Eurobasket 2007

[Gandalf dr685sm]

Αν και δεν νομίζω οτι υπάρχει κάποια διαμάχη όσον αφορά το τι αισθήματα τρέφουμε για την συγκεκριμένη ομάδα, θεώρησα οτι έπρεπε να μπει εδώ , μιας και τείνει να το κάνουμε και χώρο αθλητικών.

Παρόλα αυτά έχω μια επισήμανση για χθες. Η Ελλάδα βοηθήθηκε απο την διαιτησία. Γεγονός οτι σε κάποιες φάσεις "σπρώχτηκε" σαν πρωταθλήτρια Ευρώπης και δευτεραθλήτρια κόσμου.
Για αυτό και οι Σέρβοι μετά τον αγώνα , μετέφεραν βωμολοχίες για τους διαιτητές και απείχαν απο δηλώσεις σε Ελληνικά ΜΜΕ.

Αυτό που μου έκανε εντύπωση όμως, είναι το πείσμα και η καρδιά που είχαν οι διεθνείς ακόμα και με το πολύ άσχημο παιχνίδι που είχαν χθες. Δείγματα κλάσης ατομικής (μιας και ομαδικά δεν τα κατάφεραν χθες) απο Ντικούδη που έβγαλε την Ελλάδα απο το τέλμα και της έδωσε νίκη - πρόκριση.

Σήμερα με Ρωσία και σίγουρα θα είναι λιγότερο αγχωμένοι και ίσως με πιο πολύ συγκέντρωση.

Αλλά νομίζω οτι η έλλειψη του Σόφο είναι τεράστια. Ο Παπαδόπουλος για μένα παραμένει "κριάρι". Έχει κάποιες κινήσεις αλλά αυτές είναι για 4αρι και οχι για κλασσικό 5αρι. Ο Γιαννάκης βέβαια γνωρίζει καλύτερα αλλά δεν μπορώ να μην πω αυτό που προσωπικά βλέπω.

Αδυναμία στο κέντρο της ρακέτας για να γίνει σωστό box-out και να καθαρίσει το πεδίο. Δεν μπορεί το 70% των reebound να το μαζεύουν τα guard , όσο και αν αυτό δείχνει ομαδικότητα σε άμυνα.

Δεν ξέρω... το βλέπω λίγο δύσκολο για φέτος, ειδικά με Λιθουανούς και Ισπανούς τόσο ανεβασμένους... χώρια οι Γάλλοι που μας το φυλάνε , έτσι και μας πετύχουν στην διοργάνωση (δύσκολο έτσι όπως είναι η κλήρωση , αλλά οχι αδύνατο)


Gandalf

[stradas]

Και ετσι οπως τα λες να ειναι για την διαιτησια δεν πειραζει, ξυδακι... τοσα χρονια με τον Στανκοβιτς ηταν αλλιως και τωρα δεν τους αρεσει...

Ο Παπαδοπουλος και στα προηγουμενα δυο τουρνουα ηταν κακος αλλα μην ξεχναμε οτι ειχε απεναντι του ενα πολυ ψηλο και γυμνασμενο αντιπαλο που συν τοις αλλοις ειχε βρει και τα "πατηματα" του Παπ γι' αυτο τον εκανε γιο γιο.

Ο Σοφο ειναι απωλεια μονο εαν μπορεσει και ερθει σε μια αξιοπρεπη κατασταση για να παιξει μπασκετ... ετσι οπως ειναι μαλλον βαριδι θα ειναι για την ομαδα...

[Gandalf dr685sm]

για τον Μίλισιτς μιλάς;... αν τα βρήκε σκούρα με αυτόν...

τι θα κάνει απέναντι σε Γκασκόλ και Νοβίτσκι; Εντάξει double team θα είναι εκεί , αλλά και πάλι , αν δεν μπορεί τώρα, μετά τι θα γίνει;

Για το θέμα Σόφο... κάτω απο την ρακέτα θές όγκο και βάρος. Ένας τέτοιος παίκτης ακόμα και στην κατάσταση που είναι , μόνο με τον όγκο "γεμίζει" ρακέτα και δεν μπορεί κανείς να πάει στην baseline να σουτάρει. Μην ξεχνάς οτι είναι και 2.08 και όπως και να έχει , μόνο τα χέρια να σηκώσει όπως λέμε και να κάνει το σκιάχτρο ή το άγαλμα , τα μισά σουτ θα πάνε έξω απευθείας.

Gandalf

[H.A.Balafoutre]

Θα συμφωνήσω με τον μάγο για άλλη μια φορά σε θέματα μπάσκετ κι ο stradas σωστά τα λέει.

Ναί, η διαιτησία μας βοήθησε, αλλά θα πρέπει κάποιος επιτέλους να πει σε αυτά τα αλαζωνικά, παιχτάκια μεν, απίστευτα αλαζωνικά δε, ότι είμαστε όπως το είπες.

