Ελληνικές Πόλεις : Πόλεις να μη ζεις [Αρχείο]

MikeG

20/01/2010, 19:02

Για ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο, αν και νομίζω ότι είναι γνωστά όλα αυτά εδώ και πολλά χρόνια.
Βέβαια, απορώ πάντα με το τι τελικά κάνουμε (τίποτα βασικά) για όλα αυτά & για το γεγονός ότι ακόμα πιο πολλοί Έλληνες συνεχίζουν να μετοικούν σε μεγάλα Ελληνικά αστικά κέντρα.
Θέλω να δω πόσο ακόμα βάθος έχει αυτός ο βάλτος στο σύνολο του, μαζί με τη ποιότητα ζωής, τα εργασιακά, τα οικονομικά, τα κοινωνικά...

"Αποκαλυπτικά στοιχεία της Μόνιμης Επιτροπή Περιβάλλοντος της Βουλής

Πόλη για να (μη) ζεις είναι σήμερα η Αθήνα. Η ελληνική πρωτεύουσα είναι από τις πλέον υποβαθμισμένες πόλεις της Ευρώπης, ενώ το χειρότερο είναι ότι το... Αθηναϊκό πρότυπο ακολουθούν ταχέως και υπόλοιπες ελληνικές πόλεις.

Αυτό είναι το κεντρικό συμπέρασμα της Μόνιμης Επιτροπή Περιβάλλοντος της Βουλής, ενώ όπως τόνισε ο πρόεδρος της Επιτροπής Κώστας Καρτάλης, "τα στοιχεία αυτά αποτυπώνουν τη δυσάρεστη εικόνα των πόλεων στην Ελλάδα που αναπτύσσονται ως 'μικρές Αθήνες".

Σύμφωνα με τον κ. Καρτάλη, οι πόλεις αγνοούν τον πολεοδομικό σχεδιασμό που συχνά θεωρείται ως η εκ των υστέρων νομιμοποίηση ιδιωτικών επιλογών και των δυναμικών της αγοράς γης.

Παράλληλα, όπως τονίζει ο πρόεδρος της Επιτροπής Περιβάλλοντος, το αστικό περιβάλλον και η προστασία του χρησιμοποιούνται ως το άλλοθι για οικονομικά μέτρα, όπως για παράδειγμα οι ημιυπαίθριοι χώροι και τα τέλη κυκλοφορίας.

Ειδικότερα, σύμφωνα με τα συμπεράσματα της Επιτροπής:

- Η Αθήνα, μαζί με την Μπρατισλάβα και το Αμβούργο, βρίσκεται στις τρεις ταχύτερα "γκετοποιούμενες" πόλεις στην Ευρώπη.

- Οι έξι από τις δέκα πόλεις στην Ευρώπη με προβλήματα αέριας ρύπανσης είναι ελληνικές (Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Πάτρα, Ηράκλειο, Λάρισα και Βόλος).

- Οι πόλεις στην Ελλάδα είναι από τις λιγότερο ανταγωνιστικές σε επίπεδο Ε.Ε.

- Τα ποσοστά πρασίνου στις ελληνικές πόλεις είναι από τα χαμηλότερα στην Ε.Ε.

- Από τις δύο χιλιάδες (2.000) αναγκαίες πολεοδομικές μελέτες σε επίπεδο επικράτειας, έχουν ολοκληρωθεί, την τελευταία 20ετία, οι εννιακόσιες πενήντα (950), (δηλαδή οριακά το 50%), ενώ από τις δύο χιλιάδες (2.000) πράξεις εφαρμογής που έπρεπε να έχουν εκπονηθεί και κυρωθεί, έχει ολοκληρωθεί μόλις το 20%.

- Ο συνήθης χρόνος ολοκλήρωσης μίας πολεοδομικής μελέτης και των πράξεων εφαρμογής της κυμαίνεται από 12 έως 18 χρόνια (!).

Στο μεταξύ, την πρότασή του για δημιουργία συντονιστικού οργάνου που θα αναλάβει την επίλυση των προβλημάτων του ιστορικού κέντρου της Αθήνας, όπως η παράνομη μετανάστευση, τα ναρκωτικά και η εγκληματικότητα, πρότεινε μέσω του ΣΚΑΪ ο Νομάρχης Αθηνών Γιάννης Σγουρός.

Πηγή : Σκαι (http://www.skai.gr/articles/news/greece/ΑθήναΠόληγιαναμηζεις/)

:rolleyes: :rolleyes:

sniper

20/01/2010, 19:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Για ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο, αν και νομίζω ότι είναι γνωστά όλα αυτά εδώ και πολλά χρόνια.
Βέβαια, απορώ πάντα με το τι τελικά κάνουμε (τίποτα βασικά) για όλα αυτά & για το γεγονός ότι ακόμα πιο πολλοί Έλληνες συνεχίζουν να μετοικούν σε μεγάλα Ελληνικά αστικά κέντρα.
Θέλω να δω πόσο ακόμα βάθος έχει αυτός ο βάλτος στο σύνολο του, μαζί με τη ποιότητα ζωής, τα εργασιακά, τα οικονομικά, τα κοινωνικά...

....

Και που να πάμε ρε ΜικεΓ;

Άντε και πάμε στην επαρχία.... μαζί με την οικογένειά μας....

1. Δουλειά
2. Σπίτι
3. Σχολεία
4. Διασκέδαση
είναι από ανύπαρκτα έως μηδενικά.

Όσοι γεννηθήκανε και μεγαλώσανε σε πόλεις κατα το πλείστον δεν έχουν σπίτι, χωράφια ή ζώαγια να ασχοληθούν. Και να είχαν δεν ξέρουν πως. Εδώ αυτοί που ξέρουν και πάλι δύσκολα τα βγάζουν.

Κι όλα αυτά γιατί κάποιοι μας θέλουν εδώ μέσα στο μπουρδέλο σαν τα ζώα.

