View Full Version : Πεθάνετε ελεύθερα!
Εχετλαίος
15/03/2010, 08:14
από εφημερίδα "Χανιώτικα Νέα"
“Νοσεί” το Νοσοκομείο Xανίων
13.03.2010
“Νοσεί” το Γενικό Νοσοκομείο Χανίων αφού απο αύριο, Κυριακή, μένει χωρίς εφημερεύοντες γιατρούς, γενικούς χειρουργούς και νευροχειρουργούς. Οπως αποφάσισαν χθες οι γιατροί που πραγματοποίησαν γενική συνέλευση, χειρουργικά και νευροχειρουργικά περιστατικά δεν θα αντιμετωπίζονται στο Νοσοκομείο Χανίων, γι’ αυτό όσοι έχουν πρόβλημα θα πρέπει να απευθύνονται σε άλλα Νοσοκομεία της Κρήτης!
Μάλιστα από την Δευτέρα προοδευτικά και άλλες κλινικές του νοσοκομείου θα βγαίνουν εκτός εφημερίας με αποτέλεσμα πολλές ανθρώπινες ζωές να διατρέχουν κίνδυνο. Επιπλέον, οι γιατροί του Νοσοκομείου προχωρούν από την ερχόμενη Τετάρτη 16 Μαρτίου σε επίσχεση εργασίας. Κατά τη γενική τους συνέλευση που πραγματοποιήθηκε χθες, αποφάσισαν ειδικότερα: πλήρη αποχή από τα τακτικά εξωτερικά ιατρεία, τα τακτικά χειρουργεία και την διενέργεια εξετάσεων, επ’ αόριστον και μέχρι την καταβολή στο ακέραιο των οφειλομένων από εφημερίες Νοεμβρίου – Δεκεμβρίου – Ιανουαρίου – Φεβρουαρίου.
Σε ανακοίνωση που εξέδωσαν, ενημερώνουν τους πολίτες να μην προσέρχονται στο Νοσοκομείο Χανίων για προγραμματισμένα ραντεβού και χειρουργεία.
Συγκεκριμένα όπως αναφέρεται στην ανακοίνωση της Ένωσης Γιατρών ΕΣΥ ν. Χανίων:
"1. Η γενική συνέλευση των Ιατρών του Γενικού Νοσοκομείου Χανίων απεφάσισε με συντριπτική πλειοψηφία επίσχεση εργασίας από την Τετάρτη 16/3/2010 (πλήρης αποχή από τακτικά εξωτερικά ιατρεία, τακτικά χειρουργεία και διενέργεια εξετάσεων) επ’ αόριστον και μέχρι την καταβολή στο ακέραιο των οφειλομένων από εφημερίες Νοεμβρίου – Δεκεμβρίου – Ιανουαρίου – Φεβρουαρίου. Παρακαλούνται οι πολίτες να μην προσέρχονται στο Νοσοκομείο Χανίων για προγραμματισμένα ραντεβού και χειρουργεία.
2. Και σημαντικότερο:
Λόγω παντελούς αδιαφορίας της Ηγεσίας του υπουργείου Υγείας και της Ελληνικής κυβέρνησης από αύριο Κυριακή 13/3/2010 δεν εφημερεύουν Γενικοί Χειρουργοί και Νευροχειρουργοί στο νοσοκομείο Χανίων.
Ενημερώνονται το ΕΚΑΒ, οι πολίτες, καθώς και οι πολιτικές αρχές του Νομού ότι Χειρουργικά και Νευροχειρουργικά περιστατικά δεν θα αντιμετωπίζονται στο Γενικό Νοσοκομείο Χανίων και θα πρέπει να κατευθύνονται και να απευθύνονται σε άλλα Νοσοκομεία της Κρήτης. Το λόγο οι πολίτες των Χανίων θα πρέπει να τον ζητήσουν από τους τοπικούς Βουλευτάς και από την Ελληνική Κυβέρνηση".
Επίσης επισημαίνεται ότι: "Οι γιατροί αυτοί έχουν πραγματοποιήσει μέχρι και σήμερα τις 4 εφημερίες τους για το μήνα Μάρτιο όπως ο νόμος ορίζει και προειδοποιούν ότι όποιος επιχειρήσει να τους υποχρεώσει να πραγματοποιήσουν παράνομα εφημερίες θα μηνυθεί για παράβαση καθήκοντος και εξαναγκασμό σε παράνομες πράξεις. Από την Δευτέρα προοδευτικά και άλλες κλινικές του νοσοκομείου θα βγαίνουν εκτός εφημερίας για τον ίδιο λόγο, οπότε εύκολα αντιλαμβάνεται κανείς τον κίνδυνο τον οποίο διατρέχουν ανθρώπινες ζωές".
Να πει κανείς ότι έχουν άδικο οι άνθρωποι; Απλήρωτοι επί μήνες, με -δεν ξέρω και εγώ πια- πόσες εφημερίες το μήνα (σπίτια έχουν αλλά ποτέ δεν τα βλέπουν) καλούνται να είναι πάντα σε πλήρη ψυχοσωματική διαύγεια για να σώσουν ζωές. Γίνεται;
Εμείς οι μη προνομιούχοι τι θα απογίνουμε, είναι το θέμα, αν...(τοκ τοκ τοκ)
makis206
15/03/2010, 09:09
Και εις άλλα με υγεία..:lol:
:sad:
χαλαρωστε και περιμενετε μεχρι να μην εχουν μισθα για κανα δυο χρονια οποταν καποια στιγμη θα καλυτερεψουν τα πραματα ... καινουργιες αντιληψεις ...
μεχρι τοτε ασπιρινες και φασκομηλακι ...
Λεωνίδας
16/03/2010, 10:42
:a53: :a53:
τι γίνεται ρε :cry:
Eukolo .............. το κρατος δεν εδινε λεφτα σε γιατρους .......... αλλα τους αφηνε να περνουν ελευτερα φακελακια , να κανουν τα νοσοκομεια μαγαζια τους κ να μην δηλωνουν τιποτα εφορια .......... Τωρα που τους περνει πισω τα παρανονα ........ αυτοι ζητανε τα νομιμα ........ Βεβαια καπου εκει μεσα θα υπαρχει κ μια εξαιρεση , που σιγα σιγα το διεφθαρμενο συστημα θα την εξαληψει κ αυτη με τις υγειες σας ............. Ελατε στους ιδιωτες τωρα που ειναι οι ιδιοι οι δημοσιοι........ Δε θα πονεσετε .......... πολυ ......... :lol: :lol: :lol: :bigcry: :bigcry:
Δε νομιζω να ισχυει αυτο που λες. το θεωρω απαραδεκτο το θεωρημα οτι ολοι παιρνουν "μιζα" σε οποιαδηποτε αναλυση.
για να γινει επισχεση εργασιας δε σημαινει αμεσα και αυτα που εγραψες.
δε νομιζω οτι τωρα ολοι θα τρεχουν σε ιδιωτικες κλινικες που στο κατω κατω αλα ευρωπα δεν εχει καμμια σημασια για την υποχρεωτικη ασφαλιστικη καλυψη.
δεν μιλαμε για επισχεση εργασιας σε αυτην την περιπτωση.μιλαμε για εφαρμογη της κοινοτικης οδηγιας που θαπρεπε να ισχυει εδω και καιρο,τουλαχιστον ενα χρονο τωρα θυμαμαι.αυτο γινεται βεβαια για την προασπιση των δικαιωματων των γιατρων.σε ολες τις ευρωπαικες χωρες,μετα απο εφημερια παιρνεις ρεπο.εδω συνεχιζουμε,εκει στη δουλεια να κλεισεις 36ωρο...δεν ειναι τυχαιο βεβαια οτι τα περισσοτερα ιατρικα λαθη γινονται μετα απο εφημερια.
εδω μιλαμε για εφαρμογη του "μεχρι 4 εφημεριες τον μηνα",διοτι τις οποιες παραπανω δεν θα τις πληρωνεσαι.φυσικα,αν γινει κατι τετοιο δεν θα καλυπτονται καθημερινα τα επειγοντα καθως απλουστατα δεν επαρκει το προσωπικο.η ολη ιστορια προυποθετε για να λειτουργησει ομαλα το συστημα την προσληψη τουλαχιστον 2.000 ιατρων πανελλαδικα.αυτο δεν εγινε,αλλα η οδηγια παραμενει
γι' αυτο και για πολλα αλλα αντε μαθε στο λυκο γραμματα.
το μονο που σωζει ακομα το τοπο ειναι οτι εχουμε μικρη διαρκεια μεταπολιτευσης σε σχεση με αλλα κρατη.
να προσθεσω οτι αυτο δεν αφορα μονο τα νοσοκομεια(αθηνας -θεσσαλονικης-περιφερειας) αλλα και τα κεντρα υγειας,οποτε μιλαμε και για το πρωτοβαθμιο συστημα υγειας.
ουτε μπορει να μου πει καποιος οτι θα δεχοταν να κανει εφημερια εις γνωση του οτι δεν θα την πληρωθει
αυτο γινεται σε κατασταση εκτακτου αναγκης ω μη γενοιτω !!!!
εννοω εθελοντικη εφημερια.
αλλα αντε παλι θα αναρωτιομαστε τι προτεραιοτητες εχουμε σαν κοινωνια,ποιες ξεχασαμε, ποιες χασαμε, ποιες θελαμε, ποιες αποχτησαμε !
εθελοντικη εφημερια φιλε?δηλαδη εσυ θα δεχοσουν να εφημερευες πιθανοτατα μονος σου χωρις επιμελητες,να αντιμετωπισεις το η τα οποιο/αδηποτε περιστατικο/α οσο σοβαρο και αν ηταν και να φερεις βεβαια και ολη την ευθυνη εθελοντικα??
αναφερεσαι μαλλον στο "προσωπικο ασφαλειας" που μπαινει για παραδειγμα σε επισχεση εργασιας
αλλο εννοουσα με εθελοντικη εφημερια ...
?συγνωμη,θες να εξηγησεις?δεν σε πιανω...
Απ' οτι καταλαβα εκ των παραπανω οι ανθρωποι δε πληρωνονται, μερικοι παιρνουν κατι εξτρα "φιλοδωρηματα", στα νοσοκομεια θα γινεται ο χαμος με ανυπαρκτους υπαλληλους και προσωπικο και οτι αλλο επεται.
εχει σκεφτει ο καθενας σοβαρα οτι κατι αλλαξε και καιρος ειναι να μαθουμε να ζουμε με αυτα που εχουμε;
Αν μειναν 2 νοσοκομεια η κανενα, καιρος δεν ειναι να δημιουργηθουν υποδομες για κατι καλυτερο;
δλδ αν μια κοινωνια δεν εχει δυνατοτητες να περιθαλψει τους αδυνατους
νομιζεις οτι ειναι ανθρωπινη;
Αυτο που τελικα και συμφωνω ειναι οτι αν δεν πληρωνουν το υπαρκτο προσωπικο ποιος θα παει να δουλεψει εθελοντικα ;
ego_o_idios
16/03/2010, 21:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Απ' οτι καταλαβα εκ των παραπανω οι ανθρωποι δε πληρωνονται, μερικοι παιρνουν κατι εξτρα "φιλοδωρηματα", στα νοσοκομεια θα γινεται ο χαμος με ανυπαρκτους υπαλληλους και προσωπικο και οτι αλλο επεται.
