Βαυαρικά Vs Τζαπιόνια Vs Ιταλικά [Αρχείο]

p@nos

27/02/2010, 14:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA

αυτο που λεω ειναι οτι τωρα (απο το 1961 εως σημερα) οι ιαπωνες εχουν φυγει πολυ πιο μπροστα
απο τους γερμανους!! με πολλα περισσοτερα πειραματα!! και καινοτομιες!!
στο χωρο της μοτοσυκλετας!! (βλεπε οβαλ πιστονια της honda κλπ)
απο τους γερμανους!!

και κατι ακομα...οι ιαπωνες δεν εχουν κανει καμια καινοτομια...οτιδηποτε εχουν χρησιμοποιησει, ειχε παρουσιαστει αρκετα νωριτερα απο αλλο(Ευρωπαιο) κατασκευαστη

p@nos

27/02/2010, 14:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
τα παμε και στο θρεντ της παρουσιασης...τα πραγματα ειναι πολυ απλα...αν δεν ειχε 20 πανω δεν θα το παιρνε κανεις...

το οτι εχει 20 πανω μονο κατορθωμα δεν ειναι...για ενα gsxr ειναι χαβαλες...κατορθωμα θα ηταν να βγαλει στο παγκοσμιο 230 οταν τα τζαπονια βγαζουν 220...αλλα δυστυχως δεν βγαζει ουτε 210...

κι αν βγαλει περισσοτερα,σωστα, θα σπασει...η θα δουλευει μονο 13000-15000 και ....θα σπασει...

ακομη κι εδω ελλαδα υπαρχουν 1000αρια με 185 ροδα που πανε για καφε καθημερινα...κι εχουν και μεσαιες,εν αντιθεση με το ρημαδι που δουλευει μονο μετα τις 10000...

τωρα,αν καποιος δεν σκαλιζει, κι αγοραζει 1000 για γκαζια, συμφερει να το παρει μια και ειναι το πιο δυνατο...απο κει και περα μενει να δουμε αν αντεχει και στον χρονο...

καλα εσενα δε σε λαμβανουμε υποψιν γιατι ειναι γνωστο οτι εισαι προβληματικος απο το εργοστασιο...

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

p@nos

27/02/2010, 14:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
τα παμε και στο θρεντ της παρουσιασης...τα πραγματα ειναι πολυ απλα...αν δεν ειχε 20 πανω δεν θα το παιρνε κανεις...

το οτι εχει 20 πανω μονο κατορθωμα δεν ειναι...για ενα gsxr ειναι χαβαλες...κατορθωμα θα ηταν να βγαλει στο παγκοσμιο 230 οταν τα τζαπονια βγαζουν 220...αλλα δυστυχως δεν βγαζει ουτε 210...

κι αν βγαλει περισσοτερα,σωστα, θα σπασει...η θα δουλευει μονο 13000-15000 και ....θα σπασει...

ακομη κι εδω ελλαδα υπαρχουν 1000αρια με 185 ροδα που πανε για καφε καθημερινα...κι εχουν και μεσαιες,εν αντιθεση με το ρημαδι που δουλευει μονο μετα τις 10000...

τωρα,αν καποιος δεν σκαλιζει, κι αγοραζει 1000 για γκαζια, συμφερει να το παρει μια και ειναι το πιο δυνατο...απο κει και περα μενει να δουμε αν αντεχει και στον χρονο...εγω προσωπικα,δεν θα παιρνα το ρισκο ποτε...

ρε μαστορα, αληθεια...

ποσα 1000αρια SS κυκλοφορουν με βελτιωση πανω απο ενα τελικο?
που τα πιο πολλα ουτε αυτο δεν εχουν

:D

reinmeister

27/02/2010, 14:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και κατι ακομα...οι ιαπωνες δεν εχουν κανει καμια καινοτομια...οτιδηποτε εχουν χρησιμοποιησει, ειχε παρουσιαστει αρκετα νωριτερα απο αλλο(Ευρωπαιο) κατασκευαστη

η διαφορα ειναι οτι οι αντιγραφες των ιαπωνων δουλευαν εν αντιθεσει με τα πρωτοτυπα των ευρωπαιων...

γι αυτο κι εφτασε η ιαπωνια εικει που ειναι σημερα,δηλαδη,μονοδρομος...

reinmeister

27/02/2010, 14:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ρε μαστορα, αληθεια...

ποσα 1000αρια SS κυκλοφορουν με βελτιωση πανω απο ενα τελικο?
που τα πιο πολλα ουτε αυτο δεν εχουν

:D

μονο εγω προσωπικα, ξερω πανω απο 20...κι εχω ρυθμισει περιπου τα μισα...:rotflmao: :rotflmao:

edit...μιλαω για 180+ροδα ε...

BLiTzER

27/02/2010, 14:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και κατι ακομα...οι ιαπωνες δεν εχουν κανει καμια καινοτομια...οτιδηποτε εχουν χρησιμοποιησει, ειχε παρουσιαστει αρκετα νωριτερα απο αλλο(Ευρωπαιο) κατασκευαστη

Πήραν τις ιδέες και τις πήγαν 30 χρόνια μπροστά. Αλλιώς ακόμα θα καβαλούσαμε bmx.

Γιατί τόσος ντόρος, αλήθεια? Πάρτε το bmw και τα λέμε στα φανάρια, σφυρίζοντας.

p@nos

27/02/2010, 14:42

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
μονο εγω προσωπικα, ξερω πανω απο 20...κι εχω ρυθμισει περιπου τα μισα...:rotflmao: :rotflmao:

edit...μιλαω για 180+ροδα ε...

ε...υπολογισε οτι πωλουνται καμια 300ρια το χρονο και κανε τα μαθηματικα

:D :a13: :a13: :a13:

reinmeister

27/02/2010, 14:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ε...υπολογισε οτι πωλουνται καμια 300ρια το χρονο και κανε τα μαθηματικα

:D :a13: :a13: :a13:

κομπλε ειμαστε ρε...μια η αλλη θα ρθουν τα τουμπανα με τις πωλησεις του S1000RR...:rotflmao: :rotflmao:

AKIS BUSA

27/02/2010, 15:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
Ακη ελπιζω να μην εννοεις εμενα οτι σε προσεβαλα...

και κατι ακομα, πανος, οχι πονος :bawl: :rotflmao:

Η BMW δεν εχει καποια συγκεκριμενη γραμμη, απλα ειχε πεσει σε λιθαργο τα τελευταια χρονια, που ξυπνησε με το 1200GS, κανοντας επιθεση σε ολα τα μετωπα...μεχρι και SM εβγαλε και εντουρο...

Το ενδιαφερον της για τις πιστες και την επιστροφη της σε αυτες, το εχει δηλωσει εδω και πολλα χρονια...

αυτο που θελει να κανει τωρα, ειναι να παρει μεριδιο στην αγορα...δε θελει κατι αλλο...καλος ο χαρακτηρας, αλλα πρεπει καπως να επιβιωσουν οι εταιριες...

το μποξερ, τον κραταει γιατι πρεπει...ειανι ιστορικοι οι λογοι, και δεν προκειτε να τον καταργησει...πολλες εταιριες το κανουν αυτο(απλα δε το κανει καμια ιαπωνικη)

και μαλιστα οι προσπαθειες της ειναι πολυ αξιολογες...και οπως εχω ξαναπει, εφαγε τους ιαπωνες στο ιδιο τους το παιχνιδι...στα 1000, την κατηγορια του τρομου, εβγαλε κατι που οποιοσδηποτε με 1000αρι τζαπαν στα φαναρια θα σφυριζει αδιαφορα...

Ναι σωστα Πανος!!:rotflmao: :rotflmao: το διορθωσα!!
οχι δεν με προσεβαλες!! γενικα το λεω απο τις συζητησεις του forum!!

stefanos

27/02/2010, 15:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
Ακη ελπιζω να μην εννοεις εμενα οτι σε προσεβαλα...

και κατι ακομα, πανος, οχι πονος :bawl: :rotflmao:

Η BMW δεν εχει καποια συγκεκριμενη γραμμη, απλα ειχε πεσει σε λιθαργο τα τελευταια χρονια, που ξυπνησε με το 1200GS, κανοντας επιθεση σε ολα τα μετωπα...μεχρι και SM εβγαλε και εντουρο...

Το ενδιαφερον της για τις πιστες και την επιστροφη της σε αυτες, το εχει δηλωσει εδω και πολλα χρονια...

αυτο που θελει να κανει τωρα, ειναι να παρει μεριδιο στην αγορα...δε θελει κατι αλλο...καλος ο χαρακτηρας, αλλα πρεπει καπως να επιβιωσουν οι εταιριες...

το μποξερ, τον κραταει γιατι πρεπει...ειανι ιστορικοι οι λογοι, και δεν προκειτε να τον καταργησει...πολλες εταιριες το κανουν αυτο(απλα δε το κανει καμια ιαπωνικη)

και μαλιστα οι προσπαθειες της ειναι πολυ αξιολογες...και οπως εχω ξαναπει, εφαγε τους ιαπωνες στο ιδιο τους το παιχνιδι...στα 1000, την κατηγορια του τρομου, εβγαλε κατι που οποιοσδηποτε με 1000αρι τζαπαν στα φαναρια θα σφυριζει αδιαφορα...