Μακάρι να μπορουσαμε να πάμε κάπου που το μόνο που ακούς το πρωί είναι το κ@τούρημά σου.

nobody

20/01/2010, 19:20

σε οτι αφορα το νουμερο 2 και το νουμερο 3,θελω να πω οτι εδω σηκωνει κουβεντα.και εξηγουμαι:

αν μιλαμε για ενοικιο,να γνωριζετε οτι στην επαρχια σε γενικες παντα γραμμες η ενοικιαση ενος διαμερισματος ειναι πιο φθηνη για τα ιδια τετραγωνικα αποτι στην αθηνα η στην θεσσαλονικη

αν μιλαμε για αγορα ενος διαμερισματος,τοτε να γνωριζετε οτι στην επαρχια ειναι σιγουρα πιο φθηνα αποτι στα μεγαλα αστικα κεντρα για τα ιδια τετραγωνικα και τον ιδιο οροφο

αν λεμε οτι καποιοι δεν εχουν σπιτι στην επαρχια,δηλαδη αυτοι οι καποιοι εχουν δικο τους σπιτι στην αθηνα η μηπως και εκει παλι νοικιαζουνε?σε αυτην την περιπτωση,μαλλον κερδισμενος παρα χαμενος εισαι αν πας επαρχια

σε οτι αφορα τα σχολεια,ισως να δεχτω οτι τα ιδιωτικα σχολεια σε καποιες(αρκετες να πω καλυτερα) πολεις ειναι περιορισμενα.ειναι ομως μια μεγαλη κουβεντα κατα ποσο πρεπει να στελνουμε η οχι τα παιδια μας σε ιδιωτικο και οχι δημοσιο σχολειο.σε δημοσιο πηγαμε και εγω και η αδερφη μου και αν γυρνουσαμε πισω τον χρονο παλι σε δημοσιο θα πηγαινα.

gs 500 f

20/01/2010, 19:22

MikeG

20/01/2010, 19:26

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Και που να πάμε ρε ΜικεΓ;

Άντε και πάμε στην επαρχία.... μαζί με την οικογένειά μας....

1. Δουλειά
2. Σπίτι
3. Σχολεία
4. Διασκέδαση
είναι από ανύπαρκτα έως μηδενικά.

Όσοι γεννηθήκανε και μεγαλώσανε σε πόλεις κατα το πλείστον δεν έχουν σπίτι, χωράφια ή ζώαγια να ασχοληθούν. Και να είχαν δεν ξέρουν πως. Εδώ αυτοί που ξέρουν και πάλι δύσκολα τα βγάζουν.

Κι όλα αυτά γιατί κάποιοι μας θέλουν εδώ μέσα στο μπουρδέλο σαν τα ζώα.

Μακάρι να μπορουσαμε να πάμε κάπου που το μόνο που ακούς το πρωί είναι το κ@τούρημά σου.

Νίκο, περισσότερο θέλω να θίξω το σύνολο των πόλεων στην ελληνική επικράτεια & όχι μόνο την Αθήνα. Αν και εκεί είναι πλέον γνωστό ότι ελάχιστοι μπορούν να ζήσουν και να περάσουν καλά.
Περισσότερο μια "σύγκριση" με άλλες πόλεις στην Ευρώπη, αν και είναι γνωστά όλα, το πόσο ζούγκλα είμαστε εδώ.

Όσον αφορά την επαρχία τώρα, όλα σχετικά είναι. Τα έξοδα είναι συνήθως σαφώς λιγότερα, βεβαίως οι δουλειές είναι λιγότερες σε σχέση με την Αθήνα, όμως από την άλλη αν κάποιος κάνει υποχωρήσεις θα τα καταφέρει, μάλλον πιο εύκολα στην επαρχία όπως λέτε εσείς οι πρωτευουσιάνοι, από ότι στην Αθήνα :wave2:

Προσωπικά είμαι σε μια φάση, πούλα ότι έχεις εδώ (αν έχεις) και το μπουλο

:beer: :beer:

sniper

20/01/2010, 19:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από nobody
σε οτι αφορα το νουμερο 2 και το νουμερο 3,θελω να πω οτι εδω σηκωνει κουβεντα.και εξηγουμαι:

αν μιλαμε για ενοικιο,να γνωριζετε οτι στην επαρχια σε γενικες παντα γραμμες η ενοικιαση ενος διαμερισματος ειναι πιο φθηνη για τα ιδια τετραγωνικα αποτι στην αθηνα η στην θεσσαλονικη

αν μιλαμε για αγορα ενος διαμερισματος,τοτε να γνωριζετε οτι στην επαρχια ειναι σιγουρα πιο φθηνα αποτι στα μεγαλα αστικα κεντρα για τα ιδια τετραγωνικα και τον ιδιο οροφο

αν λεμε οτι καποιοι δεν εχουν σπιτι στην επαρχια,δηλαδη αυτοι οι καποιοι εχουν δικο τους σπιτι στην αθηνα η μηπως και εκει παλι νοικιαζουνε?σε αυτην την περιπτωση,μαλλον κερδισμενος παρα χαμενος εισαι αν πας επαρχια

σε οτι αφορα τα σχολεια,ισως να δεχτω οτι τα ιδιωτικα σχολεια σε καποιες(αρκετες να πω καλυτερα) πολεις ειναι περιορισμενα.ειναι ομως μια μεγαλη κουβεντα κατα ποσο πρεπει να στελνουμε η οχι τα παιδια μας σε ιδιωτικο και οχι δημοσιο σχολειο.σε δημοσιο πηγαμε και εγω και η αδερφη μου και αν γυρνουσαμε πισω τον χρονο παλι σε δημοσιο θα πηγαινα.

Δεν μίλησα για ιδιωτικά σχολεία. Αλλά αντε πήγαινε σε χωριό στην ορεινή Ηπειρο ή την ορεινή Πελλοπόνησο και ψαξε να βρεις σχολείο.