εχει σκεφτει ο καθενας σοβαρα οτι κατι αλλαξε και καιρος ειναι να μαθουμε να ζουμε με αυτα που εχουμε;
Αν μειναν 2 νοσοκομεια η κανενα, καιρος δεν ειναι να δημιουργηθουν υποδομες για κατι καλυτερο;
δλδ αν μια κοινωνια δεν εχει δυνατοτητες να περιθαλψει τους αδυνατους
νομιζεις οτι ειναι ανθρωπινη;
Αυτο που τελικα και συμφωνω ειναι οτι αν δεν πληρωνουν το υπαρκτο προσωπικο ποιος θα παει να δουλεψει εθελοντικα ;
ego 8a doulepso e8elontika den exo provlima ke na tous enxirizo me pensa ke katsavidi ke na tous kano ke montes na sindeo ta nefra me to kolon....:lol:
masame re edo ine elada:lol:
το συστημα υγειας οπως ειναι δομημενο(δομημενο?χαχαχαχαχαχαχ καλο ε?) μονο ανθρωπινο δεν ειναι
οι απιστευτες σπαταλες που γινονται,ο ανεπαρκης εως ανυπαρκτος ελεγχος,η ελλειψη προσωπικου,η μη σωστη διαχειριση των προσωπικων πριν καν φθασουν στο νοσοκομειο,η δημοσιουπαλληλικη νοοτροπια και πολλες φορες και η λανθασμενη αντιληψη του ιδιου του εξεταζομενου-ασθενους οτι το δικο του προβλημα-οποιο και ναναι αυτο-ειναι πιο σημαντικο εναντι των υπολοιπων και οτι οσα περισσοτερα φαρμακα μου γραψει/δωσει ο γιατρος τοσο πιο καλος ειναι μας οδηγησαν εδω φιλτατε
ελα μου που μια και ολοι λενε το ιδιο και παντα ιδιο ειναι. τελικα παλι τα κοροιδα θα δουλεψουν κατα γενικη εκτιμηση. ακομα δε καταλαβε κανενας οτι εχουμε κατοχη.
Αρχικά δημιουργήθηκε από ego_o_idios
ego 8a doulepso e8elontika den exo provlima ke na tous enxirizo me pensa ke katsavidi ke na tous kano ke montes na sindeo ta nefra me to kolon....:lol:
masame re edo ine elada:lol:
δε σε θελουν εσενα ! τους τρομαζεις !
Προσοχή ακολουθεί τερατώδες ποστ!!!!!!Αν θέλετε να δείτε πραγματικά τι γίνετε διαβάστε το!
Μερικοί μάλλον δεν έχουν πάρει χαμπάρι τι γίνεται εδώ και περίπου 1,5 χρόνο.
Να πάρουμε λοιπόν τα πράγματα από την αρχή να δείτε γιατί φωνάζουμε και κάνουμε ότι κάνουμε εμείς οι "προνομιούχοι" ιατροί.
Πριν περίπου 2 χρόνια και κάτι ενεργοποιήθηκε μετά από πολλές αναβολές το ΠΔ88/1999 που λέει για το μέγιστο χρόνο απασχόλησης όχι μόνο των ιατρών αλλά για κάθε εργαζόμενο.
Το ΠΔ λοιπόν αυτό δεν είναι τίποτα περισσότερο από μία Ευρωπαϊκή οδηγία που λέει ότι δεν μπορεί να υπάρχει άνθρωπος που να δουλεύει παραπάνω από 56 ώρες την εβδομάδα αν ο ίδιος δεν το θέλει.
Ο μέσος ιατρός στην Ελλάδα δουλεύει από 72 ως 100φεύγα ώρες την εβδομάδα.
Η τότε κυβέρνηση θεώρησε σωστό λοιπόν, αντί να κάνει κάτι για να μειωθούν οι ώρες απασχόλησης , να μη καταβάλει στους ιατρούς που υπερέβαιναν αυτό το χρονικό όριο την αμοιβή τους και τότε πάλι είχαμε το θεματάκι με τις 4 εφημερίες.Τότε λοιπόν είχαμε βγει στους δρόμους και πλέναμε τζάμια.Εκτός αυτού τα τελευταία χρόνια το κράτος αυτό έχει κάμει σύστημα να καταβάλει το κόστος των εφημεριών ετεροχρονισμένα.Δηλαδή δουλεύεις τώρα και εγώ σε πληρώνω σε 3-4 μήνες και βλέπουμε.
Τον Δεκέμβρη του 2009 αφού είχαν στριμωχτεί οι κυβερνώντες πήραμε μία αύξηση περίπου 150? τον μήνα μετά από σχεδόν 19 χρόνιας απόλυτης στασιμότητας των μισθών.Μαζί με αυτή την αύξηση συμφωνήσαμε ότι θα εκτελούνται όσες εφημερίες είναι αναγκαίες για την ασφάλεια των πολιτών τις οποίες θα πληρωνόμαστε αφού πλέων η υπεραπασχόληση ήταν και καλά επιλογή μας.Το μόνο που ζητάγαμε ως αντισταθμιστικό όφελος ήταν μετά από ενεργό εφημερία να έχουμε ρεπό.Δηλαδή μετά από 24 ώρες συνεχόμενης δουλειάς να πάμε σπίτι μας.Τα παραπάνω ώμος είχαν ένα χρονικό όριο μέχρι να γίνουν οι απαραίτητες προσλήψεις.Το χρονικό όριο ήταν μέχρι τον Ιούλιο του 2009 όπου και έπρεπε να είχαν γίνει προσλήψεις 2000 ιατρών και 3000 νοσηλευτών οπότε και από τον Ιούλιο θα κάναμε 6-7 εφημερίες τον μήνα.Επίσης για φέτος έπρεπε να γίνουν ακόμα 2500 προσλήψεις ιατρών και 2000 περίπου νοσηλευτών οπότε και θα καταλήγαμε στις 4 εφημερίες τον μήνα.
Το παραπάνω βαφτίστηκε Συλλογική Σύμβαση Εργασίας Ιατρών ΕΣΥ για να μή καταδικαστεί η Ελλάδα ακόμα μία φορά στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο.
Μέχρι σήμερα λοιπόν όχι απλά δεν έγινε καμία απολύτως πρόσληψη αλλά αρχίζουν και κόβουν λεφτά από τις εφημερίες με διάφορες δικαιολογίες.Την μία ότι υπερβαίνουμε τον μισθό του αρεοπαγίτη, την άλλη ότι ξεπερνάμε τις αποδοχές της οργανικής μας θέσης ,την τρίτη ότι δεν υπογράφουν οι ελεγκτές κλπ.
Τώρα λοιπόν αφού όλα τα προηγούμενα αποτύγχανε γιατί πάντα δικαιωνόμασταν στα δικαστήρια κόβουν 100 εκατ.? από τον προϋπολογισμό των εφημεριών.Με λίγα λόγια πέρυσι θέλαμε 480 εκατ.? για εφημερίες και φέτος με κάποιο μαγικό τρόπο φτάνουν τα 380 εκάτ.?.Σαν να μήν έφτανε αυτό κάνουν ακόμα 20% μείωση αυτών των χρημάτων.
Τώρα πια τα χρήματα που έμειναν φτάνουν για το πολύ 18 με 22 ημέρες εφημερίας τον μήνα.Παράλληλα στις 11/3/2010 έληξε και η συλλογική σύμβαση οπότε απαγορεύεται πλέον να κάνει κάποιος πάνω από 4 εφημερίες τον μήνα.
Στο μεταξύ μέσα σε όλο αυτό το μπάχαλο "ξέχασαν" να πληρώσουν τις εφημερίες Νοεμβρίου-Δεκεμβρίου 2009 και Ιανουαρίου του 2010.
Από ότι καταλαβαίνεται το πρόβλημα δεν το ανακαλύψαμε ξαφνικά και λέμε στην τύχη ότι από εδώ και πέρα δεν εφημερεύουμε και ότι κάνουμε επισχέσεις έτσι για την πλάκα μας.
Εδώ και 2 χρόνια μας δουλεύουν πιο χοντρά από ότι δουλεύουν κάθε άλλο Έλληνα.
Ναι υπάρχουν και φακελάκιδες και άσχετοι και , και ,και....... Αλλά όλοι αυτοί είναι δημιουργήματα του συστήματος.
Όταν ο άλλος έχει 2 δάνεια στο κεφάλι του και έχει κάνει τον υπολογισμό του και εσύ δεν τον πληρώνεις και του κόβεις από πάνω και λεφτά που έχει δουλέψει τότε τον σπρώχνεις να κάνει ότι κάνει.
Φυσικά και δεν υποστηρίζω ούτε επικροτώ πρακτικές εκβιασμού και εκμετάλλευσης γιατί οι περισσότεροι που τα παίρνουν δεν το κάνουν για βιοποριστικούς λόγους αλλά από απληστία.
Και τώρα παράδειγμα:
Προσωπικά έχω στην πλάτη μου 6 χρόνια σπουδών 2 μεταπτυχιακά(το 1 στο εξωτερικό) έχω ξεκινήσει το διδακτορικό μου και έχω μπροστά μου και 5 χρόνια ειδικότητας την οποία ξεκινάω σχεδόν 5 χρόνια από τότε που πήρα το πτυχίο μου.Δουλεύω 80-100 ώρες την εβδομάδα, άυπνος για 32 ώρες σερί τις περισσότερες φορές ,δεν υπάρχει περίπτωση να πάρω ποτέ φακελάκι και οι αποδοχές μου είναι 1350? τον μήνα συν 800-1000 από τις εφημερίες.
Τώρα θα μου πείτε, καλά ρε μαλάκα καθαρίζεις 2100-2300 τον μήνα και μιλάς.
Έλα που δεν είναι έτσι όμως.Τις εφημερίες για να τις πάρω θα περάσουν 3,4 ή και 5 μήνες και αν τις δώσουν χωρίς περικοπές.Για τις εφημερίες παίρνω 40% λιγότερα από κάθε άλλο δημόσιο υπάλληλο και με φορολογεί μετά με 20% σε ότι μένει.Ναι αλλά με φορολογεί σε λεφτά που δεν πήρα και δεν ξέρω πότε και αν θα τα πάρω και μετά με φορολογεί και στο σύνολο με ακόμα ένα 25% πάλι για λεφτά που δεν ξέρω πότε και αν θα τα πάρω.
Και ναι, εγώ το διάλεξα αυτό που κάνω και δεν κλαίγομαι αλλά ποτέ δεν διάλεξα να δουλεύω τσάμπα και να αναγκάζομαι 31 χρονών άνθρωπος να λέω στην μάνα μου να τσοντάρει γιατί έχω να πληρωθώ 3 μήνες.
