύναμη φωνή στην υποστήριξη των θέσεών μας. Μήπως κάποιοι κρυφοί κύκλοι του εξωτερικού σταθερά τα τελευταία 40-140 χρόνια φροντίζουν να μεγαλώνει το έλλειμα της οικονομίας της Ελλάδας? Μα ποιοι νομίζουμε ότι είμαστε τελοσπάντων?:beer:
απο αυτα που εχετε γραψει αυτο ειναι το ποιο ακυρο να ισχυριζεστε,
καθως οι αμερικανοι πρακτωρες μετα απο τοσα χρονια στην ελλαδα σε λιγο θα παρουν και την ελληνικη υποκοοητητα..
οπως και σε καθε χωρα οι αμερικανοι εμπλεκοντε στα εσωτερικα ζητηματα της χωρας..
προφανως υπαρχουν εχθροι και σχεδια εναντια της ελλαδος, πρεπει να εισαι τυφλος ή αμερικανος για να το αρνεισε αυτο..
και προφανως κρυφοι κυκλοι κανονιζουν την πορεια της ελλαδας οπως και ολων των βαλκανιων..
δηλαδη τι νομιζετε οτι ολα ειναι αφημενα στον καραμανλη και τον παπανδρεου?
και τελος, δεν ειμαστε μια απλα κουραδα..
οντως ομως ειμαστε στην ακρη της ευρωπης, και αυτο μας δινει αξια..
suzuki dr650se
26/12/2009, 20:01
ο μικης θεοδωρακης ειναι ενας πολυ "ιδιορυθμος"τυπος και ως τετοιος εχει κανει πολες μ@#$%κιες
στην ζωη του,τουλαχιστο ως δημοσιο προσωπο.εχει και τα θετικα του εχει μια ελευθερια στη σκεψη,μεχρι που απωθεωνε το ρεμο σε καποια φαση ως τον πιο μεγαλο νεο τραγουδιστη.
τι να πει και ο αγγελακας,ο μαλαμας,ο βασιλης παπακωνσταντινου κλπ
οσο για τις αποψεις του...οπως γραφω και παραπανω πιο πολυ απ'τους ανθρωπους τα τραγουδια τους αγαπησα.και ουτε ειμαι υπωχρεωμενος να δεχομαι κανεναν ως αυθεντια.
και ο DYLAN εχει μετοχες σε πολεμικη βιομηχανια αλλα αυτο εμενα δεν με εμποδιζει να ακουω τον "καλλιτεχνη"
Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
απο αυτα που εχετε γραψει αυτο ειναι το ποιο ακυρο να ισχυριζεστε,
καθως οι αμερικανοι πρακτωρες μετα απο τοσα χρονια στην ελλαδα σε λιγο θα παρουν και την ελληνικη υποκοοητητα..
οπως και σε καθε χωρα οι αμερικανοι εμπλεκοντε στα εσωτερικα ζητηματα της χωρας..
προφανως υπαρχουν εχθροι και σχεδια εναντια της ελλαδος, πρεπει να εισαι τυφλος ή αμερικανος για να το αρνεισε αυτο..
και προφανως κρυφοι κυκλοι κανονιζουν την πορεια της ελλαδας οπως και ολων των βαλκανιων..
δηλαδη τι νομιζετε οτι ολα ειναι αφημενα στον καραμανλη και τον παπανδρεου?
και τελος, δεν ειμαστε μια απλα κουραδα..
οντως ομως ειμαστε στην ακρη της ευρωπης, και αυτο μας δινει αξια..
Φίλε Ακατανόμαστε απόσο μπορώ να φανταστώ, οι διάφοροι πράκτορες δρουν ταυτόχρονα σε πολλές χώρες. Άν τα αποτελέσματα που βλέπουμε είναι κυρίως έργο τους, είναι απορίας άξιο πως χρόνια τώρα μας επηρεάζουν εμάς αρνητικά και πολλούς άλλους θετικά. Μήπως η εξωτερική μας πολιτική είναι άλλος ένας τομέας που καταφέραμε να τα κάνουμε θάλασσα, όπως και τα διάφορα αρνητικά ρεκόρ που κατέχει με μεγάλη συνέπεια η χώρα μας σε ολοένα και περισσότερους τομείς?
Μήπως οι κύκλοι που αναφέρεις μας κατακρήμνισαν στις τελευταίες θέσεις της οδικής ασφάλειας στην Ευρώπη, στην οικονομία, ανταγωνιστικότητα, γραφειοκρατία, διαφθορά, παιδική παχυσαρκία κτλ? Γιατί άλλες χώρες που πιο παλιά τις θεωρούσαμε υποδεέστερες μας προσπερνούν σιγά κι αθόρυβα? Μόνο εμάς έχουν στο μάτι οι κύκλοι?
Akatanomastos
26/12/2009, 20:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από dimr1
Φίλε Ακατανόμαστε απόσο μπορώ να φανταστώ, οι διάφοροι πράκτορες δρουν ταυτόχρονα σε πολλές χώρες. Άν τα αποτελέσματα που βλέπουμε είναι κυρίως έργο τους, είναι απορίας άξιο πως χρόνια τώρα μας επηρεάζουν εμάς αρνητικά και πολλούς άλλους θετικά. Μήπως η εξωτερική μας πολιτική είναι άλλος ένας τομέας που καταφέραμε να τα κάνουμε θάλασσα, όπως και τα διάφορα αρνητικά ρεκόρ που κατέχει με μεγάλη συνέπεια η χώρα μας σε ολοένα και περισσότερους τομείς?
Μήπως οι κύκλοι που αναφέρεις μας κατακρήμνισαν στις τελευταίες θέσεις της οδικής ασφάλειας στην Ευρώπη, στην οικονομία, ανταγωνιστικότητα, γραφειοκρατία, διαφθορά, παιδική παχυσαρκία κτλ? Γιατί άλλες χώρες που πιο παλιά τις θεωρούσαμε υποδεέστερες μας προσπερνούν σιγά κι αθόρυβα? Μόνο εμάς έχουν στο μάτι οι κύκλοι?
θα δανειστω ενα δικο σου γραπτο για να μην τα ξαναγραφω..
δεν πιστευω οτι το σχεδιο των αμερικανων ειναι να:
"μας κατακρήμνισαν στις τελευταίες θέσεις της οδικής ασφάλειας στην Ευρώπη, στην οικονομία, ανταγωνιστικότητα, γραφειοκρατία, διαφθορά, παιδική παχυσαρκία κτλ?"
αλλα μην λεμε οτι μας αγαπανε και δεν μας θελουν υποχειρια τους..
προφανως και ασχολουντε μαζι μας στα στρατηγικα συμβουλια τους, οπως και με ολες τις χωρες που "βρεθηκαν" στον "δρομο" τους..
Η συζήτηση πάντως έπρεπε να σταματήσει στην χώρα κουράδα γιατί απο εκει και μετά θα πνιγούμε και εμείς στα σκατά!
Θα ευχηθω ολα αυτα που προβλεπει στο τριτο σκελος ο Θεοδωρακης να μην συμβουν ποτε η να μην ζησω να τα δω εγω,και για οσους δεν το ξερουν τα σεναρια διασπασης σε μικροτερα κρατιδια της ελλαδας ( μακεδονια ,κρητη,τσαμουρια.)ειναι υπαρκτα.
Οποιος μιλαει για την πατριδα του εχει καταντησει γραφικος,ακραιος,εθνικιστης.
δεν επιτρεπεται να εκφραζομαστε με υπερβολικο ζηλο για τα εθνικα θεματα,τις ανησυχειες ,τους κινδυνους που βλεπουμε για την πατριδα μας αμεσως μας φορανε την ταμπελα!
Δυστυχως παντα εκ των υστερων δικαιωνονται οι προφητες αλλα τοτε ειναι αργα, βλεπε σκοπια η προπαγανδα ειχε αρχισει πολλες δεκαετιες πριν!
Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
θα δανειστω ενα δικο σου γραπτο για να μην τα ξαναγραφω..
δεν πιστευω οτι το σχεδιο των αμερικανων ειναι να:
"μας κατακρήμνισαν στις τελευταίες θέσεις της οδικής ασφάλειας στην Ευρώπη, στην οικονομία, ανταγωνιστικότητα, γραφειοκρατία, διαφθορά, παιδική παχυσαρκία κτλ?"
αλλα μην λεμε οτι μας αγαπανε και δεν μας θελουν υποχειρια τους..
προφανως και ασχολουντε μαζι μας στα στρατηγικα συμβουλια τους, οπως και με ολες τις χωρες που "βρεθηκαν" στον "δρομο" τους..
