Θα πέσωωωω....πέφτωωωωω...το κέρατο μου , έπεσα..οδηγίες

[Gandalf dr685sm]

Και ναι ήρθε η ώρα που ο καταραμένος "Μέρφυ" αποφασίζει να σου δώσει την χαρά της πτώσης και της "αγοράς οικοπέδου" όπως αποκαλείται μεταξύ μοτοσυκλετιστών. Η ερώτηση έρχεται αυθόρμητα... τι μπορώ να κάνω για να μην πέσω πρώτον και δεύτερον αν πέσω τι πρέπει να κάνω;

Στο πρώτο ερώτημα , υπάρχουν αρκετά πράγματα που συμπληρώνουν ίσα με δύο εγκυκλοπαίδειες και μερικές ώρες μεζεδο-διαλογο-μάχης μεταξύ αναβατών που θα καταλήξει ώς συνήθως σε χαρακτηρισμούς "είσαι κουλάδι"... "εσύ το έχεις κάνει επάγγελμα με το Ιταλικό χρέπι σου που όλο ξάπλα είναι"... και άλλα τέτοια γραφικά αλά joe bar που όμως αν τα ακούσει νέος αναβάτης θα είναι έτοιμος να κάνει συμβολαιογραφική πράξη διαθήκης και να κάνει και μια καλή νοσοκομειακή με πρώτη θέση σε ΚΑΤ και άλλα ορθοπεδικά. Τι ισχύει όμως στο δεύτερο μέρος;... δηλαδή απο την στιγμή που πλέον το μόνο που έχεις περιθώριο να κάνεις είναι μια προσευχή και την εκτίναξη του superman πάνω απο την σέλα;

Υπάρχουν κάποιοι τρόποι πτώσης που ίσως (ΙΣΩΣ ΛΕΜΕ) σε γλυτώσουν απο σοβαρό τραυματισμό αν δεν πήγαινες σε χαμηλές πτήσεις με την μηχανή σου. Αν πήγαινες σε χαμηλές πτήσεις καταρχάς κακώς το έκανες σε δημόσιο δρόμο αφού και εκτινασσόμενη σέλα να είχες και αλεξίπτωτο , στα σύρματα του πυλώνα της ΔΕΗ θα κατέληγες ώς κοτοπουλάκι φρυγανιστό.

Στο ζουμί όμως.

1. Το κλασσικό λάθος που κάνουν όλοι κατά την πτώση είναι οτι προσπαθούν να κρατήσουν/κρατηθούν απο το τιμόνι της μηχανής τους. Εκτός λοιπόν και αν είσαι ο HULK , όταν πέσεις πρέπει να αφήσεις την μηχανή να πάει στο καλό. Ενα όχημα βάρους 200+ κιλών με ταχύτητα άνω των 30χλμ/ώρα είναι κοντά στα 1000 κιλά λόγω αδράνειας...Αν κατορθώσεις παρόλα αυτά και το κρατήσεις πεσμένος ενώ σούρνεσαι , μην χάσεις την ευκαιρία για τα Guiness και ενα ευσεβές ετήσιο ποσό για το ρεκόρ αυτό. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΜΕ ΤΗΝ ΜΗΧΑΝΗ ΟΤΑΝ ΠΕΦΤΟΥΜΕ.

2. Δεύτερο κλασσικό λάθος είναι οτι προσπαθούν με χέρια και με πόδια κατά το σούρσιμο να σταματήσουν το σώμα. Ισχύει το απο πάνω ... ενα σώμα των 70-90+ κιλών με ταχύτητα 20-30χλμ/ώρα είναι κοντά στα 200 κιλά σε αδράνεια... αν είσαι τώρα κάθε μέρα στο γυμναστήριο και σηκώνεις πάγκο 200 κιλά σε επαναλήψεις.. τι να πώ;.. δοκίμασε το. Σε όποια άλλη περίπτωση θα έχεις σίγουρα απο θλάση (στην καλύτερη) μέχρι και σπασμένο οστό και νάρθηκα για τους φίλους να μουτζουρώνουν. Επίσης θα μάθεις καλά ΤΑΧΙ και ΜΜΜ διαδρομές , καθώς για κανά μήνα το μόνο τιμόνι που ίσως να πιάνεις θα είναι εκείνο του PS3 στο σπίτι. ΔΕΥΤΕΡΟΝ... ΌΤΑΝ ΣΕΡΝΟΜΑΣΤΕ ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΜΕ ΚΟΝΤΡΑ ΜΕ ΧΕΡΙΑ ΚΑΙ ΠΟΔΙΑ.

3. Πέφτοντας απο την μηχανή σε συνέχεια του δεύτερου ... ΔΕΝ ΣΦΙΓΓΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΜΥΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ , ΟΥΤΕ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟΥΜΠΕΣ, ΟΥΤΕ "ΠΕΤΑΜΕ"... στο τελευταίο ειδικά αν είναι στο χέρι σου, καλύτερα να προσπαθήσεις να συρθείς όσο σε πάει η φόρα απο την σύγκρουση παρά να φέρεις κόντρα με χέρι ή/και πόδι( Μόνο αν δείς και έρχεται γκρέμι , ή κάποιο μεγάλο και σταθερό αντικείμενο κάνεις οτι μπορείς για να μην σκάσεις πάνω του). Κάθε αντίσταση του μυικού συστήματος εκτός και αν έχεις το σώμα του Hulk είπαμε, θα επιφέρει στην καλύτερη θλάση... στην χειρότερη γύψο και εγχείρηση.

4. Σύγκρουση με εμπόδιο/όχημα... ίσως είναι η μόνη περίπτωση που μπορείς να φέρεις χέρι μπροστά στο κεφάλι σου , ειδικά αν είναι κατά μέτωπο επίθεση στο πλάι Ι.Χ. πάνω στην πόρτα του. Καλύτερα άλλωστε σπασμένο χέρι παρά κεφάλι. Χώρια που αν είσαι καρφί στο παράθυρο το χέρι θα εμποδίσει και το κεφάλι να περάσει μέσα απο το παράθυρο και να σκάσει και κανά κουτουλίδι στον/στην οδηγό σαν τράγος σε έξαψη.

Πέσαμε τώρα... τι κάνουμε;

Νο1... ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ... ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ.. ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ... ακόμα και καλά να νιώθουμε δεν το βγάζουμε μέχρι είτε να έρθει ΕΚΑΒ αν είναι χοντρός πέσιμο στούκος... και ακόμα περισσότερο αν ζαλιζόμαστε ή δούμε υποψία αίματος απο το κεφάλι. Η συνοχή του υλικού του κράνους έχει καταγράψει σε ακράιες περιπτώσεις μετά απο ατύχημα οτι κράτησε το κρανίο ανθρώπων παρόλο που αυτό είχε μεγάλη ζημιά και είχε "ανοίξει" όπως λέμε. (σ.σ. διορθώστε την τελευταία φράση... αυτό που διάβασα έχει να κάνει με εγχείριση και ελαφρώμα πίεσης απο αιμάτωμα σε εγκεφαλικό φλοιό πάνω απο κράνος. )

Νο2... Δεν τρέχουμε στην μηχανή να δούμε τι έγινε. Κοιτάμε πρώτα αν εμείς είμαστε καλά... αν δεν πονάμε σε χέρια πόδια κτλ. Η ΜΗΧΑΝΗ ΕΙΝΑΙ ΣΙΔΕΡΑ.. ξαναγίνονται με μόνο οικονομικό πόνο. Τα κόκκαλα και γενικά η υγεία μας είναι πολύ δύσκολο να επανέρθει αν κάτι συμβεί απο δική μας άγνοια.

Νο3... Αν είμαστε μόνοι μας και έχουμε ορίσει περιοχή ώς αγρόκτημα μας, παραμένουμε ψύχραιμοι. Ελέγχουμε πως είμαστε... αν είμαστε καλά.. πάμε στην μηχανή. Βλέπουμε αν είναι ΟΚ... αν κάτι απο τα παραπάνω πάει στραβά , κινητό τηλέφωνο και καλούμε ΕΚΑΒ και βοήθεια απο κάποιον δικό μας άνθρωπο.

Πως μπορεί κάποιος να περάσει το λιγότερο επώδυνο μια πτώση;

Πρώτα απο όλα δεν υπάρχει ανώδυνη πτώση.. ακόμα και σαν χαζός να πέσεις απο το stand της μηχανής, πάλι θα χτυπήσεις. Βλέπεις ο πόνος είναι αισθητήριο του σώματος για να λέει οτι κάτι πάει στραβά και πιθανόν να έχεις πρόβλημα. Απλά υπάρχει επίπεδο οδύνης σε πτώσεις.