Επίσης, για το σπίτι, είτε νοικι είτε αγορά πρέπει κάπως να τα δώσεις. Κι αν δεν εχεις δουλειά, σε σκηνή είναι δύσκολος ο χειμώνας.

sniper

20/01/2010, 19:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Νίκο, περισσότερο θέλω να θίξω το σύνολο των πόλεων στην ελληνική επικράτεια & όχι μόνο την Αθήνα. Αν και εκεί είναι πλέον γνωστό ότι ελάχιστοι μπορούν να ζήσουν και να περάσουν καλά.
Περισσότερο μια "σύγκριση" με άλλες πόλεις στην Ευρώπη, αν και είναι γνωστά όλα, το πόσο ζούγκλα είμαστε εδώ.

Όσον αφορά την επαρχία τώρα, όλα σχετικά είναι. Τα έξοδα είναι συνήθως σαφώς λιγότερα, βεβαίως οι δουλειές είναι λιγότερες σε σχέση με την Αθήνα, όμως από την άλλη αν κάποιος κάνει υποχωρήσεις θα τα καταφέρει, μάλλον πιο εύκολα στην επαρχία όπως λέτε εσείς οι πρωτευουσιάνοι, από ότι στην Αθήνα :wave2:

Προσωπικά είμαι σε μια φάση, πούλα ότι έχεις εδώ (αν έχεις) και το μπουλο

:beer: :beer:

Μαζί σου Μάικ αλλά δυστυχώς δεν είναι εύκολα όταν πάιζουν παιδιά κλπ...

Εγώ ΔΥΣΤΥΧΩΣ είχα την τύχη να μεγαλώσω σε μικρές ή μεγάλες πόλεις των 70ς και 80ς...

Αλεξανδρούπολη, Ν. Σάντα, Χίο, Θεσ/νικη, Λάρισα, Διδυμότειχο για παραπάνω απο 2 χρόνια στην κάθε μία.... και είδα πως ήταν τότε.... Εχω ξαναπάει σε κάθε μία απο αυτές (πλην της Χίου) και είναι χάλια ΜΑΥΡΑ....

Αν δεν είσαι δημ. υπάλληλος δύσκολη η επαρχία....

konsttanttinos

20/01/2010, 19:35

Εφυγα απο την σιγουρη δουλεια της οικογενειακης επιχειρησης, και η γυναικα μου εγκατελειψε μια δουλεια γραφειου, και μετακομισαμε σε μια κωμοπολη κοντα στον βολο, οπου και ζουμε μια χαρα εδω και τρια χρονια.
Μην νομιζετε οτι μπουρδελο ειναι μονο η αθηνα, οπως επισης και οτι ολες οι επιλογες ειναι μονο εκει.
Ολα ειναι θεμα αποφασεων και ρισκου.
Κανω απο δυο δουλειες, κι εγω και η γυναικα μου, και δοξα τω θεω τα καταφερνουμε καλα.
Φιλε sniper, για να απαντησω στα ερωτηματα σου, δουλειες υπαρχουν,και μαλιστα με καλες αποδοχες, τωρα δεν ξερω να θα βρεις κατι που σου αρεσει...Πολλες επιλογες υπαρχουν και σε σπιτια, και για να καταλαβεις, ζω στους προποδες του πηλιου, σε μονοκατοικια 5ετιας 105 τ.μ, με γκαραζ αυτοκινητου-μηχανης, μπαρμπεκιου, αυλη, γκαζον,με 250 ευρω τον μηνα, και υπαρχουν και καλυτερες ακομη πιο ψηλα.....Τα σχολεια ειναι 5 λεπτα με τα ποδια...Ο βολος ειναι 10 λεπτα μακρυα, και απο διασκεδαση, αν εχεις ακουσει κατι, αλλο τιποτα..

Η αθηνα μου προσφερε περισσοτερα χρηματα, αλλα και περισσοτερα εξοδα, με απειρο αγχος.
Τωρα δεν ανησυχω αν αργησω στην δουλεια μου, δεν ξυπναω απο την κινηση, αναπνεω παγωμενο καθαρο αερα, και φυσικα με δικη μου επιλογη, τα παιδια μου θα πανε σε σχολειο του βολου, για να εχουν περισσοτερα ερεθισματα και ευκαιριες.

Δεν χρειαζεται να εισαι αγροτης, κτηνοτροφος, κτλ.
Ξερεις φιλε μου, στην επαρχια δεν υπαρχουν μονο χωραφια, και ισα-ισα οι πολεις εδω ειναι ραγδαια αναπτυσσομενες και ανοιχτες σε ιδεες που στην αθηνα εχουν πεθανει προ πολλου.
Απλα ειστε ερωτευμενοι με την αθηνα, και καταλαβαινω τους λογους..

nobody

20/01/2010, 19:39

μιας και μιλαμε λοιπον για ορεινη πελοποννησο,σου μιλαει καποιος που μεχρι τα 19 του εζησε εκει και που τον τελευταιο περιπου εναμιση χρονο ζει παλι εκει.εχοντας στο μεταξυ ζησει για 7 χρονια στην συμπρωτευουσα,εναμιση χρονο στην πρωτευουσα,εξι μηνες σε νησια και καποιο διαστημα στο εξωτερικο.αρα,μια μικρη ιδεα τουλαχιστον την εχω για το τι παιζει

επαρχια ειναι πολλα πραγματα πρωτα απολα.ειναι η πολη των 70 και 80 χιλιαδων κατοικων(βλεπε καλαματα).ειναι η κωμοπολη των δεκα χιλιαδων κατοικων(βλεπε μεγαλοπολη).ειναι και το χωριο των 500 νοματαιων(παλι σας εφτιαξα!),αν προτιματε κεφαλοχωρι.δεν ειναι ολα ιδια βεβαια.αλλα προσφερει το ενα και αλλα το αλλο.

οσο για δουλεια,ειναι σιγουρα λιγοτερες οι ευκαιριες.ομως,δεν χρειαζεται να ξερουμε ολοι απο αγροτικη ζωη για να ζησουμε στην ελληνικη υπαιθρο.και εκει εχουνε δημοσιους υπαλληλους,και εκει εχουνε εμπορους,και εκει εχουνε ιδιωτικους υπαλληλους.