Συμφωνούμε ότι δεν μας αγαπάνε και φυσικά μας θέλουν υποχείριά τους. Δεν το ισχυρίστηκε κανείς αυτό. Νομίζω ότι δεν ασχολούνται μαζί μας όσο πιστεύουμε. Ίσα ίσα, αν είμαστε τόσο υγιείς στους παραπάνω τομείς και όσους δεν ανέφερα, όσο πχ μια μέση Ευρωπαική χώρα, θα μας υπολόγιζαν όλοι μα όλοι, πολύ περισσότερο. Τώρα είμαστε σαν τον πιο χάλια και τελευταίο μαθητή της τάξης στο σχολείο που παραπονιέται ότι τον πειράζουν τα άλλα παιδιά. Φυσικά κι έχουμε δίκιο, δεν μας φέρονται καλά. Με τέτοια συμπεριφορά που έχουμε όμως εμείς, οι δάσκαλοι δεν έχουν και πολλή όρεξη να μας υποστηρίζουν για πολύ ακόμη.
oapomesa
26/12/2009, 21:25
συμφωνούμε ή όχι μ' αυτά που 'πε ο Θεοδωράκης
μπορούμε να κάνουμε και κάτι άλλο.
Μπορούμε να φανταστούμε μιά συνομιλία μαζί του;
γι' αυτό , έστωσαν οι λόγοι μας ολίγοι.
super_toto
26/12/2009, 23:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεκτόν. Αλλα το πρόβλημα είναι οτι αν αυτά τα έγραφε ο Πλεύρης θα τον έλεγαν (και σωστά για μένα) γραφικό, ενω επειδή ειναι ο Μικης, το χαρακτηρίζουμε (το τρωκτικό) ξέσπασμα και καταπέλτη. Αυτό δε δέχομαι, οτι καποιοι άνθρωποι στην Ελλάδα θεωρούνται πάπες λόγω του πρότερου βίου τους και μονον...
Εν κατακλείδι, θεωρώ οτι η συνεχής επικληση κινδύνων και συνομωσιών ειναι μια πολύ ωραία δικαιολογία για να φορτώνουμε τα στραβά που μας συμβαίνουν σε όλους τους ανθέλληνες, ενω στην πράξη φταίμε εμείς ως λαός για την κατάντια μας...
Δε χρειάζεται ουτε υπερβάλλων πατριωτισμός, ουτε επικλήσεις εξωτερικών κινδύνων και εσωτερικών πρακτόρων. Χρειάζεται να γίνουμε σοβαροι, να είμαστε επαγγελματίες, να μην κοιτάμε πως θα πιασουμε την καλή κλεβοντας τον οποιονδήποτε, να βοηθάμε το συνάνθρωπό μας και όχι να θέλουμε να τον φαμε, να δωσουμε στα παιδιά μας παιδεία και μόρφωση, να μάθουμε να οδηγούμε, να πληρώνουμε αυτά που πρέπει και να διεκδικούμε αυτά που πραγματικά μας ανήκουν και όχι απλά επειδή είναι "κεκτημένα"...
Κανενας απο τους χιλιάδες νεκρούς των τροχαίων στους δρόμους μας δεν οφείλεται στη δράση των Σκοπιανών και του Σόρος... στη μαλακία μας οφείλεται.
:wave2:
υ.γ. Για την Κύπρο ιδιαίτερα πιστεύω οτι και εμείς πρέπει να απεμπλακούμε απο το θέμα αυτό, αλλα και η Κύπρος πρέπε να απογαλακτιστεί ως κρατος. Πρέπει να δεχτούμε οτι στο νησί διαβιούν δύο εθνοτικές ομάδες Κυπρίων (ελληνικής και τουρκικής καταγωγής) και πρέπει με καποιο τρόπο να συμβιώσουν στον περιορισμένο χώρο και στα περιορισμένα αποθέματα. Το τί φόρμουλα θα βρουν ας το αποφασίσουν μεταξύ τους
Σε αυτά δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Μια ένσταση όμως σε αυτά που γράφεις και εσύ άλλα και άλλοι εδώ για τον πατριωτισμό.
Ο πατριωτισμός έχει καταντησει σε αυτή τη χώρα συνώνυμο του εθνικισμού, του ρατσισμού και του φασισμού.
Κάτι που δεν θα έπρεπε να είναι έτσι, ούτε είναι έτσι στις περισσότερες χώρες του κόσμου. Ο πατριωτισμός είναι βασικό συστατικό για να προκύψουν αυτα που γράφεις, δηλαδή: να γίνουμε σοβαροι, να είμαστε επαγγελματίες, να μην κοιτάμε πως θα πιασουμε την καλή κλεβοντας τον οποιονδήποτε, να βοηθάμε το συνάνθρωπό μας και όχι να θέλουμε να τον φαμε, να δωσουμε στα παιδιά μας παιδεία και μόρφωση, να μάθουμε να οδηγούμε, να πληρώνουμε αυτά που πρέπει και να διεκδικούμε αυτά που πραγματικά μας ανήκουν και όχι απλά επειδή είναι "κεκτημένα".
Πως μπορείς να είσαι αλληλέγγυος με τον συμπολίτη σου, να είσαι τίμιος, να μην προσπαθείς να μη βγάλεις το μάτι του άλλου, να βοηθάς τον συνάνθρωπό σου, όταν δεν νιώθεις ότι ανήκεις κάπου, ότι δεν είσαι μονάδα μιας ευρύτερης ομάδας?
Ακόμα και αν δεν νιώθεις ότι σε ενώνει κάτι με τους υπόλοιπους Έλληνες πιθανως γιατί όντως να είναι έτσι, πάντα θα έχεις κάποια κοινά χαρακτηριστικά με τους υπόλοιπους συμπατριώτες σου. Θα μιλάς πάντα μια γλώσσα που μόνο εσύ και αυτοί γνωρίζουν μέσα στις χιλιάδες γλώσσες του πλανήτη. Άρα κατ επέκταση θα έχεις μάθει απο μωρό παιδί να σκέφτεσαι και να εκφράζεσαι με τον ίδιο τρόπο όπως και οι άλλοι συμπατριώτες σου. Τρόπο διαφορετικό από αυτόν που σκέφτονται και εκφράζονται όλοι οι άλλοι άνθρωποι στον πλανήτη.
Οσο και αν έχεις σιχαθεί αυτόν τον τόπο (δικαιολογημένα ίσως) πάντα οι εικόνες, οι ήχοι, οι μυρωδιές , οι γεύσεις του τόπου σου, θα είναι πολυ γλύκες στις αισθήσεις σου.
Εγώ ρωτώ το απλό. Πως μπορείς να είσαι όλα αυτά που περιγράφεις αν δεν σε ενδιαφέρει το παρόν και το μέλλον του τόπου σου? Αυτό είναι πατριωτισμός. Δεν είναι ούτε εθνικισμός, ούτε ρατσισμός. Είναι απλά αγάπη για τον τόπο σου. Αγάπη για να διατηρήσεις αυτά που αξίζουν και να βελτιώσεις αυτά που θεωρείς ότι σε προσβάλουν.
Κλασσικό παράδειγμα χώρας που στηρίζεται στον πατριωτισμό είναι η Αμερική. Οι Αμερικάνοι είναι πολύ περισσότερο πατριώτες από τους περισσότερους λαούς στον κόσμο. Αυτά που πρέσβευει η χώρα τους για αυτούς είναι ιερά και αδιαπραγμάτευτα. Για αυτό και μπορούν να διατηρούν την δύναμή τους. Δεν είναι τυχαίο ότι σε μία τόσο αχανή, πολυπολιτισμική και πολυφυλετική χώρα δεν έχει υπάρξει ποτέ κανένα σημάδι ανεξαρτητοποίησης. Απλά όλοι εκεί άποδέχονται πρώτα από όλα ένα πράγμα. Την πατρίδα τους. Ο μετανάστης που θα πάει στην Αμερική δεν θέλει απλά να έχει μια καλήτερη ζωή. Θέλει να γίνει Αμερικάνος. Θέλει η πατρίδα του να είναι η Αμερική.
Βέβαια για να προλάβω αντιδράσεις να πω ότι δεν είμαι κάνας τρελλός που να νομίζει ότι μόνο για αυτό τον λόγο η Αμερική είναι τόσο ισχυρή. Πολλοί οι λόγοι αλλά δεν είναι του παρόντος.
Για επανέρχομαι στο θέμα της Κύπρου. Με τους Κυπρίους είμαστε ο ίδιος λαός. Είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι, είμαστε ο καθρέπτης τους και είναι ο δικός μας. Κάποιος πιο ρομαντικός θα έλεγε ότι είμαστε αδέρφια.
Το να πούμε λοιπόν στους ίδους μας τους εαυτούς, μάγκες κόψτε το λαιμό σας εμείς δεν ασχολούμαστε άλλο γιατι κάνει κακό στο image μας και μας αφαιρεί διαπραγματευτική δύναμη από άλλες δικές μας διεκδικήσεις, αυτό λοιπόν είναι απλά συρρίκνωση του εαυτού μας.