ΔΕΥΤΕΡΑΘΛΗΤΕΣ ΚΟΣΜΟΥ

ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΕΣ ΕΥΡΩΠΗΣ

Κι όσο για το Σόφο, τελικά έπεσε θύμα της φύμης του. Τον υποσκέλισε. Αν ήξερε τόσο καλό μπάσκετ θα ήξερε και πως να το επιβάλει στον εαυτό του.

Και στο κάτω κάτω ωρέ παίδες, με την κλάση των παιχτών μας, ένας Σόφο από μόνος του δεν φέρνει την άνοιξη. Κι ο Παπαδόπουλος δεν είναι τόσο καλός, έφαγε τόσες τάπες στο μάτς...αλλά στο τέλος έριξε την τάπα εκεί που έπρεπε και τους είπε ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ....anyway.

Ο Γιαννάκης έφτιαξε σύνολο τρελλό(και λόγω ικανότητας να διακρίνει παίχτες, αλλά και λόγω του ότι όλοι τους το κατέχουν το άθλημα άσχημα). Αν συνεχίσει, χωρίς τα κουλά του στύλ....Παπαλουκάς, καλύτερος παίχτης στην ευρώπη......2 τζούφια...airball.....αν είναι ποτέ δυνατόν.......αυτά να κοπούν...και δεν μασάμε πουθενά.

Δηλαδή έβλεπα το μάτς της Εθνικής με το Ισραήλ και ταυτόχρονα και την ΑΕΚ μαζί με κάτι φίλους μου που δεν έχουν παίξει μπάσκετ σε ομάδα και πρωτάθλημα (έστω και τοπικό) και δεν μπορούσαν να καταλάβουν τη απίστευτη διαφορά κλάσης. Με την Σεβίλη να έπαιζε μπάλα η εθνική μπάσκετ 5 μπαλάκια θα την έχωνε....ντάξει μπορεί να υπερβάλω, αλλά τόσο καλοί είναι οι έλληνες παίχτες μπάσκετ.

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από H.A.Balafoutre
Με την Σεβίλη να έπαιζε μπάλα η εθνική μπάσκετ 5 μπαλάκια θα την έχωνε....ντάξει μπορεί να υπερβάλω, αλλά τόσο καλοί είναι οι έλληνες παίχτες μπάσκετ.

Με κεφαλιές, έτσι?

[stradas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
για τον Μίλισιτς μιλάς;... αν τα βρήκε σκούρα με αυτόν...

Γιατι? 2.16 και τοσο δεμενος, λιγος ειναι? ειδικα αμυντικα...

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
τι θα κάνει απέναντι σε Γκασκόλ και Νοβίτσκι; Εντάξει double team θα είναι εκεί , αλλά και πάλι , αν δεν μπορεί τώρα, μετά τι θα γίνει;

Μα δεν θα τους μαρκαρει αυτους σε καμια περιπτωση, εκει θα πανε Ντικουδης, Τσαρτσαρης αντε και Βασιλοπουλος (με τρελη εμπνευση μεχρι και Διαμαντιδης - τι παιχταρας ειναι αυτος..πολυεργαλειο...).

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Για το θέμα Σόφο... κάτω απο την ρακέτα θές όγκο και βάρος. Ένας τέτοιος παίκτης ακόμα και στην κατάσταση που είναι , μόνο με τον όγκο "γεμίζει" ρακέτα και δεν μπορεί κανείς να πάει στην baseline να σουτάρει. Μην ξεχνάς οτι είναι και 2.08 και όπως και να έχει , μόνο τα χέρια να σηκώσει όπως λέμε και να κάνει το σκιάχτρο ή το άγαλμα , τα μισά σουτ θα πάνε έξω απευθείας.

Gandalf

Ναι ρε μαγε οκ, αλλα πως θα παιξει αμυνα σε ενα πικ, πως θα τρεξει σε ενα αιφνιδιασμο και αντε πες επειδη οντως για το μποι του ειναι εκρηκτικος θα τα καταφερει, το θεμα ειναι ΓΙΑ ΠΟΣΟ???

Γιατι πανω απο τριλεπτα δεν αντεχει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ !!!

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


Παρόλα αυτά έχω μια επισήμανση για χθες. Η Ελλάδα βοηθήθηκε απο την διαιτησία. Γεγονός οτι σε κάποιες φάσεις "σπρώχτηκε" σαν πρωταθλήτρια Ευρώπης και δευτεραθλήτρια κόσμου.

Gandalf

Που το είδες εσύ αυτό?

Εγώ το μόνο που είδα ήταν πολλά φάουλ (σε παίκτες μας) που δεν δόθηκαν......