Εμένα εννοεί.
Κατά τα άλλα.
Δεν είχε συγκεκριμένη γραμμή η bmw πρίν το 1200?
Μεταπολεμικά δηλαδή ήταν στην αφάνεια?
Δεν πούλαγε μοτοσυκλέτες που κάνουν το γύρω του κόσμου ακόμα?
Δεν ήταν αναγνωρίσιμη και σεβαστή στο χώρο των μοτοσικλετιστών εταιρεία?
Ναι ήταν ακριβή για την Ελλάδα και ίσως και για την υπόλοιπη Ευρώπη αλλά από την στιγμή που κάλυπτε τις ανάγκες σου ήταν μονόδρομος.
Αυτή η ξεφτίλα να βγάλει sm και enduro και κινέζικα γιατί νομίζεις ότι θα της βγεί σε καλό?
Οι άνθρωποι μέχρι τώρα πουλάγανε τίμιο ποιοτικό status Γερμανικό μηχανάκι.
Τώρα τι πουλάνε?

stefanos

27/02/2010, 15:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
Ναι σωστα Πανος!!:rotflmao: :rotflmao: το διορθωσα!!
οχι δεν με προσεβαλες!! γενικα το λεω απο τις συζητησεις του forum!!

Και εγώ απλά συνέχισα μετά από εσένα σε δεύτερο πρόσωπο.

p@nos

27/02/2010, 15:34

Στεφανε, δεν εννοω οτι δεν ειχε γραμμη παραγωγης, ουτε το οτι δε πουλαγε...απλα ειχε πεσει σε χειμερια ναρκη με τα μοντελα που εβγαζε, μιας και ηταν παντελως αδιαφορα, και οχι το ιδιο ποιοτηκα με παλιοτερα...

στην ιδια κατασταση που βρισκεται και η χοντα τωρα δηλαδη...

AKIS BUSA

27/02/2010, 15:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και κατι ακομα...οι ιαπωνες δεν εχουν κανει καμια καινοτομια...οτιδηποτε εχουν χρησιμοποιησει, ειχε παρουσιαστει αρκετα νωριτερα απο αλλο(Ευρωπαιο) κατασκευαστη

Να σου πω, το cbx 1000 6κυλινδρο!! το 1978!! δεν ηταν "καινοτομια" για τις μοτοσυκλετες
παραγωγης εκεινης της εποχης??

το 6κυλινδρο kawasaki 1300cc υδροψυκτο!! δεν ηταν επισης την ιδια εποχη καινοτομια??
για την αγορα??

το cb400 6ταχυτο!! το 1975 με την εφαρμογη του μικρου βαρους για μεγαλυτερη ικανοτητα ελιγμων!! δεν ηταν καινοτομια??

το vfr (honda) τελη το 80 δεν ηταν καινοτομια και μεγαλο "χτυπημα" της αγορας??
για τα διχρονα "τερατα" το γνωριζεις οποτε δεν τα λεω!! (NR 500)
και το τουρμπο!! CX 650!!

οταν η suzuki το 1985 με το GSXR 750 αποφασησε να βγαλει στην παραγωγη και να δημιουργησει ουσιαστικα την σημερινη κατηγορια SS!!
δεν ητανε καινοτομια της αγορας??

οταν η kawasaki στα μεσα του 80, εβγαλε το gpz 750 turbo!!
και εφτανε ανετα τα 240!! χιλ. και με 11" τα 400 μετρα!! (για εκεινη την εποχη)
δεν ηταν καινοτομια της αγορας??

ειναι πολλα ακομα που θα κουρασω αν τα γραψω!!
και μπορει να μην συμφωνησουμε, αν εννοεις αλλιως την εννοια καινοτομια!!
δεν λεω οτι και οι εκτος ιαπωνιας εταιριες δεν κανανε πραγματα!! δεν τα κανανε ομως
στην διεθνη αγαρα οπως οι "κιτρινοι"!!
και το θεμα δεν ειναι μονο οτι το κανανε, το θεμα ειναι οτι λειτουργουσαν και μαλιστα
με αρκετα μεγαλη αξιοπιστια!! (στο συνολο τους τουλαχιστον)

stefanos

27/02/2010, 15:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
Στεφανε, δεν εννοω οτι δεν ειχε γραμμη παραγωγης, ουτε το οτι δε πουλαγε...απλα ειχε πεσει σε χειμερια ναρκη με τα μοντελα που εβγαζε, μιας και ηταν παντελως αδιαφορα, και οχι το ιδιο ποιοτηκα με παλιοτερα...

στην ιδια κατασταση που βρισκεται και η χοντα τωρα δηλαδη...

Το αδιάφορα όπως το λές είναι πολύ καλό, γιατί ο χαρακτήρας που θα αγοράσεις φέτος, του χρόνου θα είναι ξεπερασμένος, και θα σου μείνει και το μηχανάκι αμανάτι, χωρίς να μπορείς να κάνεις και το κομμάτι σου.
Το honda ναι μπορεί να μην είναι πολύ ποιοτικό πλέον και οπωσδήποτε όχι κορυφαίο κάπου αλλά εάν αγοράζεις μοτοσυκλέτα έχει μερικές πολύ καλές επιλογές.

p@nos

27/02/2010, 16:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
Να σου πω, το cbx 1000 6κυλινδρο!! το 1978!! δεν ηταν "καινοτομια" για τις μοτοσυκλετες
παραγωγης εκεινης της εποχης??

το 6κυλινδρο kawasaki 1300cc υδροψυκτο!! δεν ηταν επισης την ιδια εποχη καινοτομια??
για την αγορα??

το cb400 6ταχυτο!! το 1975 με την εφαρμογη του μικρου βαρους για μεγαλυτερη ικανοτητα ελιγμων!! δεν ηταν καινοτομια??

το vfr (honda) τελη το 80 δεν ηταν καινοτομια και μεγαλο "χτυπημα" της αγορας??
για τα διχρονα "τερατα" το γνωριζεις οποτε δεν τα λεω!! (NR 500)
και το τουρμπο!! CX 650!!

οταν η suzuki το 1985 με το GSXR 750 αποφασησε να βγαλει στην παραγωγη και να δημιουργησει ουσιαστικα την σημερινη κατηγορια SS!!
δεν ητανε καινοτομια της αγορας??

οταν η kawasaki στα μεσα του 80, εβγαλε το gpz 750 turbo!!
και εφτανε ανετα τα 240!! χιλ. και με 11" τα 400 μετρα!! (για εκεινη την εποχη)
δεν ηταν καινοτομια της αγορας??

ειναι πολλα ακομα που θα κουρασω αν τα γραψω!!
και μπορει να μην συμφωνησουμε, αν εννοεις αλλιως την εννοια καινοτομια!!
δεν λεω οτι και οι εκτος ιαπωνιας εταιριες δεν κανανε πραγματα!! δεν τα κανανε ομως
στην διεθνη αγαρα οπως οι "κιτρινοι"!!
και το θεμα δεν ειναι μονο οτι το κανανε, το θεμα ειναι οτι λειτουργουσαν και μαλιστα
με αρκετα μεγαλη αξιοπιστια!! (στο συνολο τους τουλαχιστον)

AKISBUSA...για καθε ενα απο αυτα που λες, μπορω να σου πω ενα ευρωπαικο που ειχε βγει τουλαχιστον 10 χρονια πριν:D

stefanos

27/02/2010, 16:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
AKISBUSA...για καθε ενα απο αυτα που λες, μπορω να σου πω ενα ευρωπαικο που ειχε βγει τουλαχιστον 10 χρονια πριν:D

Χλωμό.Αλλά δεν έχει και σημασία.
Η πρώτη μοτοσυκλέτα ήταν το C50.
Εάν δεν υπήρχε αυτό δεν θα καβάλαγες μηχανάκι σήμερα.

AKIS BUSA

27/02/2010, 16:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
AKISBUSA...για καθε ενα απο αυτα που λες, μπορω να σου πω ενα ευρωπαικο που ειχε βγει τουλαχιστον 10 χρονια πριν:D

ειχε βγει στην αγορα 10 χρονια!!! πριν??

φιλε p@nos.........παραδινομαι!!!:beer: :beer: :beer:

p@nos

27/02/2010, 16:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Χλωμό.Αλλά δεν έχει και σημασία.
Η πρώτη μοτοσυκλέτα ήταν το C50.
Εάν δεν υπήρχε αυτό δεν θα καβάλαγες μηχανάκι σήμερα.

ρε στεφανε εισαι ακυρος...

το c50 ηταν ενα φτηνο ποδηλατο με ροδες, που δεν πεθαινε με τιποτα...

δεν ηταν μοτοσυκλετα...και μηχανες υπηρχαν πολυ πριν το c50, μη λεμε οτι θελουμε τωρα...

και το πρωτο αεροπλανο ηταν αυτο (http://www.cornwallgb.com/images/worlds_first_airplane_2.gif), τι παει να πει, οτι ειναι καλυτερο απο το f22?

:lol: :lol: :lol:

το πρωτο καραβι ηταν ενας κορμος που επεπλεε στη θαλασσα...

p@nos

27/02/2010, 17:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
ειχε βγει στην αγορα 10 χρονια!!! πριν??

φιλε p@nos.........παραδινομαι!!!:beer: :beer: :beer:

gia αρχη, η benelli ειχε βγαλει απο τις αρχες του 70 6κυλινδρο...

το πρωτο turbo ηταν moto morini...

η BMW ειχε χρησιμοποιησει supercharger απο το '20

Holden ηταν η πρωτη υδροψυκτη μοτοσυκλετα, εν ετει 1896...

Οπως βλεπεις, αναγκαστικα να σου τεκμηριωσω αυτο που σου ειπα...
Πως οτι εβγαλαν οι ιαπωνες, το ειχαν βγαλει αλλοι πολυ νωριτερα...

Σημασια δεν εχει ποιος κανει κατι ετοιμο...σημασια εχει ποιος κανει το πρωτο βημα...ποιος θα παει απο το 0 στο 1...οχι ποιος θα παει απο το 1 στο 5...
Αυτος που εχει την αξια, ειναι αυτος που εφευρισκει κατι...οχι αυτος που το παραγει...

:wave2:

stefanos

27/02/2010, 17:08

stefanos

27/02/2010, 17:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
http://www.youtube.com/watch?v=eaRop_ZMwo0&feature=related

Πρώτο σε μοτοσυκλέτα δεν νομίζω να υπήρχε τίποτα.