επιπλεον,τι ειναι πι σημαντικο για τον καθενα απο μας στην ζωη του?

SVX

20/01/2010, 19:42

Κι εγω οταν ειπα στη γυναικα να παμε στο χωριο της μανας της (20χλμ απο την Λαρισα)

με κοιτουσε σαν να ημουν αρρωστος....15 λεπτα με το αυτοκινητο...15 ΛΕΠΤΑ!!

καθαρος αερας...δικη σου αυλη (μαστορεματα) ..... Δικη σου αυλη (ξανα) να βγαινεις ντιρλα απο τις μπυρε και να τρκλιζεις χωρις να σε παρεξηγει κανενας... Ησυχοι γεροι και γριες

τσιπουρα με τον παπα και τον δασκαλο στην πλατεια :beer:

τι να πω ειμαι Hilbilly & Red neck & Hippy & Γιαπης μαζι....ΚΑΤΑΒΑΘΟΣ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ :wave2:

konsttanttinos

20/01/2010, 19:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
Κι εγω οταν ειπα στη γυναικα να παμε στο χωριο της μανας της (20χλμ απο την Λαρισα)

με κοιτουσε σαν να ημουν αρρωστος....15 λεπτα με το αυτοκινητο...15 ΛΕΠΤΑ!!

καθαρος αερας...δικη σου αυλη (μαστορεματα) ..... Δικη σου αυλη (ξανα) να βγαινεις ντιρλα απο τις μπυρε και να τρκλιζεις χωρις να σε παρεξηγει κανενας... Ησυχοι γεροι και γριες

τσιπουρα με τον παπα και τον δασκαλο στην πλατεια :beer:

τι να πω ειμαι Hilbilly & Red neck & Hippy & Γιαπης μαζι....ΚΑΤΑΒΑΘΟΣ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ :wave2:

Ρε μλκ, το μυαλο σου στα ξυδια εσενα...:lol:

sniper

20/01/2010, 19:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από nobody
.....

οσο για δουλεια,ειναι σιγουρα λιγοτερες οι ευκαιριες.ομως,δεν χρειαζεται να ξερουμε ολοι απο αγροτικη ζωη για να ζησουμε στην ελληνικη υπαιθρο.και εκει εχουνε δημοσιους υπαλληλους,και εκει εχουνε εμπορους,και εκει εχουνε ιδιωτικους υπαλληλους.

επιπλεον,τι ειναι πι σημαντικο για τον καθενα απο μας στην ζωη του?

Δλδ αν εμφανιστούν ξαφνικά 100 νοματαίοι θα βρούνε όλοι δουλειά εκεί που ζεις; :rolleyes:

nobody

20/01/2010, 20:08

οχι φιλε μου δεν ειπα κατι τετοιο ουτε εχω σκοπο να πεισω ολον τον πληθυσμο της ελλαδας να παει να μεινει στην επαρχια.

κι εγω εχω υπαρξει ανεργος στην πολη μου και ξερω πως ειναι.αλλα οπως ειπε και καποιος πιο πανω,με λιγη τυχη και λιγη γνωση της τοπικης αγορας,ενα καποιο κεφαλαιο και διαθεση για εργασια ολο και κατι θα καταφερεις.αν για παραδειγμα θες να ανοιξεις το δικο σου μαγαζι.

αν παλι εισαι του δημοσιου,μπορεις να ζητησεις μεταθεση για το ιδιο ποστο σε μια αλλη πολη,με μικροτερο πληθυσμο και μαλλον και περισσοτερο ελευθερο χρονο.

αν εισαι του ιδιωτικου τομεα,τι να δουλευεις στον μαρινοπουλο της λεωφορου αλεξανδρας στο ταμειο τι στον μαρινοπουλο της κορινθου παλι στο ταμειο.η μηπως θαναι καλυτερα
κιολας στην κορινθο??

απλα,ειναι θεμα προτεραιοτητων για μενα.φυσικα και μπορει να κανω λαθος,μα το γεγονος οτι σε ενα πρωινο εδω που ειμαι αν ρεπαρω προλαβαινω να παω στην τραπεζα να πληρωσω,να παω στο ταχυδρομειο να παραλαβω ενα δεμα,να πεταχτω για λιγο σουπερ μαρκετ να παρω 3-4 πραγματακια για το σπιτι ΚΑΙ να πιω και εναν καφε με φιλους μεχρι να γινει το φαι δεν μου το προσεφερε η αθηνα και καμια αθηνα...

Εχετλαίος

20/01/2010, 20:16

Όσο μέναμε Αθήνα στο βόθρο στα Κ.Πατήσια σε ένα γκαρσονιεροδυάρι η γυναίκα μου και εγώ δουλειές βρίσκαμε. Του κώλου, συνήθως, αλλά από δουλειά δε μείναμε.
Τη κάνουμε για Χανιά για να κάνουμε οικογένεια και μας έχει γ. η ανεργία. 7 χρονάκια έκανα να βρω δουλειά που να πληρώνει πάνω από 750 ευρώ+ασφάλιση. 7 χρονάκια!
Τα νοίκια ακριβότερα από Αθήνα, το σούπερμάρκετ επίσης, η βενζίνη επίσης...Μόνο παρήγορο το βουνό και η θάλασσα που είναι 10 λεπτά το ένα από το άλλο. Αλλά τι να το κάνω όταν δουλεύω 10 ώρες, 6 ή και 7 μέρες την εβδομάδα για το παραπάνω των 750 ευρώ...Οσάν τον πούστη έτρεχα να προλάβω στην Αθήνα, οσάν τον πούστη τρέχω και εδώ...
Ναι, ίσως η λύση να είναι κάτι πιο απομονωμένο, όπως το γυναικοχώρι στη ορεινή Αχαία. Αλλά εκεί έτσι και πάθεις κάτι την γ. Κοντινότερο νοσοκομείο 1 ώρα, κοντινότερο σχολείο 45 λεπτά και από δουλειές είτε κάτι δικό σου που να είναι απολύτως αναγκαίο εκεί (για να έχεις πελατεία να ζεις) είτε πρόβατα. Δεν υπάρχει τίποτε άλλο...
Τελευταία είμαι (είμαστε) κοντά στη σκέψη του δικαίως ταπηροκρανιωμένου Μιχάλη...να τα σκοτώσουμε όλα εδώ και τον πούλο για Αχαία. Πρόβατα, γιατί όχι; 32 δουλειές έχω αλλάξει, να δω και κάτι άλλο! Γιατί εδώ με τη ζωή που ζούμε δεν ζούμε! Και ας λένε τα Χανιά και τα Χανιά...Και γ. τους προορισμούς για διακοπές αλλά ώς εκεί. Καλοπερνάς μόνο αν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

project.breeze

20/01/2010, 20:39

Θα επιχειρηματολογήσω...