[Gandalf dr685sm]

το σπρωξιμο δώθηκε απο την διαιτησία σε κάτι "σφυριγματάκια" προς το τέλος του κανονικού αγώνα , που ναι μεν δεν καθορίζουν αποτέλεσμα , αλλά είναι ικανά να σε εκνευρίσουν (ανάποδα άουτ, επιθετικά αντί αμυντικά, φάουλ μετά το σουτ κτλ.). Το basket ευννοεί τις διαιτησίες για κάτι τέτοια.

Για τον Σόφο... δεν χρειάζεται στον αιφνιδιασμό ΠΟΤΕ ΤΟ CENTER. Το center έρχεται πάντα σαν τρέιλερ σε δεύτερη φάση , όπου ναι μεν υπάρχει το guard στην επιστροφή του αντιπάλου, αλλά δεν μπορεί να αντιμετωπίσει το φορ που έρχεται με φόρα (εκτός και αν είναι "Γιαννάκης" και τσσιμπήσει το επιθετικό...μαέστρος λέμε).

Το τρίλεπτο με τον Σόφο , είναι περίπου 9 επιθέσεις... αν χάσουν τις 4 σε οργανωμένη άμυνα , είναι αμέσως-αμέσως 8 πόντοι μείον. Δεν είναι και λίγο. Εντάξει σίγουρα θέλει δουλειά, αλλά οχι οτι δεν θα την βοηθούσε την Εθνική πολύ. Έτερον εκάτερον.

όσο για την ποιότητα της Εθνικής και του συλλογικού basket στην χώρα μας, τόσο το budget που διαμορφώνει η Εθνική μέσω ρόστερ (Κοντά 16μύρια €!!!!!) , όσο και τα "κατσαρολικά" επι δύο δεκαετίες απο συλλόγους (Άρης, ΑΕΚ, ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, Μαρούσι) και Εθνική ανδρών και (κυρίως) Εφήβων νομίζω οτι τα λέει όλα. Τόσο απο υποδομές (ακαδημίες, παιδομάζωμα σε σχολεία και αλάνες, σκάουτινγκ, γήπεδα) όσο και απο αντιμετώπιση απο παράγοντες (εκτός απο μερικούς) είναι πρωτοπόροι και μόνο το ΝΒΑ μπορεί να τους χτυπήσει (και οχι πάντα με επιτυχία όπως είδαμε στο Mundobasket).

Gandalf

[stradas]

Τεσπα, θα το πω μονο για την κουβεντα: σαφως και θελεις ΚΑΙ το center για δευτερευοντα αιφνιδιασμο, θελεις να γεμισει την ρακετα ωστε να κλεισουν (ενστικτωδως) και οι δυο αντιπαλοι ψηλοι μεσα και να βγαλεις το πιο ευκολο σουτ ever , το τριποντο απο το 4αρι σου (βλεπε Φωτσης, Κακιουζης, Βασιλο αλλα και Ντικ κ Τσαρτ) !!!

Σε αυτο που θα συμφωνησουμε ειναι οτι ειναι πραγματικα κριμα να μην ειναι ο Σοφο σε κατασταση που θα του επετρεπε να παιζει 30 λεπτα και πραγματικα να κανει την διαφορα...φαντασου να παει 130-140 κιλα τι αποδοση θα εχει...

[Nostra]

ισχύει ότι δε κλήθηκε ο Σχορτσιανίτης στην εθνική γιατί προτίμησε να ακολουθήσει ατομικό πρόγραμμα ή μου μετέφεραν ράδιο αρβύλα?

[Gandalf dr685sm]

αιφνιδιασμός με τους ψηλούς του αντιπάλου πίσω δεν υπάρχει. Εκτός και αν οι ψηλοί είναι πολύ γρηγορότεροι απο τους guard τους και είναι οι πρώτοι που έχουν γυρίσει πίσω.

Κανονικά όμως , η επιστροφή συνήθως γίνεται πρώτα απο τον point guard που κρατάει και το balance στην επίθεση , μετά απο τα δύο υπόλοιπα guard και στο τέλος το 4αρι-5αρι. Αυτές είναι οι ταχύτητες δηλαδή της επιστροφής που βλέπουμε συνήθως στο γήπεδο χωρίς απαραίτητα να είναι αυτός και ο κανόνας.

Περιπτώσεις που είχαμε επιστροφές ψηλών πιο γρήγορα απο κοντούς , είναι λίγες... μια απο αυτές ήταν και το "ταψί" που είχε ρίξει ο Βράνκοβιτς και είχε πάρει ο ΠΑΟ την κούπα τότε.