Πρώτα γράφουμε στα ρχίδια μας τους Κυπρίους, μετά τους Θρακιώτες, μετά τους Μακεδόνες κ.ο.κ
Και στο τέλος τα παιδιά μας γεννιούνται σε μιά χώρα που είναι απλά βαλκάνια με κουστούμι αμερικανικό. Άνθρωποι χωρίς πατρίδα στην χώρα των προγόνων τους.
Ο Μίκης θα έπρεπε να έχει άποψη και όχι απλά γνώμη.
Αν έχει να κατονομάσει πρόσωπα και μεθόδους, ας το κάνει.
Επιτέλους πρέπει να έχουμε την απαίτηση από αυτούς τους άνδρες (οι οποίοι λιγοστεύουν επικίνδυνα) να βγαίνουν μπροστά και όχι να κρύβονται πίσω από υπονοούμενα και από παχιά λόγια.
Δεν θα μπω στη διαδικασια να κρινω τον Θεοδωρακη σαν πολιτικη φιγουρα, αφου η δραση του ειναι γνωστη. Εχει κανει βεβαιως λαθη, οπως η υποψηφιοτητα και εκλογη του το 89 ως βουλευτης επικρατιας με τη ΝΔ, η οποια απογοητευει θαυμαστες και ειναι αρνητικο δειγμα της πορειας του, κι αλλες κινησεις "γλυψειματικου" χαρακτηρα του παρελθοντος αλλα δεν μπορουμε να του αμφισβητησουμε ενα βασανισμενο και αριστερο παρελθον. Αποτελεσε περα απο την καλλιτεχνικη μας βιτρινα στο εξωτερικο για μια 20ετια περιπου, τον καλλιτεχνικο εκφραστη της πονεμενης και κυνηγημενης αριστερας δυστυχως οχι μονο στη διαρκεια της επταετιας αλλα κ πιο πριν.
Μην κολλατε σε τιτλους οπως "καταπελτης" ή "γροθια" ή στο οτι ξυπνησε ξαφνικα απ τον λιθαργο ενας μπαμπογερος και μας λεει καποια πραγματα που τα εχουμε χιλιοακουσει. Κατηγορουμε για γεροντικη ανια τον Θεοδωρακη και προφανως εχουμε ξεχασει αλλα πιο σημαντικα πραγματα και ακουμε αλλους πανασχετους και γενικοτερα αμετεχους με πιο πολυ προσοχη.
Τελος να τονισω οτι ακριβως επειδη ο ελληνικος λαος ειναι ανιστορητος μεχρι...αηδιας και τρωει αμασητο οτι του πλασαρουν ειναι εντελως ανωριμο να κολλαμε ταμπελες, τοσο εγκωμιαστηκες οσο και επικριτικες, και η ιστορια μας εχει να δειξει πολλα τετοια παραδειγματα.
Γι' αυτο λοιπον να μην ξεχναμε ουτε ποιοι πουλησαν τα Σκοπια, ουτε ποιοι πουλησαν την Κυπρο, παιζοντας συμφεροντα στην πλατη του Ελληνικου και του Κυπριακου λαου. Γιατι αν ο Θεοδωρακης στον τερματισμο του βιου του εχει μερικα ξεσπασματα βλακειας οπως χαρακτηριζονται απο πολλους, μερικοι τα εχουν απο....γεννησιμιου τους και ειναι και αποδεκτοι και χειροκροτουμενοι.
κατι παθαινει αυτος καθε χριστουγεννα.
Cpt. Haddock
28/12/2009, 22:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
κατι παθαινει αυτος καθε χριστουγεννα.
ποιός απ' όλους; :lol:
vangelis 64
29/12/2009, 00:28
Μάλιστα....ένα ραμολιμέντο ο Θεοδωράκης,ένας γεροπαραλυμένος,ένας ξεκούτης με γεροντική άνοια(όχι ανία αδερφέ,άλλο πράγμα είν' αυτό και συμβαίνει σχεδόν σε όλους μας)..
που έγραψε και κάτι μουσικές κι έγινε και μάγκας πάνω στίς πλάτες τού Ρίτσου,τού Σεφέρη και τού Ελύτη...αλλά νταξ...
δεν τον κρίνουμε και μουσικά,καθ' όσον την σήμερον άλλα πράγματα μάς μιλάνε στην ιδιοσυγκρασία μας ναμ'..και ναι μωρέ,καλά κομμάτια έγραψε αλλά άλλο πράγμα το "Ο αητός πεθαίνει στον αέρα" και άλλο η ψυχοπλακομού "Βασίλεψες αστέρι μου" νεσπά;
Ναι ρε παίδες!Γραφικός είναι ό Μίκης,που βλέπει απειλές για κάθετί ελληνικό,που η "ελληνική μουσική" σήμερα στρέφεται γύρω από το μοϊνί,
που οι μισοί τουλάχιστον Έλληνες γράφουν με γκρίκλις στο ίντερνετ,που υπάρχουν τόσοι ανορθόγραφοι,τόσοι άνθρωποι που λεν "μαλάκα" αντί για "Νίκο",
που σε λίγα χρόνια οι αλβανοί δεν θα έχουνε μόνο περίπτερα,καφενεία και προστασία στα σκυλάδικα αλλά τον πλήρη εργασιακό έλεγχο,
που μιλάμε και γράφουμε σαν αμερικανάκια..τεσπα..δν...τπτ.. (αφήνω το φοβερό γούστο στα ρούχα) όλ' αυτά είναι φυσιολογικά κι εγώ,που δεν τα γουστάρω, είμαι ρατσιστής,εθνικιστής,απολίτιστος και αναχρονιστικός.
Λοιπόν...ο Θεοδωράκης,εκτός από συνθέτης-μπροστάρης..και ό,τι άλλο γουστάρετε...είναι και άνθρωπος με πάθη και ελαττώμματα.
Όπως ο Μπαχ,ο Γκέτε,ο Κιτς,ο Στραντιβάρι,ο Μπετόβεν,....όπως όλοι μας το κερατό μου μέσα!
Άμα δηλαδή(λέμε τώρα)πάτε στο Μέγαρο για να δείτε και ν' ακούσετε το κονσέρτο για κλαρινέτο τού Μότσαρτ,τι θα πείτε...σιγά τη μαλακία που έγραψε ο μέθυσος,ο πόρνος;
Από τον Χατζηδάκι σάς έχουνε μείνει οι σεξουαλικές του προτιμήσεις;Από τον Πλάτωνα;Τον Σωκράτη;Τον Μόρισον;Τον Χέντριξ;
Αυτό το επικό θρεντ "Σε είδα" είναι φοβερό!Όλοι βλέπουμε τον ΑΛΛΟΝ που περνάει με κόκκινο,που κάνει σφήνες,που πάει ανάποδα στο ρεύμα...
Εμείς όμως ποτέ!Ποτέ δεν πατάμε τη διάβαση τών πεζών στο φανάρι,πάντα παραχωρούμε προτεραιότητα στον πεζό,πάντα φοράμε κράνος,πάντα παρκάρουμε όπου επιτρέπεται κλπ κλπ.
Ελληνικόν ίδιον; Ανθρώπινο θα πω εγώ.(Άλλη κουβέντα όμως αυτή και την αφήνω)
Στην Ελλάδα αυτό είναι καθημερινότητα,κανόνας.Γιατί;;;
Διότι κάποιες εκατοντάδες χρόνια πίσω,οι πρόγονοί μας εκπαιδεύτηκαν σ' αυτό για να επιβιώσουν,τη στιγμή που οι Γάλλοι-Άγγλοι-Ιταλοί τής Αναγέννησης ανακάλυπταν τα μυρωδικά για καλύψουν την ιδρωτίλα και τη σκατίλα.
Αλήθεια...γιατί έχουμε την τάση να ασχολούμεθα τόσο πολύ με τα αρνητικά;Αισθανόμαστε καλύτεροι;Υπεράνω;
Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Αλήθεια...γιατί έχουμε την τάση να ασχολούμεθα τόσο πολύ με τα αρνητικά;Αισθανόμαστε καλύτεροι;Υπεράνω;
Βαγγέλη καλημέρα. Δεν νομίζω ότι μπορεί να κρίνει κανείς μουσικά τον Μίκη και φυσικά τα διάφορα ελλατώματα σε εισαγωγικά μπορούν να παραμερίζονται όταν προέρχονται από τόσο μεγάλους ανθρώπους κι Έλληνες ειδικότερα.
Θεωρώ ότι είμαστε ένας λαός που πάντα ψάχνει αλλού όταν φτάνει η ώρα να πληρώσει ή να κάνει την αυτοκριτική του. Αυτή η αντίληψη που εκφράζει ο Μίκης είναι η πλειοψηφία στην χώρα μας και αρχίζει να γίνεται προβληματική ιδίως όταν μπορεί να ξεσπάσουν διάφορες κρίσεις μαζί, οικονομική, στρατιωτική, στην εξωτερική πολιτική κτλ, γιατί όσο πολύ μας έδωσε την ώθηση προηγουμένως, δεν μας αφήνει να κοιταχθούμε στον καθρέπτη και να πάμε στην επόμενη καλή σελίδα της ιστορίας, όπως θα περίμενε κανείς από τα μεγάλα μυαλά.