TOLISTOLAROS

27/02/2010, 17:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
Σημασια δεν εχει ποιος κανει κατι ετοιμο...σημασια εχει ποιος κανει το πρωτο βημα...ποιος θα παει απο το 0 στο 1...οχι ποιος θα παει απο το 1 στο 5...
Αυτος που εχει την αξια, ειναι αυτος που εφευρισκει κατι...οχι αυτος που το παραγει...

:wave2:
Δεν είναι έτσι πάντα...η εξέλιξη-ειδικά όταν οι αποδόσεις ανέβουν και τα όρια της εκάστοτε τεχνολογίας προσεγγίζονται-είναι απείρως δυσκολότερη απ'την αρχική ιδέα.
Καλά τα παραδείγματα που λες αλλά δεν αντέξανε σα τις γιαπωνέζικες κατασκευές.
Η έμπνευση είναι παντελώς άχρηστη αν δε δουλεύει ΑΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΑ.
Είτε μας αρέσει είτε όχι οι Ιάπωνες είναι αλλού σε ότι αφορά την ποιότητα:είτε μιλάμε για σπαθί κατάνα του μεσαίωνα,είτε για μοτέρ υψηλής απόδοσης,είτε για κλιματιστικά...Έχουν την προσοχή στη λεπτομέρεια στη φιλοσοφία τους

p@nos

27/02/2010, 17:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Πρώτο σε μοτοσυκλέτα δεν νομίζω να υπήρχε τίποτα.

1958 MV Agusta 500/6 (http://www.vintagebike.co.uk/Bike%20Directories/MV%20Agusta%20Bikes/pages/MV-Agusta-500-58.htm)

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

οπως ειπα, τα 6κ ειχαν ανακαλυφθει πολυ πιο νωρις...

το συγκεκριμενο χοντα που εβαλες, για το οποιο εχω ανοιξει και θρεντ στο φορουμ με τα ιστορικα, ειναι ο λογος που θα επρεπε η χοντα σημερα να ντρεπεται για τις μηχανες που βγαζει

AKIS BUSA

27/02/2010, 17:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
gia αρχη, η benelli ειχε βγαλει απο τις αρχες του 70 6κυλινδρο...

το πρωτο turbo ηταν moto morini...

η BMW ειχε χρησιμοποιησει supercharger απο το '20

Holden ηταν η πρωτη υδροψυκτη μοτοσυκλετα, εν ετει 1896...

Οπως βλεπεις, αναγκαστικα να σου τεκμηριωσω αυτο που σου ειπα...
Πως οτι εβγαλαν οι ιαπωνες, το ειχαν βγαλει αλλοι πολυ νωριτερα...

Σημασια δεν εχει ποιος κανει κατι ετοιμο...σημασια εχει ποιος κανει το πρωτο βημα...ποιος θα παει απο το 0 στο 1...οχι ποιος θα παει απο το 1 στο 5...
Αυτος που εχει την αξια, ειναι αυτος που εφευρισκει κατι...οχι αυτος που το παραγει...

:wave2:

παμε παλι απο την αρχη!!

τα βγαλανε και κυκλοφορησαν στην διεθνη αγορα ολοι αυτοι??
με πωλησεις μεγαλες,αξιοποστια,και ανταγωνηστικες τιμες κλπ??
τα πιο πολλα απο αυτα που αναφερεις δεν βγηκανε καν!!...στην αγορα!!

το πειραματικο και εξερευνητικο σταδιο της καθε εταιριας δεν μας ενδειαφερει
γι"αυτα που λεμε τουλαχιστον εδω!!

το ειπαμε και πριν,οκ!! οι ευρωπαιοι ειναι οι πρωτοι!! στο θεμα μοτοσυκλετας!!
το θεμα ειναι τι εχουν κανει στην αγορα!!
και κατα ποσο κυκλοφορησαν τις οποιες καινοτομιες εκαναν!!
σε μηχανες παραγωγης!!!

και μια indian εσπασε πρωτη στην αμερικη απο εγγλεζο το φραγμα των 200 μιλιων!!
αλλα ηταν ιδιωκατασκευη!! και δεν βγηκε ποτε στην αγορα!!!

επι της ουσιας τι γινεται!! φιλε p@nos

george72

27/02/2010, 17:30

και λιγο πριν το αγωνιαρικο mv...

το μυθικο Moto Guzzi v8 απο το 1955!!

499 cc (30.5 cu in) (44 x 41 mm) 4-stroke V8
liquid cooled, 2 overhead camshafts, 8 Dell'Orto 20 mm carburettors
275 km/h

http://www.youtube.com/watch?v=8O_7zwGFGwI

:wave2:

p@nos

27/02/2010, 17:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Δεν είναι έτσι πάντα...η εξέλιξη-ειδικά όταν οι αποδόσεις ανέβουν και τα όρια της εκάστοτε τεχνολογίας προσεγγίζονται-είναι απείρως δυσκολότερη απ'την αρχική ιδέα.
Καλά τα παραδείγματα που λες αλλά δεν αντέξανε σα τις γιαπωνέζικες κατασκευές.
Η έμπνευση είναι παντελώς άχρηστη αν δε δουλεύει ΑΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΑ.
Είτε μας αρέσει είτε όχι οι Ιάπωνες είναι αλλού σε ότι αφορά την ποιότητα:είτε μιλάμε για σπαθί κατάνα του μεσαίωνα,είτε για μοτέρ υψηλής απόδοσης,είτε για κλιματιστικά...Έχουν την προσοχή στη λεπτομέρεια στη φιλοσοφία τους

ναι οντως...πολυ ''απροβληματιστοι'' ειναι οι ιαπωνες

:a13: :a13: :a13:

TOLISTOLAROS

27/02/2010, 18:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ναι οντως...πολυ ''απροβληματιστοι'' ειναι οι ιαπωνες

:a13: :a13: :a13:
Πάρε τις ευρωπαϊκές μοτοσυκλέτες των τελευταίων 20 χρόνων(αν πω των τελευταίων 50 θα χαθεί η μπάλα...) και βάλτες να υποστούν:
τη χρήση
τη συντήρηση
τα σκαλίσματα-πειράματα
τα χιλιόμετρα

που έχουν φάει οι γιαπωνέζικες...φαντάζεσαι πόσες θα μείνουν...
Χάρη στους ιάπωνες καβαλάς-όπως και όλοι μας- σήμερα μηχανάκι

p@nos

27/02/2010, 18:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Πάρε τις ευρωπαϊκές μοτοσυκλέτες των τελευταίων 20 χρόνων(αν πω των τελευταίων 50 θα χαθεί η μπάλα...) και βάλτες να υποστούν:
τη χρήση
τη συντήρηση
τα σκαλίσματα-πειράματα
τα χιλιόμετρα

που έχουν φάει οι γιαπωνέζικες...φαντάζεσαι πόσες θα μείνουν...
Χάρη στους ιάπωνες καβαλάς-όπως και όλοι μας- σήμερα μηχανάκι

koita, ama thes να συζητησουμε την αξιοπιστια των ιαπωνων τα τελευταια 20 χρονια, πολυ ευχαριστως εχω πολλα να γραψω
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

επισης το θεμα ειναι και τι προσφερει το καθενα...

σκαλισματα εχουν υποστει ολα...για χιλιομετρα δυσκολο να βρεις γιαπωνεζικο με πανω απο 50,000...μεχρι εκει φτανει η αξιοπιστια τους:lol: :lol: :lol:

και το οτι καβαλαω σημερα μηχανακι, οφειλεται αποκλειστικα στην τσεπη μου και στα λεφτα που μαζεψα μεσα σε αυτην, οχι στους ιαπωνες

:winka:

Ζεύκας

27/02/2010, 18:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Χάρη στους ιάπωνες καβαλάς-όπως και όλοι μας- σήμερα μηχανάκι

νταξ τώρα το μάμησες και ψόφησε! :lol:

p@nos

27/02/2010, 18:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ζεύκας
νταξ τώρα το μάμησες και ψόφησε! :lol:

αυτη την ατακα την διαβαζω πολυ στο φορουμ, και πρεπει να αρχισω να ζηταω δικαιωματα μου φαινεται

:D :smokin:

TOLISTOLAROS

27/02/2010, 18:39

Μάγκες,πριν το παπί για να'χες μηχανή έπρεπε να διέθετες:
1)Χρήμα
2)Χώρο και εργαλεία για να συντηρείς κάτι εγγλέζικα/ιταλικά δίκυκλα κάθε 3 και λίγο
3)Κι άλλο χρήμα για ν'αγοράζεις ανταλλακτικά

Και μένα μ'αρέσουν τα ιταλικά-ειδικά τ'αμάξια-αλλά από αξιοπιστία δε συγκρίνονται.

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
σκαλισματα εχουν υποστει ολα...για χιλιομετρα δυσκολο να βρεις γιαπωνεζικο με πανω απο 50,000...μεχρι εκει φτανει η αξιοπιστια τους:lol: :lol: :lol:
Ό,τι να'ναι...
Το δικό μου έχει 95000,4 ιδιοκτήτες,τρακάρισμα,ακινησία,μαλάκα μάστορα κι ένα σωρό ταλαιπωρία.
Ξέρω CBRR400 με 120000 και δεν κάνει τσικ...απ'τα 120000 τα 40000 ήταν οδήγηση πίπα-μπάλα και καράτε.
GSX 750 με πάνω από 200000

Α, και σε ό,τι αφορά στα σκαλίσματα κάνεις λάθος και το ξέρεις:ποιός ιδιοκτήτης ducati θα κάνει τα πειράματα που κάνουν όσοι έχουν gsxr, CB-1 ... (SV :rolleyes: )
Έκαστος στο είδος του.

p@nos

27/02/2010, 18:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS

Α, και σε ό,τι αφορά στα σκαλίσματα κάνεις λάθος και το ξέρεις:ποιός ιδιοκτήτης ducati θα κάνει τα πειράματα που κάνουν όσοι έχουν gsxr, CB-1 ... (SV :rolleyes: )
Έκαστος στο είδος του.

ta pio πολλα ντουκατι, εχουν περισσοτερες βελτιωσεις απο τα ιαπωνικα...