Τώρα λοιπόν απλά έφτασε ο κόμπος στο χτένι, γιατί άντε εγώ τα βολεύω και με 2000? λιγότερα πάλι θα ζήσω αλλά τώρα ,που μου απαγορεύουν ουσιαστικά να δουλεύω παραπάνω ,το όλο θέμα γίνεται επικίνδυνο για τους ασθενείς.Τώρα όταν κάνω τις 4 εφημερίες δεν μπορώ να καλύψω τις τρύπες του συστήματος ούτε και φυσικά θα δουλέψω δωρεάν γιατί έτσι είμαι και νομικά εκτεθειμένος.
Για τα φακελάκια δεν το συζητώ καν.Χειροπέδες και στον εισαγγελέα.
Αλλά το ίδιο πρέπει να γίνει και για τους 300 που μας τα μασάνε και μετά μα ζητάνε να πληρώσουμε και τα σπασμένα
Το να λέμε διάφορες ατάκες όταν δεν έχουμε ιδέα του προβλήματος είναι εύκολο αλλά για ελάτε από κοντά να δείτε τί γίνεται.
paramedic
17/03/2010, 02:06
Φίλε drspeed ξέχασες κάτι σημαντικό :Οταν τελειωσει η ειδικότητά σου βγαίνεις στην κοινωνία σαν ένας ωραίος άνεργος!!!!
Εγω δεν είμαι Γιατρός αλλά Νοσηλευτής που κάνει μάλιστα 2 δουλειές σε 2 νοσοκομεία(δημοσιο και ιδωτικό)και τα βλέπω απο μέσα τα πράγματα και σε ιδιωτικά νοσοκομεία και σε δημόσια.
Το κακό με τον κλάδο σου το ξέρεις πιο είναι? Οι χειρουργοί και οι διευθυντές που πέρνουν τα χοντρά πακέτα απο τις φαρμακευτικές και τα φακελάκια απο τον κόσμο. Αυτο και μόνο θα κάνει τον κόσμο να μην σε λυπηθεί σαν κλάδο όσο και αν προσπαθείς να τους πείσεις το πόσο τρέχεις και πόσο δουλεύεις(εγώ το ξέρω πόσο τρέχεις σαν ειδικευόμενος και σε καταλαβαίνω). Αν φτιάξετε αυτον τον τομέα τότε ο κόσμος θα ακούσει και τα δικά σας προβλήματα.
Αρχικά δημιουργήθηκε από paramedic
Φίλε drspeed ξέχασες κάτι σημαντικό :Οταν τελειωσει η ειδικότητά σου βγαίνεις στην κοινωνία σαν ένας ωραίος άνεργος!!!!
Εγω δεν είμαι Γιατρός αλλά Νοσηλευτής που κάνει μάλιστα 2 δουλειές σε 2 νοσοκομεία(δημοσιο και ιδωτικό)και τα βλέπω απο μέσα τα πράγματα και σε ιδιωτικά νοσοκομεία και σε δημόσια.
Το κακό με τον κλάδο σου το ξέρεις πιο είναι? Οι χειρουργοί και οι διευθυντές που πέρνουν τα χοντρά πακέτα απο τις φαρμακευτικές και τα φακελάκια απο τον κόσμο. Αυτο και μόνο θα κάνει τον κόσμο να μην σε λυπηθεί σαν κλάδο όσο και αν προσπαθείς να τους πείσεις το πόσο τρέχεις και πόσο δουλεύεις(εγώ το ξέρω πόσο τρέχεις σαν ειδικευόμενος και σε καταλαβαίνω). Αν φτιάξετε αυτον τον τομέα τότε ο κόσμος θα ακούσει και τα δικά σας προβλήματα.
Συμφωνώ ότι από εκεί επάνω ξεκινάει το κακό και για αυτό φωνάζουμε όλοι.Μπάς και μας ακούσει κανένας και πάρει χαμπάρι τι γίνεται τόσα χρόνια.
Δεν περιμένω να με λυπηθεί κανένας.Δεν ζήτησα ούτε την λύπηση κανενός ούτε την βοήθειά του.Εγώ δεν παίζω το κεφάλι μου κορώνα γράμματα για 1000?.
Να καταλάβουν επιτέλους, τι και για ποιον λόγο γίνονται αυτά που ακούνε στα κανάλια, θέλω!
Ο κόσμος νομίζει ότι άμα δώσει το φακελάκι θα έχει και τον καλύτερο γιατρό, και όσο πιο πολλά ζητάει το λαμόγιο τόσο καλύτερος ιατρός είναι.Σκατά είναι.Άμα μία ζωή την κοστολογεί 1000? και αν αυτά τα 1000? αξίζουν για να διακινδυνεύσει να γίνει ρόμπα, σκατά ιατρός είναι.
Μη δώσετε ρε σε αυτόν που ζητάει φακελάκι.Υπάρχουν 20 καλύτεροι από αυτόν που δεν θα πάρουν μία.
Αυτοί που ζητάνε είναι συνήθως οι χειρότεροι ιατροί και όχι οι καλύτεροι.
Αλλά μου θέλουνε όλοι τους καθηγητάδες να τους κουράρουν.Πόσοι ξέρουν ότι και τίποτα να μη δώσεις στον κάθε καθηγητή και στο κάθε λαμόγιο και 10.000 να του δώσεις πάλι εγώ ρε θα σε χειρουργήσω, εγώ ρε θα σου δώσω την θεραπεία , εγώ ρε θα σε ράψω και εγώ θα τρέξω μέσα στην νύχτα αν στραβώσει κάτι, που μου θες και καθηγητή.Ούτε περιμένω ούτε θέλω φακελάκι ρε.Να με δεις στον δρόμο και να μου πεις καλημέρα και ένα ευχαριστώ θέλω ρε,τίποτα άλλο.Δεν είμαι εγώ το τσιράκι του καθηγηταρά που σου τα τσίμπησε ούτε και τρώω από αυτά ούτε και θέλω να φάω.Την αξιοπρέπειά μου εγώ ρε δεν την πουλάω για αυτά που έχεις στην τσέπη σου.
Όπου εγώ =ειδικευόμενος και επιμελητής Β
Χειροπέδες και εισαγγελέα θέλουν ρεεεεεεεε.
Ξέρετε σε ποιους πάτε και τα σκάτε???????Σε αυτούς που έχουν να πιάσουν νυστέρι και λαβίδα 10 χρόνια!!!!!!!!!
ΥΓ.το δεύτερο ενικό πρόσωπο δεν πάει σε εσένα Paramedic
paramedic
17/03/2010, 04:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από drspeed
Δεν ζήτησα ούτε την λύπηση κανενός ούτε την βοήθειά του.Εγώ δεν παίζω το κεφάλι μου κορώνα γράμματα για 1000?.
Αλλά μου θέλουνε όλοι τους καθηγητάδες να τους κουράρουν.Πόσοι ξέρουν ότι και τίποτα να μη δώσεις στον κάθε καθηγητή και στο κάθε λαμόγιο και 10.000 να του δώσεις πάλι εγώ ρε θα σε χειρουργήσω, εγώ ρε θα σου δώσω την θεραπεία , εγώ ρε θα σε ράψω και εγώ θα τρέξω μέσα στην νύχτα αν στραβώσει κάτι, που μου θες και καθηγητή.Ούτε περιμένω ούτε θέλω φακελάκι ρε.Να με δεις στον δρόμο και να μου πεις καλημέρα και ένα ευχαριστώ θέλω ρε,τίποτα άλλο.Δεν είμαι εγώ το τσιράκι του καθηγηταρά που σου τα τσίμπησε ούτε και τρώω από αυτά ούτε και θέλω να φάω.Την αξιοπρέπειά μου εγώ ρε δεν την πουλάω για αυτά που έχεις στην τσέπη σου.
Όπου εγώ =ειδικευόμενος και επιμελητής Β
Χειροπέδες και εισαγγελέα θέλουν ρεεεεεεεε.
Ξέρετε σε ποιους πάτε και τα σκάτε???????Σε αυτούς που έχουν να πιάσουν νυστέρι και λαβίδα 10 χρόνια!!!!!!!!!
ΥΓ.το δεύτερο ενικό πρόσωπο δεν πάει σε εσένα Paramedic
Το καταλαβα σε πιον απευθύνεσαι φίλε μου μην φοβάσαι.
Σε καταλαβαίνω μιας και δουλεύω σε ΜΕΘ(δημόσια και ιδιωτική) και ξέρω το ζόρι που τραβάει ο γιατρός στην ΜΕΘ και όπως ξέρεις ο γιατρός της μονάδας δεν παίρνει ούτε τσάι σε φακελάκι απο τον συγγενή παρόλο που τρώει όλο το παλούκι να βγάλει ζωντανό το περιστατικό που ο χειρουργός(είδες δεν λέω χειρούργος που κάνει ρίμα με το κακούργος) καθηγητής σκάτωσε. Ο κόσμος πιστεύει οτι οι καθηγητές σώζουν κόσμο αλλα δεν έιναι έτσι τα πράγματα παίδες.
Αν επιτρέπεται τι ειδικότητα κάνεις φίλε μου και σε ποιο νοσοκομείο?
Δεν δουλεύω στον χώρο της υγείας , άλλα, δυστυχώς , για πολλά χρόνια χρησιμοποίησα το ΕΣΥ λόγο προβλημάτων υγείας των γονιών μου.
Το ότι οι υποδομές στο ΕΣΥ είναι μπουρδ€λο , δεν χρειάζεται να το πω εγώ…
Μέσα , όμως , σε συνθήκες τριτοκοσμικού χάους , υπάρχουν τα «γιατρουδακια» , οι νέοι αυτοί επιστήμονες που είναι οι σύγχρονοι ΗΡΩΕΣ της κοινωνίας μας ….
Με μάτια κόκκινα από την αϋπνία , με δεκάδες περιστατικά που χρίζουν αποφάσεων ζωής-θανατου , με γραφεία – τουαλέτες , με εφημερία εξωτερικών ιατρείων που θυμίζει εμπόλεμη ζώνη ,με έλλειψη στοιχειωδών μέσων ,παλεύουν να σώσουν οτιδήποτε αν σώζεται…
Κανένας ΔΕΝ μου ζήτησε τίποτα ….
Σε όσους ΕΓΩ πήγα να δώσω , ντραπήκαν (και ντράπηκα) για την ξεφτιλα του κράτους μας …
Ένα κουτί γλυκά , προς όλο το προσωπικό και ένα από καρδιάς ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ήταν τελικά το καλύτερο «φακελάκι» ...
Οι περισσότεροι γιατροί ΔΕΝ είναι αυτοί που δείχνει ο Τριανταφυλλόπουλος…
οι περισσότεροι γιατροί είναι ΗΡΩΕΣ…
είναι ΝΤΡΟΠΗ να συγκρίνουμε το ΥΨΙΣΤΟ λειτούργημα του γιατρού με οτιδήποτε άλλο….
Ακόμα και με τους …αρεοπαγίτες (μην χεσω)
ΥΓ: για τους νοσηλευτές έχω την ιδα άποψη….
Παρ όλο που τρώνε ΟΛΑ τα σκατα (στην κυριολεξία) , παρ όλο που είναι 1-2 για 20 θαλάμους , παρ όλο που επάνω τους ξεσπα ο κάθε πονεμένος συγγενής , αυτοί βρίσκουν το κουραγειο ….
paramedic
17/03/2010, 13:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Δεν δουλεύω στον χώρο της υγείας , άλλα, δυστυχώς , για πολλά χρόνια χρησιμοποίησα το ΕΣΥ λόγο προβλημάτων υγείας των γονιών μου.