- Σημαντικό... ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΣ.. ο πλήρης εξοπλισμός μπορεί να σώσεις απο πολλά. Βέβαια τώρα σε μια καθημερινή κίνηση με την μηχανή δεν μπορεις να σκάσεις ώς robocop με δερμάτινα , προστατευτικά και κράνος... Εκτός και αν γυρνάς απο εκδρομή και έπεται τιγανιά απο έταιρο ήμιση .. καλό είναι εκεί να είσαι πληρης σε εξάρτυση. Σοβαρά όμως τώρα, .... κράνος, γάντια, μπουφάν, μπότες τα θεωρώ απαραίτητα για κίνηση με μηχανή στην πολη. Απο εκεί και πέρα ... κροκόδειλοι (οχι ρε... δεν θα κοτσάρεις αλιγάτορα στην πλάτη ώς δερμάτινο αξεσουάρ), επιγονατίδες, παντελόνι δερμάτινο κοκ.. μειώνουν πιθανότητες θλάσης , σπασίματος οστών και εγκαυματών απο την άσφαλτο. Κάποιοι μάλιστα θεωρούν οτι ειδικά τα τελευταία δεν ισχύουν το καλοκαίρι μιας και έχει ζέστη.. μέχρι να την πατήσουν και μετά τα μπάνια τους να γίνονται με λεκκάνες στο σπίτι μόνο.

- Γυμναστήριο... Τεμπελχανάδες... σηκωθείτε απο καναπέδες και τραπέζια με πίτσες και δεν ξέρω τι άλλο. Ο μυικός μας ιστός είναι σαν πανοπλία. Όσο πιο ελαστικός και πιο ισχυρός είναι τόσο καλύτερα θα κρατήσει τα κόκκαλα στην θέση τους και τόσο καλύτερα θα απορροφήσει μέρος του χτυπήματος. Αν είσαι κάτι απο μπουχέσας τότε δύσκολα θα γλυτώσεις απο άσχημα αποτελέσματα. Για να μην πιάσω θέματα ανάρρωσης που είναι σαφώς καλύτερα αν έχεις ενα καλογυμνασμένο οργανισμό. Δεν είναι τυχαίο οτι οι οδηγοί αγώνων που είναι επαγγελματίες και έχουν σίγουρες πτώσεις, κάνουν δεκάδες ώρες προπόνηση.

- Εμπειρία... Όσες περισσότερες πτώσεις έχεις τόσο καλύτερα θα αντιδράσεις την επόμενη φορά. Φυσικά δεν λέω να γίνεις stukerman για να πάρεις εμπειρίες, αλλά αυτές που έχεις ήδη να τις αξιοποιήσεις ώς εμπειρία στο έπακρο. Ενα καλό σχολείο για τέτοιες εμπειρίες είναι η προπόνηση στο χώμα. ΕΚεί που σίγουρα θα έχεις 2-3 πτώσεις με μικρή εώς και μηδενική ταχύτητα. Μεγάλο σχολείο λέμε και αν και τα οικόπεδα θα είναι εκτός σχεδίου .. θα αποδώσουν το ίδιο ώς εμπειρία.

Φυσικά ο κατάλογος σχετικά με συμβουλές για το πως πέφτω είναι τεράστιος αλλά θεωρώ οτι τα παραπάνω είναι αν μη τι άλλο βασικά. Επίσης ... οι νέοι να μην τρομάζουν με το θέμα των πτώσεων. Ώς αναβάτες μηχανής θα έχουν σίγουρα απο 1-3 πολύ βλαμμένες πτώσεις απο λουκέτο (καλά αυτό το παθαίνουμε και εμείς...χαχαχα), απο κλείσιμο stand, απο λάθος φρενάρισμα με μηδενική ταχύτητα κοκ. Ο σκοπός με τα παραπάνω δεν είναι να τρομάξω αυτούς που θα το διαβάσουν, αλλά να βάλω το μαμούνι όπως λέμε έτσι ώστε μέσω του εντυπωσιασμού των παραπάνω γραφόμενων να αποφύγει κάποιος λάθη αρκετά επώδυνα κατά την ώρα της πτώσης του.

Αίντε και πάντα όρθιοι εύχομαι... έτσι ώστε και η μόνη χρήση του παραπάνω να είναι για ανάγνωση στον "βασιλικό θρόνο" για διευκόλυνση.

Gandalf

[ariona]

Πολύ σωστά όλα όσα έγραψες,πολύ ωραία διατύπωση...;)

[macrozan]

μιά χαρά τάπες :beer:

[arhs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Πέσαμε τώρα... τι κάνουμε;

Νο1... ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ... ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ.. ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ... Η συνοχή του υλικού του κράνους έχει καταγράψει σε ακράιες περιπτώσεις μετά απο ατύχημα οτι κράτησε το κρανίο ανθρώπων παρόλο που αυτό είχε μεγάλη ζημιά και είχε "ανοίξει" όπως λέμε.

δηλαδή δεν είναι μύθος το παραπάνω? νόμιζα οτι ο λόγος που δεν βγάζουμε το κράνος, σε περίπτωση που δεν ξέρουμε, είναι για να μην τραυματίσουμε τον αυχένα. και αν όντως δεν είναι μύθος, υπάρχει τελικά καταγεγραμμένη περίπτωση κεφαλιού που να άνοιξε σαν καρπούζι ύστερα από την αφαίρεση κράνους?

[Shaolin Monk]

Κανονικα το κρανος πρεπει να αφαιρειται αλλα μονο οταν η αφαιρεση του γινεται με το σωστο τροπο. Ειναι τραγικο που οι περισσοτεροι μοτοσυκλετιστες δεν εχουν μαθει ποτε πως γινεται.
Πρεπει να αφαιρειται γιατι πρεπει να ελεγχεται η αναπνευστικη οδος. Με το κρανος καμια δυνατοτητα παροχης πρωτων βοηθειων δεν υπαρχει. Μιλαμε για περιπτωση που εμεις ειμαστε αυτοι που πρεπει να βοηθησουμε καποιον αλλο. Αλλα μονο αν ξερουμε τι κανουμε. Αν ειναι το δικο μας κεφαλι και ειμαστε κατα τα αλλα οκ, τοτε το αφηνουμε ως εχει, διοτι η σωστη αφαιρεση απαιτει ακινητοποιηση του αυχενα και δευτερο ατομο που θα βγαλει προσεκτικα το κρανος.

[JZER40]

Προτού διαβάσω την ανάρτηση νόμιζα ρε ότι έπεσες εσύ(μακρυά από εμάς τέτοια)

Λέω και εγώ ότι ο χρόνος του μπήκε ασχημα του Αλεξ....Πρώτα το αμαξι....τώρα η μοτο...

Ησύχασα όταν έιδα ότι απλά έγραφες συμβουλές....

πάντα όρθιοι παιδιά..

[jimtarasxt660x]

Ωραίο thread Μάγε:beer:

Τώρα αυτό που λέμε για το κράνος διαβάστε εδώ:
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=48337


Υσ.1 Έχω πέσει από το stand γιατί μου γύρισε το πόδι....όλο το ΧΤΧ έπεσε επάνω μου αλλά την γλίτωσα επειδή βρήκε το τιμόνι στο έδαφος:winka:

Υσ.2 Ρε κουλάδι μήπως έπεσες και δεν μας το λες:lol:

Πλάκα κάνω....Πάντα όρθιοι παίδες:beer: :beer: :beer:

[Gandalf dr685sm]

δηλαδή δεν είναι μύθος το παραπάνω? νόμιζα οτι ο λόγος που δεν βγάζουμε το κράνος, σε περίπτωση που δεν ξέρουμε, είναι για να μην τραυματίσουμε τον αυχένα. και αν όντως δεν είναι μύθος, υπάρχει τελικά καταγεγραμμένη περίπτωση κεφαλιού που να άνοιξε σαν καρπούζι ύστερα από την αφαίρεση κράνους?

όπως είπε και ο Shaolin, πρέπει να ξέρεις πως αφαιρείται σε πρώτη φάση επάνω σε δεύτερο άτομο. Αλλά ειδικά εδώ μιλάμε για εμάς τους ίδιους όταν έχουμε πέσει. Το 99% των περιπτώσεων θα είναι σε κατάσταση σοκ ψυχολογικού απο την πτώση και δεν θα είναι σίγουρος για το τι έχει πάθει. Ειδικά αν δεί άιμα η πρώτη ενστικτώδης αντίδραση θα είναι να αφαιρέσει κάποιος το κράνος για να δεί τι έγινε... ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΤΕ... και ναι.. έχει υπάρξει περίπτωση που έγινε εγχείριση πάνω απο κράνος μοτοσυκλετιστή στις ΗΠΑ. Πολύ ακραίο μεν, αλλά επειδή ο Μέρφυ γενικά ειναι απρόβλεπτος, ειδικά μετά απο δυνατό στούκο , μην το βγάζετε μέχρι να έρθει ΕΚΑΒ.