επισης, ξερω τουλαχιστον 15 με πανω απο 100,000 χλμ, και 2 με πανω απο 200,000...προβλημα σε αεροψυκτο ντουκατι σε μοτερ δε προκειτε να βρεις, ψαξε οσο θες

σε αντιθεση βεβαια με τα μοτερ vstrom/sv, που σκορπανε για πλακα...μονο μεσα στο φορουμ εχουν γραφτει 10 περιπτωσεις...

και βεβαια να μην συνεχισουμε για αλλα που σκορπισανε(εχουν γραφτει στο φορουμ πολλα)...

αλλα πλεον εχουμε ξεφυγει εντελως απο το αρχικο θρεντ, που ηταν οτι η BMW(που δε μ'αρεσει σαν εταιρια, αλλα μαλλον αυτη την εντυπωση εχετε) εσκισε τους ιαπωνες στην εδρα τους, την ιπποδυναμη...

τα περι κρατηματων κλπ ειναι τριχες κατσαρες γιατι τη διαφορα την κανει ο οδηγος στις στροφες και οχι η μηχανη...εκτος αμα μιλαμε για motogp με οδηγους το ροσι και το στοουνερ

p@nos

27/02/2010, 18:52

επισης τα μοτερ απο cb1, cb400 κλπ δε χαλανε γιατι ειναι ψοφια...αμα εχεις 4κ 400αρι με 50 αλογα τι να παθει?

το ιδιο ισχυει για τα τρανσαλπ βεβαια...650 V2 με 45 αλογα:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

το ιδιο ισχυει για αφρικα 750 με 50 αλογα...

τωρα να μην παμε πιο πισω μιας και τα παλιοτερα (χοντα V), αεροψυκτα εκαιγαν τους πισω κιλυνδρους, ραγιζαν κεφαλες, ετρωγαν εκκεντροφορους για πρωινα(αλλα οπως ειπα ας σταματησει εδω)

TOLISTOLAROS

27/02/2010, 18:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ta pio πολλα ντουκατι, εχουν περισσοτερες βελτιωσεις απο τα ιαπωνικα...
Έγραψα για ΣΚΑΛΙΣΜΑ,όχι βελτίωση.Υπάρχει διαφορά...
Άμα κάνεις σχολαστική συντήρηση αξιόπιστο μηχανάκι θα'χεις,χαίρω πολύ.Βάλε κόστος συντήρησης και συχνότητα και μετά λες...

Τώρα για το BMW αν είχα τα λ7 πιθανόν να τ'αγόραζα σε άσπρο-κόκκινο-μπλε...Μπορεί και στο πράσινο της ροχάλας,δεν ξέρω.Μ'αρέσει σαν εμφάνιση και με βολεύει σωματομετρικά.Άλογα δε με νοιάζουν

p@nos

27/02/2010, 18:59

ρε τολη για τι σκαλισματα μιλας δηλαδη?

σε σκαλισμενα μοτερ, δε μας νοιαζει η αξιοπιστια, τι να λεμε τωρα...και τα μονα σκαλισμενα πραγματικα που κυκλοφορουν στο δρομο ειναι τα παπια...τιποτα αλλο...αντε και κανα ΧΤ η LC4

και επισης το κοστος συντηρησης τι διαφορα εχει απο τα αλλα?καθε 3000χλμ λαδια και τιποτα αλλο...

οι ιμαντες που θελουν αλλαγμα προληπτικα μια στο τοσο?σιγα τα αβγα, ολα τα αμαξια ιμαντες εχουν για τους εκκεντροφορους...μη λεμε οτι να ναι τωρα...

TOLISTOLAROS

27/02/2010, 19:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ρε τολη για τι σκαλισματα μιλας δηλαδη?
α)εξατμίσεις του κώλου,ιδιοκατασκευές κλπ
β)ζιγκλερώματα-βελονοσηκώματα παναγία βόηθα
γ)πιστόνια aftermarket χωρίς σωστό ρεκτιφιέ
δ)φίλτρο αέρα είτε ανύπαρκτο είτε αραιότερο και από καλσόν στριπτιτζούς...

παρ'όλ'αυτά ΑΝΤΕΧΟΥΝΕ ακόμα και σε μή προβλεπόμενη συντήρηση και κακή χρήση.Όχι όλα,αλλά η συντριπτική πλειοψηφία.Κάντα αυτά σε ducati αφού επιμένεις...

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και τα μονα σκαλισμενα πραγματικα που κυκλοφορουν στο δρομο ειναι τα παπια...τιποτα αλλο...αντε και κανα ΧΤ η LC4
Κάνεις λάθος...
Άσε που τα παπιά έχουν πολύ μεγάλη ειδική ισχύ για τον κυβισμό και τον αριθμό των κυλίνδρων τους...

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και επισης το κοστος συντηρησης τι διαφορα εχει απο τα αλλα?καθε 3000χλμ λαδια και τιποτα αλλο...

οι ιμαντες που θελουν αλλαγμα προληπτικα μια στο τοσο?σιγα τα αβγα, ολα τα αμαξια ιμαντες εχουν για τους εκκεντροφορους...μη λεμε οτι να ναι τωρα...
Σοβαρά;Το desmo πόσο συχνότερα θέλει ρύθμιση και πόσο θα σου κοστίσει μακροπρόθεσμα;
Δεν έχουν όλα τ'αμάξια ιμάντες για εκκεντροφόρους,ποιός στα λέει αυτά;

AKIS BUSA

27/02/2010, 19:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ρε τολη για τι σκαλισματα μιλας δηλαδη?

σε σκαλισμενα μοτερ, δε μας νοιαζει η αξιοπιστια, τι να λεμε τωρα...και τα μονα σκαλισμενα πραγματικα που κυκλοφορουν στο δρομο ειναι τα παπια...τιποτα αλλο...αντε και κανα ΧΤ η LC4

ενταξει τωρα, μην εισαι και τοσο απολυτος!!
ξερουμε οτι ουκ ολιγα!! 1000ρια!! (gsxr-cbr-zx10-R1) απο το 2000 εως σημερα!!
ειναι χιλιοσκαλισμενα!! (ροηκες-εκεντροφορους-πιστονια-σιμπιεσεις,κλπ,κλπ)

εγω προσωπικα τουλαχιστον ξερω παρα πολλα!!
και οσοι συχναζανε λιμανακια, βουτα, και αλλα τετοια ομορφα!!! μερη!!

catmaster

27/02/2010, 19:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
...και επισης το κοστος συντηρησης τι διαφορα εχει απο τα αλλα?καθε 3000χλμ λαδια και τιποτα αλλο...

το κόστος συντήρησης μιας σημερινής Ducati δεν είναι πολύ μεγάλο ...

αλλά δεν μιλάμε για τα σημερινά δεδομένα ... είχες ποτέ στην κατοχή σου Ducati "παλαιάς" κοπής ;;

έχεις ποτέ ρωτήσει κανένα ιδιοκτήτη ;;; το είχες χρησιμοποιήσει για καθημερινή χρήση - πόλη - ταξιδάκι - φόρτωμα και να μην το λυπάσαι να το αφήσεις και χίλια χλμ παραπάνω από την καθορισμένη αλλαγή λαδιών ;;;

έκλαιγα με μαύρο δάκρυ κάθε φορά που πήγαινα σε μάστορα με το Pantah ... και οι κολλητοί μου με τα γιαπωνέζικα ούτε λάδια δεν αλλάζανε και τα πηγαίνανε τέρμα όλη μέρα ... κιχ δεν κάνανε ...

:wave2:

p@nos

27/02/2010, 19:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
α)εξατμίσεις του κώλου,ιδιοκατασκευές κλπ
β)ζιγκλερώματα-βελονοσηκώματα παναγία βόηθα
γ)πιστόνια aftermarket χωρίς σωστό ρεκτιφιέ
δ)φίλτρο αέρα είτε ανύπαρκτο είτε αραιότερο και από καλσόν στριπτιτζούς...

ολα αυτα, ανηκουν στην κατηγορια πειραγματος...σκαλισμα ειναι λυσιμο μοτερ και χερι μεσα
αληθεια εχεις σκαλισει ποτε μοτερ?γιατι εχω εχω σκαλισει με τα χερακια μου 3-4 και δουλευουν ολα ρολοι...

αυτο που λες θα καταληξει στο να μη δουλευει σωστα, οχι στο να χαλασει...οποτε καλη η θεωρια αλλα απο την πραξη απεχει

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
παρ'όλ'αυτά ΑΝΤΕΧΟΥΝΕ ακόμα και σε μή προβλεπόμενη συντήρηση και κακή χρήση.Όχι όλα,αλλά η συντριπτική πλειοψηφία.Κάντα αυτά σε ducati αφού επιμένεις...

Κάνεις λάθος...
Άσε που τα παπιά έχουν πολύ μεγάλη ειδική ισχύ για τον κυβισμό και τον αριθμό των κυλίνδρων τους...[/B]

συγκρινεις ανομια πραγματα...ειναι σα να λες κανε τη βελτιωση του glx σε ducati...ακυρος λεμε δε γινεται...σκαλισμενα μοτερ ειναι μονο μονοκυλινδρα μεγαλα που συνηθως δε βγαζουν πανω απο 20,000χλμ χωρις ανοιγμα

επισης το να λες για την ειδικη αποδοση των παπιων ειναι παλι λαθος γιατι οσο πιο μικρος ειαι ενας κινητηρας τοσο μεγαλυτερη αποδοση στο λιτρο εχει...αμα ειναι ετσι βαλε να δεις κατι ειδικες αποδοσεις που εχουν τα μοτερακια απο τηλεκατευθυνομενα να σου φυγει το κεφαλι...ααα δες και ειδικες αποδοσεις που εχουν κινητηρες απο καραβια...τραγικα ειναι...