Το ότι οι υποδομές στο ΕΣΥ είναι μπουρδ€λο , δεν χρειάζεται να το πω εγώ…
Μέσα , όμως , σε συνθήκες τριτοκοσμικού χάους , υπάρχουν τα «γιατρουδακια» , οι νέοι αυτοί επιστήμονες που είναι οι σύγχρονοι ΗΡΩΕΣ της κοινωνίας μας ….
Με μάτια κόκκινα από την αϋπνία , με δεκάδες περιστατικά που χρίζουν αποφάσεων ζωής-θανατου , με γραφεία – τουαλέτες , με εφημερία εξωτερικών ιατρείων που θυμίζει εμπόλεμη ζώνη ,με έλλειψη στοιχειωδών μέσων ,παλεύουν να σώσουν οτιδήποτε αν σώζεται…
Κανένας ΔΕΝ μου ζήτησε τίποτα ….
Σε όσους ΕΓΩ πήγα να δώσω , ντραπήκαν (και ντράπηκα) για την ξεφτιλα του κράτους μας …
Ένα κουτί γλυκά , προς όλο το προσωπικό και ένα από καρδιάς ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ήταν τελικά το καλύτερο «φακελάκι» ...
Οι περισσότεροι γιατροί ΔΕΝ είναι αυτοί που δείχνει ο Τριανταφυλλόπουλος…
οι περισσότεροι γιατροί είναι ΗΡΩΕΣ…
είναι ΝΤΡΟΠΗ να συγκρίνουμε το ΥΨΙΣΤΟ λειτούργημα του γιατρού με οτιδήποτε άλλο….
Ακόμα και με τους …αρεοπαγίτες (μην χεσω)
ΥΓ: για τους νοσηλευτές έχω την ιδα άποψη….
Παρ όλο που τρώνε ΟΛΑ τα σκατα (στην κυριολεξία) , παρ όλο που είναι 1-2 για 20 θαλάμους , παρ όλο που επάνω τους ξεσπα ο κάθε πονεμένος συγγενής , αυτοί βρίσκουν το κουραγειο ….
Φίλε μου σε ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ για το ποστ αυτό...
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Δεν δουλεύω στον χώρο της υγείας , άλλα, δυστυχώς , για πολλά χρόνια χρησιμοποίησα το ΕΣΥ λόγο προβλημάτων υγείας των γονιών μου.
Το ότι οι υποδομές στο ΕΣΥ είναι μπουρδ€λο , δεν χρειάζεται να το πω εγώ…
Μέσα , όμως , σε συνθήκες τριτοκοσμικού χάους , υπάρχουν τα «γιατρουδακια» , οι νέοι αυτοί επιστήμονες που είναι οι σύγχρονοι ΗΡΩΕΣ της κοινωνίας μας ….
Με μάτια κόκκινα από την αϋπνία , με δεκάδες περιστατικά που χρίζουν αποφάσεων ζωής-θανατου , με γραφεία – τουαλέτες , με εφημερία εξωτερικών ιατρείων που θυμίζει εμπόλεμη ζώνη ,με έλλειψη στοιχειωδών μέσων ,παλεύουν να σώσουν οτιδήποτε αν σώζεται…
Κανένας ΔΕΝ μου ζήτησε τίποτα ….
Σε όσους ΕΓΩ πήγα να δώσω , ντραπήκαν (και ντράπηκα) για την ξεφτιλα του κράτους μας …
Ένα κουτί γλυκά , προς όλο το προσωπικό και ένα από καρδιάς ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ήταν τελικά το καλύτερο «φακελάκι» ...
Οι περισσότεροι γιατροί ΔΕΝ είναι αυτοί που δείχνει ο Τριανταφυλλόπουλος…
οι περισσότεροι γιατροί είναι ΗΡΩΕΣ…
είναι ΝΤΡΟΠΗ να συγκρίνουμε το ΥΨΙΣΤΟ λειτούργημα του γιατρού με οτιδήποτε άλλο….
Ακόμα και με τους …αρεοπαγίτες (μην χεσω)
ΥΓ: για τους νοσηλευτές έχω την ιδα άποψη….
Παρ όλο που τρώνε ΟΛΑ τα σκατα (στην κυριολεξία) , παρ όλο που είναι 1-2 για 20 θαλάμους , παρ όλο που επάνω τους ξεσπα ο κάθε πονεμένος συγγενής , αυτοί βρίσκουν το κουραγειο ….
+1000 !
Για αυτά τα λόγια λοιπόν διάλεξα και εγώ και άλλοι πολλοί να κάνουμε ότι κάνουμε.
Να ξενυχτάμε για ψίχουλα, να τρώμε 10 και χρόνια μέσα στα βιβλία ,να ακούμε τα πάντα από τους πάντες.
Αυτά τα λόγια των ανθρώπων που καταλαβαίνουν τι γίνετε σε μία εφημερία και γενικότερα μέσα στα νοσοκομεία μας, φτάνουν να σβήσουν όλα τα χάλια που έχεις περάσει και σε κάνουν να πιστεύεις ότι τελικά δεν κάνεις θυσίες για το τίποτα.
Φτάνουν να καταλάβεις ότι τελικά μπορείς να αλλάξεις κάτι.Αυτό το ευχαριστώ των ανθρώπων που κατάφερες να βοηθήσεις είναι πολύτιμο για να συνεχίσεις!!!!!!!!
Ευχαριστώ
LsKostas
17/03/2010, 14:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από drspeed
Συμφωνώ ότι από εκεί επάνω ξεκινάει το κακό και για αυτό φωνάζουμε όλοι.Μπάς και μας ακούσει κανένας και πάρει χαμπάρι τι γίνεται τόσα χρόνια.
Δεν περιμένω να με λυπηθεί κανένας.Δεν ζήτησα ούτε την λύπηση κανενός ούτε την βοήθειά του.Εγώ δεν παίζω το κεφάλι μου κορώνα γράμματα για 1000?.
Να καταλάβουν επιτέλους, τι και για ποιον λόγο γίνονται αυτά που ακούνε στα κανάλια, θέλω!
Ο κόσμος νομίζει ότι άμα δώσει το φακελάκι θα έχει και τον καλύτερο γιατρό, και όσο πιο πολλά ζητάει το λαμόγιο τόσο καλύτερος ιατρός είναι.Σκατά είναι.Άμα μία ζωή την κοστολογεί 1000? και αν αυτά τα 1000? αξίζουν για να διακινδυνεύσει να γίνει ρόμπα, σκατά ιατρός είναι.
Μη δώσετε ρε σε αυτόν που ζητάει φακελάκι.Υπάρχουν 20 καλύτεροι από αυτόν που δεν θα πάρουν μία.
Αυτοί που ζητάνε είναι συνήθως οι χειρότεροι ιατροί και όχι οι καλύτεροι.
Αλλά μου θέλουνε όλοι τους καθηγητάδες να τους κουράρουν.Πόσοι ξέρουν ότι και τίποτα να μη δώσεις στον κάθε καθηγητή και στο κάθε λαμόγιο και 10.000 να του δώσεις πάλι εγώ ρε θα σε χειρουργήσω, εγώ ρε θα σου δώσω την θεραπεία , εγώ ρε θα σε ράψω και εγώ θα τρέξω μέσα στην νύχτα αν στραβώσει κάτι, που μου θες και καθηγητή.Ούτε περιμένω ούτε θέλω φακελάκι ρε.Να με δεις στον δρόμο και να μου πεις καλημέρα και ένα ευχαριστώ θέλω ρε,τίποτα άλλο.Δεν είμαι εγώ το τσιράκι του καθηγηταρά που σου τα τσίμπησε ούτε και τρώω από αυτά ούτε και θέλω να φάω.Την αξιοπρέπειά μου εγώ ρε δεν την πουλάω για αυτά που έχεις στην τσέπη σου.
Όπου εγώ =ειδικευόμενος και επιμελητής Β
Αυτο και το post του Γιωργου παραπάνω δείχνουν γιατί τα "γιατρουδάκια" βγάζουν
το φίδι απ την τρύπα στην Μπανανία μας
:beer: :beer: :beer: Λειτούργημα ... ίσως το μόνο επάγγελμα μαζί με του δασκάλου που ΑΞΙΖΕΙ
να λέγεται ετσι
takis-kk
17/03/2010, 20:02
Δεν θα ήθελα να αμφισβητήσω τον φίλο νοσηλευτή ούτε τον φίλο ιατρό οι οποιοι προφανώς και ανήκουν στο υγιές τμήμα του χώρου τους.
Πλην όμως....
Η προσωπική εμπειρία που δυστυχώς απέκτησα τα τελευταία χρόνια λόγω ανάγκης νοσηλείας σε κρατικά μεγάλα νοσοκομεία της Αθήνας , άλλα μου έδειξαν...
Η πεθερά μου μετά ο πεθερός και αργότερα η μητέρα μου χρειάστηκε να νοσηλευτούν στο "φινάλε" μιας Ζωής και αφού είχαν συνεισφέρει τα δέοντα και πολύ περισσότερα... σ'αυτό που ονομάζουμε κοινωνικό σύνολο .
Οταν όμως χρειάστηκαν την ελάχιστη ανταπόδωση για μία και μοναδική φορά προς το τέλος της ζωής τους, αν δεν είχα μια μικρή δυνατότητα ... (οικονομική εννοώ) , θα είχαν στερηθεί μαζί με την υγεία και την αξιοπρέπειά τους.
Μην διανοηθείτε να αφήσετε τον ανθρωπο σας χωρίς αποκλειστική νοσοκόμα, ακόμη και αν υπάρχουν αρκετές νοσηλεύτριες στο γραφείο της προισταμένης ..κουβεντιάζοντας.. αποκλείεται να ανταποκριθούν στο κάλεσμα ανάγκης, (ξέρετε .. αυτο το κουδουνάκι πάνω απο τα κρεβάτια)
Βέβαια μετά απο κάποιο ..."δωράκι" όλες γίνονται πολύ πιο πρόθυμες...
Δεν γνωρίζω αν οι του ΕΚΑΒ υπάγονται στο νοσηλευτικό προσωπικό ή όχι , πάντως κατά την έξοδο απο το νοσοκομείο και αφού ο ασθενής πρέπει να μεταφερθεί σπίτι του με φορείο ,άρα ασθενοφόρο, η ταρίφα είναι 50ευρώ.
Στους γιατρούς που "συναναστράφηκα" , όχι καθηγητές ... πήραν όλοι φακελλάκι.... (οι καθηγητές πήραν φάκελλο...) . Ντρέπομαι!! Αλλά έτσι έγινε ... και... Κανείς δεν το αρνήθηκε...
Λόγω επαγγελματικής διαστροφής θα ήθελα να ξέρω πόσους γιατρούς και πόσους νοσηλευτές έχει μία δυτική χώρα (δημόσιους εννοώ) παρόμοιου μεγέθους με τη δική μας.