Το "μην το βγάζετε" σημαίνει φυσικά οτι έχετε αισθήσεις, άρα τουλάχιστον μπορείτε να αναπνεύσετε κιόλας.



jimtarasxt660x, JZER40

Μετά απο το τράκο με το Ι.Χ. είμαι 2-3 φορές πιο προσεκτικός και νομίζω οτι πάω με ταχύτητα παρέλασης.. ψυχολογικό είναι ... θα περάσει..:lol:

Gandalf

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
[B]
Η συνοχή του υλικού του κράνους έχει καταγράψει σε ακράιες περιπτώσεις μετά απο ατύχημα οτι κράτησε το κρανίο ανθρώπων παρόλο που αυτό είχε μεγάλη ζημιά και είχε "ανοίξει" όπως λέμε.

[B]

Παντού υπάρχει ένας μύθος.... :winka:

[Gandalf dr685sm]

THEOD... δεν θα επιμείνω σε αυτό φίλε μου γιατί απλά το είχα διαβάσει κάπου. Παρόλα αυτά η αφαίρεση κράνους ακόμα και απο εσένα τον ίδιο δεν ενδύκνειται και για άλλους τραυματισμούς.

Παρακάτω βρήκα ενα link σχετικό με την αφαίρεση κράνους σε δεύτερο άτομο. Καλό είναι να του ρίξουν μια ματιά όσοι θέλουν.

http://www.ehow.com/how_2119691_safely-remove-helmet-after-head.html

Gandalf

[THEOD]

Δεν διαφωνώ καθόλου στο ότι δεν αφαιρούμε το κράνος παρά μόνο σε απόλυτη ανάγκη και μόνο όταν δεν έχουμε άλλο τρόπο να απεμπλοκάρουμε τις αεροφόρους οδούς...


Ο μύθος πάει σε αυτές τις "χαριτωμένες" ιστορίες που ακούω από παιδί για δήθεν ατυχήματα στα οποία ο αναβάτης σηκώνεται και μόλις βγάζει το κράνος τότε αυτόματα το κεφάλι του διαλύεται...

[Shaolin Monk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
THEOD... δεν θα επιμείνω σε αυτό φίλε μου γιατί απλά το είχα διαβάσει κάπου. Παρόλα αυτά η αφαίρεση κράνους ακόμα και απο εσένα τον ίδιο δεν ενδύκνειται και για άλλους τραυματισμούς.

Παρακάτω βρήκα ενα link σχετικό με την αφαίρεση κράνους σε δεύτερο άτομο. Καλό είναι να του ρίξουν μια ματιά όσοι θέλουν.

http://www.ehow.com/how_2119691_safely-remove-helmet-after-head.html

Gandalf





Ναι Μαγε, οTheod εχει δικιο, Ειναι αστικος μυθος...:wave2:
Παντως το σαιτ ειναι καλο. Οποιος θελει ας δει και αυτο...

http://mededu.blogspot.com/

[div400]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
... τι μπορώ να κάνω για να μην πέσω πρώτον και δεύτερον αν πέσω τι πρέπει να κάνω;
....
Gandalf

πολύ σωστά όλα αυτά αλλά χρειάζεται μεγάλη ικανότητα αυτοκυριαρχίας, μιας και πρέπει να υπερνικήσεις ενστικτώδες αντιδράσεις του εγκεφάλου/σώματος όπως το σφίξιμο των μυών ή την προέκταση άκρων

Thank you Gandalf dr685sm
:beer: :wave2:

[Hiro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Θα πέσωωωω....πέφτωωωωω...το κέρατο μου , έπεσα..οδηγίες
Εξαιρετικό. Για να μην πω ''μαγικό''. Δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση. Τα υπόλοιπα έχονται όπως λες κι εσύ με την Εμπειρία. Αυτή που έρχεται σε μικρές δόσεις και ακριβώς ΜΕΤΑ από τη στιγμή που θα τη χρειαστείς. Πάντα Εξοπλισμός εντός και εκτός πόλης ανεξάρτητα απο το μηχανάκι που καβαλάμε. Πάρε ΚΑΙ καλοκαιρινό σετ για να μην ζεσταίνεσαι.:)

Πωλείται οικόπεδο με θέα στο δάσος. Περιοχή: Γερμανία
Μεσίτες αποκλείονται. Δεκτή ανταλλαγή με Εμπειρία!!
Διατίθενται και άλλα μικρότερα εντός Ελλάδος. :sun:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Shaolin Monk
Κανονικα το κρανος πρεπει να αφαιρειται αλλα μονο οταν η αφαιρεση του γινεται με το σωστο τροπο. Ειναι τραγικο που οι περισσοτεροι μοτοσυκλετιστες δεν εχουν μαθει ποτε πως γινεται.
Πρεπει να αφαιρειται γιατι πρεπει να ελεγχεται η αναπνευστικη οδος. Με το κρανος καμια δυνατοτητα παροχης πρωτων βοηθειων δεν υπαρχει. Μιλαμε για περιπτωση που εμεις ειμαστε αυτοι που πρεπει να βοηθησουμε καποιον αλλο. Αλλα μονο αν ξερουμε τι κανουμε. Αν ειναι το δικο μας κεφαλι και ειμαστε κατα τα αλλα οκ, τοτε το αφηνουμε ως εχει, διοτι η σωστη αφαιρεση απαιτει ακινητοποιηση του αυχενα και δευτερο ατομο που θα βγαλει προσεκτικα το κρανος.

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=48337

[McTalas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Η συνοχή του υλικού του κράνους έχει καταγράψει σε ακράιες περιπτώσεις μετά απο ατύχημα οτι κράτησε το κρανίο ανθρώπων παρόλο που αυτό είχε μεγάλη ζημιά και είχε "ανοίξει" όπως λέμε.
Λογω το οτι πρεπει να φυγω για δουλεια και με πιεζει ο χρονος, θα σταθω μονο σε αυτο προς το παρων.
Δεν υπαρχει ΟΥΤΕ μια επιστημονικη καταγραφη που να αποδεικνύει την παραπανω προταση.
Οποιος καταφερει να μου βρει εστω και ΜΙΑ μονο αναφορα για το οτι βγαλανε κρανος και ανοιξε σαν καρπουζι στα δυο το κεφαλι, εγω σκιζω εδω τωρα ολα τα πτυχια μου και τα διπλωματα μου!!!
Ειναι ενας urban legend οπως θα μπορουσαμε να πουμε,
Δεν χρειαζεται να βγαλουμε το κρανος μετα απο μια πτωση, χρειαζεται ομως να εξασφαλισουμε επαρκη αερισμο. Και δεν εννοω να κανουμε αερα στο θυμα, αλλα να ειναι ανοιχτοι οι αεραφωροι οδοι του θυματος ωστε να αναπνεει κανονικα.
αυτα και συνεχεια το βραδυ. Εχουμε πολυ κουβεντα να κανουμε:winka:
υγ, επισεις ολες οι αναφορες και τα βιντεκια που προσπαθουν να μαθουν σε καποιον πως να αφερει το κρανος απο ενα θυμα, Ειναι ακρως επικινδυνες και δεν εξυπηρετουν κανενα μα κανενα σκοπο, κανονια δεν θα επρεπε να τα δειχνουν καθολου, το γιατι θα σας το πως οταν σχολασω...
υγ, Μην κανετε τους Superhero γιατι μπορει να βρεθειτε πισω απο τα καγκελα σε χρονο dt και να μεινετε για πολυ πολυ καιρο εκει:winka:

[Gandalf dr685sm]

Αδερφέ το είπαμε και το διόρθωσα αν δείς το αρχικό κείμενο... Εκείνο που είχα δεί σε documantair ήταν εγχείρηση πάνω απο κράνος για αιμάτωμα που είχε φουσκώσει και έπρεπε να βγάλουν την πίεση απο αυτό.

Gandalf

[xristos x]

Δεν χρειαζεται να βγαλουμε το κρανος μετα απο μια πτωση, χρειαζεται ομως να εξασφαλισουμε επαρκη αερισμο

Δεν εχει τυχει να διαβάσω καπου κατι σχετικο αλλα μηπως τα πλεονεκτηματα ενος "σπαστού" (ανοιγόμενου full face κράνους) κράνους οσον αφορα την διευκολυνση στην παροχή πρωτων βοηθειών υπερτερουν των μειονεκτημάτων τους (πρόσφερουν οντως λιγοτερη προστασια στο σαγονι εφοσον τα φοραμε κλειστα απο ενα fullface κρανος; ) Το ξέρω πως συνήθως στο σαγόνι ειναι το μεγαλυτερο ποσοστο χτυπηματων αλλα μηπως ενα κρανος που μπορεις να το ανοιξεις μετα τη συγκρουση χωρις να το βγαλεις θα διευκολυνει καποιον διερχομενο (αφου συνηθως αυτοι βρισκονται νωριτερα στο σημειο πριν απο καποιον διασωστη και εφοσον εχεις χασει τις αισθησεις σου) να σε βοηθησει εφοσον ξερει καρ.π.α και καποια βασικα πανω στις πρωτες βοηθειες αλλα δεν εχει ιδέα πως βγαζουν ενα κρανος ή δεν υπάρχει δευτερο ατομο να τον βοηθησει κ.ο.κ. και να κερδίσεις πολυτιμο χρονο;;
Στα κλειδια της μηχανης μου εχω και ενα μπρελοκ-θηκη το οποιο περιεχει μια μασκα διπλωμενη με βαλβίδα (oneway) (ειναι πολυ μικρη σε μεγεθος,ελαφρια και πολυ φτηνη) ,κατι σαν αυτο [url]http://translate.google.gr/translate?hl=el&langpair=en|el&u=http://www.cpr-pro.com/[url] που δεν επιτρεπει την αμεση επαφη κατα την καρ.π.α. Φανταστειτε να βρεθει καποιος στο σημειο που να γνωρίζει πρώτες βοηθειες (πιθανόν) αλλα να σιχαθει να τις εφαρμοσει σε καποιον τραυματια ,ποσο μάλιστα αν αυτός ειναι μες στα αιματα (το μόνο σιγουρο)!!