μην συγκρινειςς αβγα με πασχαλια

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Σοβαρά;Το desmo πόσο συχνότερα θέλει ρύθμιση και πόσο θα σου κοστίσει μακροπρόθεσμα;
Δεν έχουν όλα τ'αμάξια ιμάντες για εκκεντροφόρους,ποιός στα λέει αυτά; [/B]

οι βαλβιδες θελουν καθε 10 τσεκαρισμα, και στα πιο καινουρια καθε 20...(και σιγα τη δουλεια)

τωρα τα πιο πολλα αμαξια σο δρομο εχουν ιμαντα, πως να το κανουμε?ενταξει υπαρχουν και εξαιρεσεις...

δε μπορω να καταλαβω γιατι ψαχνεσαι για να τσακωθεις παντως :confused: :confused: :confused:

p@nos

27/02/2010, 19:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
ενταξει τωρα, μην εισαι και τοσο απολυτος!!
ξερουμε οτι ουκ ολιγα!! 1000ρια!! (gsxr-cbr-zx10-R1) απο το 2000 εως σημερα!!
ειναι χιλιοσκαλισμενα!! (ροηκες-εκεντροφορους-πιστονια-σιμπιεσεις,κλπ,κλπ)

εγω προσωπικα τουλαχιστον ξερω παρα πολλα!!
και οσοι συχναζανε λιμανακια, βουτα, και αλλα τετοια ομορφα!!! μερη!!

κατσε ρε φιλε...σιγα μην ειναι ολα τα 1000 στο δρομο με αλλα πιστονια ροικες και εκκεντροφορους...

εχουν ριξει ολοι αυτοι αλλα 5000 στην καλυτεροι στο μοτερ?μη τρελαθουμε κιολας:lol: :lol: :lol:

τα 1000αρια με σκαλισμενα μοτερ, ειναι ελαχιστα αναλογικα με αυτα που κυκλοφορουν...

300 πωλουνται καθε χρονο...και δε νομιζω να πειραζουν μοτερ σε περισσοτερα απο 4-5

p@nos

27/02/2010, 19:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
το κόστος συντήρησης μιας σημερινής Ducati δεν είναι πολύ μεγάλο ...

αλλά δεν μιλάμε για τα σημερινά δεδομένα ... είχες ποτέ στην κατοχή σου Ducati "παλαιάς" κοπής ;;

έχεις ποτέ ρωτήσει κανένα ιδιοκτήτη ;;; το είχες χρησιμοποιήσει για καθημερινή χρήση - πόλη - ταξιδάκι - φόρτωμα και να μην το λυπάσαι να το αφήσεις και χίλια χλμ παραπάνω από την καθορισμένη αλλαγή λαδιών ;;;

έκλαιγα με μαύρο δάκρυ κάθε φορά που πήγαινα σε μάστορα με το Pantah ... και οι κολλητοί μου με τα γιαπωνέζικα ούτε λάδια δεν αλλάζανε και τα πηγαίνανε τέρμα όλη μέρα ... κιχ δεν κάνανε ...

:wave2:

πολυ καλα τα λες...αλλιως ομως τα πραγματα σημερα, αλλιως τοτε...

οντως τοτε ηταν μεγαλυτερο το προβλημα, αλλα τοσα χρονια το εχει αυτο το μοτερ, και με την εξεληξη που του εχει κανει, δε κανει κιχ πλεον, και η συντηρηση του ειναι αστεια...(αλλο που πανε και τα σκανε στα συνεργεια τα 500αρικα για 2 ιμαντες και 4 βαλβιδες:hypnotize )

γι'αυτο ειπα, οτι αλλιως τοτε, αλλιως τωρα...και τα παλια χοντα, οπως εγραψα πιο πανω, εβγαζαν σοβαρες ζημιες...αυτο δε σημαινει πως ισχυει και σημερα

TOLISTOLAROS

27/02/2010, 19:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ολα αυτα, ανηκουν στην κατηγορια πειραγματος...σκαλισμα ειναι λυσιμο μοτερ και χερι μεσα
αληθεια εχεις σκαλισει ποτε μοτερ?γιατι εχω εχω σκαλισει με τα χερακια μου 3-4 και δουλευουν ολα ρολοι...

αυτο που λες θα καταληξει στο να μη δουλευει σωστα, οχι στο να χαλασει...
Λάθος(το γιατί ψάξε διάβασε).Το πείραγμα μπορέι κάλλιστα να σου καταστρέψει το μοτέρ...

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ειναι σα να λες κανε τη βελτιωση του glx σε ducati...ακυρος λεμε δε γινεται...σκαλισμενα μοτερ ειναι μονο μονοκυλινδρα μεγαλα που συνηθως δε βγαζουν πανω απο 20,000χλμ χωρις ανοιγμα

επισης το να λες για την ειδικη αποδοση των παπιων ειναι παλι λαθος γιατι οσο πιο μικρος ειαι ενας κινητηρας τοσο μεγαλυτερη αποδοση στο λιτρο εχει...αμα ειναι ετσι βαλε να δεις κατι ειδικες αποδοσεις που εχουν τα μοτερακια απο τηλεκατευθυνομενα να σου φυγει το κεφαλι...ααα δες και ειδικες αποδοσεις που εχουν κινητηρες απο καραβια...τραγικα ειναι...
α)Δεν είπα κάνε βελτίωση glx σε ducati
b)Κάτσε ξαναδιάβασε

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
οι βαλβιδες θελουν καθε 10 τσεκαρισμα, και στα πιο καινουρια καθε 20...(και σιγα τη δουλεια
Στα fazer κάθε 40000.To κάθε 10000 και 20000 δεν είναι ούτε σιγά τη δουλειά ούτε σιγά τα λεφτά.

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
τωρα τα πιο πολλα αμαξια σο δρομο εχουν ιμαντα, πως να το κανουμε?ενταξει υπαρχουν και εξαιρεσεις...

δε μπορω να καταλαβω γιατι ψαχνεσαι για να τσακωθεις παντως :confused: :confused: :confused: Να τσεκάρεις τότε τί γράφεις.Όταν θ'αλλάξω ιμάντες στα 60000 και θα τα σκάσω θα με τσούξει που κάτι bruce lee θα τα φάνε εκτός συνεργείου...Παρ',ότι είμαι ευχαριστημένος με τ'αμάξι μου θα με τσούξει,δεν εθελοτυφλώ...

AKIS BUSA

27/02/2010, 19:42

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
κατσε ρε φιλε...σιγα μην ειναι ολα τα 1000 στο δρομο με αλλα πιστονια ροικες και εκκεντροφορους...

εχουν ριξει ολοι αυτοι αλλα 5000 στην καλυτεροι στο μοτερ?μη τρελαθουμε κιολας:lol: :lol: :lol:

τα 1000αρια με σκαλισμενα μοτερ, ειναι ελαχιστα αναλογικα με αυτα που κυκλοφορουν...

300 πωλουνται καθε χρονο...και δε νομιζω να πειραζουν μοτερ σε περισσοτερα απο 4-5

δεν ειπα ολα!!!

ειπα παρα πολλα, οπως επισης ειπα απο το 2000 μεχρι σημερα!! (10 χρονια)
και οπως λες 300 μηχανακια περιπου τον χρονο (αν και το 05 το gsxr εκανε ρεκορ)
επι 10 χρονια??

αν φανταστεις οτι ο μηχανικος που το ονομα του αρχιζει απο Β εχει φτιαξει ουτε αυτος
ξερει ποσα 1000ρια!!
να μην αναφερω αλλους μηχανικους διοτι δεν κανει!!!
φαντασου ποσα ειναι!!!

και ολα αυτα που λεω ειναι πειραγμενα σε μοτερ!!
και δεν βαζω στην μεση τα νιτρο!!

p@nos

27/02/2010, 19:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Λάθος(το γιατί ψάξε διάβασε).Το πείραγμα μπορέι κάλλιστα να σου καταστρέψει το μοτέρ...
ναι σε ακραιες περιπτωσεις μπορει...πρακτικα πολυ δυσκολο

εχεις καταστρεψει μοτερ?εχεις ασχοληθει ποτε με καποιον κινητηρα?γιατι εγω αυτα που λεω τα εχω δει και στη θεωρια και στην πραξη

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS

α)Δεν είπα κάνε βαλτίωση glx σε ducati
b)Κάτσε ξαναδιάβασε

συγκρινεις ανομοια πραγματα στο ειπα πριν

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS

Στα fazer κάθε 40000.To κάθε 10000 και 20000 δεν είναι ούτε σιγά τη δουλειά ούτε σιγά τα λεφτά.
Να τσεκάρεις τότε τί γράφεις.Όταν θ'αλλάξω ιμάντες στα 60000 και θα τα σκάσω θα με τσούξει που κάτι bruce lee θα τα φάνε εκτός συνεργείου...Παρ',ότι είμαι ευχαριστημένος με τ'αμάξι μου θα με τσούξει,δεν εθελοτυφλώ...

το να τσεκαρεις βαλβιες, ναι, ειναι σιγα τη δουλεια(συγκεκριμενα 5 λεπτα δουλεια)...αλλα σου πα και πιο πανω...καλο ειναι να μην εισαι μονο της θεωρια και να λες τυφλα οτι εχεις διαβασει χωρις να ξερεις 5 πραγματα...

το οτι θα σε τσουξει ο ιμαντας, ειναι προβλημα δικο σου που δε καθεσαι να μαθεις πως αλλαζεται(παρα μονο ασχολησαι τι θα μπορουσε να γινει αν ηταν πιο φτωχο το μειγμα, αν ηταν πιο λουσιο, πως θα επηρεαζε τις βαλβιδες, πως θα επηρεαζε τη θερμοκρασια κλπ κλπ κλπ αλλα ολα στο περιπου) αφου εχεις μπολικη ορεξη για διαβασμα...θα εκπλαγεις οταν δεις ποσο ευκολο ειναι τελικα

ουτε εγω δεν εθελοτυφλω, ουτε καν στο ελαχιστο

επειδη σε βλεπω πολυ αρπαγμενο και με διαθεση για τσακωμο, το σταματαω εδω...