Οσον αφορά στα χρόνια σπουδών.. Πιστεψέ με (φίλε ιατρέ), έχω περισσότερα , και οι 70 ώρες εργασίας τη βδομάδα είναι η καθημερινότητά μου . Ασε που θεωρώ τον εαυτό μου "δια βίου σπουδαστή" . Αυτό είναι μια προσφορά απο μένα σε μένα , και δεν προσδοκώ σε εξαργύρωση..
Επίσης κολυμπώ στην ίδια "θάλασσα" χωρίς σωσίβιο! (κρατική μονιμότητα) .
Σε ένα σάπιο Σύστημα , που εμείς επιτρέψαμε να σαπίσει (πρώτος φταίχτης εγώ), ας αναλογιστούμε κάποτε εκτός αυτών που μας προσφέρονται... και αυτά που προσφέρουμε...
Και επιτέλους η Ιατρική δεν είναι επάγγελμα .. αλλά.. λειτούργημα!! Και επειδή (είμαι σίγουρος ) οι νοητικές σου δυνατότητες είναι υπερεπαρκείς , κάλλιστα θα μπορούσες να επιλέξεις κάποιο άλλο επάγγελμα ... Του χρηματιστή ίσως .
Δεν θέλω να απλοποιώ ούτε να γενικεύω. Σίγουρα υπάρχουν άξιοι ιατροί και νοσηλευτές που τιμούν τον όρκο τους και τους σέβομαι απεριόριστα , αρκεί να τους συναντήσω και εύχομαι αγαπητοί συνφορουμίτες (ιατρέ και νοσηλευτή) κάπου κάποτε να συναντηθούμε ώστε να έχω τη χαρά να σας εκφράσω τον θαυμασμό και την εκτίμηση στο δύσκολο έργο που επιτελείτε.
Με αγάπη.
Τάκης Κ.
Ούτε εγώ ούτε κανένας αμφισβητεί αυτά που λές αλλά έχω να κάνω μερικές παρατηρήσεις
1.Όταν αυτό το κράτος έχει 1 νοσηλευτή ανά 30-40 ασθενείς την ημέρα και 1 /70 το βράδυ ενώ κανονικά πρέπει να είναι 1/7 την ημέρα και 1/15 την νύχτα τι περιμένεις???
Για αυτό φωνάζουμε.
2.Το ΕΚΑΒ δεν έχει καμία απολύτως σχέση με το λοιπό νοσηλευτικό προσωπικό και υποτίθεται ότι εξυπηρετεί μόνο τα περιστατικά από σπίτι προς νοσοκομείο και από νοσοκομείο προς νοσοκομείο.Για την διαδρομή από το νοσοκομείο στο σπίτι δεν υπάρχει το συστατικό του επείγοντος και κανονικά θα πρέπει αν θέλει κάποιος ασθενοφόρο να απευθυνθεί σε ιδιώτη αν δεν χρειάζεται συνοδεία ιατρού ή στο ΕΚΑΒ μόνο αν χρειάζεται συνοδεία ιατρού ή αν δεν υπάρχει άλλος τρόπος μετακίνησης.Κακώς σου ζήτησαν 50? και εσύ κακώς χρησιμοποίησες το ΕΚΑΒ για κάτι που δεν προβλέπετε όταν υπάρχει άλλος τρόπος μεταφοράς.
3.Αν πηγαίνεις από γραφείο σε γραφείο και μοιράζεις λεφτά όλο και κάποιος θα τα πάρει.
Μη το κάνετε αυτό.Θέλετε να ευχαριστήσετε κάποιον? πάρτε ένα κουτί γλυκά ή καμία πίτσα.Αν ξεκινήσεις να μοιράζεις λεφτά κάποιος θα τα πάρει.
Αν πάλι κάποιος σου τα ζήτησε επιτακτικά τότε κακώς που δεν έκανες καταγγελία
4.Δεν ζητάω περισσότερα από αυτά που κερδίζω νόμιμα με την δουλειά μου και ούτε περιμένω να εξαργυρώσω τα όσα χρόνια σπουδών εκβιάζοντας ανθρώπους που έχουν ανάγκη.Δόξα τον Θεό δεν έχω ανάγκη την ιατρική για να κάνω λεφτά.Η ιατρική είναι η αγάπη μου και έτσι θα έπρεπε να είναι για όλους.Το θέμα είναι ότι δεν είναι πάντα έτσι και δεν μπορείς να απασχολείς έναν ιατρό με λιγότερα από 5?/ώρα.Η γυναίκα που μου καθαρίζει το σπίτι παίρνει 10?/ώρα.
5.Όπως ξαναείπα προσωπικά την ιατρική την διάλεξα γιατί μου αρέσει.Καλός ή κακός βρήκα κάτι από τους δικούς μου και δεν έχω ανάγκη ούτε τα 50 ούτε τα 100? για να φροντίσω έναν άνθρωπο όπως πρέπει.Δεν περιμένω να πλουτίσω από αυτή.Βγάζω αρκετά και χωρίς να ξημεροβραδιάζομαι στο νοσοκομείο, από το γραφειάκι μου, χωρίς να ακούω το βρισίδι και χωρίς να πιάνομαι στα χέρια με τον κάθε μεθυσμένο και τον κάθε "αδικημένο".
6.Αναλογικά με της χώρες που έχουν κανονικό δημόσιο σύστημα υγείας, μας λείπουν περίπου 4.500-5.000 ιατροί από το ΕΣΥ και περίπου 6.000 νοσηλευτές.Τώρα κατάλαβες ότι πληρώνουμε όλοι μας την ανεπάρκεια του κράτους είτε με την μορφή αποκλειστικών είτε με την μορφή φακέλου.Όταν σου λένε ότι υπάρχει λίστα για τα χειρουργεία και πρέπει να περιμένεις 2 εβδομάδες ώς 2 μήνες για τα τακτικά περιστατικά γιατί ουσιαστικά λείπουν χειρουργοί ,αναισθησιολόγοι, κρεβάτια κλπ όλοι ψάχνουν τρόπο να κάνουν την λίστα αυτή συντομότερη.
Αν δεν θέλετε να γίνονται όλα τα παραπάνω φωνάξτε και εσείς μαζί μας και βάλτε και εσείς ένα τέλος στο γαμωφακελάκι.
paramedic
17/03/2010, 22:58
Φίλε Τakis-kk οι παρατηρήσεις σου είναι σωστές και θα ήθελα πάνω σε αυτά που έγραψες να απαντήσω.
Α.Μην διανοηθείτε να αφήσετε τον ανθρωπο σας χωρίς αποκλειστική νοσοκόμα, ακόμη και αν υπάρχουν αρκετές νοσηλεύτριες στο γραφείο της προισταμένης ..κουβεντιάζοντας.. αποκλείεται να ανταποκριθούν στο κάλεσμα ανάγκης, (ξέρετε .. αυτο το κουδουνάκι πάνω απο τα κρεβάτια)
Βέβαια μετά απο κάποιο ..."δωράκι" όλες γίνονται πολύ πιο πρόθυμες...
1.Εχω δουλέψει σε "ανοιχτο τμήμα" 3 μήνες μόνο και τα υπόλοιπα 6 χρόνια που δουλέυω είμαι σε μονάδα αλλα αυτοί οι 3 μήνες ήταν οι χειρότεροι της ζωής μου. ¨Ημουν συμβασιούχος 6μηνος σε δημόσιο νοσοκομείο και μέσα σε 3 μήνες μάζεψα 20 χρωστούμενα ρεπό!! Το τμήμα είχε 50 περίπου κλίνες και δύναμη νοσηλευτών 7 άτομα για όλες τις βάρδιες!! Αρα 1 μόνον κάθε μέρα δεν δούλευε! Το συνήθες προγραμμα μου ήταν : Απόγευμα μετα πρωί-νυχτα την επομένη νυχτα και μετα πάλι το ίδιο πρόγραμμα. Οχι κουδουνάκι να ακούσω δεν προλάβαινα αλλα ούτε για κατούρημα δεν πήγαινα. Ειχα 50 ασθενείς στους οποίους έιχα να κάνω ένα σωρό φάρμακα αν 2 ώρες. Με το που τελείωνα τα φάρμακα των 8 πχ έπρεπε να δώσω τα φαρμακα των 10.
2.Το κουδουνάκι 9 στις 10 φορές ειναι κάλεσμα του στυλ:Δεν πέφτει ο ορός πράγμα δηλαδή που θα δω στην επόμενη γύρα μου και δεν χρειάζεται να με καλέσει ο άλλος να δω μιας και δεν είναι σημαντικό. Αρα όταν βαρέσει για κάτι σημαντικό δεν θα μπορέσω να πάω γιατί θα με απασχολεί το ασήμαντο.
3.Οι περισσότερες αποκλειστικές απλά δεν ξέρουν τίποτα και απλά βρίσκονται δίπλα στον συγγενή σου. Αν υπήρχε αρκετό προσωπικό δεν θα χρειαζόταν να πάρετε αποκλειστική.
4. Εχω πάρει λεφτα απο συγγενή 2 φορές(2 5ευρα) στα 6 χρόνια αλλά δεν τα ζήτησα ποτέ!!! Και να μη μου τα έδινε πάλι τα ίδια θα έκανα και δεν θα άλλαζα συμπεριφορά. Με έχουν βρίσει χυδαία με έχουν κλοτσήσει στο στήθος με έχουν φτύσει ασθενείς πάνω στα νέυρα τους και στην συγχηση τους αλλα δεν έχω βρίσει ποτέ άσθενη.
Β.Δεν γνωρίζω αν οι του ΕΚΑΒ υπάγονται στο νοσηλευτικό προσωπικό ή όχι , πάντως κατά την έξοδο απο το νοσοκομείο και αφού ο ασθενής πρέπει να μεταφερθεί σπίτι του με φορείο ,άρα ασθενοφόρο, η ταρίφα είναι 50ευρώ.
Καμμιά σχέση ΕΚΑΒ και νοσηλευτική!! Και εγώ απορώ γιατί ο κόσμος δίνει λεφτά στον νοσοκόμο που τον μεταφέρει όπουδήποτε εντός και εκτός νοσοκομείου. Δουλειά του έιναι και πληρώνεται. Εχουν κάνει πολλοί περιουσία με αυτόν τον τρόπο.
Γ.Στους γιατρούς που "συναναστράφηκα" , όχι καθηγητές ... πήραν όλοι φακελλάκι.... (οι καθηγητές πήραν φάκελλο...) . Ντρέπομαι!! Αλλά έτσι έγινε ... και... Κανείς δεν το αρνήθηκε...
Σε όσουν το ζητήσανε καταγγελία.Μάλιστα πριν 2 εβδομάδες πιάσανε 2 παλστικούς χειρουργούς στο Θριάσιο μετα απο καταγγελία.
Σε αυτούς που το δέχτηκαν απλόχερα γιατί το έδωσες? Δώσεις δεν δώσεις ίδια δουλειά θα κάνουν.
Δ.Λόγω επαγγελματικής διαστροφής θα ήθελα να ξέρω πόσους γιατρούς και πόσους νοσηλευτές έχει μία δυτική χώρα (δημόσιους εννοώ) παρόμοιου μεγέθους με τη δική μας.