[Gandalf dr685sm]

Το σπαστό κράνος παρέχει σαφώς λιγότερη προστασία απο ενα full face .Μόνο αν σκεφτείς πως η μοναδική αντίσταση του σε ενα τρακάρισμα θα είναι ο μηχανισμός και οι βίδες του που κρατούν το αποσπώμενο μέρος του σε σχέση με ενα ενιαίο κομμάτι ενός full face είναι εύκολο κάποιος να δεί την διαφορά.

Ενα καλό τρυκ που κάνουν αρκετοί πλέον είναι να κολλάνε ενα μικρό αυτοκολητάκι στο κράνος που αναφέρει την ομάδα αίματος τους ή μια κάρτα με τα ίδια αυτά στοιχεία πάνω τους (πορτοφόλι - τσέπη μπουφάν διαφανή κτλ.. ). Έτσι , χτύπα ξύλο, αν χρειαστεί αυτό γίνεται αμέσως γνωστό στο ΕΚΑΒ.

Για τις πρώτες βοήθειες, μόνο αν είναι ζήτημα ζωής θανάτου και μπορεί να χαθεί ο άνθρωπος παίρνουμε το ρίσκο. Διαφορετικά καλό είναι να περιμένουμε να έρθει το ΕΚΑΒ. Μπορεί ακόμα και ενα πολύ μικρό λάθος μας να φέρει μεγαλύτερη ζημιά στον τραυματία και θα έχουμε και ποινικές ευθύνες μετά. Μόνο αν είναι ζήτημα ζωής θανάτου εφαρμογή πρώτων βοηθειών παιδιά.

Gandalf

[xristos x]

Μόνο αν είναι ζήτημα ζωής θανάτου εφαρμογή πρώτων βοηθειών παιδιά.

Για τέτοια περίπτωση μιλάμε .... και το ξερω οτι το σπαστο το κράνος ειναι σιγουρα πιο ευαισθητο στο σαγόνι αλλα σκεφτομαι οτι αν παθω κατι για τους λογους που πολυ σωστα λες αποκλειεται να προσπαθησει να βγαλει ενα fullface κράνος καποιος με αμεση συνέπεια να μην μπορει να καταλάβει ΚΑΝ το αν αναπνεω....


Παντα ορθιοι και αχρειαστα να ειναι ολα αυτα ετσι!:beer: :beer:

[Pardalotzatziki]

Το σωστο ειναι να αφηνουμε το σωμα ελευθερο κατα την πτωση...αλλα μπορεις να το κανεις?
Εκεινη τη στιγμη απλα αντιδρας....το πως ισως να και μην καταγραφει καν στον εγκεφαλο για να πεις σε αλλους τι εκανες...

Αυτοι που ασχολουνται με χωμα ισως εχουν καλυτερη αντιδραση, οπως ειπε και ο μαγος

Για το θεμα των πρωτων βοηθειων...

Δεν υπαρχει περιπτωση να εχεις ποινικες ευθυνες...αυτο απο λογια στρατιωτικου γιατρου

Περυσι με καλεσανε απο το στρατο για αποκτηση δευτερης ειδικοτητας...
Αν και σπαστηκα γιατι εχω λευκο και δεν με καλουν (ΕΛΔΥΚ) τελικα εκανα μια βδομαδα στο στρ. νοσοκομειο της Λαρισας
Η ειδκοτητα ηταν τραυματιοφορεας...χαζομαρες τα περισσοτερα αλλα εμαθα καποια πραγματα για τραυματα και λοιπα..
Το πιο σημαντικο...ΚΑΡΠΑ
Και μετα απο λιγο καιρο που επαθε ο πατερας μου ενα μικρο εγκεφαλικο καταλαβα ποσο σημαντικο ειναι...δεν το χρειαστηκα αλλα ειναι σημαντικο οταν πας να βοηθησεις καποιον να μην νιωθεις και συ αβοηθητος...
Αν και το ειχα δει πολυ σοβαρα ηδη κατα την εκπαιδευση ακουγοντας τις ιστοριες στρ. γιατρων...
Και μπορει ο στρατος να ειναι μια χαζομαρα και να μην τον γουσταρω αλλα αυτα που λενε και κανουν ειναι αποτελεσματικα.-

Θα σκαναρω το φυλλαδιο που μας εδωσαν με τα ΣΩΣΤΑ βηματα του ΚΑΡΠΑ (καρδιοπνευμονικη αναζωογωνηση)...
Να ξερετε οτι αυτο που ξερετε ως διαδικασια ΚΑΡΠΑ μπορει να αλλαξει...
Οι γιατροι με ερευνες μεσω περιστατικων οριζουν ποια ειναι η πιο συντομη διαδικασια για να σωσεις καποιον...
Καθε 1 λεπτο που περναει ο ασθενης χανει 7% πιθανοτητα να επιβιωσει...
Και κατι πολυ σημαντικο.....
Σωστος διασωστης ειναι ο ασφαλης διασωστης....ελεγχουμε τον χωρο και φροντιζουμε να ειμαστε ασφαλεις για να βοηθησουμε...αν π.χ. σε χτυπησει ενα αντικειμενο η ρευμα το θυμα παραμενει αβοηθητο...
Αχρειαστα να' ναι...

,

:wave2:

[Pardalotzatziki]

1


191097

[Pardalotzatziki]

2


191098

[Pardalotzatziki]

3


191099

[Pardalotzatziki]

4


191100

[Tpap]

+ 1000 στον Μάγο

+1000 και στο παρδαλόΣΑΤΖΙΚΙ









Αρχικά δημιουργήθηκε από Hiro
Πωλείται οικόπεδο με θέα στο δάσος. Περιοχή: Γερμανία
Μεσίτες αποκλείονται. Δεκτή ανταλλαγή με Εμπειρία!!
Διατίθενται και άλλα μικρότερα εντός Ελλάδος. :sun:

Mην πουλάς ακόμη, ρε. Ξέρεις πόσο θα κοστίζουν στο μέλλον τα οικόπεδα στο nurbrgring...?

+ότι το δικό σου εκτός από καταπράσινο έχει και λιμνούλα μέσα αν θυμάμαι καλά... :lol:

[Pardalotzatziki]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
+ 1000 στον Μάγο

+1000 και στο παρδαλόΣΑΤΖΙΚΙ

Μη μου χαλας τη σαλατα...:D

[alucard]

kala ola ayta alla an den exeis ftasei se katastash zen h den eisai monaxos saolin den pezei na skefteis tipota ekeinh thn ora poso mallon na prolaveis na antidraseis

dalai lama:lol:

[Gandalf dr685sm]

Προσοχή στο ΚΑΡΠΑ παιδιά...

Καλές οι φωτό αλλά επιδιώξτε να παρακολουθήσετε σεμινάριο καθώς μια λάθος τοποθέτηση των χεριών και άσκηση παραπάνω δύναμης μπορεί να κάνει μεγαλύτερη ζημιά απο καλό. (π.χ. σπάσιμο πλευρών ή ζημιά στο "ηλιακό πλέγμα". )

Ωραίος... πολύ ωραίος φίλε Pardalotzatziki

alucard... όλα είναι θέμα εκπαίδευσης και εμπειρίας. Έστω το 20-30% αυτών να κάνεις αυξάνεις πάρα πολύ τις πιθανότητες να την γλυτώσεις με ελάχιστα τραύματα..

