Σύνδεση

View Full Version : Zitw i parakolouthisei, zitw i roufiania...



Traveller
02/06/2005, 23:06
Sas parathetw arthro apo to in.gr
O nown noito...

Τη σταδιακή εφαρμογή της πρότασης περί τήρησης αρχείου τηλεφωνικών συνδιαλέξεων, e-mail και κάθε άλλης μορφής ηλεκτρονικής επικοινωνίας από τις εταιρείες τηλεπικοινωνιών,<b> με στόχο την πάταξη της τρομοκρατίας</b> και του οργανωμένου εγκλήματος, εισηγούνται οι υπουργοί Δικαιοσύνης της ΕΕ.

Η πρόταση έγινε τον περασμένο Απρίλιο από Γαλλία, Ιρλανδία, Βρετανία και Σουηδία μετά την τρομοκρατική επίθεση στη Μαδρίτη, που προκάλεσε το θάνατο 191 ανθρώπων.

Σύμφωνα με την πρόταση, το περιεχόμενο των τηλεφωνικών συνδιαλέξεων, των e-mail, αλλά και των SMS δεν θα αποθηκεύεται. Μέχρι στιγμής, οι εταιρείες τηλεπικοινωνιών κρατούσαν αρχείο για τρεις μήνες.

«Παρά το γεγονός ότι υπάρχουν πολλές δυσκολίες, έχει γίνει κάποια πρόοδος» δήλωσε ο υπουργός Δικαιοσύνης του Λουξεμβούργου, Λικ Φριντέν, μετά το πέρας της συνόδου των Ευρωπαίων υπουργών την Πέμπτη.

«Συμφωνήσαμε όλοι ότι χρειαζόμαστε ένα εργαλείο αποθήκευσης των δεδομένων, προκειμένου να δρούμε αποτελεσματικά κατά του εγκλήματος και να το προλαμβάνουμε» προσέθεσε ο ίδιος, όπως μεταδίδει το Reuters.

Ορισμένες χώρες ισχυρίζονται πάντως ότι η αποθήκευση των ανεπιτυχών κλήσεων θα έχει τεράστιο κόστος για τις εταιρείες τηλεπικοινωνιών τους, επειδή θα χρειαστούν νέο λογισμικό και υλικό και οι υπουργοί των χωρών αυτών πρότειναν μία μεταβατική περίοδο.

Από την πλευρά του, ο Έλληνας υπουργός Δικαιοσύνης, Αν.Παπαληγούρας τόνισε την ανάγκη διατήρησης των σχετικών ρυθμίσεων στο πλαίσιο του τρίτου πυλώνα της ΕΕ, που απαιτεί ομοφωνία στη λήψη αποφάσεων και όχι την υπαγωγή τους στις αρμοδιότητες του πρώτου πυλώνα, που συνεπάγεται λήψη αποφάσεων κατά πλειοψηφία.

news.in.gr

gtsiros
02/06/2005, 23:35
Αν, αυτοί που σκαρφίζονταν αυτές τις ιδέες, είχαν την παραμικρή ιδέα του ΤΙ υπολογιστική ισχύ και τι τεράστιος αποθηκευτικός χώρος χρειάζεται για αυτή τη δουλειά, θα γέλαγαν με τον εαυτό τους.


:cry: :confused: :eek: :bawl: :lol: :look: :p

tifoefs
02/06/2005, 23:57
Μη σκατε ! Αυτα θα τα κανανε ετσι και εβγαινε το Ευρωπαικο συνταγμα !

Τωρα θα παρουν τ' #^$%@ τους γιατι δεν μπορουν να χωσουν νομους με το ετσι θελω.

:nono:

free rider
03/06/2005, 04:34
αιντε ανιντεεεε

εδω και πολλά χρόνια αστέρια μου η panafon τότε κρατου΄σε τα αντίγραφα των τηλεφωνικών συνδιαλέξεων των χρηστών σε ενα alfa server compaq με 1.4 terra δισκους τότε ...

ama nom;izete oti oi malakio;ylew poy l;ete me ta gkomen;akia saw den KATAGRAFONTAI...

είστε γελασμένοι..