Γιατρούς δεν ξέρω αλλά νοσηλευτές για ποιες χώρες λές? Πχ Στην μονάδα που είμαι έχουμε 14 κρεβάτια. Το πρωί αναλαμβάνω 2 περιστατικά,το απόγευμα 3 και το βράδυ 4!!
Στην Αγγλία,Ολλανδία που έχω μια στατιστική π΄ροχειρη πχ είναι 3 νοσηλευτές για κάθε ασθενή σε όλες τις βάρδιες. Εννοειτε οτι βοηθητικό προσωπικό πχ νοσοκόμο και βοηθό θαλάμου έχω μόνο το πρωί. Απόγευμα και νύχτα κάνω τα πάντα εγώ. Στις χώρες που ανέφερα έχουν 2 νοσοκομους σε κάθε βάρδια.
Στην Ισλανδία που έιναι τάχα μου χειρότερη απο εμάς είναι παραπάνω προσωπικό απο εμάς.
Στα ιδιωτικά άστα να πάνε η κατασταση είναι χειρότερη όσον αφορά το προσωπικό και η παρεχόμενη φροντίδα είναι χειρότερη(απλά οι ξενοδοχειακές παροχές καλύπτουν όλα τα παραπάνω).
Ε.Και επιτέλους η Ιατρική δεν είναι επάγγελμα .. αλλά.. λειτούργημα!!
Υπάρχει μάθημα στην σχολή μας με αυτό το θέμα και σηκώνει μεγάλη κουβέντα. Νομικά απλά να αναφέρω οτι απο την στιγμή που υπάρχει αμοιβή(μισθός) πάυει να είναι λειτούργημα και είναι επάγγελμα.
Βέβαια όπως σε κάθε χώρο έτσι και στο δικό μας υπάρχουν κάλοί αλλα και αρκετοί κακοί. Τα βλέπω κάθε μέρα και με νευριάζει απίστευτα η αδιαφορία τους για τον άρρωστο και η συνεχής προσπάθεια τους να λουφάρουν, να τ'αρπάξουν απο όπου μπορούν, να πάνε για τσιγάρο και άς πεθάνει ο παππούς και άλλα πολλά! Ειδικά στα τμήματα μιας και στις μονάδες τα πράγματα είναι κάαααααπως καλύτερα. Και μόνο που τα σκέφτομαι νευριάζω.
Α και ελπίζω να μη σας γνωρίσω ποτέ ......στον χώρο της εργασίας μου....
;) ;)
takis-kk
17/03/2010, 23:58
Αγαπητε drspeed.
Δεν έχω καμιά διάθεση αντιδικίας μαζί σου, εξ άλλου εγώ δεν έχω καμία σχέση με τον χώρο της υγείας , το μόνο που έκανα ήταν η κατάθεση προσωπικής εμπειρίας χωρίς να προσθέσω ή να αφαιρέσω κάτι.
Θα μου επιτρέψεις όμως , αφου διάβασα τις παρατηρήσεις σου , και με όλο το θάρος μιας και ανήκεις στη "γενιά" των μαθητών μου να κάνω κι εγω μερικές επισημάνσεις επι των παρατηρήσεών σου....
1) Δεν γύριζα τα γραφεία μοιράζοντας χρήματα (που ούτως ή άλλως δεν μου περισσεύουν)
Αλλά η γλώσσα του σώματος και των βλεμάτων μου το επέβαλλαν. Δεν είμαι .. χθεσινός και κάποια πράγματα είμαι σε θέση να τα αναγνωρίζω... ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ...
2) Το ότι οι νοσοκόμες ήταν "αραχτές" χωρίς να νοιάζονται δεν έχει να κάνει με το πλήθος των ασθενών . Το ίδιο θα έκαναν με 70 , 170 ή 7 ασθενείς δηλ. τίποτα...
3) Το ότι κάποιοι γιατροι κοιμόντουσταν την ώρα της βάρδιάς τους , πάλι δεν έχει να κάνει με τον αριθμό των ασθενών.
4) Σχετικά με την συνέπεια στο ωράριο των ιατρών του ΙΚΑ .... ουδεν σχόλιον.
5) Σχετικά με την μεταφορά των ασθενών (σε φορείο) απο το νοσοκομείο στο σπίτι, σίγουρα δεν ισχύει ο χαρακτηρισμός του κατεπείγοντος όμως αποτελεί μέρος των υποχρεώσεών τους ,
όπως τουλάχιστον πληροφορήθηκα απο την γραμματεία. Και τη στιγμή που τρία ασθενοφόρα "αυλίζονταν" στον χώρο, ανευ προφανούς ενασχόλησης , γιατί με 50 ευρώ προθυμοποιήθηκαν να μεταφέρουν τον ασθενή ενώ αρνούνταν πριν λίγο προφασιζόμενα διάφορα??
6) Το ότι η οικογένειά σου έχει τη δυνατότητα να σε καλύπτει οικονομικά , είναι πολύ καλό για σένα , αδιάφορο όμως για εμάς, η ιατρική δεν είναι χομπυ πλουσίων , είναι προσφορά Ζωής στους αδύναμους κυρίως (γιαυτό και δεν χαρακτηρίζεται επάγγελμα αλλα λειτουργημα ).
7) Είμαι σίγουρος ότι σαν γιατροί έχετε δίκαια αιτήματα και πρέπει να τα διεκδικείτε, για το καλό των ασθενών πρώτα και κύρια .
Τέλος πιστεύω ότι αν ξαναδιαβάσεις προσεκτικά τα τελευταία γραφτά σου , θα διαπιστώσεις πως δεν υποστήριξες άριστα τις θέσεις σου.
Σε θαυμάζω και εκτιμώ τις προσπάθειες και τον αγώνα σου στον τομέα της Ιπποκράτειας Επιστήμης , απλά σαν μεγαλύτερος θα σε συμβούλευα (μεγάλη κουβέντα είπα) να μη σηκώνεις στις πλάτες σου το βάρος της υποστήριξης όλου του κλάδου ...
Τάκης Κ.
ΥΓ. Αν Εχεις στη διάθεσή σου επίσημα στοιχεία ασθενών-νοσηλευτικου προσωπικου της ΕΕ θα ήταν ενδιαφέροντα.
takis-kk
18/03/2010, 00:21
Αγαπητέ paramedic.
Γράφαμε ταυτόχρονα και εκ τω υστέρων είδα τα δικά σου..
Σε γενικές γραμμές συμφωνούμε..
Απλά όταν "χανεις" τον ανθρωπό σου .. είναι τέτοια η συναισθηματική φόρτιση που ... ίσως δικαιολογούνται (?) και κάποιες πικρίες...
Δύσκολη η δουλειά σου..
Ειναι και αργά και πρέπει να πάω για ύπνο..
Ειμαι και λίγο μεγαλούτσικος...
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα σε "τσαγιάσω" αν σε πετύχω στο δρόμο (τουλάχιστον θα το ήθελα ...)
Αντε και καλό ξημέρωμα....
:wave2:
Τάκης Κ.
Ούτε να αντιδικήσω έχω πρόθεση μαζί σου ούτε να υπερασπιστώ τεμπέληδες και επίορκους.
Μπορώ να σου πω ότι εδώ που έχουμε φτάσει πιο εύκολα θα πιστέψω εσένα που είχες μία κακή εμπειρία με το ΕΣΥ παρά κάποιον που είχε μία καλή.
Αλλά και ο κόσμος αντί να κατακρίνει και να καταγγέλλει τα στραβά και τα ανάποδα δίνει ένα 50άρικο και αγοράζει την ίδια του την σιωπή.
Όσο για την ιατρική, τελικά θα γίνει χόμπι πλουσίων όπως ήταν και μέχρι πριν 100 χρόνια.Δυστυχώς πάμε προς τα πίσω αντί για μπροστά.Αυτό δεν είναι μία δικιά μου θεωρία.Κάνε μία βόλτα στις ιατρικές σχολές και δες ποιοι είναι μέσα.Το70-80% προέρχεται από οικογένειες άνετες οικονομικά.
Φτάσαμε στο σημείο που για να ασκήσεις την ιατρική όπως πρέπει στον Δημόσιο τομέα βάζεις και από την τσέπη σου.
Και κάτι άλλο που είπες για το ότι ο ιατρός κοιμάται στην βάρδια του.Αυτό είναι ο λόγος που υπάρχουν 3 εφημερεύοντες ανά ειδικότητα.Έχεις την εντύπωση ότι μπορεί να αντέξει ένας άνθρωπος σερί 32 ώρες.Θα ήθελες να σε εξετάσει ή να σε χειρουργήσει άυπνος επί 32 ώρες ιατρός.1 είναι στα επείγοντα 1 στην κλινική και 1 τους αλλάζει κάθε 6 ώρες για να ξεκουραστούν λίγο και να πιουν έναν καφέ.Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχουν πάντα 3 ιατροί ανά ειδικότητα σε όλα τα νοσοκομεία.Και υπολόγισε ότι σε μία εφημερία από ένα μόνο τμήμα μπορεί να περάσουν μέχρι και 200 άτομα που το 70% περίπου δεν χρίζουν άμεσης νοσοκομειακής φροντίδας
Για να καταλάβεις τι παίζει σήμερα είναι Τετάρτη και από την Παρασκευή έχω κάνει 3 εφημερίες και σήμερα κάνω την τέταρτη.Έχω εξετάσει από το πρωί 30 άτομα(εφημερεύω μόνος μου) που είχαν από σκωληκοειδίτιδες μέχρι και πόνο στο νύχι εδώ και 3 ημέρες.Έχω ακούσει τα πάντα σε αυτή την δουλειά.Αν ρωτήσεις λοιπόν αυτόν που ήρθε με το νύχι στις 12 το βράδυ θα σου πει ότι ήμουν αδιάφορος και δεν τον εξέτασα κανονικά, αν ρωτήσεις κάποιον που ήρθε με 4 τεράστια θλαστικά από τούμπα με μηχανάκι θα σου πει ότι έχουμε το καλύτερο σύστημα υγείας. Οπότε μπορείς να καταλάβεις ότι ο καθένας βασίζει την γνώμη του για το ΕΣΥ στην εμπειρία του.
Για το ΙΚΑ δεν έχω να πω κάτι μιας και δεν έχει σχέση ούτε με το ΕΣΥ ούτε με νοσοκομεία.
Μαζί με εμένα και η γενιά των μαθητών σου όπως είπες φωνάζουμε και πράττουμε μπας και καταφέρουμε να αλλάξουμε τον κόσμο ή έστω ένα μικρό κομμάτι του, που οι δάσκαλοί μας άφησαν να γίνει όπως έγινε, για να μη τον βρουν στα ίδια χάλια και τα δικά μας παιδιά και οι δικοί μας μαθητές.
Πληροφορίες για έγκυρα και επίσημα στατιστικά στοιχεία σχετικά με άλλες χώρες αλλά και για την Ελλάδα μπορείς να βρεις από τον Πανελλήνιο Ιατρικό σύλλογο που ασχολείται και με Ευρωπαϊκά θέματα.
Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος
Πλουτάρχου 3 , Αθήνα 10675
210 7258660-2
210 7295031-2
Β.Δεν γνωρίζω αν οι του ΕΚΑΒ υπάγονται στο νοσηλευτικό προσωπικό ή όχι , πάντως κατά την έξοδο απο το νοσοκομείο και αφού ο ασθενής πρέπει να μεταφερθεί σπίτι του με φορείο ,άρα ασθενοφόρο, η ταρίφα είναι 50ευρώ.