Μαζί με τον απεριόριστο σεβασμό στο έργο του, θα χαρώ να έχω εγώ άδικο,κι ας μου προξενηθούν αισθήματα ντροπής για αυτές τις σκέψεις μου που τις απευθύνω ανοικτά , ένας ασήμαντος Δημήτρης παρά ο Μίκης.:wave2:
vangelis 64
29/12/2009, 12:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από dimr1
Βαγγέλη καλημέρα. Δεν νομίζω ότι μπορεί να κρίνει κανείς μουσικά τον Μίκη και φυσικά τα διάφορα ελλατώματα σε εισαγωγικά μπορούν να παραμερίζονται όταν προέρχονται από τόσο μεγάλους ανθρώπους κι Έλληνες ειδικότερα.
Θεωρώ ότι είμαστε ένας λαός που πάντα ψάχνει αλλού όταν φτάνει η ώρα να πληρώσει ή να κάνει την αυτοκριτική του. Αυτή η αντίληψη που εκφράζει ο Μίκης είναι η πλειοψηφία στην χώρα μας και αρχίζει να γίνεται προβληματική ιδίως όταν μπορεί να ξεσπάσουν διάφορες κρίσεις μαζί, οικονομική, στρατιωτική, στην εξωτερική πολιτική κτλ, γιατί όσο πολύ μας έδωσε την ώθηση προηγουμένως, δεν μας αφήνει να κοιταχθούμε στον καθρέπτη και να πάμε στην επόμενη καλή σελίδα της ιστορίας, όπως θα περίμενε κανείς από τα μεγάλα μυαλά.
Μαζί με τον απεριόριστο σεβασμό στο έργο του, θα χαρώ να έχω εγώ άδικο,κι ας μου προξενηθούν αισθήματα ντροπής για αυτές τις σκέψεις μου που τις απευθύνω ανοικτά , ένας ασήμαντος Δημήτρης παρά ο Μίκης.:wave2: Δημήτρη,δεν λέω πως ο Θεοδωράκης είναι σωστός κι ότι δεν πετάει μπαρούφες.
Κι εγώ τον είχα πει πουλημένο τομάρι,όταν άκουσα το Ζορμπά σε τέκνο εκτέλεση,όσο κι αν αυτό οφείλεται στην κόρη του.
Όπως και το ότι πολιτεύτηκε με τη νουδού.Ματαιοδοξία;Βλακεία;Δεν ξέρω.
Υπάρχει όμως ένα χάος μεταξύ τού "λέμε και καμμιά μαλακία" και τού "τά'χει χαμένα":wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
ποιός απ' όλους; :lol:
ο μικης ντε.
Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Αλήθεια...γιατί έχουμε την τάση να ασχολούμεθα τόσο πολύ με τα αρνητικά;Αισθανόμαστε καλύτεροι;Υπεράνω;
οχι ! απλά τα "καλα" δεν τα κατέχουμε.
ασχολούμαστε με τα οικεία:D
όσοι μπορούν να είναι ΚΑΙ καλοί, ασχολούνται λιγότερο.
κατανοούν οτι είναι λιγότερο "τέλειοι" απο κάποιους άλλους.
Εδώ, οσο ποιο κάτω είμαι τοσο περισσότερο θελω να σε κατεβάσω.
δημιουργούμε ενα "σκαλοπάτι" πιο κατω απο εμάς, ετσι.
:(
δεν εχει σημασία πόσο απέχω απο το "πάνω", αρκεί να είναι κάποιος απο κάτω:wave2:
gaidaros
29/12/2009, 16:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από takis-kk
Τελικά θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Cpt. ... Cpt. είναι αυτός δεν μπορεί παρά να έχει δίκιο.
Τι άλλο μπορεί να είναι ο Μίκης παρά ένας άθλιος συνεργάτης της χούντας και αργότερα υποστηρικτής του Καραμανλή με στόχο να καταλήξει συνοδοιπόρος του Καρατζαφέρη , του Άδωνη κλπ.
Εγώ θα προχωρούσα ακόμη περισσότερο προτείνοντας να του απαγορευτεί κάθε έκφραση άποψης γιατί είναι προφανές πως ότι κάνει το κάνει για λόγους ιδιοτέλειας και μόνο.
Επίσης είμαι σίγουρος ότι πλησιάζει το τέλος του βίου του ... (Το δικό μου δεν ξέρω !) Ίσως ο Cpt μπορεί να με πληροφορήσει πότε ..
Σχετικά με τα Σκόπια , προσπαθεί με κάθε τρόπο να συκοφαντήσει την προσπάθεια των γνήσιων απογόνων του Μ.Αλέξανδρου να αποκτήσουν ξανά την πατρίδα τους όπως αναφέρουν ξεκάθαρα και στο σύνταγμά τους.
Όσο αφορά την Κύπρο, και βέβαια κακώς οι Κύπριοι αρνήθηκαν το σχέδιο Αναν , είναι δυνατόν να γνωρίζουν αυτοί καλύτερα από τον Cptn. ??
Συνωμοσία ? ποια συνωμοσία που την βλέπετε ? Συμφέροντα οικονομικοπολιτικά ? μάλλον είστε άρρωστοι .
Δυστυχώς ή ευτυχώς τα γραπτά μένουν.
Κάποιοι θα ντρέπονται σε λίγα χρόνια και θα θέλουν να ξεχάσουν το ότι δεν άραξαν στα κυβικά τους....
Φιλικά.
Τάκης Κ.
Δυστυχώς φίλε μου κανένας δε θα ντραπεί.Αυτή η χώρα παράγει συνέχεια ανθρώπους χωρίς ιδανικά, χωρίς συνείδηση, χωρίς παιδεία, χωρίς ιστορία και φυσικά χωρίς μέλλον.
Ανέκαθεν οι έχοντες την Ελληνική παιδεία ήταν πάντα λιγοστοί, τι ψάχνεις να βρεις;
Cpt. Haddock
29/12/2009, 16:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από gaidaros
Δυστυχώς φίλε μου κανένας δε θα ντραπεί.Αυτή η χώρα παράγει συνέχεια ανθρώπους χωρίς ιδανικά, χωρίς συνείδηση, χωρίς παιδεία, χωρίς ιστορία και φυσικά χωρίς μέλλον.
Ανέκαθεν οι έχοντες την Ελληνική παιδεία ήταν πάντα λιγοστοί, τι ψάχνεις να βρεις;
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ω ρε μανα μ !!!!
:lol: :lol: :lol:
Πυροβολήστε το Μίκη ρεειιιιι!Φάτε του τις σάρκες!Κάντε burn-out στο κεφάλι του!Μιλάει για εθνικά θέματα και τα έχει χαμένα.Έχει σαλτάρει δέστε τον!
vangelis 64
29/12/2009, 20:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
οχι ! απλά τα "καλα" δεν τα κατέχουμε.
ασχολούμαστε με τα οικεία:D
όσοι μπορούν να είναι ΚΑΙ καλοί, ασχολούνται λιγότερο.
κατανοούν οτι είναι λιγότερο "τέλειοι" απο κάποιους άλλους.
Εδώ, οσο ποιο κάτω είμαι τοσο περισσότερο θελω να σε κατεβάσω.
δημιουργούμε ενα "σκαλοπάτι" πιο κατω απο εμάς, ετσι.
:(
δεν εχει σημασία πόσο απέχω απο το "πάνω", αρκεί να είναι κάποιος απο κάτω:wave2: Κρύβε λόγια,θα σε πάρουνε χαμπαάρι. :p :beer: :beer:
δεν εχει σημασία πόσο απέχω απο το "πάνω", αρκεί να είναι κάποιος απο κάτω:wave2: [/B][/QUOTE]
Σωστός ο Τai
Αρχικά δημιουργήθηκε από suzuki dr650se
"πιο πολυ και απο τους ανθρωπους τα τραγουδια τους αγαπησα"
''Χωρις ανθρωπους μπορεσα να ζησω, ομως ποτε χωρις τραγουδια''. :beer:
gregorgeous89
01/01/2010, 18:33
με εμάς ασχολούνται, με την κουράδα στην ακρη των Βαλκανίων
:rotflmao: :lol: :rotflmao: :lol:
Άσε μας να νοιώθουμε σημαντικοί.Γιατί μας το χαλάς :mad:
monstermind
04/01/2010, 09:04
Όσο για το τρίτο ζήτημα πάλι άποψή σου είναι το ότι κανένας δεν ασχολείται μια μια κουράδα στην άκρη των Βαλκανίων. [/B]
Αυτή η κουράδα στην άκρη των βαλκανίων:
1. Έχει την πρώτη θέση στην Παγκόσμια Ναυτιλία με 3.500 εμπορικά πλοία όλων των τύπων, ελέγχουν το 22,3% του παγκόσμιου στόλου των «τάνκερ», το 18,1% των Bulk Carriers, το 9,4% μεταφοράς χημικών και το 4,5% στα conteinerships, ενώ στα επιβατηγά ελέγχουν το 6,7%, και μάλιστα με πλοία νέας τεχνολογίας και μικρής ηλικίας. Επίσης, σύμφωνα με τους ναυλομεσιτικούς οίκους του Λονδίνου, στο 8μηνο του 2009 οι Ελληνες εφοπλιστές κατείχαν το 25% σε αγορές μεταχειρισμένων εμπορικών πλοίων. Με δαπάνες 2,5% δισ. -έναντι 10 δισ. δολ. παγκοσμίως- απέκτησαν 121 εμπορικά πλοία μικρής ηλικίας, που έχουν ενταχθεί στον ελληνόκτητο εμπορικό στόλο.