Λάρισα ρε!!! Δε πάω πουθενά! :beer:

ermiss

20/01/2010, 20:51

1. Δουλειά
2. Σπίτι
3. Σχολεία
4. Διασκέδαση

Ας τα πάρουμε ανάποδα...

Απο τα λιγότερο "σοβαρά"

4. Διασκέδαση:
Σαφώς και δεν υπάρχει αν ανέβεις σε χωριό... Μπορείς να μένεις 10 λεπτά έξω απο πρωτεύουσα νομού (μιλάμε για 6-10 klm) και να έχεις όλη την διασκέδαση της πόλης με τις ευκολίες του χωριού. Ακόμα και στα λεγόμενα προάστια πόλεων οπου είναι τίγκα στις μονοκατοικίες και στις μεζονέτες κλπ μένεις άνετα, οικονομικά και σε μικρή απόσταση απο κέντρο.
Σαφώς και ξεχνάς τα μεγάλα club καθημερινά θέατρα και μουσικές σκηνές. Μπορείς όμως σε 10 λεπτά να είσαι απο το σπίτι σου σε παραλία με το φρέντο στο χέρι ή να μαζεύεστε σε σπίτια φίλοι άνετα ανά πάσα ώρα και στιγμή και χωρίς ραντεβού 5 ημερών νωρίτερα.. Αλλάζει ο τρόπος που διασκεδάζεις και που περνάς τον ελεύθερο σου χρόνο, καλύτερα ή χειρότερα δεν μπορώ να σου πω γιατί δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός..

3. Σχολεία...
Ιδιωτικά υπάρχουν σχεδόν παντού πια, σε κάθε νομό 2-3 τουλάχιστον. Σαφώς και φθηνότερα...
Δημόσια. Σίγουρα πιο ασφαλή απο οποιοδήποτε δημόσιο σχολείο στην Αθήνα, μικρές κοινωνίες, πιο ελεγχόμενες, ειδικά στα σχολεία είναι προνόμιο η μικρή κοινωνία. Επίπεδο συνήθως χαμηλότερο... Αλλά και μικρότερες τάξεις, καλύτερη επαφή με δασκάλους κλπ

2.Σπίτι...
Οποιοδήποτε ξεφεύγει απο το εκάστοτε "κέντρο" της πόλης έχει 2-3 φορές καλύτερες συνθήκες διαβίωσης απο την Αθήνα και ίσως 20-30% φθηνότερα ενοίκια. Σιγουρα φθηνότερο κόστος διαβίωσης. Σίγουρα ευκολότερες μεταφορές από και προς δουλειά-σχολείο...

1. Δουλειά:
Σκούρα τα πράγματα... ειδικά στον ιδιωτικό τομέα, υπάρχουν ευκαιρίες αλλά σε καμία περίπτωση δε προσφέρουν την ίδια εξέλιξη ή τις ίδιες αμοιβές με τα μεγάλα αστικά κέντρα. Μην ξεχνάμε όμως ότι και το κόστος ζωής είναι συνήθως 20-30% όμως...
Για επαγγελματίες ή wannabe επαγγελματίες υπάρχει το "ΜΕΤΟΙΚΩ 2009" google it... 50% ανεξαρτήτου επένδυσης για μεταφορά εκτός Αθήνας-Θεσσαλονίκης. Ήδη φίλος έφυγε απο Αθήνα και ήρθε Κόρινθο, άνοιξε κατάστημα και περιμένει και την επιδότηση σύντομα... Είναι πολύ δυνατό εργαλείο...

Γενικά για ΔημόΥπαλλ η επαρχία είναι μια μεγάλη ευκαιρία που μπορούν να ακολουθήσουν και μακάρι τα ίδια τα υπουργεία να΄έσπρωχναν υπαλλήλους εκτός...

project.breeze

20/01/2010, 21:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
...να μαζεύεστε σε σπίτια φίλοι άνετα ανά πάσα ώρα και στιγμή και χωρίς ραντεβού 5 ημερών νωρίτερα..

Αυτό τα λέει όλα.Στην επαρχία (ευτυχώς) υπάρχει ακόμα η ανθρώπινη επαφή.Πράγματα απλά,καθημερινά.Μία καλημέρα με τον γείτονα,ένα αστείο με τον περιπτερά όταν πας να πάρεις τσιγάρα,2-3 γνωστοί που θα συναντήσεις στο δρόμο να πεις μια κουβέντα,περπάτημα για να πας οπουδήποτε ή ποδήλατο...Θεωρώ μία από τις μεγαλύτερες μάστιγες των μεγαλουπόλεων την αποξένωση η οποία αλυσιδωτά δημιουργεί πολλά προβλήματα σε πολλές πτυχές της ζωής των ανθρώπων.Ευτυχώς στην επαρχία δεν υπάρχει ακόμα αποξένωση