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

gtsiros
03/06/2005, 05:10
το codec για τα κινητά είναι ένα που λέγεται ADPCM (Adaptive Differential Pulse Code Modulation) και τρώει κάπου 9600bps, πες 1KB/sec

Ας πούμε ότι ανα πάσα στιγμή είναι στο τηλέφωνο 50.000 άνθρωποι (ένας στους 100 θα μιλάει στο κινητό, οπότε σε μια χώρα 10εκ, 10.000.000*0,01*0,5) , ξεχνώ τις γιορτές (που γίνεται της πόρνης), σεισμούς (επίσης) και γενικά οτιδήποτε απρόοπτο. στις 12 από τις 24 ώρες, χρειαζόμαστε
50.000*12h*60min/h*60sec/min*1KB/sec

2TB τη ΜΕΡΑ.

ΤΗ ΜΕΡΑ.

ΜΟΝΟ για τα κινητα, ΜΟΝΟ για φωνη

ποιος ΘΕΟΠΑΛΑΒΟΣ θα τα αρχειοθετήσει και ποιος ΘΕΟΜΟΥΡΛΟΣ θα κάτσει να τα ακουσει;!;!;

μη μασάτε κουτόχορτο ρεεεεεε...

free rider, ή κάτι ξέρεις που δε ξέρουμε, ή απλά πιστεύεις τη ραδιοαρβύλα πολύ εύκολα.

(μπορεί να κάνω και κανένα λάθος στους υπολογισμούς μου... είναι κ 6 η ώρα το πρωί...)

(και αν θεωρήσουμε ότι η panafon είχε π.χ. το 1/4 τών συνδρομητών, το νούμερο πάει στα 500GB τη μέρα. ΤΗ ΜΕΡΑ)

και στο κάτω κάτω, τι να καταγράψεις τις συνομιλίες; για να προστατευθείς από τους "τρομοκράτες"; Περιμένεις να αρχίσουν να συζητάνε για το τι θα κάνουν , χρησιμοποιόντας κινητό/email/sms?

Ή στραβός είν' ο γιαλός, ή στραβά αρμενίζουμε...

free rider
03/06/2005, 05:15
ρε μπούρδα καραβάνγο....






έφτιαχνα αυτές τις μηχανές γι αυτο το ξέρω.............


τι είχαν μέσα...



ρε...


καλά λέμε πολύ γουστάρω τη γάτα σου...
εγκο μαύρο πρόβατο εσυ μαύρη γάτα...
μαύρη μαυρίλα πλάκωσε...

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

gtsiros
03/06/2005, 05:19
Η ερώτηση μου είναι:

ποιος θα κάτσει να ακουσει τις συνομιλίες;

free rider
03/06/2005, 05:25
ρε συ αυτο ειναι ακόμα πιο απλο...

ανάλογα με το τί θές να ψάξεις...

τρέχεις ενα search στη database
και λές π.χ.
θέλω να βρώ που έχει αναφερθεί το ονομα
τσίρος...χχααχαχαχα




μέσα σε δύο λεπτά βγαίνει μια εκυπωση που σου λέει ποιός είπε πότε απο πού την λεξη τσίρος...

είναι πολύ απλό...

gtsiros
03/06/2005, 05:31
Σε 2 λεπτά, voice recognition σε μιά ατελείωτη βάση με samples, που ούτε οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν καλά καλά τί λεγεται...

και όχι μόνο αυτό, αλλά το μηχάνημα, του γράφεις "τσίρος" και αυτό καταλαβαίνει πως πρέπει να ακούγεται το τσίρος...

Και δε βάζω μέσα διαφορετικές γλώσσες, ανθρώπους που μιλάνε γρήγορα, θόρυβο και άλλα μύρια.

Νομίζω ότι λες ψέματα.

free rider
03/06/2005, 05:35
ρε συ ...

οταν η φωνή μετατρέπεται απο αναλογικό σήμα σε ψηφιακό για να αποθηκευτεί στην επιφάνεια του σκληρού δίσκου λές να κρατιέται και αν είναι μπάσα ή πρίμα???


α ρε τσίρε...


είσαι πραγματικά αφασία...


ρε πως τα πάς με το γυναικάκι..???

προχωράτε καλά ??

:smokin: :smokin:

gtsiros
03/06/2005, 05:44
Για πες μου με περισσότερες λεπτομέρειες τη διαδικασία.