Το κλείσιμο που αναφέρεις προς τα μέσα απο τους ψηλούς σε αιφνιδιασμό δεν μπορεί να γίνει.... διότι απλά δεν προλαβαίνουν. Εκτός και αν γίνει όπως είπα , ενώ τα guard πιάνουν high side lines + κορυφή ρακέτας για την assist στο επερχόμενο trailer. Που σημαίνει οτι έχει περάσει κάποιος χρόνος δευτερολέπτων για να κατέβουν οι ψηλοί.
΄Περισσότερο δηλαδή είναι ενας δευτερεύων αιφνιδιασμός (βάση συστήματος και ανοργάνωτης άμυνας) παρά το κλασικό fast break.

Συγνώμη για την ακατάσχετη λογοδιάρροια μου, αλλά με το basket υπάρχει ενα πάθος.

Gandalf

[Gandalf dr685sm]

ισχύει ότι δε κλήθηκε ο Σχορτσιανίτης στην εθνική γιατί προτίμησε να ακολουθήσει ατομικό πρόγραμμα ή μου μετέφεραν ράδιο αρβύλα?

Αυτή ήταν η επίσημη εκδοχή , όταν δεν εμφανίσθηκε εντός προκαθορισμένου χρονικού ορίου στον έλεγχο του εργομετρικού. Κατά πόσο ισχύει όμως... άγνωστο... Πόλύ θα θέλαμε όμως , όλοι μας να ισχύει , έτσι ώστε το 2008 στο Πεκίνο να είναι εκεί.


και σε συνέχεια αυτού που λες, αντί ο παπάρας να πάει να γίνει καλύτερος , έκανε τα εξής χθες...Δηλαδή με άερα κοπανιστό, να είμαστε και βεντέτες;.... χωρίς δουλειά δεν ξέρω κανένα σύλλογο να το παίζει "φιλανθρωπικό σωματείο" και να πληρώνει τσάμπα.

Εξηγήσεις από «Σόφο»

Εν τω μεταξύ ένα ακόμα επεισόδιο προστέθηκε στο σίριαλ Ολυμπιακού Σχορτσιανίτη. Σύμφωνα με την εφημερίδα «Πράσινη» ο σέντερ των «ερυθρολεύκων» δεν ακολούθησε την αποστολή της ομάδας του στη Καρπενήσει για να συνεχίσει το ειδικό πρόγραμμα με στόχο να χάσει κιλά.

Αντίθετα επισκέφτηκε τα γραφεία της ΚΑΕ χωρίς και τόσο καλές διαθέσεις με σκοπό να ζητήσει εξηγήσεις για την απόκτηση του Ιάκωβου Τσακαλίδη.

Σύμφωνα με τον «Σόφο» η συγκεκριμένη μεταγραφή θα τον θέσει στον περιθώρια και θα είναι η τιμωρία του για την άρνησή του να μεταβεί στις ΗΠΑ σε ειδικό ινστιτούτο στις ΗΠΑ.

Newsroom ΔΟΛ

Gandalf

[super_toto]

Ρε ασχολήστε με το άθλημα που έχει σκατιά μπάλα???

[Gandalf dr685sm]

σκατιά;... γιατί πορτοκαλί χρώματος με σπυράκια σου βγαίνουν εσένα τα σκατά;

Α... και ενίοτε είναι και δίχρωμη μπάλα ... οπότε να θεωρήσω ότι ισχύει για σένα ώς άνω;

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Eaglos]

Ο Παπαδόπουλος να κάτσει να ακονίσει το κεφάλι του αντί να ασχολείται με τα κοτσιδάκια του. Εγώ εκτός από κριάρι τον θεωρώ και αργόστροφο, όχι χαζό, απλά αργόστροφο. Παίρνει μπάλα και αρχίζει ο γολγοθάς μέσα στο μυαλό του. Μέχρι να αποφασίσει έχουμε νυχτώσει και όλα αυτά με έναν αντίποαλο. Όταν του πέφτουν δυο πάει, μπλε οθόνες το σύστημα Μια κίνηση έχει για καλάθι και την κάνει λάθος, έφαγε πόσες τάπες εχτές και στυλ δεν άλλαξε, ακόμα και στο κάρφωμα έφαγε τάπα και από άλμα σκίζει, στα ουράνια.

Τι και αν έκανε το κόψιμο στο τέλος. Υπήρχαν 3-4 φάσεις πριν που αν δεν το μαλάκιζαν δεν θα μας ένοιζε καν το τρίποντο του Γκούροβιτς. Εντάξει είναι προεδράρα ο Παπαδόπουλος αλλά ας κάτσει και λιγο πάγκο να μπει ο Μπουρούσης, δεν είναι ντροπή.

Ο Σπανούλης από την άλλη μάλλον μας δείχνει γιατί σκούπιζε πάγκους στο Houston. Γύρω γύρω όλοι με τη μπάλα μέχρι να φτάσουμε στα 10 και μετά πάσα σε κάποιον άλλο να κάνει σουτ.