ετσι κι αλλιως ηδη εχει ξεσκιστει το θρεντ στο σπαμαρισμα...

οτι αλλο θες πμ

:wave2:

TOLISTOLAROS

27/02/2010, 19:51

Οκ p@nos.Αφού -εσύ το λες δεν ισχύει- με βλέπεις αρπαγμένο απάντα στους υπόλοιπους τότε...
ΥΓ:Βάλε εσύ χέρι σε Grande εντός εγγύησης ν'αλλάξεις ιμάντες... :wave2:
ΥΓ2:Έχουν καταστρέψει άλλοι μοτέρ και έχω δει σπασμένο μοτέρ από πειράγματα.Δε χρειάζεται να σπάσω ο ίδιος για να καταλάβω...

kerasaki

27/02/2010, 21:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos

επισης, ξερω τουλαχιστον 15 με πανω απο 100,000 χλμ, και 2 με πανω απο 200,000...προβλημα σε αεροψυκτο ντουκατι σε μοτερ δε προκειτε να βρεις, ψαξε οσο θες

σε αντιθεση βεβαια με τα μοτερ vstrom/sv, που σκορπανε για πλακα...μονο μεσα στο φορουμ εχουν γραφτει 10 περιπτωσεις...

και βεβαια να μην συνεχισουμε για αλλα που σκορπισανε(εχουν γραφτει στο φορουμ πολλα)...

υπολογισε ομως ποσα v strom κυκλοφορουν στην Ελλαδα και ποσα ducati για να το παρεις αναλογικα

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos

επισης τα μοτερ απο cb1, cb400 κλπ δε χαλανε γιατι ειναι ψοφια...αμα εχεις 4κ 400αρι με 50 αλογα τι να παθει?

κι οχι μονο 50. το δικο μου zxr400εβγαζε 65 στροφαλο
και τα παραπανω μοτερ να παρεις ομως εσυ ξερεις αλλα ευρωπαικα με παραπανω αλογα και αντιστοιχη αξιοπιστια στα ιδια κυβικα?
ολα αυτα χωρις ιχνος αντιπαραθεσης

:smilea:

p@nos

27/02/2010, 22:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από kerasaki
υπολογισε ομως ποσα v strom κυκλοφορουν στην Ελλαδα και ποσα ducati για να το παρεις αναλογικα

κι οχι μονο 50. το δικο μου zxr400εβγαζε 65 στροφαλο
και τα παραπανω μοτερ να παρεις ομως εσυ ξερεις αλλα ευρωπαικα με παραπανω αλογα και αντιστοιχη αξιοπιστια στα ιδια κυβικα?
ολα αυτα χωρις ιχνος αντιπαραθεσης

:smilea:

αυτο το μοτερ V2 που φοραει το βεστρομ και το sv, εχει σπασει σε παρα πολλα μοντελα, και ελλαδα, και εξωτερικο...
και ντουκατι αεροψυκτα, αμα κατσεις και τα αθροισεις ολα, απο 600 μεχρι 1100 θα δεις οτι κυκλοφορουν πολλα, και δεν εχει ακουστει ποτε τιποτα ποτε

αεροψυκτο ντουκατι κανενα δεν εχει αντιμετωπησει προβλημα στο μοτερ(μιλαμε φυσικα για συγχρονα μοντελα)...να σου πω την αληθεια βεβαια δε με νοιαζει κιολας, ουτε με ενδιαφερει να κανω οποιαδηποτε διαφημιση στη ντουκατι...

απλα να υπαρχει καποια αντικειμενικοτητα...οχι να λεμε οτι σπανε/χαλανε, αλλα να μην ξερουμε γιατι το λεμε...

τωρα το δικο σου καβα δε ξερω, αλλα τα χοντα τα 400ρια cb αν θυμαμαι καλα καπου στα 50 αλογα εβγαζαν(δεν ειανι και πολλα)

σε αξιοπιστια δηλαδη, το 600πχ εινα το ιδιο με ενα 400αρι, απλα θελει το κατι παραπανω στη συντηρηση του(το οποιο βεβαια θα στο δωσει με το παραπανω η λειτουργια του κινητηρα σε σχεση με το 4κ 400αρι)

stefanos

27/02/2010, 22:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
1958 MV Agusta 500/6 (http://www.vintagebike.co.uk/Bike%20Directories/MV%20Agusta%20Bikes/pages/MV-Agusta-500-58.htm)

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

οπως ειπα, τα 6κ ειχαν ανακαλυφθει πολυ πιο νωρις...

το συγκεκριμενο χοντα που εβαλες, για το οποιο εχω ανοιξει και θρεντ στο φορουμ με τα ιστορικα, ειναι ο λογος που θα επρεπε η χοντα σημερα να ντρεπεται για τις μηχανες που βγαζει

Αυτό ακριβώς εννοώ όταν λέω οτι το c50 ήταν η πρώτη μοτοσυκλέτα.
Η agusta από καπρίτσιο κάποια στιγμή έβγαλε και μια σειρά από μοτοσυκλέτες τις έτρεξε νίκησε και έκλεισε χωρίς να πουλήσει τίποτα από την τεχνολογίας της που έμεινε εκεί από το 58 έως το 70κάτι καθαρά σε χασούρα.
Η ντροπιασμένη honda και οι υπόλοιποι japan πήρε ένα προιόν που απευθυνόταν σε "περίεργους" εκκεντρικούς, έχοντες και κατέχοντες, χομπίστες μηχανικούς, και το πούλησε και στην κουτσή Μαρία.Δημιούργησε αγορά και έφτιαξε προϊόν που μπορούσε να πουληθεί.
Και αν κάποια εταιρεία υπήρχε στην Ευρώπη εκείνη την εποχή ανάλογων δυνατοτήτων αυτή ήταν η bmw.
Και τα 6κ υπήρχαν και πρίν από τον πόλεμο.Πολύ λίγα πράγματα ανακαλύφτηκαν για να χρησιμοποιηθούν σε μότο.

p@nos

27/02/2010, 22:32

το θεμα παντως δεν ειανι ποιος ειναι καλυτερος η πιο αξιοπιστος...το θεμα ειναι να ξυπνησουν οι ιαπωνες λιγο απο τον υπνο τους...

ειδικα η χοντα..

εβγαλε η bmw το 800gs...

θα επρεπε να ειχε ηδη ετοιμο η χοντα ενα αφρικα 800, ιδια κιλα με το bmw, μοτερ πιο δυνατο το οποιο μπορει να φτιαξει ανετοτατα, με καλες αναρτησεις και φρενα(που ειναι συνηθησμενη να βαζει καλα, ειναι η αληθεια), και ποιοτικο σαν κατασκευη...

και ας εκανε τα ιδια λεφτα με το BMW, εγω θα το επερνα, και ακριβοτερο να ηταν απο το BMW...αλλα δεν...

εβγαλε και η yamaha το τενερε το καινουριο...θα βγαλει και η χοντα τωρα βαραντερο 1300 με 340 κιλα για να περασει τους αλλους αλλα με ενσωματωμενο gps και συνδυασμενα CBS με αεροφρενο για καινοτομια :sad:

p@nos

27/02/2010, 22:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
...

στεφανε το προβλημα με τη χοντα, το εχω ξαναγραψει ποιο ειναι...

ειναι η μονη εταιρια που μπορει να κλεισει ολους τους υπολοιπους, και βγαζει τα χειροτερα

πριν κανα χρονο ειχα επισκευθει αντιπροσωπια χοντα για καποια ανταλλακτικα αν θυμαμαι καλα, και επαθα πλακα με το πως ηταν ολα τα καινουρια μοντελα...φτηνιαρικα, φτηνα πλαστικα, φτηνο βαψιμο, ποιοτητα υλικων πολυ χαμηλη γενικα...τι να το κανεις αμα βγαλει 150,000χλμ χωρις να κανει κιχ, αμα ειναι φτηνιαρικο?ειναι πραγματικα κριμα....

AKIS BUSA

27/02/2010, 23:38

θα πρεπει βεβαια να παρετε υπ"οψιν οταν κανετε συγκριση
ιαπωνων και ευρωπαιων για ποιοτητα κατασκευης,αξιοπιστια,και υλικων
οτι οι ιαπωνες προσπαθουν περαν ολων των αλλων να κρατησουν και το φτηνο
του κοστους!! για την παραγωγη και πωληση των μηχανων τους

και αυτο γινεται διοτι οι ιαπωνικες εταιριες κατασκευαζουν ολων των ειδων μοτοσυκλετες
και σε ολους του κυβισμους !! σε διχρονους και τετραχρονους κινητηρες!!
και σε ολα τα επιπεδα (αγωνιστικα,παραγωγης)
και επι σειρα ετων,και πρωταγωνιστοντας σε ολων των ειδων τα πρωταθληματα
(sbk-moto gp-cross-enduro-super mot.-trial -side car-klp)

και βεβαια μην μου πει καποιος οτι μια ευρωπαικη εταιρια καλυπτει ολα τα ειδη μηχανων
πχ. η bmw βγαζει side car και συμμετεχει σε αγωνες!!
μιλαω για ολα τα ειδη!! και σε ολους τους κυβισμους!!!

οταν το κανουν αυτο (οι ευρωπαικες εταιριες) να κατασκευαζουν δηλαδη ολα τα ειδη
μηχανων απο 50cc εως 1300cc σε διχρονους και 4χρονους κινητηρες
και τον αριθμο παραγωγης μηχανων (σε ολα τα ειδη) ημηρεσιως!!
και να συμετεχουν αε αγωνες και στην αγορα συγχρονως!!
τοτε θα μπουμε και στην διαδικασια της συγκρισης!!