2. Σχετικά με τα ενεργειακά (σύμφωνα με την ετήσια επίσημη έκθεση της eurostat) η Ελλάδα είναι 1η σε μη εξάρτηση από στερεά καύσιμα στην Ευρώπη των 27.Έχει αναπτύξει το φυσ. αέριο καλύτερα από Φινλανδία, Γαλλία,Ισπανία, Βέλγιο, Σουηδία, Τσεχία κλπ, έχει την 5η πιο φτηνή ενέργεια, και αρκετά άλλα.
3. Η Ιστορία της Διδάσκεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα του δυτικού κόσμου, και ο αθλητισμός της επίσης την κατατάσσει στις κορυφαίες χώρες σε πάρα πολλά αθλήματα.
4. Στον Κατασκευαστικό τομέα οι ελληνικές εταιρίες συγκαταλέγονται μέσα στην πρώτη 50αδα του πλανήτη με παγκόσμιους κολλοσούς όπως η CCC η JnP ο ELLACTOR κτλ
5. Σε θέματα χρέους -που είναι και επίκαιρα- η ελλάδα βρίσκεται σε χρεος κοντά στο 200% του ΑΕΠ όταν η Γερμανία και Βρετανία έχουν ξεπεράσει το 500% για να μην πούμε για τις ΗΠΑ.
Υπάρχουν πολλά ακόμα για τα οποία αυτή η κουράδα στην άκρη της Μεσογείου τραβάει τα βλέμματα και τα συμφέροντα, και σίγουρα αυτό που θα έπρεπε να μας βάζει σε σκέψεις είναι το εξής:
αφού είναι τόσο χαζό το θέμα των Σκοπίων γιατί εμπλέκονται εκτός από την ΕΕ, οι ΗΠΑ και η Ρωσία? ΑΛΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ?
Δεν ξέρω αν ο Θεοδωράκης είναι μουρλός και συνωμοσιολόγος, αλλά μερικοί είναι σίγουρα πολύ αφελείς αν νομίζουν ότι στον κόσμο μας δεν υπάρχουν συμφέροντα. Πόσο μάλλον όταν χωρίς την παραμικρή γνώση και επιστημονικότητα κρίνουν και κατακρίνουν θέσεις ανθρώπων με παγκόσμια εμβέλεια.
έτσι είναι η ηλιθιότητα όμως.
ψάχνει καθρέπτες.
Χωμάτινος
04/01/2010, 10:15
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι περισσότεροι μόλις ακούσουν την λέξη "συνομωσία" λένε "ΑΔΥΝΑΤΟΝ!!" και τους σηκώνεται η τρίχα λες και τους είπαν ότι ο Άι Βασίλης όντως υπάρχει . .
Δεν είναι τίποτ' άλλο από την μεθοδική προώθηση των δικών μου συμφερόντων, χωρίς να με πάρει πρέφα αυτός που θα εκμεταλλευτώ. Πάντα συνέβαινε και πάντα θα συμβαίνει.
super_toto
04/01/2010, 10:23
Ρε παιδιά, το ότι η Αμερική ασχολείται με μια κουράδα (όπως ελέχθει παραπάνω) σαν την Ελλάδα δεν είναι συνομωσία.
Η Αμερική ασχολείται με όλες τις κουράδες- χώρες στον κόσμο, διαλύει χώρες, φτιάχνει χώρες, διαβρώνει χώρες.
Γενικά ασχολείται πολύ με όλους και με όλα.
Εδώ στη γειτονιά μας μια ματιά να ρίξεις θα δεις πως άλλαξε τον χάρτη γιατί έτσι την συνέφερε. Μέσα σε ελάχιστα χρόνια.
Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
Αυτή η κουράδα στην άκρη των βαλκανίων:
1. Έχει την πρώτη θέση στην Παγκόσμια Ναυτιλία με 3.500 εμπορικά πλοία όλων των τύπων, ελέγχουν το 22,3% του παγκόσμιου στόλου των «τάνκερ», το 18,1% των Bulk Carriers, το 9,4% μεταφοράς χημικών και το 4,5% στα conteinerships, ενώ στα επιβατηγά ελέγχουν το 6,7%, και μάλιστα με πλοία νέας τεχνολογίας και μικρής ηλικίας. Επίσης, σύμφωνα με τους ναυλομεσιτικούς οίκους του Λονδίνου, στο 8μηνο του 2009 οι Ελληνες εφοπλιστές κατείχαν το 25% σε αγορές μεταχειρισμένων εμπορικών πλοίων. Με δαπάνες 2,5% δισ. -έναντι 10 δισ. δολ. παγκοσμίως- απέκτησαν 121 εμπορικά πλοία μικρής ηλικίας, που έχουν ενταχθεί στον ελληνόκτητο εμπορικό στόλο.
2. Σχετικά με τα ενεργειακά (σύμφωνα με την ετήσια επίσημη έκθεση της eurostat) η Ελλάδα είναι 1η σε μη εξάρτηση από στερεά καύσιμα στην Ευρώπη των 27.Έχει αναπτύξει το φυσ. αέριο καλύτερα από Φινλανδία, Γαλλία,Ισπανία, Βέλγιο, Σουηδία, Τσεχία κλπ, έχει την 5η πιο φτηνή ενέργεια, και αρκετά άλλα.
3. Η Ιστορία της Διδάσκεται σε όλα τα εκπαιδευτικά συστήματα του δυτικού κόσμου, και ο αθλητισμός της επίσης την κατατάσσει στις κορυφαίες χώρες σε πάρα πολλά αθλήματα.
4. Στον Κατασκευαστικό τομέα οι ελληνικές εταιρίες συγκαταλέγονται μέσα στην πρώτη 50αδα του πλανήτη με παγκόσμιους κολλοσούς όπως η CCC η JnP ο ELLACTOR κτλ
5. Σε θέματα χρέους -που είναι και επίκαιρα- η ελλάδα βρίσκεται σε χρεος κοντά στο 200% του ΑΕΠ όταν η Γερμανία και Βρετανία έχουν ξεπεράσει το 500% για να μην πούμε για τις ΗΠΑ.
Υπάρχουν πολλά ακόμα για τα οποία αυτή η κουράδα στην άκρη της Μεσογείου τραβάει τα βλέμματα και τα συμφέροντα, και σίγουρα αυτό που θα έπρεπε να μας βάζει σε σκέψεις είναι το εξής:
αφού είναι τόσο χαζό το θέμα των Σκοπίων γιατί εμπλέκονται εκτός από την ΕΕ, οι ΗΠΑ και η Ρωσία? ΑΛΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ?
Δεν ξέρω αν ο Θεοδωράκης είναι μουρλός και συνωμοσιολόγος, αλλά μερικοί είναι σίγουρα πολύ αφελείς αν νομίζουν ότι στον κόσμο μας δεν υπάρχουν συμφέροντα. Πόσο μάλλον όταν χωρίς την παραμικρή γνώση και επιστημονικότητα κρίνουν και κατακρίνουν θέσεις ανθρώπων με παγκόσμια εμβέλεια.
έτσι είναι η ηλιθιότητα όμως.
ψάχνει καθρέπτες.
1.και ολα αυτα ΔΕΝ εντασοντε στον ελληνικο στολο μια και ειναι υπο αλλες σημαιες
2.βεβαια συμφωνα με την ιδια πηγη ειναι πιο ρυπογονος απ οτι ολες αυτες οι χωρε μαζι...ΜΟΥΣΤΗΡΙΟ!!!
3.η ιστορια της διδασκεται σωστα αλλα αυτο δεν εχει καμια σχεση.οσο για τον αθλητισμο της ΓΕΛΑΜΕ!!!!