Gandalf

[Stabak]

τωρα τελευταια οι γνωστες μαρκες σε κρανη εφαρμόζουν το quick release με το να φευγει ολοκληρο το μαξιλαράκι στο μάγουλο ακριβως για την ευκολότερη αφαίρεση του κρανους με την όσο το δυνατόν μικροτερη ενασχοληση του αυχενα

[drspeed]

Να πώ και εγώ κάτι μιας και τα βλέπω σχεδόν καθημερινά.
1.Δεν υπάρχει ούτε υπήρξε περίπτωση να έχει σπάσει το κρανίο σε τέτοιο βαθμό που με την αφαίρεση του κράνους να ανοίξει το κεφάλι στα 2.Δεν είμαστε βάζα, γύρο γύρο από τα οστά υπάρχουν πολλά ακόμα πράγματα που κρατάνε το κεφάλι ολόκληρο.
2.Σε περίπτωση συντριπτικού κατάγματος του κρανίου δεν υπάρχει ούτε μία στο δισεκατομμύριο να έχει κάποιος τις αισθήσεις του.
3.Ουδέποτε έγινε ή θα γίνει ποτέ εγχείρηση με το κράνος επί κεφαλής,οι λόγοι είναι χιλιάδες και δεν θα τους αναλύσω εδώ.
4.Αν δεν έχουμε ιδέα από πρώτες βοήθειες δεν ακουμπάμε ούτε καν τα ρούχα του θύματος και για δικιά του και για δικιά μας ασφάλεια.
5.Το κράνος αφαιρείται υποχρεωτικά αν κάποιος είναι αναίσθητος και δεν αναπνέει ακόμα και αν η αφαίρεσή του προκαλέσει τραυματισμό στο θύμα.Αν δεν βγει το κράνος σε 3 λεπτά ο άνθρωπος θα είναι νεκρός.Αν βγει κατά 80% δεν θα έχει το παραμικρό πρόβλημα αν τελικά επιζήσει από τα υπόλοιπα τραύματα.ΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΧΝΙΤΗ ΑΝΑΠΝΟΗ.
6.Αν κάποιος αναπνέει είτε έχει είτε όχι τις αισθήσεις του τότε το κράνος αφαιρείται μόνο από κάποιον που ξέρει πώς να το κάνει.Έτσι κερδίζουμε χρόνο για τους διασώστες ώστε να έχουν 1 λιγότερη δουλειά να κάνουν.
7.Η μόνη περίπτωση που δεν ακουμπάμε με τίποτα το κράνος είναι όταν διαπιστώσουμε εκτεταμένα κατάγματα του προσωπικού κρανίου και το θύμα ακόμα αναπνέει.Αυτή είναι και η μοναδική περίπτωση που το κράνος θα κοπεί στο χειρουργείο για τον φόβο της απόφραξης της αναπνευστικής οδού κατά την αφαίρεση του κράνους.Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση αν το θύμα δεν αναπνέει το κράνος πρέπει να βγει υποχρεωτικά
8.Δεν τραβολογάμε το θύμα για να το βγάλουμε από την μέση του δρόμου, ούτε και την μηχανή.Σταματάμε την κυκλοφορία ή την παρακάμπτουμε από σημείο που είναι ασφαλές και για το θύμα και για εμάς και για τους άλλους οδηγούς.
9.Σε κατάγματα λίγο κάτω ή λίγο επάνω από το γόνατο τοποθετούμε το άκρο που έχει τραυματιστεί σε κάμψη και δεν μετακινούμε τον ασθενή μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο.
10.Σε περίπτωση εκτεταμένων εγκαυμάτων αφαιρούμε όλα τα ρούχα,σκεπάζουμε το σώμα με καθαρό ύφασμα το οποίο βρέχουμε συνέχεια και αν έχουμε θερμική κουβέρτα(αλουμινόπανο) σκεπάζουμε το θύμα.
Αυτά για αρχή..........

[THEOD]

Να πω και κάτι που αν και ακούγεται "kάπως" καλά είναι να το έχουμε στην άκρη της σκέψης μας…

Αν στην προσπάθειά μας να βοηθήσουμε κάποιον αφαιρέσουμε το κράνος και ο τραυματίας καταλήξει, τότε δεν αποκλείεται να βρεθούμε άσχημα χοντρομπλεγμένοι από μηνύσεις συγγενών…

Οι άνθρωποι μπροστά στον πόνο και το κέρδος αντιδρούν περίεργα και απρόβλεπτα πολλές φορές…

[drspeed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Να πω και κάτι που αν και ακούγεται "kάπως" καλά είναι να το έχουμε στην άκρη της σκέψης μας…

Αν στην προσπάθειά μας να βοηθήσουμε κάποιον αφαιρέσουμε το κράνος και ο τραυματίας καταλήξει, τότε δεν αποκλείεται να βρεθούμε άσχημα χοντρομπλεγμένοι από μηνύσεις συγγενών…

Οι άνθρωποι μπροστά στον πόνο και το κέρδος αντιδρούν περίεργα και απρόβλεπτα πολλές φορές…
Για αυτό είπα αν δεν ξέρεις ή αν φοβάσαι μη κάνεις τίποτα.
Εγώ δεν θα αφήσω κάποιον αβοήθητο αλλά ξέρω τι να κάνω και μέχρι που μπορώ να φτάσω και κανένας δεν μπορεί να με κατηγορήσει για τίποτα.
Όποιος δεν ξέρει ή φοβάται το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να φροντίσει να φωνάξει βοήθεια και να κάνει την ζωή αυτών που ξέρουν ευκολότερη.Ακόμα και αυτά είναι αρκετά για να σώσεις κάποιον.Το να μή σταματήσεις καν ή το να κάτσεις και να βλέπεις σαν χάχας δεν είναι ούτε βοήθεια ούτε ηθικό ούτε ανθρώπινο.

[THEOD]

Φίλε μου εσύ σαν γιατρός και τις γνώσεις έχεις (γενικές και όχι αποσπασματικές) ώστε να βοηθήσεις ουσιαστικά, και την ΝΟΜΙΚΗ ΚΑΛΥΨΗ ώστε να μην είσαι εκτεθειμένος σε...παρενέργειες. ΦΥΣΙΚΑ εσύ πρέπει να βοηθήσεις χωρίς να κάτσεις καν να σκεφτείς αυτά που έγραψα

Εμένα η επισήμανσή μου αφορούσε τους χρήστες του φόρουμ που κατά 99,99% δεν είναι γιατροί...

[THEOD]

.....Διπλό ποστ

[McTalas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από drspeed
Να πώ και εγώ κάτι μιας και τα βλέπω σχεδόν καθημερινά.
1.Δεν υπάρχει ούτε υπήρξε περίπτωση να έχει σπάσει το κρανίο σε τέτοιο βαθμό που με την αφαίρεση του κράνους να ανοίξει το κεφάλι στα 2.Δεν είμαστε βάζα, γύρο γύρο από τα οστά υπάρχουν πολλά ακόμα πράγματα που κρατάνε το κεφάλι ολόκληρο.
2.Σε περίπτωση συντριπτικού κατάγματος του κρανίου δεν υπάρχει ούτε μία στο δισεκατομμύριο να έχει κάποιος τις αισθήσεις του.
3.Ουδέποτε έγινε ή θα γίνει ποτέ εγχείρηση με το κράνος επί κεφαλής,οι λόγοι είναι χιλιάδες και δεν θα τους αναλύσω εδώ.
4.Αν δεν έχουμε ιδέα από πρώτες βοήθειες δεν ακουμπάμε ούτε καν τα ρούχα του θύματος και για δικιά του και για δικιά μας ασφάλεια.
5.Το κράνος αφαιρείται υποχρεωτικά αν κάποιος είναι αναίσθητος και δεν αναπνέει ακόμα και αν η αφαίρεσή του προκαλέσει τραυματισμό στο θύμα.Αν δεν βγει το κράνος σε 3 λεπτά ο άνθρωπος θα είναι νεκρός.Αν βγει κατά 80% δεν θα έχει το παραμικρό πρόβλημα αν τελικά επιζήσει από τα υπόλοιπα τραύματα.ΜΕ ΤΟ ΚΡΑΝΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΧΝΙΤΗ ΑΝΑΠΝΟΗ.
6.Αν κάποιος αναπνέει είτε έχει είτε όχι τις αισθήσεις του τότε το κράνος αφαιρείται μόνο από κάποιον που ξέρει πώς να το κάνει.Έτσι κερδίζουμε χρόνο για τους διασώστες ώστε να έχουν 1 λιγότερη δουλειά να κάνουν.
7.Η μόνη περίπτωση που δεν ακουμπάμε με τίποτα το κράνος είναι όταν διαπιστώσουμε εκτεταμένα κατάγματα του προσωπικού κρανίου και το θύμα ακόμα αναπνέει.Αυτή είναι και η μοναδική περίπτωση που το κράνος θα κοπεί στο χειρουργείο για τον φόβο της απόφραξης της αναπνευστικής οδού κατά την αφαίρεση του κράνους.Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση αν το θύμα δεν αναπνέει το κράνος πρέπει να βγει υποχρεωτικά
8.Δεν τραβολογάμε το θύμα για να το βγάλουμε από την μέση του δρόμου, ούτε και την μηχανή.Σταματάμε την κυκλοφορία ή την παρακάμπτουμε από σημείο που είναι ασφαλές και για το θύμα και για εμάς και για τους άλλους οδηγούς.
9.Σε κατάγματα λίγο κάτω ή λίγο επάνω από το γόνατο τοποθετούμε το άκρο που έχει τραυματιστεί σε κάμψη και δεν μετακινούμε τον ασθενή μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο.
10.Σε περίπτωση εκτεταμένων εγκαυμάτων αφαιρούμε όλα τα ρούχα,σκεπάζουμε το σώμα με καθαρό ύφασμα το οποίο βρέχουμε συνέχεια και αν έχουμε θερμική κουβέρτα(αλουμινόπανο) σκεπάζουμε το θύμα.
Αυτά για αρχή..........
φιλε αυτα τα λες ως τι??