gs 500 f

20/01/2010, 21:05

κυπαρισσια απο 2001 εως 2007 στα πατρια εδαφη για καλητερα και να μεγαλωσουν τα παιδια σε καθαροτερο περιβαλον και με τροφες φυσικες.δεν το μετανοιωσα καλα περασα αν και εκανα σε 10 λεπτα τα 24 χιλιομετρα μεχρι την δουλεια μου και ηθελα 5 ευρω για βενζινα καθε μερα.
νοικιο δεν ειχα.κοτοπουλα δικα μου και κρεατα και καλοκαιρι τα παντα απο τον κηπο μου.οτι ομως γλειτωνα απο σουπερ μαρκετ τα πληρωνα σε τροφες και εξοπλισμο αφου δεν υπηρχε εκ των προτερων προηγουμενη υποδομη.
καλοκαιρι μπανια ανετα χωρις να κανεις 2 ωρες ως την θαλασσα κλπ.
στο χωριο δεν εχεις περιθωρια επιλογων παρεας και τον παραλυτο (τρόπος του λέγειν) θα του μιλησεις.νοσοκομειο κυπαρισσιας αν σου τυχει κατι σοβαρο την εβαψες αφου λειτουργει ως πρωτες βοηθειες.ασθενοφορο εξαρταται την τυχη σου...σχολειο παιδιων και φροντηστηρια αγγλικων απαραδεχτα και λογω παιδιων αλλοδαπων πανε πολλη πισω!
ρολοι δεν χρεισειμοποιουσα αφου οι ρυθμοι αργοι...προβλημα με παιδια κανενα αφου ηξερα ανα πασα στιγμη που και με ποιους ειναι.
εργασια για συζηγο δεν υπηρχε και λογω κρυου χειμωνα παλαιοτητας οικιας καυσιμα ρευμα σε χρηματα παρα πολλα!
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ειναι καλα για συνταξιουχους και μικρα παιδια....συνεμα οχι θεατρο οχι αγορα αθηνα για ρουχα παπουτσια κλπ.....επιλογες διασκεδασεις ελαχιστες και ατομα αξιολογα για οικογενοιακη παρεα μηδαμινες.....
αν εισαι και λιγο μπερμπατακος το εκατσες το καραβι.....ολοι σε ξερουν απο την πρωτη μερα και η ρουφιανια παει και ερχετε...

spiridaus

21/01/2010, 09:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από gs 500 f

στο χωριο δεν εχεις περιθωρια επιλογων παρεας και τον παραλυτο (τροπος του λεγειν) θα του μιλησεις.

Eνώ στη πόλη ποιος τον γα$#ει τον παράλυτο

TROOPER

21/01/2010, 09:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από gs 500 f
......στο χωριο δεν εχεις περιθωρια επιλογων παρεας και τον παραλυτο (τροπος του λεγειν) θα του μιλησεις....

βρηκαμε τα ρνητικα της επαρχιας!!!

:a04:

manhunter

21/01/2010, 09:21

Από το 2006 που επέστρεψα Αθήνα, από Ρέθυμνο, είμαι μέσα στην κατάθλιψη.
Μια μόνιμη δουλειά να υπήρχε, και όχι νύχτα, δεν έφευγα απο το νησί no matter what!!

transalpblack

21/01/2010, 11:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από nobody
σε δημοσιο πηγαμε και εγω και η αδερφη μου και αν γυρνουσαμε πισω τον χρονο παλι σε δημοσιο θα πηγαινα.

οχι μονο εσυ αλλα κι εγω και ο αδερφος μου και η αδερφη μου αλλα και χιλιαδες αλλοι οι οποιοι σημερα ειναι απο 20 και πανω. σημερα ομως τα σχολεια τα εχουν κατακλισει τα αλβανακια και τα ρωσσοποντιακια χωρις να ακουστω ρατσιστης. εχουν γινει πιο σκληρα τα πραγματα και συτυχως η ευτυχως εγω δεν θα ηθελα τετοιο σχολικο περιβαλλον για το παιδι μου. ετσι επιλεγουμε τα ιδιωτικα οπου γινεται καλυτερη δουλεια

road spirit

21/01/2010, 11:19

Μιχαήλο, πήγες ένα Βρότσλαβ, ένα Σαν Σεμπαστιάν και ενα Βερολίνο και μας έχει κάνει τα @@ πλανήτες ρε μλκ...

μάζευ' τα και πήγαινε αλλού, άντε

:lol: :lol:

MikeG

21/01/2010, 11:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από road spirit
Μιχαήλο, πήγες ένα Βρότσλαβ, ένα Σαν Σεμπαστιάν και ενα Βερολίνο και μας έχει κάνει τα @@ πλανήτες ρε μλκ...

μάζευ' τα και πήγαινε αλλού, άντε

:lol: :lol:

Ρε π@π@ρ@, εγώ απλά δίνω τροφή για σκέψη να'ουμε!
Με 2000 είμαι κομπλέ και στην Αθήνα πάντως!

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

+ τώρα έχω και στόχο και δε μπορώ να φύγω!!! :smokin:

gs 500 f

21/01/2010, 13:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από spiridaus
Eνώ στη πόλη ποιος τον γα$#ει τον παράλυτο

παραλυτο σε παραθεση μεγαλε και οχι καθολοκληρια που πιαστηκες αμεσως για να σχολιασεις,τροποσ του λεγειν αν εχεις ακουστα αυτον που σε διαφορετικες συνθηκεσ δεν εισαι αναγκασμενος να καθησει μαζι σου ειτε γιατι δεν ταιρειαζεις ειτε γιατι ειναι παλιοπαιδο και θαρθει να καθισει στην παρεα σου γιατι ξερει καποιον απο την παρεα ειτε για αλλους λογους......