4.και ειναι πολυ φυσικο αφου καθε 2-3 χρονια ανακατασκευαζονται τα μεγαλα εργα πλην ελαχιστων περιπτωσεων μια και ειναι πολυ σωστες οι εταιριες αυτες και τα φτιαχνουν ολα ακριβως οπως πρεπει (για την τσεπη τους)
5.και τελος αναλογικα οταν οι υπερδυναμεις χρωστανε πανω απο το 500% του αεπ στη τσεπη τους ειναι τουλαχιστονβλακωδες να επαιρωμαστε οτι χρωσταμε εμεις μονο 200%!!!
κλεινοντας να επισημανω οτι ο ηλιθιος δεν ψαχνει καθρεφτη μια που θα απογοητευτει απο το θεαμα εν αντιθεση με τον εξυπνο που ψαχνει την επιβεβαιωση.
και ω φιναλμαντ να προσθεσω οτι πολυ μου αρεσει που μικυς χαρηκε με τις δηλωσεις του ελ.βενιζελ στη προσφατη βραβευση του απο τις ενοπλες δυναμεις ως πρωην εχθρος του εθνους και νυν πατριωτης!!!αλλωστε συνταχθηκε και με τον σαμαρα προσφατα και με τον μητσοτακη παλαιοτερα.αντε βρε μικυ...και με τον καρατζαφυρερ και τον μιχαλολιακο σου ευχομαστε αν ζησεις αλλα τοσα!!!
ολα αυτα δεν σημαινουν οτι δεν υπηρξε κορυφαιος μουσικοσυνθετης φυσικα αλλα αυτο ειναι ενα αλλο θεμα και καλο θα ειναι να μην τα μπερδευουμε.
monstermind
04/01/2010, 10:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
δεν είναι συνομωσία.
απλά:
άλλαξε τον χάρτη γιατί έτσι την συνέφερε.
εγώ στην θέση σου θα μάσαγα, δεν θα μίλαγα.
edit: ομοίως και για εσένα trooper (το θέμα είναι αν η Ελλάδα είναι κουράδα, όχι αν είναι η αρία φυλή).
nice job on keep being stupid!
super_toto
04/01/2010, 11:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
εγώ στην θέση σου θα μάσαγα, δεν θα μίλαγα.
edit: ομοίως και για εσένα trooper (το θέμα είναι αν η Ελλάδα είναι κουράδα, όχι αν είναι η αρία φυλή).
nice job on keep being stupid!
Ρε φίλε εγώ συμφωνώ μαζί σου, πρέπει να μασάω αντί να μιλάω.
Εσύ που πρέπει να μιλάς αντί να μασάς, δεν ανοίγεις λίγο τα μάτια σου να δεις αν εγώ χαρακτήρισα κουράδα την Ελλάδα ή κάποιος άλλος.
Εφόσον θές να κάνεις διάλογο πρώτα πρέπει να διαβάζεις τι λένε οι άλλοι και όχι να κάνεις ένα πασάλημα και να μπλέκεις στο μυαλό σου την βούρτσα με τη λούτσα.
Cpt. Haddock
04/01/2010, 11:06
:wave2:
184670
monstermind
04/01/2010, 12:18
Θα παραθέσω τα εξής σχόλια στα παραπάνω και θα σταματήσω εκεί για να μην κάνω δύσκολη την ζωή των διαχειριστών, και σπαταλάω και ανούσια το χρόνο μου.
@Super_toto
1. Ουδέποτε είπα ή υπονόησα ότι ήταν δικό σου το σχόλιο περί κουράδας, τα μάτια μου είναι μια χαρά εν αντιθέσει με τα δικά σου.
2. Ο στέφανος σου έδωσε ένα πολύ καλό ορισμό της συνωμοσίας τον οποίο προσπάθησες να αφορίσεις πέφτοντας σε μεγαλειώδη αντίφαση την οποία και σου τόνισα στην σχετική παράθεση. Προφανώς και δεν το κατάλαβες, ούτε πρόκειται ποτέ να καταλάβεις για αυτό και σου πρότεινα να μασάς και να μη μιλάς. πήγαινε στα μπουζούκια, παίξε onlinepoker κάνε την ζωή σου, μπορεί να μην αναγνωρίζεις το δικαίωμα μου να σε κρίνω έτσι αλλά και εγώ δεν αναγνωρίζω το δικαίωμα σου να μην ξέρεις να σκέφτεσαι. fair enough δεν χρειάζεται να είμαστε εχθροί ή φίλοι, μπορεί να είμαστε ξένοι.
@Cpt.Haddock
Στην πρώτη σελίδα αυτού του Thread χαρακτηρίζεις τα λόγια του Θεοδωράκη "σκουπίδια". Ξανακοίτα λοιπόν την (εξαιρετική) φωτογραφία μήπως και δεις τον εαυτό σου μέσα. Εγώ ουδέποτε πούλησα μαγκιά ούτε κατεύθυνα την κουβέντα σε προσωπικό διαγωνισμό πέους όπως ξεκάθαρα κάνεις τώρα εσύ.
άντε και καλή χρονιά.
Cpt. Haddock
04/01/2010, 12:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
[...]
@Cpt.Haddock
Στην πρώτη σελίδα αυτού του Thread χαρακτηρίζεις τα λόγια του Θεοδωράκη "σκουπίδια". Ξανακοίτα λοιπόν την (εξαιρετική) φωτογραφία μήπως και δεις τον εαυτό σου μέσα. Εγώ ουδέποτε πούλησα μαγκιά ούτε κατεύθυνα την κουβέντα σε προσωπικό διαγωνισμό πέους όπως ξεκάθαρα κάνεις τώρα εσύ. [...]
Δε φοράω γυαλιά :wave2:
super_toto
04/01/2010, 12:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
Θα παραθέσω τα εξής σχόλια στα παραπάνω και θα σταματήσω εκεί για να μην κάνω δύσκολη την ζωή των διαχειριστών, και σπαταλάω και ανούσια το χρόνο μου.
@Super_toto
1. Ουδέποτε είπα ή υπονόησα ότι ήταν δικό σου το σχόλιο περί κουράδας, τα μάτια μου είναι μια χαρά εν αντιθέσει με τα δικά σου.
2. Ο στέφανος σου έδωσε ένα πολύ καλό ορισμό της συνωμοσίας τον οποίο προσπάθησες να αφορίσεις πέφτοντας σε μεγαλειώδη αντίφαση την οποία και σου τόνισα στην σχετική παράθεση. Προφανώς και δεν το κατάλαβες, ούτε πρόκειται ποτέ να καταλάβεις για αυτό και σου πρότεινα να μασάς και να μη μιλάς. πήγαινε στα μπουζούκια, παίξε onlinepoker κάνε την ζωή σου, μπορεί να μην αναγνωρίζεις το δικαίωμα μου να σε κρίνω έτσι αλλά και εγώ δεν αναγνωρίζω το δικαίωμα σου να μην ξέρεις να σκέφτεσαι. fair enough δεν χρειάζεται να είμαστε εχθροί ή φίλοι, μπορεί να είμαστε ξένοι.
@Cpt.Haddock
Στην πρώτη σελίδα αυτού του Thread χαρακτηρίζεις τα λόγια του Θεοδωράκη "σκουπίδια". Ξανακοίτα λοιπόν την (εξαιρετική) φωτογραφία μήπως και δεις τον εαυτό σου μέσα. Εγώ ουδέποτε πούλησα μαγκιά ούτε κατεύθυνα την κουβέντα σε προσωπικό διαγωνισμό πέους όπως ξεκάθαρα κάνεις τώρα εσύ.
άντε και καλή χρονιά.
LSD?
doctor x
04/01/2010, 13:20
στο ...κουραδομετρο το Κοσοβο τι ...βαθμο παιρνει?:wacko:
Αρχικά δημιουργήθηκε από doctor x
στο ...κουραδομετρο το Κοσοβο τι ...βαθμο παιρνει?:wacko:
δυπαμαι παδα πολυ δε μποδω να σας βαλω παγαπανω απο τδια :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
Θα παραθέσω τα εξής σχόλια στα παραπάνω και θα σταματήσω εκεί για να μην κάνω δύσκολη την ζωή των διαχειριστών, και σπαταλάω και ανούσια το χρόνο μου.
@Super_toto
1. Ουδέποτε είπα ή υπονόησα ότι ήταν δικό σου το σχόλιο περί κουράδας, τα μάτια μου είναι μια χαρά εν αντιθέσει με τα δικά σου.
2. Ο στέφανος σου έδωσε ένα πολύ καλό ορισμό της συνωμοσίας τον οποίο προσπάθησες να αφορίσεις πέφτοντας σε μεγαλειώδη αντίφαση την οποία και σου τόνισα στην σχετική παράθεση. Προφανώς και δεν το κατάλαβες, ούτε πρόκειται ποτέ να καταλάβεις για αυτό και σου πρότεινα να μασάς και να μη μιλάς. πήγαινε στα μπουζούκια, παίξε onlinepoker κάνε την ζωή σου, μπορεί να μην αναγνωρίζεις το δικαίωμα μου να σε κρίνω έτσι αλλά και εγώ δεν αναγνωρίζω το δικαίωμα σου να μην ξέρεις να σκέφτεσαι. fair enough δεν χρειάζεται να είμαστε εχθροί ή φίλοι, μπορεί να είμαστε ξένοι.