@ολους:
βλεπετε το δεντρο και χανεται το δασος παιδια, εχετε παει πολυ μακρια και δεν εχετε κανει πολυ πιο βασικα πραγματα.

αφηστε λιγο στην ακρη την αφαιρεση κρανους και τις Κ.Α.Α. και λοιπα χολιγουνιτανα κολπα και παμε σε κατι πολυ πιο συμαντικο.

Πειτε μου ποσοι απο εσας ξερουν και μπορουν να κανουν μια ΣΩΣΤΗ κληση βοηθειας προς ΕΚΑΒ και 112??

Επειδη μας αρεσει οι δραση και οι περισσοτεροι νοιαζομαστε για τον συνανθρωπο μας και θελουμε να βοηθησουμε, ασχολουμαστε με πιο ειδικευμενα πραγματα και αφηνουμε τα αυτονοητα στην ακρη.

Μια ΣΩΣΤΗ κληση βοηθειας ειναι αυτο που πρεπει να κανουμε πρωτο. Η ΣΩΣΤΗ κληση προς ΕΚΑΒ θα φερει αμεσα την βοηθεια στον χωρο του ατυχηματος, με τον σωστο εξοπλησμο.

πιο πριν απο την κληση, πρεπει να τσεκαρουμε την ασφαλεια του χωρου ως προς εμας και μετα ως προς το θυμα.

Η σωστη τοποθετηση του τριγωνου σε ενα τροχαιο, ειναι πιο "συμαντικη" απο την Κ.Α.Α.
σκεφτειτε τωρα να ειστε διπλα απο το θυμα να κανετε Κ.Α.Α. και να περασει απο πανω σας μια νταλικα...
ποσοι απο εσας ξερετε να τοποθετειτε ενα τριγωνο σωστα?

ποσοι ξερουν πως για να βοηθησετε ενα θυμα πρεπει να παρετε την αδεια του?


Ευκολα, μα πολυ ευκολα μπορειτε να βρεθειτε κατηγορουμενοι οτι προκαλεσατε σωματικες βλαβες, οτι τον κλεψατε, δεν μπαινω σε αναφορα παραδειγματων γιατι θα μας παρει ωρα.

ωραι ολα αυτα αλλα υπαρχουν καλυτεροι τροποι τα μαθετε ολα αυτα και σωστα, απο διαφορες αναφορε σε σαιτ και διαφορους ιδικους.

[drspeed]

φιλε αυτα τα λες ως τι??
Ως μανάβης!!!!!!Τί σημασία έχει ως τί τα λέω????????
Ως άνθρωπος πρώτα, ώς μοτοσικλετιστής και τέλος ώς ιατρός


Πειτε μου ποσοι απο εσας ξερουν και μπορουν να κανουν μια ΣΩΣΤΗ κληση βοηθειας προς ΕΚΑΒ και 112?? Επειδη μας αρεσει οι δραση και οι περισσοτεροι νοιαζομαστε για τον συνανθρωπο μας και θελουμε να βοηθησουμε, ασχολουμαστε με πιο ειδικευμενα πραγματα και αφηνουμε τα αυτονοητα στην ακρη. Μια ΣΩΣΤΗ κληση βοηθειας ειναι αυτο που πρεπει να κανουμε πρωτο. Η ΣΩΣΤΗ κληση προς ΕΚΑΒ θα φερει αμεσα την βοηθεια στον χωρο του ατυχηματος, με τον σωστο εξοπλησμο.
όνομα, τηλ, ιδιότητα, Μεσογείων 200, ρεύμα προς κένρο,τροχαίο με μηχανή,υπάρχει τραυματίας ,έχει/δεν έχει τις αισθήσεις του,αναπνέει/δεν αναπνέει, έχει/δεν έχει σφυγμούς, αιμορραγεί/δεν αιμορραγεί, είναι /δεν είναι εγκλωβισμένος
Το δύσκολο ακόμα δεν έχω καταλάβει που είναι.


Η σωστη τοποθετηση του τριγωνου σε ενα τροχαιο, ειναι πιο "συμαντικη" απο την Κ.Α.Α. σκεφτειτε τωρα να ειστε διπλα απο το θυμα να κανετε Κ.Α.Α. και να περασει απο πανω σας μια νταλικα... ποσοι απο εσας ξερετε να τοποθετειτε ενα τριγωνο σωστα?
Αν έχεις δίπλωμα και δεν το πήρες με λάδωμα ξέρεις πως μπαίνει και που το τρίγωνο.
Και για όσους δεν ξέρουν: 50 μέτρα πριν σε ευδιάκριτο σημείο, στην μέση της λωρίδας κυκλοφορίας που θέλουμε να προστατεύσουμε.
Πάλι δεν βλέπω κάτι δύσκολο


ποσοι ξερουν πως για να βοηθησετε ενα θυμα πρεπει να παρετε την αδεια του?
Άντε ρώτα τον αναίσθητο αν θέλει να σωθεί.Ακούς τι λές!!!!!!!!!
Δεν είμαστε Αμερική!!!!! Εδώ το DNR δεν υπάρχει.Θέλει δεν θέλει ο άλλος θα σωθεί ακόμα και αν είναι στο τελικό στάδιο καρκίνου.


Ευκολα, μα πολυ ευκολα μπορειτε να βρεθειτε κατηγορουμενοι οτι προκαλεσατε σωματικες βλαβες, οτι τον κλεψατε, δεν μπαινω σε αναφορα παραδειγματων γιατι θα μας παρει ωρα.
Και ξαναλέω δεν είμαστε Αμερική εδώ.Τα 2 σπασμένα πλευρά δεν είναι σωματική βλάβη.Το να κάτσεις να βλέπεις κάποιον να πεθαίνει και να κοιτάς χωρίς να κάνεις τίποτα απολύτως εκτός από βλακεία είναι και ποινικό αδίκημα.
Ποτέ δεν έχει καταδικαστεί κάποιος που κράτησε κάποιον άλλο στην ζωή έστο και με κουσούρια.Έτσι και αλλιώς δεν κάνεις του κεφαλιού σου,ακολουθείς τις οδηγίες του ΕΚΑΒ που σου λένε τι θα κάνεις από το τηλέφωνο


ωραια ολα αυτα αλλα υπαρχουν καλυτεροι τροποι τα μαθετε ολα αυτα και σωστα, απο διαφορες αναφορε σε σαιτ και διαφορους ιδικους.
Κάθε τόσο γίνονται σεμινάρια με πρακτική εξάσκηση για μή ιατρούς και από το ΕΚΑΒ και από την ιατρική σχολή και από τους συλλόγους μοτοσικλετιστών και από 1002 άλλους. 'οποιος θέλει με λίγο google θα βρεί κάπου να πάει να μάθει 2 πράγματα.Τα περισσότερα από αυτά τα σεμινάρια είναι δωρεάν και η διάρκειά τους είναι από 2-4 ώρες.

Αν ήσουν εσύ στην άσφαλτο θα ήθελες να σε κοιτάνε και να μη κάνει κανείς κάτι για να σε κρατήσει ζωντανό μέχρι να φτάσει το ΕΚΑΒ????????????

Δεν χρειάζεται κάποιος να είναι ιατρός για να δώσει πρώτες βοήθειες.Άνθρωπος χρειάζεται να είναι και να προσπαθήσει να μη κάνει περισσότερο κακό παρά καλό.

[DrEvil]

drspeed, μαζί σου!

Αλλά πόσοι έχουν κάνει τα σεμινάρια;
Από την άλλη πόσοι ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι γνωρίζουν τι κάνουν από μια ανάγνωση ανάρτησης κάποιου; (Προφανώς δεν αναφέρομαι σ' εσένα, καθώς έχεις δηλώσει την ιδιότητά σου)
Η κοινή λογική και τα αυτονόητα δεν είναι ίδια για όλους. Σαφώς και πολλοί δεν γνωρίζουν πως να ανταποκριθούν σε τέτοιες καταστάσεις, έστω και εάν πρόκειται για το τρίγωνο ή το τηλεφώνημα στο ΕΚΑΒ.

Έχοντας στο μυαλό μου την αναφορά σου στο να είναι ΣΙΓΟΥΡΟΣ κάποιος που θα προσπαθήσει να βοηθήσει, θέλω να πω πως ο ημιμαθής είναι σίγουρος για όλα.