Πότε γίνεται η μετατροπή από αναλογικό σήμα σε ψηφιακό; Που γίνεται;

SF
03/06/2005, 11:54
Tsiros, ούτε 2TB βγαίνουν, ούτε είναι δύσκολο να εφαρμοστούν ΑΥΤΟΜΑΤΕΣ τεχνικές παρακολούθησης συνομιλιών. Το οφέλιμο εύρος για φωνητικό σήμα είναι 2-3kHz. Δε μιλάμε για μουσική. Η αυτόματη παρακολούθηση είναι παλιά πρακτική, και όχι τόσο δύσκολη. Αν το κάνει το ΚΙΝΗΤΟ ΣΟΥ (voice calling) σκέψου πόσο απλό είναι ;)

Όλα αυτά είναι ΛΥΜΕΝΕΣ ΑΣΚΗΣΕΙΣ εδώ και πολλάαα χρόνια!!!

It's only a matter of $ και τίποτα άλλο.


Ζήτω ο Όρσον Γουέλες.
Ζήτω ο Στήβεν Σπίλμπεργκ.


Όπως λέει και ο oldman, η περιπέτεια πέθανε...

dez
03/06/2005, 12:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από gtsiros
Για πες μου με περισσότερες λεπτομέρειες τη διαδικασία.

Πότε γίνεται η μετατροπή από αναλογικό σήμα σε ψηφιακό; Που γίνεται;

ρε συ, μην ασχολεισαι αλλο.. Εγω προσωπικα, μπορω να σου εγγυηθω οτι και να τα κανε αυτα η vodafone, ο free-rider δεν εχει την παραμικρη ιδεα πως/που/τι... ;)

Πως το πες αλεκο? Κανεις ενα search στη database??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

'η το αλλο το θεικο, πως ηταν να δεις...
σε 2 λεπτα βγαινει μια εκτυπωση??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: Αντε γελασαμε και σημερα...

Α ρε χαλασμενα τηλεφωνα.

Και που σαι SF, το voice calling και η υλοποιηση του, ειναι τοσο σχετικο με το θεμα, οσο μια χαρτινη σαιτα κι ενα f16...

SF
03/06/2005, 12:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από dez
Και που σαι SF, το voice calling και η υλοποιηση του, ειναι τοσο σχετικο με το θεμα, οσο μια χαρτινη σαιτα κι ενα f16... [/B]


Είναι μια απλή αναφορά για όσους δεν ασχολούνται με το σπορ: Oτι δλδ η αναγνώριση φωνής δεν είναι καμία υπερδιαστημική τεχνολογία. Τώρα να αρχίσουμε να συζητάμε αναλυτικά πόσο απέχει η σαϊτα από το f16, δεν έχει νόημα, non? Kαι τα δυο πετάνε πάντως ;), κι αυτό είναι μια πάρα πολυ καλή αρχή.

:wave2:

free rider
03/06/2005, 13:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από dez
ρε συ, μην ασχολεισαι αλλο.. Εγω προσωπικα, μπορω να σου εγγυηθω οτι και να τα κανε αυτα η vodafone, ο free-rider δεν εχει την παραμικρη ιδεα πως/που/τι... ;)

Πως το πες αλεκο? Κανεις ενα search στη database??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

'η το αλλο το θεικο, πως ηταν να δεις...
σε 2 λεπτα βγαινει μια εκτυπωση??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: Αντε γελασαμε και σημερα...

Α ρε χαλασμενα τηλεφωνα.

Και που σαι SF, το voice calling και η υλοποιηση του, ειναι τοσο σχετικο με το θεμα, οσο μια χαρτινη σαιτα κι ενα f16...

ρε μπαγλαμά deΤΤΤΤz γιατι μου χαλάς το οργιο???


καλά ρε ετσι μαγκιά ε???

λοιπόν εγκω ασχετο...

εσυ που είσαι σχετικό για δώσε μας τα φώτα σου...


ALEKO???

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

dez
03/06/2005, 14:46
Σύμφωνα με την πρόταση, το περιεχόμενο των τηλεφωνικών συνδιαλέξεων, των e-mail, αλλά και των SMS δεν θα αποθηκεύεται. Μέχρι στιγμής, οι εταιρείες τηλεπικοινωνιών κρατούσαν αρχείο για τρεις μήνες.

Τα παραπανω ειναι κλασσικη περιπτωση κακης δημοσιογραφιας. Οι 3 μηνες αναφερονται σε log files των συστηματων(ΚΑΜΙΑ σχεση με email msgs, sms και τηλ. συνδιαλεξεις) και ηταν ευρωπαικη οδηγια (δεν υπηρχε νομικο πλαισιο)...