@Cpt.Haddock
Στην πρώτη σελίδα αυτού του Thread χαρακτηρίζεις τα λόγια του Θεοδωράκη "σκουπίδια". Ξανακοίτα λοιπόν την (εξαιρετική) φωτογραφία μήπως και δεις τον εαυτό σου μέσα. Εγώ ουδέποτε πούλησα μαγκιά ούτε κατεύθυνα την κουβέντα σε προσωπικό διαγωνισμό πέους όπως ξεκάθαρα κάνεις τώρα εσύ.
άντε και καλή χρονιά.
Χανεις τα λόγια σου τα πάντα στην Ελλαδα βρίσκονται σε ελεύθερη πτώση.Το ίδιο και οι Ελληνες (βόλεμα,δεν βαριέσαι,τι με νοιαζει εμένα,ποια ιστορία τώρα τι κάνω για εμένα,βοήθεια;αστον να κόψει τον λαιμό του κτλ
nassosxlvbros
04/01/2010, 16:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ταχουμε πει.Ο Μικης η εφαγε πολυ ξυλο η δεν εφαγε οσο επρεπε.
μάλλον το δεύτερο...:lol:
monstermind
04/01/2010, 22:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από ΗΛΙΑΣΚΤΜ
Χανεις τα λόγια σου τα πάντα στην Ελλαδα βρίσκονται σε ελεύθερη πτώση.Το ίδιο και οι Ελληνες (βόλεμα,δεν βαριέσαι,τι με νοιαζει εμένα,ποια ιστορία τώρα τι κάνω για εμένα,βοήθεια;αστον να κόψει τον λαιμό του κτλ
Καθότι έχω επαφή με ξένους από διάφορες χώρες (κυρίως ηλεκτρονικά) θα έλεγα ότι το φαινόμενο της αφέλειας είναι παγκόσμιο. Ειδικά ο Έλληνας όμως έχει καταλήξει (ιστορικά επιβεβαιώνεται και η προδιάθεσή) να είναι το μεγάλο πουτανάκι του πλανήτη.
Μοιάζει με εκείνο το ανέκδοτο που κυκλοφορεί σε γελοιογραφία, όπου η γυναίκα βρίζει τον άντρα της και του ζητάει να ξεκουμπιστεί και όταν εκείνος κάνει να φύγει τότε εκείνη τον βρίζει και πάλι που είναι δουλοπρεπής και δεν την δέρνει να βάλει μυαλό και όταν τελικά της ρίχνει την μπάτσα που ζητάει η ψυχή της τότε εκείνη πάλι τον διώχνει γιατί της συμπεριφέρεται έτσι! :lol:
Έτσι είναι και οι περισσότεροι Έλληνες. Αν έμπαινε ένας Αμερικάνος εδώ μέσα να απαξιώσει τα λεγόμενα του Θεοδωράκη θα είχαν πέσει (οι ίδιοι που τώρα τον απαξιώνουν) να τον φάνε ζωντανό δοξάζοντας την Ελλάδα με ένα σωρό μπαρούφες του τύπου "εμείς αγοράζουμε το καρπούζι ολόκληρο και όχι σε φέτες"...
μέχρι εκεί.
μετά το πρόγραμμα έχει σημαία ντουντούκα παρέλαση και επευφημίες στην ομιλία του Γιωργάκη.
όπως είπε και ένας φίλος:
"Τελικά αυτοί που κυβερνάνε τον κόσμο είναι πολύ έξυπνοι. Πρέπει να τους το παραδεχτούμε αυτό. Δες την μαγκιά με τα εμβόλια. Όλοι οι ηλίθιοι θα τα πάρουν και θα μας αδειάσουν την γωνιά σιγά σιγά και αυτοί και τα καταδικασμένα στην ηλιθιότητα σπέρματά τους"!!! :rotflmao:
doctor x
04/01/2010, 23:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
δυπαμαι παδα πολυ δε μποδω να σας βαλω παγαπανω απο τδια :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ftiaxe re to pliktrologio!!!!!!
takis-kk
06/01/2010, 12:39
Καλή Χρονιά.
Το να διαφωνείς με τον συντάκτη κάποιου κειμένου , επι του κειμένου, είναι θεμιτό.
Αν όμως τα επιχειρήματα σου δεν είναι επι της ουσίας, του κειμένου δηλ., αλλά βασίζονται στην
προσωπική σου απαξία στο προσωπο του συντάκτη και ακόμα χειρότερα, συνοδεύονται απο χαρακτηρισμούς, τοτε ....
ή
1ον Είσαι αήθης, δηλ. στερείσαι ήθους (Εφόσον γνωρίζεις τους κανόνες αντιπαράθεσης απόψεων)
ή
2ον) Είσαι βλάξ.
Αν συντάκτης είναι ο Μικης Θοδωράκης , τα πράγματα ,για σένα, είναι πολύ χειρότερα γιατί ο Μίκης είναι "καθαρός ουρανός", πληθωρικός και αυθόρμητος ένα "παιδί" 85 χρόνων, χορτασμένος απο δόξα και πλούτο, μορφωμένος όσο λίγοι, που δεν δίστασε αν και "βολεμένος", γόνος αστικής οικογένειας γαρ, να διωχθεί-βασανιστεί-υποφέρει για τις ιδέες του και να θέσει την τέχνη του στην υπηρεσία όχι του Ελληνα αλλά του παγκόσμιου εργάτη..
Στο διαδύκτιο Σ'όλες τις χώρες, Σ'όλες τις γλώσσες, διάβασε για τον Μίκη.
"Επρεπε να έχει φάει πιο πολύ ξύλο.... " , "Το κάντο χενεράλ μουσική υπόκρουση δραστηριοτήτων της χούντας" , " ξεμωραμένος" ......
Ούτε για καλαμπούρια δεν έπρεπε να λεχθούν.
Οποιος θεωρεί τον τόπο του "κουράδα" ... είναι το κερασάκι επ'αυτής.
Οι ελάχιστοι μιλούν ασταμάτητα , δαγκώνουν, φτύνουν, βρίζουν, μέχρι και τον Κολοκοτρώνη φυλάκισαν σαν προδότη.
Οι Αξιοι σιωπουν . Γιατί ;
Αυτά και τέλος.
Αισθάνομαι πολύ θλιμένος για να επανέρθω.
Ισως να υπήρξα υπερβολικός.
Εύχομαι υγεία και τύχη Σ'όλους.
Τάκης.
Αρχικά δημιουργήθηκε από takis-kk
Αν συντάκτης είναι ο Μικης Θοδωράκης , τα πράγματα ,για σένα, είναι πολύ χειρότερα γιατί ο Μίκης είναι "καθαρός ουρανός", πληθωρικός και αυθόρμητος ένα "παιδί" 85 χρόνων,
Τάκης.
α γι αυτο του κανουν καθε χρονο παρτυ γενεθλιων (και οχι μονο) στο μεγαρο μουσικης και μας τα πρηζουν τα καναλια;; επειδη ειναι παιδι;
:rotflmao: :rotflmao:
vangelis 64
07/01/2010, 00:42
Δεν θα σταματήσει ποτέ να μού κάνει εντύπωση το πόσο εύκολα μερικοί χλευάζετε,διακωμωδείτε,γελοιοποιείτε κάτι το οποίο δεν έχετε μπει καν στον κόπο να κατανοήσετε.
σ αυτην την γαμημενη την χωρα ξεχνανε γρηγορα!αυτοι που μας καταντησαν ετσι δεν ειναι αυτοι που μας κυβερνουν αλλα αυτοι που τους ψηφησαν.εχουμε βρισει ανθρωπους αξιους επειδη δεν τους φτανουμε και εχουμε κανει ηρωες ανθρωπους τυπου ρομπεν των καγιεν,δολοφονους που γραφουν για το περιβαλλον και αλλους πολλους μαλακες. καλη ελλαδιτσα αλλα με μαλακισμενο λαο αναξιοι προγονων μας
Gandalf dr685sm
14/01/2010, 11:02
Η απάντηση του ορίζει ακριβώς τι σημαίνει να είσαι και να νιώθεις Έλληνας ... απο τα πιο μοντέρνα αλλά συνάμα καυστικά κείμενα απάντηση που έχω διαβάσει στο θέμα του τι σημαίνει Ελληνική Ιστορία , απέναντι στις επιθέσεις που δέχεται. Διαβάστε το όλο αλλιώς θα χάσετε το νόημα.