[drspeed]

Ας μαζευτεί κόσμος λοιπόν να οργανώσουμε ένα δικό μας σεμινάριο με ειδικούς.Αν θυμάμαι καλά πρέπει έχει γίνει παλαιότερα.Μαζευτείτε καμία 50αριά και εδώ είμαι και εγώ αν χρειαστείτε βοήθεια στην οργάνωση.
Για βόλτες και για κόντρες είναι όλοι πρώτοι,για κάτι τέτοιο να δούμε πόσοι θα ενδιαφερθούν.
Κανονικά κάθε χρόνο πρέπει να οργανώνεται κάτι τέτοιο από το ΜΟΤΟ.gr και από την κάθε λέσχη και να είναι υποχρεωτική η συμμετοχή για όσους θέλουν να ακολουθούν στις επίσημα οργανωμένες εκδρομές.

[xristos x]

Αν ήσουν εσύ στην άσφαλτο θα ήθελες να σε κοιτάνε και να μη κάνει κανείς κάτι για να σε κρατήσει ζωντανό μέχρι να φτάσει το ΕΚΑΒ????????????

+1000.... Έτσι πρεπει να σκεφτομαστε και οχι τι μπελα μπορει να βρουμε αν προσπαθήσουμε να βοηθησουμε...


Τα 2 σπασμένα πλευρά δεν είναι σωματική βλάβη
... και ειναι σιγουρα προτιμότερο απο καποια λεπτα χωρις οξυγονο.

Τα σεμινάρια πρωτων βοηθειων ειναι μια καλη λυση,αφου κατι που απλα το εχεις διαβασει θεωρητικα αποκλειεται να το σκεφτεις να το κανεις σε μια περιπτωση πανικου, δεν γινεσαι Θεος εφαρμοζοντας τα (δεν ειναι στο χερι σου θελω να πω αν θα φυγει ή αν θα μεινει καποιος ,να μην παρεξηγηθω) αλλα μπορει να βοηθησεις καποιον εστω και λιγο, χρησιμα ειναι!!

[Gandalf dr685sm]

το έχουμε χάσει εντελώς πάλι το θέμα...

το ρεζουμέ είναι οτι αν ξέρεις τι κάνεις και θες να πάρεις το ρίσκο δίνει πρώτες βοήθειες μέχρι να έρθει το ΕΚΑΒ... αν δεν ξέρεις και είσαι μόνος σου κάνεις οτι μπορείς για να βοηθήσεις με κλήση σε ΕΚΑΒ.. με τηλε-βοήθεια... με οτι μπορείς και γνωρίζεις καλά τέλος πάντων.

Μην τσακωνόμαστε στις λεπτομέρειες.. νομίζω οτι ολοι έχουμε καταλάβει περί τίνος θέματος είναι η συζήτηση. Άρχισε με το πως πέφτεις , συνέχισε με το πως βγαίνει το κράνος και φτάσαμε στις πρώτες βοήθειες.. δηλαδή 3 θέματα σε ενα που είναι όμως άμεσα εξαρτώμενα σίγουρα.

Το ζητούμενο για όλους μας είναι να κατανοήσουμε το τελικό απόφθεγμα ... τα υπόλοιπα ο καθείς γνωρίζει τι μπορεί να κάνει και γιατί πράγματα μπορεί να πάρει την ευθύνη.

Gandalf

[McTalas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από drspeed
...
αν και ήμαστε λιγο εκτος θεματος,
ολα αυτα που λες ειναι απλα και ευκολα, για σενα που εχει και 2 γνωσεις παραπανω, αλλα για την πλειοψηφία την Ελληνικης πραγματικοτητας ειναι αγνωστες λεξεις.

το θεμα δεν ειναι να μην βοηθησουμε τον συνανθρωπο μας, αλλα να μας δωσει το κινιτρο να ψαξουμε λιγο παραπανω.
Και προπαντως να αποτρεψουμε καποιον να κανει κατι που δεν γνωριζει.
Δεν μπορεις να προτρεπεις σε να καποιον να βγαλει το κρανος, χωρις να του μαθεις πως γινεται αυτο. το θεμα δεν ειναι να πεις σε καποιον τι να κανει, αλλα να τον εκπαιδευσεις να το κανει.

σημ. οταν το θυμα ειναι αναισθητο και δεν υπαρχει αλλος συγγενης εκει διπλα τοτε ο νομος οριζει πως το θυμα συμνφωνει να τον βοηθησεις.
Μπορει τα 2 πλευρα να μην ειναι μεγαλο θεμα για σενα, αλλα τον να μηνει καποιος αναπηρος ειναι.
οχι μονο υπαρχουν μυνησεις για οτι καποιος εκανε ζημια σε καπιον αλλο ή τον εκλεψε, αλλα υπαρχουν καποιοι που ζουν με τον τροπο αυτον. Τελος παντων ειναι μεγαλο θεμα αυτο.
(για σενα και για μενα που ημαστε επαγγελματιες υγειας μπορει να μην εχουμε κυρωσεις, αλλα για τον απλο πολιτη δεν ειναι και τοσο ευκολο και ας ισχει ο νομος του "καλου σαμαρειτη").


Δεν χρειάζεται κάποιος να είναι ιατρός για να δώσει πρώτες βοήθειες.Άνθρωπος χρειάζεται να είναι και να προσπαθήσει να μη κάνει περισσότερο κακό παρά καλό
Εδω θα συμφωνισω απολυτα μαζι σου, αλλα με μια υποσημειωση, θα πρεπει να το εχει διδαχθει.
και μια τελευταια ερωτηση,
Αναφερεις πως εισαι ιατρος, θα μπορουσες να μου πεις την σχεση σου με τις Α' Βοηθειες και την διασωση.
αυτα και σορρυ για το σπαμ.

[drspeed]

σημ. οταν το θυμα ειναι αναισθητο και δεν υπαρχει αλλος συγγενης εκει διπλα τοτε ο νομος οριζει πως το θυμα συμνφωνει να τον βοηθησεις. Μπορει τα 2 πλευρα να μην ειναι μεγαλο θεμα για σενα, αλλα τον να μηνει καποιος αναπηρος ειναι. οχι μονο υπαρχουν μυνησεις για οτι καποιος εκανε ζημια σε καπιον αλλο ή τον εκλεψε, αλλα υπαρχουν καποιοι που ζουν με τον τροπο αυτον. Τελος παντων ειναι μεγαλο θεμα αυτο. (για σενα και για μενα που ημαστε επαγγελματιες υγειας μπορει να μην εχουμε κυρωσεις, αλλα για τον απλο πολιτη δεν ειναι και τοσο ευκολο και ας ισχει ο νομος του "καλου σαμαρειτη").

Καλά ρώτα κάποιον συγγενή και αν σου πει ασ΄τον να πεθάνει να δω μετά τι θα κάνεις.Αν τον αφήσεις τελικά χωρίς βοήθεια τότε να δεις τι μπλεξίματα θα έχεις.
Και τι ερώτηση θα του κάνεις, "θέλετε να σώσω το άνθρωπό ή να τον αφήσω να πάει σαν το σκυλί στο αμπέλι?"
Αν ήμασταν σε χώρα που ισχύει το DNR τότε θα το συζητούσαμε αλλά και πάλι αυτό είναι μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις( πχ καρδιακή ανακοπή σε ασθενείς τελικού σταδίου).

[Pardalotzatziki]

Δικιο εχει ο μαγος....παρατραβηξε το θεμα και βλεπω και διαμαχη Mctalas-drspeed

Δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να δηλωσουμε και πληρη στοιχεια για να πουμε την αποψη μας...
Προσεξτε...την αποψη μας

Μπορουμε να παραθεσουμε και καποιες γνωσεις που ισως εχουμε, οπως εκανα και γω, αλλα παιδια η σωστη γνωση δεν ειναι σε ενα φορουμ μοτοσυκλετας.

Ειναι στους ειδικους...προσωπικα δεν θα ψαξω ποιος κρυβεται πισω απο το PC και τι λεει...

Αν θελετε να μαθετε καντε σεμιναρια πρωτων βοηθειων...το εχουν κανει πολλες λεσχες στο παρελθον...το εχω διαβασει πολλες φορες σε περιοδικα και ιντερνετ....τιποτα το καινουριο...

Μια φορα το χρονο γιατι οπως ειπανε και οι στρ. γιατροι τα πραγματα αλλαζουν....

:wave2:

[drspeed]

Δικιο εχει ο μαγος....παρατραβηξε το θεμα και βλεπω και διαμαχη Mctalas-drspeed
Μπά, τι διαμάχη.Απλά απόψεις. Δεν μου έχει φάει κανένα οικόπεδο και δεν νομίζω να έχει σχέσεις με άμεσα συγγενικό μου πρόσωπο για να έχω κάτι να χωρίσω μαζί του


Δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να δηλωσουμε και πληρη στοιχεια για να πουμε την αποψη μας... Προσεξτε...την αποψη μας
Όποιος θέλει μπορεί να με βρεί στο τμήμα συναρμολογήσεως (aka ΤΕΠ)

[TROOPER]

μακταλα ξεκολα.ο ντοκτορ εχει δικιο.και την ιδιοτητα μου την ξερεις

:winka:

:beer:

:wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
μακταλα ξεκολα.