γκεκε?

panagiotis dim

21/01/2010, 14:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Όσο μέναμε Αθήνα στο βόθρο στα Κ.Πατήσια σε ένα γκαρσονιεροδυάρι η γυναίκα μου και εγώ δουλειές βρίσκαμε. Του κώλου, συνήθως, αλλά από δουλειά δε μείναμε.
Τη κάνουμε για Χανιά για να κάνουμε οικογένεια και μας έχει γ. η ανεργία. 7 χρονάκια έκανα να βρω δουλειά που να πληρώνει πάνω από 750 ευρώ+ασφάλιση. 7 χρονάκια!
Τα νοίκια ακριβότερα από Αθήνα, το σούπερμάρκετ επίσης, η βενζίνη επίσης...Μόνο παρήγορο το βουνό και η θάλασσα που είναι 10 λεπτά το ένα από το άλλο. Αλλά τι να το κάνω όταν δουλεύω 10 ώρες, 6 ή και 7 μέρες την εβδομάδα για το παραπάνω των 750 ευρώ...Οσάν τον πούστη έτρεχα να προλάβω στην Αθήνα, οσάν τον πούστη τρέχω και εδώ...
Ναι, ίσως η λύση να είναι κάτι πιο απομονωμένο, όπως το γυναικοχώρι στη ορεινή Αχαία. Αλλά εκεί έτσι και πάθεις κάτι την γ. Κοντινότερο νοσοκομείο 1 ώρα, κοντινότερο σχολείο 45 λεπτά και από δουλειές είτε κάτι δικό σου που να είναι απολύτως αναγκαίο εκεί (για να έχεις πελατεία να ζεις) είτε πρόβατα. Δεν υπάρχει τίποτε άλλο...
Τελευταία είμαι (είμαστε) κοντά στη σκέψη του δικαίως ταπηροκρανιωμένου Μιχάλη...να τα σκοτώσουμε όλα εδώ και τον πούλο για Αχαία. Πρόβατα, γιατί όχι; 32 δουλειές έχω αλλάξει, να δω και κάτι άλλο! Γιατί εδώ με τη ζωή που ζούμε δεν ζούμε! Και ας λένε τα Χανιά και τα Χανιά...Και γ. τους προορισμούς για διακοπές αλλά ώς εκεί. Καλοπερνάς μόνο αν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

οχι αλλα πρόβατααααα.. σε παρακαλώ οχι πρόβατα..!!!σηκω ξημερώματα για αρμεγμα μετά αντε ανεβοκατέβα τα βουνά για βοσκή μετα αντε να τα κουρέψεις αντε να τα εμβολιάσεις αντε να τα σφάξεις αντε να τα καθαρίσεις αντε να ξεφορτώσεις τροφές αντε να τους βάλεις νερό .. οχι ΠΡΟΒΑΤΑΑΑΑΑ

Εχετλαίος

21/01/2010, 14:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotis dim
οχι αλλα πρόβατααααα.. σε παρακαλώ οχι πρόβατα..!!!σηκω ξημερώματα για αρμεγμα μετά αντε ανεβοκατέβα τα βουνά για βοσκή μετα αντε να τα κουρέψεις αντε να τα εμβολιάσεις αντε να τα σφάξεις αντε να τα καθαρίσεις αντε να ξεφορτώσεις τροφές αντε να τους βάλεις νερό .. οχι ΠΡΟΒΑΤΑΑΑΑΑ

Παναγιώτη μου, έλα μια ημέρα εδώ που είμαι και μετά τα ξαναλέμε...
:wave2:

panagiotis dim

21/01/2010, 14:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Παναγιώτη μου, έλα μια ημέρα εδώ που είμαι και μετά τα ξαναλέμε...
:wave2:

Mωρέ σε καταλαβαίνω και μαζί σου είμαι . Να σου πω μερικές δικές μου σκέψεις για εργασία οταν ημουν εκτός αθήνας.

Σκέφτηκα λοιπόν το εκτροφείο κροκοδείλων. Δηλάδη εκμετάλευση κρέατος ( οτι τρωγεται τέλος πάντων ... ) και κυρίως εκμετάλευση του τομαριού τους ( δέρμα κορκοδείλου ..ακριβό εε???)

χώρο είχα νερό είχα... ( δυο πηγάδια να φανταστείς ... 3 ιντσες νερό κάθε σωλήνας ) εκείνο που με κόλαγε ηταν τι διάολο τροφή θέλανε τα ζωντανά αυτά ...(??????)

αλλοι μου λέγανε για κότες...., αλλοι για κονσέρβες ..( μαλακίες ...) αλλοι μου λέγανε για ..ξηρά τροφή ...(σαν σκυλοτροφή ....ενα πράγμα ..) τέλος πάντων οπου το έλεγα ακουγα και το μακρύ και το κοντό του καθενός ..
(ΑΣΕ που μερικοί ...χασκογελάγανε ...)

ετσι το γύρισα και έψαχνα για στρουθοκαμήλους που πουλανε το κ΄ρεας τους τα πουπουλά τους και το τομάρι τους ...( εκτός .... της ευκολίας που σου παρείχαν ,οταν σε εβλεπαν με τη μαχαίρα να πηγαίνεις κοντά τους.... εχωναν το κεφάλι στις λάσπες να μην ..φοβούνται !!!

τέλος πάντων αναμνήσεις μακρινές .. ωσπου στο τέλος την κοπάνησα και ηρθα αθήνα και ηρέμησα και παω καπου κάπου στο da cappo για καφέ ... ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΠΡΟΒΑΤΑΑΑ!!!

Εχετλαίος

21/01/2010, 14:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotis dim
Σκέφτηκα λοιπόν το εκτροφείο κροκοδείλων.

:eyepop: :eyepop: :eyepop:

gs 500 f

21/01/2010, 14:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
βρηκαμε τα ρνητικα της επαρχιας!!!

:a04:

και οτι ισως ασθενοφορο δεν υπαρχει οταν το χρειασθεις!!!!και το νοσοκομειο οτι λειτουργει σαν πρωτες βοηθειες!!!!!!.......εχει πολλα καλα η επαρχια και κακα.υποκειμενικο ειναι το θεμα και πως το βλεπει και με τι δυνατοτητες ο καθενας!!!!

Εχετλαίος

21/01/2010, 14:43

Θα ήταν ενδιαφέρον να μας μιλήσει για τη Ρόδο κάποιος που να διαμένει μόνιμα εκεί (μη δημόσιος υπάλληλος). Δεν ξέρω...μετά τα Χανιά εκεί θα έμενα με 1000!