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=95108&cid=6
Για την ιστορία φυσικά και με βρίσκει σύμφωνο.
Gandalf
idomeneas
14/01/2010, 11:15
ευτυχώς που υπάρχει και αυτός...
αν και έτσι όπως πάει το πράγμα,
σε λίγο θα τον βγάλουν ότι είναι
εθνικάρας, νεοναζί και λοιπές μαλακίες...
Δύσκολες μέρες έρχονται...
"ΥΓ. Επειδή θεωρώ ότι με την απάντησή μου αυτή μου δόθηκε η ευκαιρία να αναπτύξω ορισμένα ουσιαστικά επιχειρήματα στην προσπάθειά μου να διαφωτίσω όσο γίνεται πληρέστερα τον ελληνικό λαό για τα κίνητρά μου στον αγώνα που ξεκίνησα και συνεχίζω, είμαι υποχρεωμένος να την δημοσιεύσω στο διαδίκτυο, όπως έκανα έως τώρα, δεδομένου ότι τα ισχυρά ΜΜΕ προς το παρόν αποφεύγουν ακόμα και να αναφερθούν στις απόψεις μου καταφεύγοντας ως συνήθως σε ύβρεις.Αυτό θα πει ελευθερία τύπου!"
Cpt. Haddock
14/01/2010, 11:37
:rolleyes:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Η απάντηση του ορίζει ακριβώς τι σημαίνει να είσαι και να νιώθεις Έλληνας ... απο τα πιο μοντέρνα αλλά συνάμα καυστικά κείμενα απάντηση που έχω διαβάσει στο θέμα του τι σημαίνει Ελληνική Ιστορία , απέναντι στις επιθέσεις που δέχεται. Διαβάστε το όλο αλλιώς θα χάσετε το νόημα.
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=95108&cid=6
Για την ιστορία φυσικά και με βρίσκει σύμφωνο.
Gandalf
για να έχω μια αντικειμενική άποψη για το θέμα , θα πρέπει να διαβάσω και το βιβλίο της Δραγωνα..
δυστυχώς σήμερα , άσχετα αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τον Θεοδωράκη, δεν έχουμε εμπνευσμένους ανθρώπους του ιδίου βεληνεκούς με εκείνον (και άλλων της γενιάς του) έτσι ώστε να μπορέσουν ουσιαστικά να εμπνεύσουν ,να συναρπάσουν και να αφυπνίσουν…
έτσι , έχουν μείνει μονό τα «περασμένα μεγαλεία (και διηγώντας τα να κλαίς)…» …
σε πολλά διαφωνώ με αυτά που λέει ο Θεοδωράκης ….
Αλλά από την στιγμή που εν έτη 2010 δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ άνθρωπος της τέχνης , της πολίτικης , της διανόησης κ.λ.π που να μπορεί να ορθώσει το ανάστημα του όπως είχε κάνει εκείνος , ας ακούμε τι λέει …. Ακόμη και αν διαφωνούμε , ας τον ακούμε τρυφερά …
σαν τον παππού μας…
Gandalf dr685sm
14/01/2010, 11:52
ggs... για αυτό λέω διαβάστε το όλο. Μέσα στην απάντηση του παραθέτει (όπως εμείς εδώ... εξού και το μοντέρνο που λέω) τα κείμενα της κ.Δραγωνά. Αξίζει τον κόπο να το διαβάσεις.. διαφωνείς ή οχι.
Gandalf
Cpt. Haddock
14/01/2010, 11:58
Σε κανέναν δεν κάνει εντύπωση οτι ο αριστερός αγωνιστής και φυλακισμένος/εξορισμένος/διωγμενος Θεοδωράκης συντάσσεται στο θέμα της Δραγώνα με τους Πλέυρη, Καραταζαφέρη και την ένωση αποστράτων;
Εαν διαβάσετε το βιβλιο της Δραγώνα, θα εκπλαγείται απο το πόσα ψέμματα έχουν ειπωθεί/γραφεί για αυτό το θέμα. Μιλάμε για φοβερή διαστρέβλωση, αφήστε δε τί έγινε σε εκπομπές όπως του Χαρδαβέλλα...
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ggs... για αυτό λέω διαβάστε το όλο. Μέσα στην απάντηση του παραθέτει (όπως εμείς εδώ... εξού και το μοντέρνο που λέω) τα κείμενα της κ.Δραγωνά. Αξίζει τον κόπο να το διαβάσεις.. διαφωνείς ή οχι.
Gandalf
Gandalf, το διάβασα ΟΛΟ το κείμενο κι αυτό ακριβώς που λέω είναι ότι ΔΕΝ μπορώ να κρίνω ένα βιβλίο διαβάζοντας ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ…
:beer:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σε κανέναν δεν κάνει εντύπωση οτι ο αριστερός αγωνιστής και φυλακισμένος/εξορισμένος/διωγμενος Θεοδωράκης συντάσσεται στο θέμα της Δραγώνα με τους Πλέυρη, Καραταζαφέρη και την ένωση αποστράτων;...
πες τα ρε ηλια γιατι θα τρελαθω!!!
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
πες τα ρε ηλια γιατι θα τρελαθω!!!
εεε… καλά βρε trooper …μην τρελαίνεσαι … σαν πως είναι η πρώτη φορά που η «αριστερά» έχει έρθει «εις σάρκα μια» με την «δεξιά»:D
185539
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
εεε… καλά βρε trooper …μην τρελαίνεσαι … σαν πως είναι η πρώτη φορά που η «αριστερά» έχει έρθει «εις σάρκα μια» με την «δεξιά»:D
μαλακα ελιωσα!!!!!!!!!!!
:rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :bigcry: :rotflmao: :bigcry:
Gandalf dr685sm
14/01/2010, 13:08
Σε κανέναν δεν κάνει εντύπωση οτι ο αριστερός αγωνιστής και φυλακισμένος/εξορισμένος/διωγμενος Θεοδωράκης συντάσσεται στο θέμα της Δραγώνα με τους Πλέυρη, Καραταζαφέρη και την ένωση αποστράτων;...
Ισοπεδωτική λογική αυτή... δηλαδή επειδή μπορεί με τον Trooper να έχω συμφωνήσει 2-3 φορές στα όσα χρόνια είμαστε εδώ, (...ναι έχει συμβεί και αυτό...:a22: ) σημαίνει οτι ανήκουμε στον ίδιο τρόπο σκέψης/χώρου;
Δεν νομίζω οτι έχει βάση ώς επιχείρημα.
Gandalf
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Ισοπεδωτική λογική αυτή... δηλαδή επειδή μπορεί με τον Trooper να έχω συμφωνήσει 2-3 φορές στα όσα χρόνια είμαστε εδώ, (...ναι έχει συμβεί και αυτό...:a22: ) σημαίνει οτι ανήκουμε στον ίδιο τρόπο σκέψης/χώρου;
Δεν νομίζω οτι έχει βάση ώς επιχείρημα.
Gandalf
ε δεν εχουμε συμφωνησει και σε θεμελιωδη ζητηματα.δε θεωρω τοσο σημαντικο το να μιλαμε για το αεκ και να συμφωνουμε οτι ειναι γτπκ οσο για φασισμους,ρατσισμους,ιδεολογιες κλπ.
Cpt. Haddock
14/01/2010, 13:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Ισοπεδωτική λογική αυτή... δηλαδή επειδή μπορεί με τον Trooper να έχω συμφωνήσει 2-3 φορές στα όσα χρόνια είμαστε εδώ, (...ναι έχει συμβεί και αυτό...:a22: ) σημαίνει οτι ανήκουμε στον ίδιο τρόπο σκέψης/χώρου;
Δεν νομίζω οτι έχει βάση ώς επιχείρημα.
Gandalf
Εεεπ !!
Πρόσεξε, εγραψα "στο θέμα της Δραγώνα". Δηλαδή σε ένα θέμα που το ανέδειξαν άτομα όπως οι Πλεύρης, Αδωνις, Καρατζαφέρης, Ενωση Αποστράτων και λοιπες δημοκρατικές δυναμεις :p , σε ένα θέμα που βρίθει ανακριβειών και συκοφάντησης, έρχεται να συνταχθεί ο Θεοδωράκης.
Εσένα δε σου κάνει εντύπωση; Εκτός εαν δέχεσαι το "μωραίνει κύριος..." αλλα δεν ειναι εκεί το ζήτημα.
Τελείως άλλα έγραψε η Δραγώνα απο αυτά που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο και είναι θλιβερό να συντάσεται ενας προοδευτικός άνθρωπος με την πολεμική εναντίον της, ειδικά εαν αυτή βασίζεται σε ψεύδη.
Θα ήθελα να μη σχολιάσω το υστερόγραφο σύμφωνα με το οποιο, ενας Θεοδωράκης πρέπει να καταφύγει στο site του Τριανταφυλλόπουλου για να δημοσιευτούν οι απόψεις του.... :sad:
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.