+1050

[MikeG]

:smilea:

[Hiro]

Εγώ φταίω που είπα στον γιατρό να μας πεί 2-3 πράγματα που είναι η δουλειά του (ως μανάβης :lol: :lol: ) και τον πήρατε απ' τα μούτρα και σ' αυτό το thread. Που να το φανταστώ??:confused:
Τι είν' το ΤΕΠ?

[drspeed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Hiro

Τι είν' το ΤΕΠ?
Τμήμα συναρμολογήσεως είπαμε ή αλλιώς Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών.

[McTalas]

πια διαμαχη ρε παιδια??
κουβεντα κανουμε με τον ανθρωπο,
οπως ειπε και ο ιδιος δεν εχουμε κατι να χωρισουμε.

[Pardalotzatziki]

Αρχικά δημιουργήθηκε από McTalas
πια διαμαχη ρε παιδια??
κουβεντα κανουμε με τον ανθρωπο,
οπως ειπε και ο ιδιος δεν εχουμε κατι να χωρισουμε.


Ελα τωρα μην κανεις τον κινεζο...αφου τον εβρισες....

Εγω σε ακουσα παντως....και σας ειδα να πιανεστε στα χερια....

Τωρα εσυ πες οτι θες...

:evil: :evil:

[AKIS BUSA]

ΜΠΡΑΒΟ!! 'Μαγε' εχεις τοποθετηθει τελεια στο θεμα!!

και δεν εχω να προσθεσω η να επεμβω σε κατι απο τα γραφομενα σου!!
:a10: :a10: :a10:


αυτο ομως που θελω να πω ειναι προς τους Γιατρους!!

αδελφια οι μοτοσυκλετιστες χωριζονται σε δυο κατηγοριες, και μονο!! δυο!!

1η. σε αυτους που εχουν πεσει!!
2η. σε αυτους που προκειται να πεσουν!!

και δυστυχως μαθηματικα η δευτερη κατηγορια (ευχομαι ποτε!!)
θα ερθει στην πρωτη!!
και με αυτο ασχολειται ο "Μαγος" σε αυτο το thred τουλαχιστον!!

τωρα το τι πρεπει να κανεις καποιος σε εναν αλλον που εχει πεσει!!
ειναι αλλο θεμα!!
και βεβαια πολυ "λεπτο" για να δωσει καποιος οδηγιες σε εναν αλλον τι πρεπει να κανει!!
σε μια τετοια περιπτωση!!

το λεω καλοπροαιρετα!! και χωρις να θελω να προσβαλω!! καποιον η κατι!!
ευχαριστω πολυ!!

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA


αδελφια οι μοτοσυκλετιστες χωριζονται σε δυο κατηγοριες, και μονο!! δυο!!

1η. σε αυτους που εχουν πεσει!!
2η. σε αυτους που προκειται να πεσουν!!

και δυστυχως μαθηματικα η δευτερη κατηγορια (ευχομαι ποτε!!)
θα ερθει στην πρωτη!!
και με αυτο ασχολειται ο "Μαγος" σε αυτο το thred τουλαχιστον!!

τωρα το τι πρεπει να κανεις καποιος σε εναν αλλον που εχει πεσει!!
ειναι αλλο θεμα!!
και βεβαια πολυ "λεπτο" για να δωσει καποιος οδηγιες σε εναν αλλον τι πρεπει να κανει!!
σε μια τετοια περιπτωση!!



Ετσι ακριβως.:beer:

[Imrahil]

Διαφωτιστικότατος...βέβαια η θεωρία απο την πράξη απέχουν δυστηχώς

[mevi]

Ευχαριστώ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ για αυτά που έγραψες. Θα τα δω στην πορεία βέβαια αλλά πολύ χρήσιμα έστω για θεωρητικά. Νομίζω ότι παρακολουθώντας και τους οδηγούς στο moto gp πώς πέφτουν καταλαβαίνω τι εννοείς. Απόσταση όμως 10 λεπτών για τη δουλειά μπορείς να φοράς ΟΛΟ τον εξοπλισμό; Εννοείται ότι το κράνος φοριέται ΠΑΝΤΑ.

[Greg61]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Δεν διαφωνώ καθόλου στο ότι δεν αφαιρούμε το κράνος παρά μόνο σε απόλυτη ανάγκη και μόνο όταν δεν έχουμε άλλο τρόπο να απεμπλοκάρουμε τις αεροφόρους οδούς...


Ο μύθος πάει σε αυτές τις "χαριτωμένες" ιστορίες που ακούω από παιδί για δήθεν ατυχήματα στα οποία ο αναβάτης σηκώνεται και μόλις βγάζει το κράνος τότε αυτόματα το κεφάλι του διαλύεται...

Δυστυχώς δέν είναι καθόλου Μύθος, φίλτατοι...

Το έζησα κάπου στα 1978, μέσα στο Ιπποκράτειο Θεσσαλονίκης.
Ο αδελφικός μου φίλος που μεγαλώσαμε μαζί απο το νηπιαγωγείο, πέθανε μέσα στο νοσοκομείο κρατώντας και σφίγγοντάς μου το χέρι στον προθάλαμο των Ε.Ι., λίγο μετά αφότου (αδαείς) νοσοκόμοι του αφαιρέσανε το κράνος ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΟΨΟΥΝ.

Το κεφάλι του διαλύθηκε.
Εμείς βέβαια δέν το είδαμε εκείνη τη στιγμή, καθότι εξωτερικά του κρανίου υπάρχει και δέρμα και μυϊκός ιστός που συγκρατούν το οστεϊκό σύνολο, μή επιτρέποντάς το να καταρρεύσει αυτομάτως...
Το χέρι του όμως που μ' έσφιγγε, λές και μου ζητούσε βοήθεια, ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΞΕΧΑΣΩ ΠΟΤΕ!


Δέν θέλω να το ξαναζήσω!



@Gandalf... respect για το θέμα!
Απ' τα ελάχιστα ευρέως χρήσιμα που συνεχίζουν να υπάρχουν ακόμα!

[Greg61]

Αρχικά δημιουργήθηκε από drspeed
Ας μαζευτεί κόσμος λοιπόν να οργανώσουμε ένα δικό μας σεμινάριο με ειδικούς.Αν θυμάμαι καλά πρέπει έχει γίνει παλαιότερα.Μαζευτείτε καμία 50αριά και εδώ είμαι και εγώ αν χρειαστείτε βοήθεια στην οργάνωση.


.....
Για βόλτες και για κόντρες είναι όλοι πρώτοι,για κάτι τέτοιο να δούμε πόσοι θα ενδιαφερθούν.
Κανονικά κάθε χρόνο πρέπει να οργανώνεται κάτι τέτοιο από το ΜΟΤΟ.gr και από την κάθε λέσχη και να είναι υποχρεωτική η συμμετοχή για όσους θέλουν να ακολουθούν στις επίσημα οργανωμένες εκδρομές.

Μέσα!
Κι επειδή δέν πολυμπαίνω τώρα τελευταία...
e-mail: nakosgrg@gmail.com

[Pardalotzatziki]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Greg61
Δυστυχώς δέν είναι καθόλου Μύθος, φίλτατοι...

Το κεφάλι του διαλύθηκε.
Εμείς βέβαια δέν το είδαμε εκείνη τη στιγμή, καθότι εξωτερικά του κρανίου υπάρχει και δέρμα και μυϊκός ιστός που συγκρατούν το οστεϊκό σύνολο, μή επιτρέποντάς το να καταρρεύσει αυτομάτως...


Μπορεις να το εξηγησεις πιο λεπτομερως αυτο? Τα οστα του κρανιου πιεστηκαν απο το κρανος και δημιουργησαν προβλημα στον εγκεφαλο?

[Greg61]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Pardalotzatziki
Μπορεις να το εξηγησεις πιο λεπτομερως αυτο? Τα οστα του κρανιου πιεστηκαν απο το κρανος και δημιουργησαν προβλημα στον εγκεφαλο?

Δέν είμαι Γιατρός φίλε μου...
Αξιωματικός και Ηλεκτρολόγος Μηχανικός έχω σπουδάσει.

Το Πόρισμα του Ιατροδικαστή περί του θανάτου του Φίλου μου, δέν (θέλησα ποτέ να) το γνωρίζω.

Το χέρι του όμως που μ' έσφγγε, το θυμάμαι μέχρι σήμερα, 32 χρόνια μετά!

[Pardalotzatziki]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Greg61
Δέν είμαι Γιατρός φίλε μου...
Αξιωματικός και Ηλεκτρολόγος Μηχανικός έχω σπουδάσει.

Το Πόρισμα του Ιατροδικαστή περί του θανάτου του Φίλου μου, δέν (θέλησα ποτέ να) το γνωρίζω.

Το χέρι του όμως που μ' έσφγγε, το θυμάμαι μέχρι σήμερα, 32 χρόνια μετά!

Ειναι ομως μια χρησιμη πληροφορια. Οταν ξερεις τι το προκαλει, μπορεις να το αποτρεψεις.