αν αυτο και παλι δεν σας καλυπτει η δεν σας ενδειαφερει
συγνωμη, αλλα μαλλον ειστε αντι ιαπωνες!! για λογους που δεν τους γνωριζω!!
και δεν αναγνωριζετε την εννοια της μαζικης παραγωγης!! σε ολο τον πλανητη!!
για ολα τα ειδη και για ολα τα "γουστα"
και συγχρονως να διατηρεις το εξερευνητικο και πειραματατικο σου σταδιο
διοτι περι αυτου προκειται.

stefanos

27/02/2010, 23:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
στεφανε το προβλημα με τη χοντα, το εχω ξαναγραψει ποιο ειναι...

ειναι η μονη εταιρια που μπορει να κλεισει ολους τους υπολοιπους, και βγαζει τα χειροτερα

πριν κανα χρονο ειχα επισκευθει αντιπροσωπια χοντα για καποια ανταλλακτικα αν θυμαμαι καλα, και επαθα πλακα με το πως ηταν ολα τα καινουρια μοντελα...φτηνιαρικα, φτηνα πλαστικα, φτηνο βαψιμο, ποιοτητα υλικων πολυ χαμηλη γενικα...τι να το κανεις αμα βγαλει 150,000χλμ χωρις να κανει κιχ, αμα ειναι φτηνιαρικο?ειναι πραγματικα κριμα....

Φίλε όταν πλέον οι Ευρωπαίοι πρέπει να φτιάξουν το honda τους οι ίδιοι δεν μπορεί να έχεις και
μεγάλες απαιτήσεις.Γίνονται σίγουρα οικονομίες πλέον στις γραμμές παραγωγής και μπαίνει στη μέση και η ευσυνηδησία του Ιταλού Ισπανού μπορεί και μετανάστη εργάτη.
Τα Japan εξακολουθούν να είναι τζάμι.
Παρόλα αυτά είναι τίμιες και πλήρεις προτάσεις που συνήθως μπορείς να ζήσεις μαζί τους χωρίς να σου λείψει κάτι.
Πάρε το transalp που θεωρείς "λίγο".
Για κάποιον που το επιλέγει συνηδητά είναι ένα σύνολο που δεν πονάει πουθενά (εκτός τιμής βέβαια).
Γενικά τα honda το έχουν αυτό.
Να κλείσει τους υπόλοιπους...
Τα best seler είναι κάτι bandit στην Ευρώπη κάτι tdm strom στο Νότο, τέτοια μηχανάκια αγοράζει ο κόσμος, και κάνα τέτοιο καθημερινό ελαφρότερο ευκολότερο "ξενερωμα" έπρεπε να βγάλει πρώτα και η bmw.

devil's animal

28/02/2010, 00:02

νομιζω οτι η συζητηση εχει ξεφυγει ολιγον τι...
το θεμα ειναι τα αλογα του S1000RR και κατα ποσο ειναι αξιοποιησιμα στον δρομο αλλα και στην πιστα.

Multijohn

28/02/2010, 00:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
[B]αυτο το μοτερ V2 που φοραει το βεστρομ και το sv, εχει σπασει σε παρα πολλα μοντελα, και ελλαδα, και εξωτερικο...

Για κάτσε φίλε μου γιατί το ξαναέγραψες παραπάνω και είπα να μη το σχολιάσω αλλά, εκτός απο τον Τροπέα απο το παρόν φόρουμ, που αλλού είδες εσύ οτι έσπασε sv ?! Λέω να ΕΣΠΑΣΕ και όχι κανά ηλεκτρολογικο!
Για δώσε μου ένα λινκ σε παρακαλώ γιατί εγώ στα ξένα φόρουμ που συμμετέχω(αποκλειστικά για SV και ειδικότερα 1000cc) δεν έχει πάρει κάτι ιδιαίτερο το μάτι μου και πολύ θα ήθελα να δώ οτι όντως επιτέλους κάποια στιγμή θα σπάσει και το δικό μου και θα αποφασίσω/αναγκαστω να το αλλάξω! Και εν πάσει περιπτώση, πόσο σίγουρος είσαι οτι σπάνε σε τόσο μεγάλο βαθμό όσο αναφέρεις σε δύο πόστ σου στο ίδιο τόπικ?!
Αν θεωρείς οτι είμαστε εντελώς off topic περιμένω πμ με συγκεκριμένα λινκ. Θα σου ήμουν ευγνώμων!

Όπως και να χει όμως, αυτό που λέει το παιδι: πόσα strom και sv κυκλοφορούν παγκοσμίως και πόσα... s1000rr ΘΑ κυκλφορήσουν?!

AKIS BUSA

28/02/2010, 00:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
νομιζω οτι η συζητηση εχει ξεφυγει ολιγον τι...
το θεμα ειναι τα αλογα του S1000RR και κατα ποσο ειναι αξιοποιησιμα στον δρομο αλλα και στην πιστα.

+10000:a013:

kerasaki

28/02/2010, 02:11

p@nos

28/02/2010, 08:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από Multijohn
Για κάτσε φίλε μου γιατί το ξαναέγραψες παραπάνω και είπα να μη το σχολιάσω αλλά, εκτός απο τον Τροπέα απο το παρόν φόρουμ, που αλλού είδες εσύ οτι έσπασε sv ?! Λέω να ΕΣΠΑΣΕ και όχι κανά ηλεκτρολογικο!

του τροπεα, ο κρουκ θυμαμαι πριν καιρο εψαχνε κατι μπιελες(:rotflmao: ), ενας ειχε βγει πριν λιγο καιρο και παραπονιοταν για ενα στρωμα που του εσπασε στην αττικη οδο...αλλος ενας με στρομα που εψαχνε μοτερ απο ebay...ειναι αυτα που θυμαμαι πολυ προχειρα...

εχουν γραφτει αρκετα μονο εδω μεσα, και εχω διαβασει και πολλα στο ιντερνετ...

εσυ μη στεναχωριεσαι, εχεις το 1000:wacko:

stefanos

28/02/2010, 10:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
του τροπεα, ο κρουκ θυμαμαι πριν καιρο εψαχνε κατι μπιελες(:rotflmao: ), ενας ειχε βγει πριν λιγο καιρο και παραπονιοταν για ενα στρωμα που του εσπασε στην αττικη οδο...αλλος ενας με στρομα που εψαχνε μοτερ απο ebay...ειναι αυτα που θυμαμαι πολυ προχειρα...

εχουν γραφτει αρκετα μονο εδω μεσα, και εχω διαβασει και πολλα στο ιντερνετ...

εσυ μη στεναχωριεσαι, εχεις το 1000:wacko:

Κάθε Ευρωπαίος θα πούλαγε την μάνα του για να βγάλει ένα τέτοιο μηχανάκι σε αυτή την τιμή :p
Και ναι χαλάει πράγματι.
Έχει πουλήσει Ελλάδα μερικές χιλιάδες και έχουν χαλάσει μερικά.
Αντίστοιχα από τα χιλιάδες χτ δεν είχε χαλάσει κανένα.
Είναι ένα ρίσκο που υπολογίζεται εύκολα και το αναλαμβάνεις ή όχι.
Η Ευρώπη τι έχει να πουλήσει στην κατηγορία με ανάλογο κόστος κτήσης και χρήσης για να πηγαίνεις δουλειά ταξιδάκι όλα?
Τίποτα.
Η Ευρώπη όλα αυτά τα χρόνια κλείνει τρύπες στην αγορά των Japan.
Δίνει το "ειδικότερο" για αυτούς που θέλουν κάτι άλλο.
Δεν είναι κακό ούτε ντροπή αλλά να καταλαβαίνουμε τι συμβιβασμούς κάνουμε όταν δίνουμε τα κλεμμένα ευρά μας.

p@nos

28/02/2010, 10:44

Στεφανε και εγω ΧΤ ειχα...πολυ σκληρο για να χαλασει :lol: :lol: :lol:

το ΣΒ ειναι οντως πολυ καλη μηχανη και παρεξηγημενη...αμα ηταν πιο ομορφο(για τα δικα μου δεδομενα) το πισω φαναρι, και ειχε και πιο ομορφα οργανακια, θα το σκεφτομουν πολυ σοβαρα...ετσι κι αλλιως μεταχειρισμενα τα σκοτωνουν...

p@nos

28/02/2010, 11:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Κάθε Ευρωπαίος θα πούλαγε την μάνα του για να βγάλει ένα τέτοιο μηχανάκι σε αυτή την τιμή :p
Και ναι χαλάει πράγματι.

παντως τα ευρωπαικα εχουν ερθει στις ιαπωνικες τιμες πλεον...

τα τουονο και speed triple κανουν οσο τα 1000ρια γυμνα τζαπαν

ο τιγρης κατι παραπανω απο tdm(λιγοτερα απο βαραντερο)

το μπεμβε ειναι πιο δυνατο απο τα ιαπωνικα και απο το ρ1 εινα πιο φτηνο :lol: :lol: :lol:

οποτε και το θεμα της τιμης πλεον εχει αλλαξει...μονο ντουκατι και κτμ παραμενουν ακριβες...

stefanos

28/02/2010, 11:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
παντως τα ευρωπαικα εχουν ερθει στις ιαπωνικες τιμες πλεον...

τα τουονο και speed triple κανουν οσο τα 1000ρια γυμνα τζαπαν

ο τιγρης κατι παραπανω απο tdm(λιγοτερα απο βαραντερο)

το μπεμβε ειναι πιο δυνατο απο τα ιαπωνικα και απο το ρ1 εινα πιο φτηνο :lol: :lol: :lol:

οποτε και το θεμα της τιμης πλεον εχει αλλαξει...μονο ντουκατι και κτμ παραμενουν ακριβες...