Καμμιά σχέση ΕΚΑΒ και νοσηλευτική!! Και εγώ απορώ γιατί ο κόσμος δίνει λεφτά στον νοσοκόμο που τον μεταφέρει όπουδήποτε εντός και εκτός νοσοκομείου. Δουλειά του έιναι και πληρώνεται. Εχουν κάνει πολλοί περιουσία με αυτόν τον τρόπο.
______________________________________________________________________________
Το ΕΚΑΒ πλεον προσλαβανει μονο ΔΙΑΣΩΣΤΕΣ ως πληρωματα ασθενοφορου και μονο οσους εχουν τελειωσει το ΙΕΚ του ΕΚΑΒ και εχουν παρει πιστοποιηση.
επειδη περασα απο το συγκεκριμενο ΙΕΚ μπορω να πω οτι σαφως ειναι διαφορετικη η υλη και ο προτανατολισμος του και ετσι πρεπει φυσικα διοτι ο διασωστης καλειται να παρασχει τις πρωτες βοηθειες να σταθεροποιησει τον ασθενη η τραυματια και να τον μεταφερει με ασφαλεια και συντομα στο πλησιεστερο νοσοκομειο η υγειονομικο σταθμο.
Η υλη του ιεκ και η θεωρητικη κ πρακτικη εκπαιδευση ειναι σε πολυ καλο βαθμο και γινεται καλη δουλεια. επισης γινονται προσπαθειες να αναβαθμιστει σε επιπεδο τει για μεγαλυτερη και σοβαροτερη καταρτιση.
ΠΡΟΒΛΗΜΑ 1. τα παιδια που βγαινουν απο εκει με γνωσεις κ ορεξη να προσφερουν σπανε τα μουτρα τους σε παλιους συναδελφους που εχουν ξεμεινει απο τις εποχες του ΕΛΑ ΜΩΡΕ ΝΤΑΞ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ασε τα πολλα πολλα που μας το παιζετε και εξυπνοι. εγω φιλαρακι νεε λενε εχω 20-25 χρονια εχω δει πολλα τα ξερω ολα.(μονο απο εμπειρικες γνωσεις παντα)
φυσικα δεν ειναι ολοι οι παλιοι ετσι εξαλου ειναι στον ανθρωπο και κατα ποσο αγαπας και σεβεσαι αυτο που κανεις. το παρηγορο ειναι οτι με τα χρονια αδειαζει η δεξαμενη των εμπειρικων και ανεβαινει ο μεσος ορο παροχης υπηρεσιων υγειας.
ΠΡΟΒΛΗΜΑ 2. τα ασθενοφορα ΔΕΝ ειναι ΤΑΞΙ. ειναι το χρωμα κιτρινο αλλα δεν ειναι ταξι και ειναι και λιγα.
ξερετε ποσα περιστατικα μεταφερει το εκαβ με απλο εμπυρετο η ζαλη μεχρι κ πονοδοντο?
ποσες φορες παει εμπρος το ασθενοφορο με αθενη που περπαταει κατα τα αλλα κ απο πισω ακολουθει με το ιχ ο συνοδος? (γιατι το καλεσε? για να μπει γρηγορα στο ιατρειο το περιστατικο.)
δεκτο κ σεβαστο να θελει καποιος τις παροχες υγειας που πληρωνει σε κρατησεις και πολυ ακριβα αλλα δεν σκεφτεται οτι το 20-30λεπτο η παραπανω που θα κανει ασκοπη χρηση ασθενοφορου καποιος αλλος μπορει να αιμοραγει στον δρομο η να εχει εμφραγμα.......................
το ΕΚΑΒ επισης εχει τις κινητες μοναδες δλδ 2 διασωστες ως πληρωμα και ενα γιατρο μαζι για πολυ σοβαρα περιστατικα με επιπλεον εξοπλισμο και παρουσια γιατρου για αμεση αντιμετωπιση. (ειναι τα ασθενοφορα που εχουν την μεγαλη πορτοκαλι γραμμη στο επανω μερος. ειδικα σε αυτα να κανετε ΠΑΝΤΑ στην ακρη.)
ΠΡΟΒΛΗΜΑ 3. ΔΕΝ υπαρχουν γιατροι για να επανδρωσουν ολες τις μοναδες χρονια τωρα με οτι σημαινει αυτο...
Α! εχει κ τις μοτοσυκλετες...........(ο βασικος λογος που με ενδιεφερε να γινω διασωστης)
4. ειναι TDM 900 με πληρωμα διασωστης κ γιατρος ειναι 30 και λειτουργουν 3-5 (ισως λεω κ πολλες) γιατι φυσικα ΔΕΝ υπαρχουν γιατροι.
το ποσα θα προσεφεραν με την ευκολια προσβασης στα περιστατικα και με τον εξοπλισμο μεχρι να διασωληνωσουν νομιζω ειναι προφανες.
ΟΠΟΤΕ ΧΩΡΙΣ ΜΗΧΑΝΕΣ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΕΧΑΣΑ ΚΑΘΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΝΑ ΚΛΕΙΣΤΩ ΣΕ ΕΝΑ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ.
δουλευοντας χρονια εφημεριες κ συνεργαζομενος με το εκαβ σαν τραυματιοφορεας στα επειγοντα ξερω απο κοντα τι περνανε, ποσο δυσκολη και επικυνδυνη μερικες φορες ειναι η δουλεια αυτη. πραγματικα αν ηξερε ο κοσμος η αν εβλεπε με τα δικα μας ματια απο μεσα θα ειχε διαφορετικη εικονα. εμεις παραλαμβανουμε και βλεπουμε αν εχει μπει κολαρο αν πηρε οξυγονο οταν επρεπε αν τον τσουβαλιασαν η εκαναν ολοκληρο αγωνα μεχρι να τον φερουν σε εμας που κανεις δεν φανταζεται γτ δεν τον ειδε.
Παμε λιγο κ στην εφημερια του οποιουδηποτε δημοσιου νοσοκομειου καταληγει ο καθε χριστιανος με εκαβ η οχι.
ξεκιναμε στην βαση οτι ο κοσμος δεν φταιει ποτε. μονο ο ασθενης εχει δικιο και ολο το συστημα υγειας υπαρχει για να δουλεψει σωστα και να τον επαναφερει στην προτερα κατασταση υγιη και παραγωγικο.
ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΠΩΣ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ?
θα μιλησω για εφημερια γιατι εκει δουλευω εξαλου παραπανω ο γιατρος και ο νοσηλευτης φωτισαν απο την επαγγελματικη του πλευρα ο καθενας και πολυ σωστα.
Κυριοι ΔΕΝ υπαρχει κοσμος να δουλεψει ΔΕΝ φτανει το προσωπικο ειναι περα απο οριακα ειναι επικινδυνα τα πραγματα.
δουλευουμε σε ολες τις εφημεριες απογευμα-πρωι η πρωι-νυχτα. εμενα προσωπικα πρεπει να μου χρωσταν γυρω στα 30 ρεπο γτ απλα δεν βγαινει να τα παρω.
εχουμε να αντιμετωπισουμε τα παντα. τα παντα ομως! απο τον κομματιασμενο νεο ανθρωπο που φερνει σε σακουλα το εκαβ σε εμας κ τις υπολοιπες διαδικασιες αναγνωριση, συγγενεις κτλ που πιστεψτε με δεν θελετε να ξερετε.
το βαρυ τροχαιο με πολλαπλα καταγματα... ακρωτηριασμους .....πονο και φωνες παντου γυρω σου και γρηγορα να κανεις τις εξετασεις (η χρυση ωρα ) γτ πολλες φορες θα καταληξει χειρουργειο αρων αρων.
να ειναι 5 στην βαρδια και να ζηταει ταυτοχρονα ο χειρουργος με βαρυ περιστατικο ο καρδιολογος ο ορθοπεδικος ολα επειγον ολα σοβαρα ολα φορεια (απαιτουν 2 τραυ/ρεις)και να σου κανει επιθεση ο τυπακος που εφερε τη γκομενα μεθυσμενη στο ιχ να πας να την παραλαβεις.........
δικιο εχει ο κοσμος ετσι ξερει ετσι νομιζει ετσι θα ειναι τι να πω........
σιγουρα δεν μπορω να μιλησω για ολους σιγουρα δυστυχως υπαρχουν πολλοι απο εμας που ειναι επιεικως απαραδεκτοι (ξερετε οτι οι μισοι που βλεπετε ειναι συμβασιουχοι οτι΄ναναι ανεκπεδευτοι κ ακαταλληλοι?) αλλα ξερω οτι οι περισοτεροι δινουμε αγωνα εκει μεσα οσο και οπως μπορουμε εχουμε σωσει ζωες και μακαρι να μπορουσαμε η να μας αφηναν να δωσουμε περισοτερα.
συγνωμη αν σας κουρασα αλλα καποτε πρεπει να ακουστει και το υπολοιπο προσωπικο περα των γιατρων που ομολογουμενως εχουν περισοτερο δικιο κ απο θεση ευθυνης.
Υ.Γ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΑΗΔΙΕΣ ΑΠΛΑ ΚΑΚΩΣ ΔΙΝΕΤΕ ΑΝ ΔΙΝΕΤΕ. ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑΤΡΟΣ ΝΟΣΗΛΕΥΤΗΣ ΤΡΑΥΜΑΤΙΟΦΟΡΕΑΣ ΕΚΑΒΙΤΗΣ Η ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΑΜΕΣΑ Η ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ.
σε οποιον δεν αρεσει η δουλεια του απλα αλαζει δουλεια.
paramedic
18/03/2010, 11:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από takis-kk
Αγαπητέ paramedic.
Γράφαμε ταυτόχρονα και εκ τω υστέρων είδα τα δικά σου..
Σε γενικές γραμμές συμφωνούμε..
Απλά όταν "χανεις" τον ανθρωπό σου .. είναι τέτοια η συναισθηματική φόρτιση που ... ίσως δικαιολογούνται (?) και κάποιες πικρίες...
Δύσκολη η δουλειά σου..
Ειναι και αργά και πρέπει να πάω για ύπνο..
Ειμαι και λίγο μεγαλούτσικος...
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα σε "τσαγιάσω" αν σε πετύχω στο δρόμο (τουλάχιστον θα το ήθελα ...)
Αντε και καλό ξημέρωμα....
:wave2:
2) Το ότι οι νοσοκόμες ήταν "αραχτές" χωρίς να νοιάζονται δεν έχει να κάνει με το πλήθος των ασθενών . Το ίδιο θα έκαναν με 70 , 170 ή 7 ασθενείς δηλ. τίποτα...
Τάκης Κ.
Εχω αντιμετωπίσει πολλές πίκρες συγγενών σαν να ήταν δικός μου συγγενής φίλε μου και γι'αυτο σε καταλαβαίνω.