Α, και... ΟΧΙ, δεν αποθηκευε καποιος τηλεπικοινωνιακος παροχος τις συνδιαλεξεις μας (και μην μπερδευετε τις υποκλοπες με την αποθηκευση) :D

dez
03/06/2005, 14:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από free rider
ρε μπαγλαμά deΤΤΤΤz γιατι μου χαλάς το οργιο???


καλά ρε ετσι μαγκιά ε???

λοιπόν εγκω ασχετο...

εσυ που είσαι σχετικό για δώσε μας τα φώτα σου...


ALEKO???

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

yawn...

tifoefs
03/06/2005, 14:50
Υποκλοπη γινεται μονο κατοπιν υποδειξης εισαγγελεα και εφοσον υπαρχει νομικη καλυψη.

Αλλα δε ξερεις ποτε ποιος εχει τα μεσα !



:look: :look:

Ora_Nihil
03/06/2005, 23:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Μη σκατε ! Αυτα θα τα κανανε ετσι και εβγαινε το Ευρωπαικο συνταγμα !

Τωρα θα παρουν τ' #^$%@ τους γιατι δεν μπορουν να χωσουν νομους με το ετσι θελω.

:nono:

Μπαααααα, δε πιστεύω. Τους ίδιους νόμους θα βάλουνε, διατυπομένους αλλιώς. Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τη σκούφια του αλλιώς ενα πράμα. Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ.

Αλλά στην χώρα που γέννησε τη Δημοκρατία (λέμε και κανα αστειάκι που και που. Τα ίδια χάλια είχε και η τότε δημοκρατία με τη σημερινή) δεν μπήκαν στον κόπο να κάνουν κανα δημοψηφισματάκι. Οι βουλευτές ψήφισαν και μάλιστα ψήφισαν ΝΑΙ (Έτσι για να δείξουμε στους Ευρω-πέους ποιά είναι τα "κάλα" και συνετά παιδάκια της Ευρώπης)


Αρχικά δημιουργήθηκε από gtsiros
Η ερώτηση μου είναι:

ποιος θα κάτσει να ακουσει τις συνομιλίες;

Ένα "Μηχανηματάκι" που το λένε ECHELON και είναι εγκατεστημένο στην Αμερική, στην Αγγλία, στην Αυστραλία και κάπου αλλού που δε θυμάμαι. Το οποίο τσάκωσε πρόσφατα μια μαμά που έλεγε σε μια φίλη μέσω τηλεφώνου (απο που αλλού;.)
οτι η παράσταση που έδωσε ο γιός της στο σχολείο έκανε μπαμ.

Μιλάς στην Ευρώπη και σε τσακώνουν στη Γουαδελούπη. Είναι σα να κλάνεις στη Ουγκάντα και να προκαλείς τυφώνα στην Ιαπωνία ένα πράμα (άσχετο) :hypnotize

gtsiros
04/06/2005, 00:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ora_Nihil
Μπαααααα, δε πιστεύω. Τους ίδιους νόμους θα βάλουνε, διατυπομένους αλλιώς. Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τη σκούφια του αλλιώς ενα πράμα. Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ.

Αλλά στην χώρα που γέννησε τη Δημοκρατία (λέμε και κανα αστειάκι που και που. Τα ίδια χάλια είχε και η τότε δημοκρατία με τη σημερινή) δεν μπήκαν στον κόπο να κάνουν κανα δημοψηφισματάκι. Οι βουλευτές ψήφισαν και μάλιστα ψήφισαν ΝΑΙ (Έτσι για να δείξουμε στους Ευρω-πέους ποιά είναι τα "κάλα" και συνετά παιδάκια της Ευρώπης)



Ένα "Μηχανηματάκι" που το λένε ECHELON και είναι εγκατεστημένο στην Αμερική, στην Αγγλία, στην Αυστραλία και κάπου αλλού που δε θυμάμαι. Το οποίο τσάκωσε πρόσφατα μια μαμά που έλεγε σε μια φίλη μέσω τηλεφώνου (απο που αλλού;.)
οτι η παράσταση που έδωσε ο γιός της στο σχολείο έκανε μπαμ.

Μιλάς στην Ευρώπη και σε τσακώνουν στη Γουαδελούπη. Είναι σα να κλάνεις στη Ουγκάντα και να προκαλείς τυφώνα στην Ιαπωνία ένα πράμα (άσχετο) :hypnotize

Άμα τέτοιοι μαμάκες ακούνε τις συνομιλίες, τότε δεν έχουμε τίποτα να φοβηθούμε, ε;