Καλό είναι αυτό.Και η ΚΤΜ θα βγάλει ελπίζω φτηνά ινδικά μικρά με κανονικές επιδόσεις.

sakis1098

28/02/2010, 19:04

diladi re paidia ola ta japan synergeia (ta opoia den einai kai liga) zoyn ki ergazonte mono gia ladakia kai takakia ????????????????????????? :smokin:

Shaolin Monk

28/02/2010, 19:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από sakis1098
diladi re paidia ola ta japan synergeia (ta opoia den einai kai liga) zoyn ki ergazonte mono gia ladakia kai takakia ????????????????????????? :smokin:

Κατα βαση η δουλεια τους προερχεται απο επισκευες σε μικρου κυβισμου μοτοσυκλετες.
Αρκετα σπανια συναντας μοτερ απο καποιο συγχρονο μοντελο για λυσιμο και επισκευη
(αναλογικα παντα με οσα κυκλοφορουν).:wave2:

stefanos

28/02/2010, 22:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από sakis1098
diladi re paidia ola ta japan synergeia (ta opoia den einai kai liga) zoyn ki ergazonte mono gia ladakia kai takakia ????????????????????????? :smokin:

Το λές σαν να είναι για λύπηση.
Για 5 λεπτά δουλειά και μισή ώρα στράγγισμα το κάρτερ κονομάνε ένα εικοσαρικάκι τουλάχιστον εργασία και το ποσοστό τους από τα υλικά.
Δεν το βλέπω και άσχημα.

catmaster

28/02/2010, 22:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Το λές σαν να είναι για λύπηση.
Για 5 λεπτά δουλειά και μισή ώρα στράγγισμα το κάρτερ κονομάνε ένα εικοσαρικάκι τουλάχιστον εργασία και το ποσοστό τους από τα υλικά.
Δεν το βλέπω και άσχημα.

Μακάρι να ήταν έτσι Στέφανε αλλά δεν ... :a35:

sakisvolos

08/03/2010, 16:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
AKISBUSA...για καθε ενα απο αυτα που λες, μπορω να σου πω ενα ευρωπαικο που ειχε βγει τουλαχιστον 10 χρονια πριν:D

Ξεκίνα τώρα!:D :D :D

sakisvolos

08/03/2010, 17:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ta pio πολλα ντουκατι, εχουν περισσοτερες βελτιωσεις απο τα ιαπωνικα...

Γιατί απλά δεν δουλεύουν χωρίς αυτές! :smokin: :smokin: :smokin:

sakisvolos

08/03/2010, 17:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ρε τολη για τι σκαλισματα μιλας δηλαδη?

σε σκαλισμενα μοτερ, δε μας νοιαζει η αξιοπιστια, τι να λεμε τωρα...και τα μονα σκαλισμενα πραγματικα που κυκλοφορουν στο δρομο ειναι τα παπια...τιποτα αλλο...αντε και κανα ΧΤ η LC4

και επισης το κοστος συντηρησης τι διαφορα εχει απο τα αλλα?καθε 3000χλμ λαδια και τιποτα αλλο...

οι ιμαντες που θελουν αλλαγμα προληπτικα μια στο τοσο?σιγα τα αβγα, ολα τα αμαξια ιμαντες εχουν για τους εκκεντροφορους...μη λεμε οτι να ναι τωρα...

Ναι σιγά τ' αυγά.....για ένα ντουκάτι διβάλβιδο 75? ο κάθε ιμάντας χρονισμού και άλλα τόσα ο κάθε τεντωτήρας
κάθε 15000km δεν μετράνε καθόλου? Το λάδι τα μπουζί ?

:confused: :confused: :confused:

Υ.Γ Τα αμάξια όσα έχουν ιμάντα εκκεντροφόρου τον αλλάζουν περίπου κοντά στις 100000km και
όχι κάθε 15000km !:winka: :winka:

sakisvolos

08/03/2010, 17:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
πριν κανα χρονο ειχα επισκευθει αντιπροσωπια χοντα για καποια ανταλλακτικα αν θυμαμαι καλα, και επαθα πλακα με το πως ηταν ολα τα καινουρια μοντελα...φτηνιαρικα, φτηνα πλαστικα, φτηνο βαψιμο, ποιοτητα υλικων πολυ χαμηλη γενικα...τι να το κανεις αμα βγαλει 150,000χλμ χωρις να κανει κιχ, αμα ειναι φτηνιαρικο?ειναι πραγματικα κριμα....

Ε τώρα άμα μας λες και για φτηνιάρικα πλαστικά στα χόντα το έκαψες τελείως λέμε!
Να έλεγες για τη γιαμάχα σ' αυτό το θέμα να συμφωνήσω!
Δεν έχω δει ΧΤΧ του 07' όπως και το δικό μου που να μην έχει καμένα πλαστικά από τον ήλιο!
Αλλά πάλι θα μου πεις δε φταίει 100% η γιαμάχα σ' αυτό μιας και το ΧΤΧ είναι made in italy με ότι αυτό σημαίνει! :bigcry:

DUKASII

12/03/2010, 11:40

Τι έγινε εδώ ρε κορίτσια , βγήκε ο Γερμανός κ κερασε τσαγακι βουνισιο φρέσκο και το γυρίσαμε στην αρχαία ελληνική ιστορία;;πιασατε και την αξιοπιστία ... Αλλά έτσι και σπάσει οδιαολος το ποδάρι του και σας πλευρισει κανά BMV(V FOR VEDUZA...) θα κάνετε τον Ιαπωνα ΝΑΙ Η ΟΥ ρε τσαουσες;;;

to grafo k edo giati egine lathos sto post..katarameno iphone..:lol: :bawl: :rotflmao:

reinmeister

12/03/2010, 11:50

ας ερθει κανενα διπλα μου...πλακα θα χει...:D

makis206

12/03/2010, 11:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ας ερθει κανενα διπλα μου...πλακα θα χει...:D

Βάλε αυτοκόλλητο "BMW Group"... θα σε περάσουν για οδική και θα σ'έχουν από κοντά..:lol: :rotflmao:

DUKASII

12/03/2010, 11:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ας ερθει κανενα διπλα μου...πλακα θα χει...:D exoyme pei gia sena...
an ta bazeis me 1000 eiai sa na exeis 1000 k na psaxneis gia 600 aria na ta pas..:D

reinmeister

12/03/2010, 12:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Βάλε αυτοκόλλητο "BMW Group"... θα σε περάσουν για οδική και θα σ'έχουν από κοντά..:lol: :rotflmao:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

οκ ρε δουκα...το κανονιζω και με 1000αρι δεν εχω θεμα...:D

παλι ξυλο θα φαει...:lol:

DUKASII

12/03/2010, 12:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

οκ ρε δουκα...το κανονιζω και με 1000αρι δεν εχω θεμα...:D

παλι ξυλο θα φαει...:lol: kala esy thema den exeis alla k mama 1000 ari apo japan me 180+ pali den exeis..:D

DUKASII

12/03/2010, 12:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

οκ ρε δουκα...το κανονιζω και με 1000αρι δεν εχω θεμα...:D

παλι ξυλο θα φαει...:lol: mporeis fysika na toy les na ta pate mexri na spasei na ton peraseis kai na kaneis sefte..:lol: :bawl: :rotflmao:

reinmeister

12/03/2010, 12:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από DUKASII
kala esy thema den exeis alla k mama 1000 ari apo japan me 180+ pali den exeis..:D

νομιζεις...:D

το μαμα με 180 να το λες ως προτερημα ,μονο οταν δεν διαλυεται...:lol:

DUKASII

12/03/2010, 12:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
νομιζεις...:D

το μαμα με 180 να το λες ως προτερημα ,μονο οταν δεν διαλυεται...:lol: ox kala tora min arxisoyme ta xalane ayta poy ne pio grigora apo ta dika mas..
kai nai esy pires to mama me 160 to rythmises k pige 180...

:D

reinmeister

12/03/2010, 12:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από DUKASII
ox kala tora min arxisoyme ta xalane ayta poy ne pio grigora apo ta dika mas..
kai nai esy pires to mama me 160 to rythmises k pige 180...

:D

αντιπαραθεσεις δεν ειμαστε?πουτανα θα τα κανουμε ολα...:lol:

οχι...δεν χαλανε τα πιο γρηγορα απο τα δικα μας...χαλανε τα μπουρδελα...

μην τα ξαναλεμε...gsxr με 190 κατω δεν παιρνει χαμπαρι...το μπεμπε σκορπαει με το καλημερα...3 εχουν διαλυσει ηδη ελλαδα...λεπτομερειες θα μαθω συντομα...

μ'αρεσει που οι μαλακες οι γερμανοι ειπαν οτι φταιει το στρωσιμο...:rotflmao: :rotflmao: :bawl: :bawl:

πολυ απλα δεν εχουν βρει ακρη ακομα και προσπαθουν να κερδιουν χρονο πριν σκορπισουν ολα...:lol:

DUKASII

12/03/2010, 12:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
αντιπαραθεσεις δεν ειμαστε?πουτανα θα τα κανουμε ολα...:lol:

οχι...δεν χαλανε τα πιο γρηγορα απο τα δικα μας...χαλανε τα μπουρδελα...

μην τα ξαναλεμε...gsxr με 190 κατω δεν παιρνει χαμπαρι...το μπεμπε σκορπαει με το καλημερα...3 εχουν διαλυσει ηδη ελλαδα...λεπτομερειες θα μαθω συντομα...

μ'αρεσει που οι μαλακες οι γερμανοι ειπαν οτι φταιει το στρωσιμο...:rotflmao: :rotflmao: :bawl: :bawl:

πολυ απλα δεν εχουν βρει ακρη ακομα και προσπαθουν να κερδιουν χρονο πριν σκορπισουν ολα...:lol: nai mi ta xanaleme ayta giati barieme apithana leme..ok xalane ayta kai ta gixxer einai axiopista leme ax
ax

xa
ax xamalak tha petho k tipota..