Ενδεικτικά να σου πω πέρυσι σε πρωινή μου βάρδια μάνα πιτσιρικά 19 ετών παίρνει τηλέφωνο στον μονάδα. Το σηκώνω και με ρωτάει αν είναι καλά γιατί έχει κακό προαίσθημα. Οχι καλά είναι της λέω τον βλέπω κιόλας.
10 δευτερολεπτα μετά χτυπάει συνεγερμός στο μονιτορ του. Παω και βλέπω ίσια γραμμή=Ανακοπή...
Τον επαναφέρω και με την βοήθεια των συναδέλφων. Μετά απο 1 ώρα έρχεται η μανα του έξω απο την μονάδα αφού την είχαμε ειδοποιήσει. Την βλέπω,αρχίζω να κλαίω και πέφτω στην αγκαλιά της και της ζηταω συγνώμη. Αντι να την παρογορώ με παρηγορούσε αυτή.....
Αυτη μου έλεγε σε ευχαριστώ που τον έσωσες και εγώ της έλεγα συγνωμη που στο έκανα αυτο δεν είπα ψέματα.
1 μήνα μετά ο πιτσιρικάς απεβίωσε. Δεν μπορείς να φανταστείς πόσες φορές τον έχω δει στον ύπνο μου!Την δε σκηνη της ανακοπής την έχω "παίξει "πολλές φορές στο μυαλό μου μήπως ήταν κάτι που δεν πρόσεξα και δεν έκανα σωστά.
Δεν είμαστε όλοι αδιάφοροι φίλε μου. Εχουμε ρίξει πολύ ιδρώτα και κλάμα σε αυτόν τον κωλοχώρο...
Παλεύουμε να σώσουμε άτομα χωρίς τα απαραίτητα και τα στοιχειώδη πολλές φορές.
Α και για να αλλάξουμε λίγο κλίμα: Σιγά μη με τσαγιάσεις τα Ζ δεν πιάνονται....:wave2: :wave2:
Stergios69
18/03/2010, 11:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από paramedic
Το κακό με τον κλάδο σου το ξέρεις πιο είναι? Οι χειρουργοί και οι διευθυντές που πέρνουν τα χοντρά πακέτα απο τις φαρμακευτικές και τα φακελάκια απο τον κόσμο...
Και τα ταξίδια -ντεμέκ- σεμινάρια με όλα τα έξοδα πληρωμένα από τις φαρμακευτικές...
Προσωπικά, και μετά από τροχαίο και νοσηλεία, με αρκετούς στενούς συγγενείς να έχουν νοσηλευτεί για πολύ καιρό....
Βγάζω το συμπέρασμα ότι, δίνονται λεφτά για μηχανήματα μονο και μόνο γιατί παίζει μίζα....
Προσλήψεις γίνονται με το σταγονόμετρο ώστε σε κάθε προεκλογική περίοδο να τάζουμε θεσούλες-ψηφαλάκια...
Και στο κάτω-κάτω, αν οι παροχές καιη περίθαλψη στον τομέα της δημόσιας υγείας είναι κορυφαίες, τα ιδιωτικά νοσηλευτικά ιδρύματα κλέφτες θα γίνουν; :winka: :wave2:
Εχετλαίος
18/03/2010, 11:28
Σαν ιατρικός επισκέπτης :yuck: τους λάδωνα όλους. Διευθυντές κλινικών, επιμελητές, ειδικευόμενους, αγροτικούς, νοσηλευτές...ακόμα και τις καθαρίστριες για να μου λένε τί και πόσοι οροί τρέχουν σε τι δωμάτια! Από δωράκια κρεμούλες προσώπου και βιβλία μέχρι πουτάνες σε ξενοδοχεία σε συνέδρια...
Όμως!
Όσες φορές νοσηλεύτηκα εγώ ή κάποιος δικός μου στα διάφορα εχώρια νοσοκομεία (και ήταν πολλές οι φορές αυτές, χρόνια πολλά μετά που δεν ήμουν πλέον ο χαρτογιακάς με τη βαλίτσα και τα λάδια) ουδέποτε γύρισε κάποιος από το ιατρικό ή λοιπό προσωπικό να μας ζητήσει το παραμικρό! Ποτέ! Στην Αθήνα ναι, μας ζήτησαν. Για την ακρίβεια σε όλα τα χειρουργεία που υποβλήθηκαν μέλη της οικογένειάς μου μετά το χειρουργείο ηταν παραταγμένοι όλοι να τους ασημώσουμε!
Στην Κρήτη ουδέποτε συνέβη κάτι τέτοιο.Ναι, δώσαμε κάτιτίς σε κάποιους που πραγματικά σκίστηκαν να μας βοηθήσουν υπερκερνώντας την κούρασή και το φόρτο εργασίας τους αλλά και εκεί μας κυνηγούσαν να μας τα γυρίσουν πίσω...Και συνήθως ήταν νοσηλευτές ή ειδικευόμενοι. Άνθρωποι που είχαν μέρες να κοιμηθούν και μήνες να πληρωθούν!
Δεν είναι όλοι λαμόγια.
Ευτυχώς υπάρχουν ακόμα άνθρωποι στο χώρο της υγείας. Και σε αυτούς στηρίζεται το σαπισμένο δένδρο την εγχώρειας υγείας και δε σωριάζεται στο έδαφος να το φάνε οι μανίτες...
Pramedic, :beer:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Σαν ιατρικός επισκέπτης :yuck: τους λάδωνα όλους. Διευθυντές κλινικών, επιμελητές, ειδικευόμενους, αγροτικούς, νοσηλευτές...ακόμα και τις καθαρίστριες για να μου λένε τί και πόσοι οροί τρέχουν σε τι δωμάτια! Από δωράκια κρεμούλες προσώπου και βιβλία μέχρι πουτάνες σε ξενοδοχεία σε συνέδρια...
Όμως!
Όσες φορές νοσηλεύτηκα εγώ ή κάποιος δικός μου στα διάφορα εχώρια νοσοκομεία (και ήταν πολλές οι φορές αυτές, χρόνια πολλά μετά που δεν ήμουν πλέον ο χαρτογιακάς με τη βαλίτσα και τα λάδια) ουδέποτε γύρισε κάποιος από το ιατρικό ή λοιπό προσωπικό να μας ζητήσει το παραμικρό! Ποτέ! Στην Αθήνα ναι, μας ζήτησαν. Για την ακρίβεια σε όλα τα χειρουργεία που υποβλήθηκαν μέλη της οικογένειάς μου μετά το χειρουργείο ηταν παραταγμένοι όλοι να τους ασημώσουμε!
Στην Κρήτη ουδέποτε συνέβη κάτι τέτοιο.Ναι, δώσαμε κάτιτίς σε κάποιους που πραγματικά σκίστηκαν να μας βοηθήσουν υπερκερνώντας την κούρασή και το φόρτο εργασίας τους αλλά και εκεί μας κυνηγούσαν να μας τα γυρίσουν πίσω...Και συνήθως ήταν νοσηλευτές ή ειδικευόμενοι. Άνθρωποι που είχαν μέρες να κοιμηθούν και μήνες να πληρωθούν!
Δεν είναι όλοι λαμόγια.
Ευτυχώς υπάρχουν ακόμα άνθρωποι στο χώρο της υγείας. Και σε αυτούς στηρίζεται το σαπισμένο δένδρο την εγχώρειας υγείας και δε σωριάζεται στο έδαφος να το φάνε οι μανίτες...
Pramedic, :beer:
______________________________________________________________________________
Από δωράκια κρεμούλες προσώπου και βιβλία μέχρι πουτάνες σε ξενοδοχεία σε συνέδρια...
:eek: :eek: :eek:
αλλοι κανουμε την λατζα κ αλλοι ειναι στην καβατζα :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
(να χαλαρωσουμε λιγο οχι γτ ειναι για γελια αλλα δεν θα λυθει σε ενα φορουμ)
να ειμαστε ολοι γεροι κ να παιζουμε τα φωτα στην εθνικη :beer:
latris mixanis
18/03/2010, 14:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Δεν δουλεύω στον χώρο της υγείας , άλλα, δυστυχώς , για πολλά χρόνια χρησιμοποίησα το ΕΣΥ λόγο προβλημάτων υγείας των γονιών μου.
Το ότι οι υποδομές στο ΕΣΥ είναι μπουρδ€λο , δεν χρειάζεται να το πω εγώ…
Μέσα , όμως , σε συνθήκες τριτοκοσμικού χάους , υπάρχουν τα «γιατρουδακια» , οι νέοι αυτοί επιστήμονες που είναι οι σύγχρονοι ΗΡΩΕΣ της κοινωνίας μας ….
Με μάτια κόκκινα από την αϋπνία , με δεκάδες περιστατικά που χρίζουν αποφάσεων ζωής-θανατου , με γραφεία – τουαλέτες , με εφημερία εξωτερικών ιατρείων που θυμίζει εμπόλεμη ζώνη ,με έλλειψη στοιχειωδών μέσων ,παλεύουν να σώσουν οτιδήποτε αν σώζεται…
Κανένας ΔΕΝ μου ζήτησε τίποτα ….
Σε όσους ΕΓΩ πήγα να δώσω , ντραπήκαν (και ντράπηκα) για την ξεφτιλα του κράτους μας …
Ένα κουτί γλυκά , προς όλο το προσωπικό και ένα από καρδιάς ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ήταν τελικά το καλύτερο «φακελάκι» ...
Οι περισσότεροι γιατροί ΔΕΝ είναι αυτοί που δείχνει ο Τριανταφυλλόπουλος…
οι περισσότεροι γιατροί είναι ΗΡΩΕΣ…
είναι ΝΤΡΟΠΗ να συγκρίνουμε το ΥΨΙΣΤΟ λειτούργημα του γιατρού με οτιδήποτε άλλο….
Ακόμα και με τους …αρεοπαγίτες (μην χεσω)
ΥΓ: για τους νοσηλευτές έχω την ιδα άποψη….
Παρ όλο που τρώνε ΟΛΑ τα σκατα (στην κυριολεξία) , παρ όλο που είναι 1-2 για 20 θαλάμους , παρ όλο που επάνω τους ξεσπα ο κάθε πονεμένος συγγενής , αυτοί βρίσκουν το κουραγειο ….
+ Στο post σου
Αλλά δυστυχώς λίγοι είναι οι ρομαντικοί που θεωρούν ότι αυτό που κάνουν είναι λειτούργημα.... και δεν έχει να κάνει με την ηλικία αλλά με την νοοτροπία του ανθρώπου!
Το θέμα είναι ότι και πολλές φορές ένα φακελάκι δε σώζει ζωές όχι γιατί δε μπορεί αλλά... ας το αφήσω εδώ καλύτερα.
Στον κλάδο υπάρχουν αυτοί που αγαπάνε αυτό που κάνουν και άλλοι που το βλέπουν με άλλο μάτι( πολιτικό, αφαίμαξη κοκ).
Δυστυχώς δεν υπάρχει κράτος μόνο παρακράτος, ας ελπίσουμε ότι εκτός από τα μέτρα τα οικονομικά που μας έδωσαν οι Ευρωπαίοι φίλοι, να μας έδωσαν μέτρα και ένα βιβλίο για το πως λειτουργεί το σύστημα υγείας έξω.
Δε θα πω άλλα, δεν υπάρχει και λόγος.
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.