LsKostas

21/01/2010, 14:55

Εγω παντως το μονο που καταλαβα ειναι οτι περνας καλα οπου εισαι δημοσιος Υπαλληλος...

:sick:

http://www.youtube.com/watch?v=ET4-amvedcU

Gandalf dr685sm

21/01/2010, 17:20

Εγώ ρε παιδιά για να είμαι ειλικρινής σκέφτομαι την "ΟΛΙΚΗ ΦΥΓΗ"... δηλαδή Ελλάδα μόνο για διακοπές. Δουλειά σε καμιά Γερμανία, Βέλγιο , Λουξεμβούργο ή κάτι τέτοιο... ΟΧΙ UK,USA...

Οχι οτι εκεί είναι καλύτερες οι συνθήκες καθημερινά. Ίσα ίσα που είναι πιο "ρομποτικά". Αλλά αν μη τι άλλο αυτό που λέμε επίπεδο ζωής και ποιοτική άνεση... ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΜΤ ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ.

Και αν μη τι άλλο , θα αμοίβομαι και κάτι τις καλύτερα σε ότι κάνω απο οτι εδώ.

Το μόνο που με συγκρατεί είναι το παιδί μου που δεν θα μπορώ να το βλέπω όπως και όσο θέλω. Αν δεν ήταν αυτό το φρένο μου... Θα σας έγραφα σε greeklish τώρα. Αν και δεν μπορώ να πω οτι μου έχει φύγει τελείως η ιδέα απο το μυαλό. Ειδικά όπως γίνονται τα πράγματα τώρα.

Gandalf

MikeG

21/01/2010, 17:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Εγώ ρε παιδιά για να είμαι ειλικρινής σκέφτομαι την "ΟΛΙΚΗ ΦΥΓΗ"... δηλαδή Ελλάδα μόνο για διακοπές. Δουλειά σε καμιά Γερμανία, Βέλγιο , Λουξεμβούργο ή κάτι τέτοιο... ΟΧΙ UK,USA...

Οχι οτι εκεί είναι καλύτερες οι συνθήκες καθημερινά. Ίσα ίσα που είναι πιο "ρομποτικά". Αλλά αν μη τι άλλο αυτό που λέμε επίπεδο ζωής και ποιοτική άνεση... ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΜΤ ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ.

Και αν μη τι άλλο , θα αμοίβομαι και κάτι τις καλύτερα σε ότι κάνω απο οτι εδώ.

Το μόνο που με συγκρατεί είναι το παιδί μου που δεν θα μπορώ να το βλέπω όπως και όσο θέλω. Αν δεν ήταν αυτό το φρένο μου... Θα σας έγραφα σε greeklish τώρα. Αν και δεν μπορώ να πω οτι μου έχει φύγει τελείως η ιδέα απο το μυαλό. Ειδικά όπως γίνονται τα πράγματα τώρα.

Gandalf

Συμφωνάω, τη αφορμή ψάχνω... ή μάλλον αυτόν-αυτήν που θα με συμπαρασύρει.

:wave2:

argy_kap

21/01/2010, 17:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotis dim

Σκέφτηκα λοιπόν το εκτροφείο κροκοδείλων. Δηλάδη εκμετάλευση κρέατος ( οτι τρωγεται τέλος πάντων ... ) και κυρίως εκμετάλευση του τομαριού τους ( δέρμα κορκοδείλου ..ακριβό εε???)

είναι σαν κοτόπουλο στην γεύση....με χόνδρους ανάμεσα....:wave2: :wave2:

el_hymador

21/01/2010, 17:56

Το ότι οι ελληνικές μεγαλουπόλεις (με πρώτη στη λίστα την Αθήνα) είμαι τρομερά υποβαθμισμένες, είναι αδιαμφισβήτητο γεγονός!

Δυστυχώς όμως αυτό συμβαίνει και σε πολλές μικρότερες κωμοπόλεις και χωριά! Οk, εκεί βέβαια έχεις το πλεονέκτημα του καθαρού αέρα και του ότι σε 5 λεπτά είσαι μακρυά από τον πολιτισμό μέσα στη φύση, αλλά η κακώς ενοούμενη ανάπτυξη της περιφέρειας τα έχει κάνει όλα σκ@τ@!!!

Τεράστιες διαφημιστικές πινακίδες, κιτσάτα ανάκτορα-σπίτια, trendy καφετέριες δίπλα σε επιτηδευμένα "παραδοσιακές" ταβέρνες, χαϊχλίδογλου ξενώνες και γενικά ένας αχταρμάς που ούτε ταυτότητα έχει, ούτε αισθητική.

Πολύ απλά θλίψη, σαν ξεπεσμένες και κακόγουστα φτιασιδωμένες πουτ@νες, έχουν κάνει τις πόλεις και τα χωριά...

Λίγες δυστυχώς οι εξαιρέσεις!

blueangel

21/01/2010, 18:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Θα ήταν ενδιαφέρον να μας μιλήσει για τη Ρόδο κάποιος που να διαμένει μόνιμα εκεί (μη δημόσιος υπάλληλος). Δεν ξέρω...μετά τα Χανιά εκεί θα έμενα με 1000!

Ο Τόλης από την παρέα εδώ μπορεί κάλιστα να τοποθετηθεί μια που μένει εκεί...Εγώ προσωπικά από το 16μηνο που έμεινα εκεί (βέβαια οκ σε συνθήκες στρατού) και μάλιστα κρίνοντας και από Καλοκαίρι και Χειμώνα οι επιλογές και το βιοτικό επίπεδο είναι αρκετά καλές και με πολύ καλη ποιότητα ζωής!!!Προσωπικά είναι από τα λίγα μέρη στην Ελλάδα που θα μπορούσα να μείνω άνετα,το γνωστό πρόβλημα που πλήττει πλέον όλητην ελληνική επαρχία έχει να κάνει με την αγορά εργασίας που βέβαια δεν συγκρίνεται με την Αθήνα σε θέμα επιλογών...:( :wave2: