Σελίδα 1 από 4 1234 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 47

Θέμα: Πισωπλατα ΜαΧαιρωμενος......

  1. #1
    ΠΑΟ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΘΥΡΑ 13 Το avatar του/της XTMPAM
    Εγγραφή
    19/07/2002
    Μηνύματα
    426

    Πισωπλατα ΜαΧαιρωμενος......

    ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΜΠΟΥΣ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΒΓΗΚΕΣ ΜΑΣ ΓΑΜΙΣΕΣ!!!

    Οι ΗΠΑ προχώρησαν αιφνιδιαστικά το πρωί στην αναγνώριση της ΠΓΔΜ με την συνταγματική τους ονομασία «Δημοκρατία της Μακεδονίας». Στην Αθήνα ο υπουργός Εξωτερικών προέβη σε διάβημα διαμαρτυρίας προς τον αμερικανό πρέσβη στην Αθήνα Τόμας Μίλερ, στον οποίο επεσήμανε τις «πολλαπλές αρνητικέ επιπτώσεις της μονομερούς απόφασης της Ουάσιγκτον».

    Διπλωματικοί κύκλοι συνδέουν την αιφνιδιαστική απόφαση των ΗΠΑ με την προσπάθεια ενίσχυσης της κρατικής οντότητας της ΠΓΔΜ ενόψει του δημοψηφίσματος της Κυριακής σχετικά με τη νομοθεσία που θα παραχωρεί μεγαλύτερες εξουσίες στους Αλβανούς της χώρας. Κατά τις ίδιες πληροφορίες κατά την πρόσφατη επίσκεψη του κ. Μολυβιάτη στα Σκόπια δεν είχε διαφανεί τέτοιο ενδεχόμενο, ενώ η κυβέρνηση της γειτονικής χώρας είχε συμφωνήσει στην εντατικοποίηση του διμερούς διαλόγου για την εξεύρεση κοινά αποδεκτής λύσης στο θέμα της ονομασίας του γειτονικού κράτους.

    Δημοσιογραφικές πληροφορίες αναφέρουν ότι ο αμερικανός πρέσβης στα Σκόπια ενημέρωσε στις 11 το πρωί την κυβέρνηση της ΠΓΔΜ για την απόφαση της κυβερνήσεώς του.

    ΠΑΣΟΚ
    Για πολύ αρνητική εξέλιξη η οποία δεν απετράπη ενώ υπήρχαν ενδείξεις έκανε λόγο το ΠΑΣΟΚ και κατηγόρησε την κυβέρνηση για έλλειψη στρατηγικής που έχει οδηγήσει σε καταρράκωση του διεθνούς κύρους της χώρας. Ζήτησε την διεξαγωγή συζήτησης στη Βουλή για το σύνολο της εξωτερικής πολιτικής.

    Συγκεκριμένα ο εκπρόσωπος τύπου του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης Ν. Αθανασάκης δήλωσε ότι:

    «Η πρόθεση των Ηνωμένων Πολιτειών να αναγνωρίσουν την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας με το συνταγματικό της όνομα -όπως ανακοινώθηκε στην Ελληνική Κυβέρνηση- είναι μια πολύ αρνητική εξέλιξη, μόλις την επομένη των αμερικανικών εκλογών και ενώ βρίσκεται σε εξέλιξη η διαδικασία, στο πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών, για την εξεύρεση λύσης με διάλογο μεταξύ των δύο χωρών στο θέμα του ονόματος.

    Η ενεργός εξωτερική πολιτική της Ελλάδας με τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, όλα τα προηγούμενα χρόνια, οι συνδυασμένες κινήσεις σε όλα τα θέματα της εξωτερικής μας πολιτικής, το κύρος που είχε κατακτήσει η χώρα μας, είχαν αποτρέψει τέτοιες αποφάσεις και από τις Ηνωμένες Πολιτείες και από άλλες χώρες.

    Το θέμα των Σκοπίων πήρε κρίσιμες και εκρητικές διαστάσεις το 1990, επί κυβερνήσεως Κ. Μητστοτάκη λόγω των τότε χειρισμών και της γενικότερης εξωτερικής πολιτικής της Ν.Δ. Εξομαλύνθηκε στη συνέχεια μετά το 1993 με τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και την Ενδιάμεση Συμφωνία, στην κατεύθυνση της οποίας έπρεπε να συνεχιστούν όλες οι διαδικασίες μεταξύ των δύο χωρών στο θέμα του ονόματος, με συνεχή την προσπάθεια για την εξασφάλιση της υποστήριξης της διεθνούς Κοινότητας.

    Σήμερα με την κυβέρνηση Καραμανλή βρισκόμαστε μπροστά σ’ αυτή την πολύ αρνητική εξέλιξη, που δεν κατέστη δυνατόν να αποτραπεί, παρά το ότι υπήρχαν όλες οι ενδείξεις για τις προθέσεις των Ηνωμένων Πολιτειών.

    Με την έλλειψη στρατηγικής της κυβέρνησης Καραμανλή στην εξωτερική πολιτική, με την τακτική της απραξίας και του «βλέποντας και κάνοντας», με την καταρράκωση του κύρους της χώρας, είναι πλέον φανερός ο κίνδυνος να έχει η χώρα μας σοβαρές απώλειες πλεονεκτημάτων και κεκτημένων.

    Η Ελλάδα υφίσταται ήδη αυτές τις συνέπειες με τις σημερινές εξελίξεις και με την όλη κατάσταση στις Ελληνοτουρκικές σχέσεις, με τις συνεχιζόμενες καθημερινές προκλήσεις, με τις εξελίξεις στο Κυπριακό και στο επίπεδο τα Ευρωπαϊκής Ένωσης.

    Είναι η ώρα να γίνει μια ολοκληρωμένη συνολική συζήτηση στη Βουλή για την εξωτερική πολιτική και τη στρατηγική που πρέπει να αποκτήσει, επιτέλους, η Ελλάδα και καλούμε τον Πρωθυπουργό κ. Καραμανλή να αναλάβει τη σχετική πρωτοβουλία»


    ΚΚΕ

    «Σε μια στιγμή που είχε συμφωνηθεί μεταξύ των κυβερνήσεων Ελλάδας - ΠΓΔΜ να ακολουθηθεί μια διαδικασία στα πλαίσια του ΟΗΕ για την εξεύρεση μιας αμοιβαία αποδεκτής λύσης στο ζήτημα του ονόματος, η κυβέρνηση των ΗΠΑ βγαίνει μονομερώς, υπονομεύοντας αυτή τη διαδικασία, και αναγνωρίζοντας την ΠΓΔΜ με το όνομα Μακεδονία.

    Το ΚΚΕ έχει τοποθετηθεί εδώ και χρόνια στα της ονομασίας της ΠΓΔΜ. Όταν όλα τα άλλα κόμματα έκαναν εθνικιστική σημαία το όνομα της FYROM και διοργάνωναν συλλαλητήρια, το ΚΚΕ υπογράμμιζε από το 1992 ακόμη, ότι η ονομασία της γειτονικής χώρας δεν ήταν το κύριο θέμα, προτάσσοντας ως όρο αναγνώρισης τον γεωγραφικό προσδιορισμό και την αφαίρεση των όποιων αλυτρωτικών τάσεων υπήρχαν στο Σύνταγμα της γειτονικής χώρας. Το κύριο ήταν και είναι η ιμπεριαλιστική πολιτική του «διαίρει και βασίλευε», οι ανταγωνισμοί ανάμεσα σε ηγετικές δυνάμεις της ΕΕ και τις ΗΠΑ, που τεμάχισαν τα Βαλκάνια δια πυρός και σιδήρου.

    Επιβεβαιώνεται, ότι μέσα από τις δομές του ιμπεριαλισμού, στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ, δεν είναι δυνατό να επιδιώκεται η διασφάλιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων και της ειρήνης. Ο ελληνικός λαός πρέπει να επαγρυπνεί από τις εξελίξεις αυτές, να βρεθεί αντιμέτωπος σε κάθε εθνικιστική εκδήλωση και να αντιμετωπίσει αποφασιστικά τους σχεδιασμούς του ιμπεριαλισμού στην περιοχή των Βαλκανίων»

    Οξείες οι πολιτικές αντιδράσεις
    «Είναι μια επαίσχυντη κατάληξη, η κυβέρνηση ντροπιάζει τους Έλληνες» δήλωσε ο Θόδωρος Πάγκαλος τονίζοντας ότι «το Σκοπιανό το 1993 ανέτρεψε την κυβέρνηση Μητσοτάκη, τώρα σημαίνει την αρχή του τέλους για την κυβέρνηση Καραμανλή».

    «Η κυβέρνηση Μπους αποφάσισε να ξεκινήσει πουλώντας νταβατζιλίκι στον κόσμο» δήλωσε στον Flash ο Μιλτιάδης Εβερτ και άφησε αιχμές κατά του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη τονίζοντας: «με αντιλήψεις του τύπου «σε δέκα χρόνια θα έχουμε ξεχάσει το Σκοπιανό» φτάσαμε εδώ που φτάσαμε».

    Για «πισώπλατη μαχαιριά της αμερικανικής κυβέρνησης» έκανε λόγο ο Στέλιος Παπαθεμελής.

    «Δεν ακολουθήσαμε ορθολογική πολιτική όταν ανέκυψε το πρόβλημα, η αντίδρασή μας ήταν συναισθηματική», δήλωσε στον Flash η Βάσω Παπανδρέου.

    «Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να τελειώνουμε με αυτό το θέμα στα πλαίσια του ΟΗΕ» δήλωσε ο πρώην υφυπουργός Εξωτερικών, Ανδρέας Λοβέρδος.

    Ο υπουργός Εξωτερικών είχε τηλεφωνική συνομιλία και με τον Αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο. «Παρακολουθούμε τις εξελίξεις με έκδηλη ανησυχία, εκφράζουμε την εμπιστοσύνη μας στους χειρισμούς της κυβέρνησης» σχολιάζουν κύκλοι
    http://www.new.facebook.com/group.php?gid=29204961236

  2. #2
    πρωην μελος Το avatar του/της idi
    Εγγραφή
    13/08/2003
    Μηνύματα
    6.082

  3. #3
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της milaber
    Εγγραφή
    13/11/2003
    Μηνύματα
    1.011
    Αφού είμαστε κότες ρε!
    Παιχνιδάκια στα χέρια τους!

    Δήλωσε λέει ο υπουργός εξωτερικών πως θα έχει δυσμενείς συνέπειες για τους αμερικάνους η απόφαση τους.
    Σκατά θα έχει!
    Αν είχαμε τα αρχίδια και με την γεωστρατηγική θέση της πατρίδας μας όχι τσιράκια δεν θα ήμασταν αλλά θα παίζαν και το παιχνίδι μας!
    Δεν θες κύριε Μπους να μας κάνεις τα χατίρια; Πάρε τις βάσεις και τον πούλο και άντε τρέχα να βρεις συμμάχους!
    Αλλά είμαστε τόσο αδερφές που μάλλον θα ιδρώσει το αυτάκι του Μπους με τις "απειλές" του μπούλη του Κωστάκη.

    Δήλωσε λέει και το Γιωργάκις πως η Ελλάδα από πρωταγωνίστρια στα εξωτερικά έγινε κομπάρσος!
    Ακούστε τι λέει ο μεγαλύτερος αμερικανογλύφτης πολιτικός μας!
    Ο πιο χέστης υποργός εξωτερικών που είχε η Ελλάδα.
    Μάλλον ξεχνάει και αυτός το δικό τους "ευχαριστούμε τις ηνωμένες πολιτείες".
    Τρέχα στην Αριζόνα και εσύ ρε μαλάκα να ησυχάσουμε!

    Στο διάολο να πάνε όλοι.
    Κουράστηκα πλέον με το πόσο χέστηδες έχουμε να μας κυβερνάνε!
    Αυτήν την ώρα γελάνε μαζί μας ρε!

    Αλλά δεν φταέι ο Μπους και κάθε Μπους.
    Αυτός τα κάνει όλα γιατί ξέρει τα συμφέροντα του και γιατί ξέρει πως ότι και να πουν η Ελλαδίτσα πάλι το σκυλί τους θα είναι.

    Σκατά στα μούτρα τους και σε όσους τους ψηφίζουν τόσα χρόνια και τους δύο!

  4. #4
    Γυρολόγος-Λασπολόγος! Το avatar του/της adam_tsouk
    Εγγραφή
    03/10/2003
    Μηνύματα
    5.430
    Ακόμα δεν έχω καταλάβει και τι έγινε που αναγνώρησαν το όνομα οι ΗΠΑ!
    Τόσα χρόνια ως τι τους βλέπουμε στη eyrovision και στους Ολυμπιακού;;;;
    kawasaki street warriors


    "δεν είναι η πτώση είναι η σύγκρουση..."
    One more dies one more lives
    One baby cries one mother grieves
    For all the sins you will commit
    You'll beg forgiveness and none I'll give

    Δεν θα πεθάνουμε ποτέ κουφάλα νεκροθάφτη!!!


  5. #5
    πρωην μελος Το avatar του/της idi
    Εγγραφή
    13/08/2003
    Μηνύματα
    6.082
    Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
    Ακόμα δεν έχω καταλάβει και τι έγινε που αναγνώρησαν το όνομα οι ΗΠΑ!
    Τόσα χρόνια ως τι τους βλέπουμε στη eyrovision και στους Ολυμπιακού;;;;
    Φίλε ανταμ έγινε και παράγινε, γιατί θα είναι επίσημο σε λίγο...

    Milaber αυτα τα λέω χρόνια τωρα και με εχουν αποκαλέσει πολεμοκάπηλο και κινδυνολόγο... τα τρώμε όμως στη μαπα τώρα.

    Ετσι γινόταν παντα ....Πολη, Μικρασία, Ποντος και Κυπρος.... ετσι θα γίνεται και στο μέλλον αν δε βαλουμε μυαλο. Παμε με το σταυρο στο χερι και παντα συμβιβαζόμαστε, οταν γύρω μας ολοι οι «φιλοι και γείτονες μας» ακονίζουν τα μαχαίρια τους...

    Ολοι στη φρουτοπια νοιάζονται μονο για την παρτη τους και την καλοπέραση τους

    Κανένας δε διαβάζει ή δε παίρνει στα σοβαρά τη σύγχρονη Ελληνική ιστορία και αυτα που μπορει να μας διδάξει. Η ιστορία επαναλαμβάνεται...ΔΥΣΤΙΧΩΣ!!

  6. #6
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της milaber
    Εγγραφή
    13/11/2003
    Μηνύματα
    1.011
    Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
    Ακόμα δεν έχω καταλάβει και τι έγινε που αναγνώρησαν το όνομα οι ΗΠΑ!
    Τόσα χρόνια ως τι τους βλέπουμε στη eyrovision και στους Ολυμπιακού;
    Έχει και παραέχει!

    Και εμένα δεν με ενοχλεί το όνομα τόσο, αυτό είναι η αφορμή, αν και αυτό από μόνο του παραείναι προσβλητικό!

    Εμένα πάνω από όλα με ενοχλεί η πολιτική των πούστηδων των αμερικάνων στα Βαλκάνια και ακόμα περισσότερο τα γεμισμένα σκατά μυαλά των κυβερνήσεων μας που όχι μόνο δεν κάνουν τίποτα για να σηκώσουμε λίγο ανάστημα, αλλά στήνουν και κώλο κιόλας.

    Γι' αυτό ξανά: σκατά στα μούτρα τους και στων ψηφοφόρων τους!

  7. #7
    Μονολυκος Το avatar του/της crs-k
    Εγγραφή
    02/06/2004
    Μηνύματα
    12.224
    Οταν πριν 45 χρονια οι αλλοι ξεκιναγαν την "προπαγανδα", εμεις κοιμομασταν !!!
    Ξυπνησαμε μολις πριν 10 χρονια, οταν ηταν ηδη πολυ αργα !!!

    Οσο για τους Αμερικανους, ακομα και σημερα υπαρχουν πολλοι που ΔΕΝ μπορουν να δουν τον "κινδυνο" που αποτελουν για αυτον τον πλανητη, μιας και ειναι "κλεισμενοι" στα στενα "Ελληνικα" συνορα ...
    ... να ευχεσαι να 'ναι μακρυς ο δρομος.

  8. #8
    moda banana Το avatar του/της monstermind
    Εγγραφή
    10/02/2004
    Μηνύματα
    346
    ελα μωρε και τι έγινε, και αν λέγονται μακεδονία? θα βαφτίσουμε και εμεις τα τρίκαλα ουάσιγκτον και είμαστε οκ.
    δεν μας πήραν δε και κανα χωράφι...

    εγώ άλλη απορία έχω... οι αμερικάνοι -που ξεκινήσαν την προπαγάνδα- τι συμφέρον μπορει να έχουν απο τις εξελήξεις?

  9. #9
    Μονολυκος Το avatar του/της crs-k
    Εγγραφή
    02/06/2004
    Μηνύματα
    12.224
    Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
    .................
    εγώ άλλη απορία έχω... οι αμερικάνοι -που ξεκινήσαν την προπαγάνδα- τι συμφέρον μπορει να έχουν απο τις εξελήξεις?
    Εκτος απο τα οικονομικα, ανοιγουν, μεσω κρυφων διαπραγματευσεων, αγορες για τις δικες τους εταιρειες, εχουν και το "ηθικο" ερισμα, να αποδειξουν οτι ειναι πανω απο τον ΟΗΕ, και ειναι ο διεθνης χωροφυλακας!
    ... να ευχεσαι να 'ναι μακρυς ο δρομος.

  10. #10
    Μονολυκος Το avatar του/της crs-k
    Εγγραφή
    02/06/2004
    Μηνύματα
    12.224
    Παντως πεθανα στα γελια με τον τιτλο του "Αγγελιοφορου" νομιζω, απο την Θεσσαλονικη ...


    ΜΠΟΥΣΤΙΑ


    :rotflmao:


    Μηπως επρεπε να το βαλω σε αλλο ποστ ???

    :rotflmao:
    ... να ευχεσαι να 'ναι μακρυς ο δρομος.

  11. #11
    moda banana Το avatar του/της monstermind
    Εγγραφή
    10/02/2004
    Μηνύματα
    346
    δεν μου κάνει! άλλο?

  12. #12
    Παγανιστικόν μέλος Το avatar του/της Κανένας
    Εγγραφή
    24/01/2003
    Μηνύματα
    885
    Η ιστορία ενός ονόματος
    Μανώλης Αστρεινίδης



    Μετά το 1944 εγκαινιάστηκε μια προμελετημένη και συστηματική εκστρατεία με σκοπό τον σφετερισμό της ιστορίας της αρχαίας Μακεδονίας εκ μέρους της νοτιότερης δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβίας. «Μελετητές» από τη «Λαϊκή Δημοκρατία της Μακεδονίας» είχαν αναλάβει να ξαναγράψουν τα βιβλία της ιστορίας τους συμπεριλαμβάνοντας και την αρχαία μακεδονική ιστορία σύμφωνα με τις επιθυμίες της Ομοσπονδίας των Κομμουνιστών της κομμουνιστικής Γιουγκοσλαβίας, συνοδευόμενα από αλλοιωμένους χάρτες που έδειχναν την «Μακεδονία» τους να φτάνει μέχρι τα μισά του όρους Όλυμπος. Επίσης «γλωσσολόγοι» ορίστηκαν να δημιουργήσουν την αλφάβητο και να εκλεπτύνουν την «νεοανακαλυφθείσα» μακεδονική γλώσσα, η οποία φυσικά κατασκευάστηκε για να ακούγεται ως η «φυσική εξέλιξη» της αρχαίας μακεδονικής γλώσσας. Ελέγχοντας τα ΜΜΕ και την εκπαίδευση, η κυβέρνηση της «Λαϊκής Δημοκρατίας της Μακεδονίας» εισήγε τότε αυτή τη γλώσσα και υποστήριζε ότι αυτή ήταν η γλώσσα που χρησιμοποιούσαν οι αρχαίοι Μακεδόνες. Όμως αυτή η γλώσσα είναι γραμματικά σχεδόν όμοια με την βουλγαρική και μόνον εξαιτίας των συνεχών κυβερνητικών παρεμβάσεων, το λεξιλόγιό της τείνει να περιέχει περισσότερες σερβο-κροατικές λέξεις που έχουν αντικαταστήσει τις βουλγαρικές.

    Ωστόσο είχαν σαφώς παραγνωρίσει το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι οι κάτοικοι της αρχαίας Μακεδονίας ήταν Έλληνες και ομιλούσαν την ελληνική. Πολυάριθμες ανασκαφές σε ολόκληρη την περιοχή της αρχαίας Μακεδονίας έχουν φέρει στο φως ευρήματα με ελληνικές επιγραφές και περιγραφές διοικητών με ελληνικά ονόματα.

    Το Σεπτέμβριο του 1991 αυτή η δημοκρατία ανακήρυξε την ανεξαρτησία της από την Γιουγκοσλαβία και ονομάστηκε «Δημοκρατία της Μακεδονίας» ως νέα ανεξάρτητη χώρα. Σχεδίασαν μια νέα σημαία με τον Ήλιο της Βεργίνας στο μέσον και τύπωσαν νέα νομίσματα με τον Λευκό Πύργο της Θεσσαλονίκης, σύμβολα δανεισμένα από την βόρεια επαρχία της Ελλάδος. Λόγω αυτών των ενεργειών και συγκεκριμένων άρθρων του Συντάγματός τους που υποδήλωναν ότι η χώρα τους είχε εδαφικά δικαιώματα σε ολόκληρη την αρχαία Μακεδονία, η Ελλάδα επέβαλε εμπορικό αποκλεισμό και εμπόδισε κάθε εμπορική δραστηριότητα από τα βόρεια σύνορά της. Η Ελλάδα διστακτικά ήρε το εμπάργκο όταν η ΠΓΔΜ σχεδίασε και αποδέχθηκε μια καινούργια σημαία, σταμάτησε την έκδοση του νέου νομίσματος με την απεικόνιση του Λευκού Πύργου της Θεσσαλονίκης και πέρασε τροποποιημένα άρθρα στο Σύνταγμά τους υποδηλώνοντας ότι δεν έχουν εδαφικές βλέψεις έξω από τα σημερινά σύνορα. Η Ελλάδα, ωστόσο, συνέχισε να ενίσταται στη χρήση του ονόματος Μακεδονία. Λόγω αυτής της ένστασης τα Ηνωμένα Έθνη έκαναν δεκτό το έθνος αυτό υπό τη προσωρινή ονομασία «Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας» (ΟΗΕ Ψήφισμα #817 της 7ης Απριλίου και #845 της 18ης Ιουνίου 1993) μέχρι να βρεθεί μια λύση στο θέμα του ονόματος. Μέχρι σήμερα δεν έχει εξευρεθεί λύση και η προθεσμία του ΟΗΕ για τον Σεπτέμβριο 2002 έχει περάσει, με τις δύο χώρες να συμφωνούν στη παράταση των συνομιλιών επί του θέματος για ακόμα ένα χρόνο.

    Εάν ολόκληρη η περιοχή της ΠΓΔΜ αποτελείτο από την αρχαία Μακεδονία θα είχε κάθε νόμιμη αξίωση να αποκαλείται Μακεδονία. Αλλά δεν αποτελείται. Περισσότερο από 90% της περιοχής της αρχαίας Μακεδονίας βρίσκεται εκτός των συνόρων της ΠΓΔΜ και λιγότερο από το 1/5 της επικρατείας της ανήκει στην περιοχή της αρχαίας Μακεδονίας. Η ΠΓΔΜ είναι κατά κύριο λόγο μια σλαβική περιοχή.

    Εάν η συντριπτική πλειοψηφία των κατοίκων της ΠΓΔΜ ήταν Έλληνες θα είχαν κάποιο νόμιμο δικαίωμα να αξιώνουν ώστε να ονομάζεται η χώρα τους Μακεδονία. Αλλά δεν είναι. Οι Έλληνες κάτοικοι στη ΠΓΔΜ είναι απλώς μια μειονότητα.

    Επομένως από πού προκύπτει η αξίωση της ΠΓΔΜ να ονομάζεται Μακεδονία; Δεν υφίσταται βάσιμος λόγος που να στηρίζεται στην αλήθεια ώστε αυτή η χώρα να χρησιμοποιεί μια μορφή ονομασίας που να εμπεριέχει τον όρο «Μακεδονία».

    Προς το παρόν, οι εσωτερικές συγκρούσεις μεταξύ των διαφόρων μειονοτήτων εντός της ΠΓΔΜ έχουν οδηγήσει τη χώρα στα πρόθυρα της κατάρρευσης. Η Αλβανία και η Βουλγαρία προσβλέπουν εναγωνίως στην κατάρρευση της ΠΓΔΜ ώστε να επέμβουν άμεσα και να αρπάξουν κάποιο τμήμα της. Από την άλλη η Ελλάδα διατηρεί μια στάση πιστού και σθεναρού υποστηρικτή της επιβίωσης αυτού του μορφώματος. Δεν είναι ειρωνεία η ΠΓΔΜ να συνεχίζει να προσβάλλει την Ελλάδα, τον μοναδικό της φίλο στη περιοχή, προωθώνταςς συνεχώς το «θέμα του ονόματος της Μακεδονίας»;

    Είναι αναμφίβολο ότι η αλλαγή του ονόματός τους πάλι σε «Δημοκρατία του Βαρδάρη» θα λειτουργούσε ως ενοποιητική δύναμη για τις διάφορες φατρίες εντός των συνόρων τους, θα εξαφάνιζε την αντιπαράθεση ως προς το όνομα με τους γείτονές της και θα τους τοποθετούσε στην κατάλληλη ταυτότητα, εθνικότητα, κληρονομιά και πάνω απ΄ όλα αξιοπρέπεια.


    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	σκοπιανικό χαρτονόμισμα που απεικονίζει τον λευκό πύργο..jpeg 
Προβολές:	386 
Μέγεθος:	4,8 KB 
ID:	5957
    Παραμύθι δίχως δράκο, παραμύθι δίχως πέραση


  13. #13
    Παγανιστικόν μέλος Το avatar του/της Κανένας
    Εγγραφή
    24/01/2003
    Μηνύματα
    885
    Καταλαβαίνεται βέβαια και την σημασία που κρύβεται πίσω από το δικό μας όνομα Greece

    http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=4667
    Παραμύθι δίχως δράκο, παραμύθι δίχως πέραση


  14. #14
    Μονολυκος Το avatar του/της crs-k
    Εγγραφή
    02/06/2004
    Μηνύματα
    12.224
    Αρχικά δημιουργήθηκε από NAVIGATOR
    Η ιστορία ενός ονόματος
    Μανώλης Αστρεινίδης

    ....................

    Είναι αναμφίβολο ότι η αλλαγή του ονόματός τους πάλι σε «Δημοκρατία του Βαρδάρη» θα λειτουργούσε ως ενοποιητική δύναμη για τις διάφορες φατρίες εντός των συνόρων τους, θα εξαφάνιζε την αντιπαράθεση ως προς το όνομα με τους γείτονές της και θα τους τοποθετούσε στην κατάλληλη ταυτότητα, εθνικότητα, κληρονομιά και πάνω απ΄ όλα αξιοπρέπεια.

    Συμφωνα και μ' αυτα που γνωριζω εγω, νομιζω πως ειναι μια πολυ σωστη παραθεση γεγονοτων.
    ... να ευχεσαι να 'ναι μακρυς ο δρομος.

  15. #15
    Παγανιστικόν μέλος Το avatar του/της Κανένας
    Εγγραφή
    24/01/2003
    Μηνύματα
    885
    Μπορεί να άξιζε θέση για ένα διαφορετικό ποστ αλλά το θεωρώ αλληλένδετο ως προς τα βόρεια σύνορα μας και της διεκδικήσεις των συνοριακών χωρών
    Και Μην νομίζεται ότι επειδή είμαστε πιο ισχυροί οικονομικά και στρατιωτικά δεν μας αφορούν




    Φάτος Νάνο: Θέλουμε δύο αλβανικά κράτη



    Σε νέα φάση περνάνε οι προσπάθειες των Αλβανών για την Μεγάλη Αλβανία. Σύμφωνα με τις αποφάσεις της αλβανικής συνόδου στο Καβούρι, οι οποίες δεν ανακοινώθηκαν αλλά σιγά-σιγά βγαίνουν προς τα έξω, η νέα τακτική των Αλβανών είναι τα δύο αλβανικά κράτη. Πιο συγκεκριμένα οι Αλβανοί, επειδή είδαν πως η άμεση προσάρτηση του Κοσσυφοπεδίου στην Αλβανία θα προκαλέσει έντονες διεθνείς και τοπικές αντιδράσεις, άλλαξαν τακτική και ακολουθούν σχέδιο ανεξαρτητοποίησης του Κοσσυφοπεδίου. Γνωρίζουν πολύ καλά πως αν το Κοσσυφοπέδιο ανεξαρτητοποιηθεί, θα είναι de facto ένα δεύτερο αλβανικό κράτος, το οποίο πολύ σύντομα θα ενωθεί με την κυρίως Αλβανία. Οι προθέσεις των Αλβανών αποκαλύπτονται σταδιακώς με ενέργειες όπως η συνέντευξη του Αλβανού πρωθυπουργού Φάτος Νάνο στην "Ελευθεροτυπία" και η παρουσίαση από τον Κοσοβάρο ηγέτη Ιμπραχίμ Ρουγκόβα της σημαίας του νέου αλβανικού κράτους, για το οποίο βρήκαν και αρχαίο όνομα: Δαρδανία. Από τα πλάνα των Αλβανών, δεν λείπει φυσικά και η Τσαμουριά, στην οποία, με το πρόσχημα της "επιστροφής περιουσιών", θέλουν να εγκαταστήσουν Τσάμηδες.

    Πιο συγκεκριμένα, στις 15 Δεκεμβρίου ο Αλβανός πρωθυπουργός Νάνο έδωσε αποκαλυπτική συνέντευξη στην "Ελευθεροτυπία". Ο "σοσιαλιστής" (στην πραγματικότητα, όπως οι περισσότεροι Αλβανοί πολιτικοί, είναι και αυτός σωβινιστής) πρωθυπουργός επιβεβαίωσε τα προαναφερθέντα σχέδια για την Μεγάλη Αλβανία, αλλά προσπάθησε κουτοπόνηρα να θολώσει τα νερά λέγοντας πως "δεν είναι Μεγάλη Αλβανία, αλλά δύο αλβανικά κράτη". Παραθέτουμε αντιπροσωπευτικά αποσπάσματα από την συνέντευξη:

    Νάνο: Σήμερα στην εποχή της παγκοσμιοποίησης δεν υφίσταται θέμα συνόρων μεταξύ κρατών που προέρχονται από το ίδιο έθνος. Πάρτε για παράδειγμα τους Γερμανούς ή τους 'Αραβες στην Μέση Ανατολή ή την Ευρώπη στην οποία κράτη-μέλη διατηρούν διοικητικές αυτονομίες πχ. στο Τυρόλο (αφήνει "παραθυράκι" για την Ελλάδα και την Τσαμουριά). Αυτό που έχουμε να κάνουμε εμείς είναι να μεταφράσουμε σε εθνικό και περιφερειακό επίπεδο τα λειτουργικά πρότυπα που έχουν εφαρμοστεί στον κόσμο. Έτσι λοιπόν ας υπάρχουν δύο, στην θέση του ενός, αλβανικά κράτη. Πρέπει όλοι μας να κατανοήσουμε και να υποστηρίξουμε τις λογικές λύσεις που έχουν εφαρμόσει άλλα κράτη και για το Κόσοβο. Ελευθεροτυπία: Γιατί επιμένετε στην πολιτική των μειονοτικών ζωνών, ένα νόμιμο πρόβλημα στην περιοχή της Χειμάρρας; Το μόνο που μπορώ να σκεφθώ είναι λόγοι στρατηγικής της περιοχής. Νάνο: Αν αρχίσουμε ακαδημαϊκές συζητήσεις για το που και πότε εμφανίστηκαν οι πρώτοι Έλληνες (υπονοεί πως οι Έλληνες ήρθαν μετά τους Αλβανούς στην Βόρεια Ήπειρο) και αν το γενικεύσουμε σε όλους τους βαλκανικούς λαούς, όλοι θα προσκομίσουν ιστορικά στοιχεία για την υποστήριξη της άποψής τους. Επί της ουσίας δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα ή εμπόδιο για την ελληνική μειονότητα στην Αλβανία, όπου και αν αυτή βρίσκεται (λέει ψέματα καθώς η αλβανική κυβέρνηση εμποδίζει την διδασκαλία στα ελληνικά εκτός των ζωνών). Ελευθεροτυπία: Αν το πράγμα είναι τόσο απλό, τότε γιατί κάθε λίγο η αλβανική πλευρά εγείρει θέμα αλβανικής μειονότητας στην Τσαμουριά; Νάνο: Αν εξακολουθήσουμε την παραδοσιακή συλλογιστική, τότε πάντοτε θα υπάρχουν παραδοσιακοί εχθροί και από τις δύο πλευρές. Εξτρεμιστικοί κύκλοι και από τις δύο πλευρές θα έβρισκαν αφορμές να δημιουργούν προβλήματα (το "παίζει" μετριοπαθής, πριν επιβεβαιώσει πως εγείρει θέμα Τσάμηδων). Επί της ουσίας, αν υπάρχουν Τσάμηδες που υποστηρίζουν ότι έχουν οικονομικά αιτήματα αποζημίωσης, θα πρέπει να τύχουν της νόμιμης αντιμετώπισης. Ελευθεροτυπία: Ένα πρόσφατο πρόβλημα είναι η διακοπή παρουσίας της ελληνικής δύναμης στην Αλβανία. Νάνο: Κατά την άποψή μου δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να εξακολουθήσει η στρατιωτική συνεργασία ανάμεσα στις δύο χώρες, που είναι μέρος της πολιτικής ασφάλειας της περιοχής, αλλά και του συμφώνου σταθερότητας. Υπάρχει όμως ένα παράδοξο: ο οποιοσδήποτε στην Αλβανία και όχι μόνον ο Μπερίσα θα μπορούσε να πει: καλά η στρατιωτική δύναμη βρίσκεται εδώ για να χτίσει πχ. ένα νοσοκομείο (εξευτελίζει τους Έλληνες στρατιώτες ως υπηρέτες των Αλβανών), αλλά με ποιό καθεστώς; Της χώρας που διατηρεί κατάσταση εμπολέμου με την Αλβανία; Είναι μάλλον αστείο (δηλαδή η ελληνική δύναμη στην Αλβανία δεν "ολοκλήρωσε την αποστολή της", όπως έλεγαν οι πολιτικάντηδες, αλλά εκδιώχθηκε κακήν-κακώς υπό μορφή αντιποίνων).

    Τα σχέδια των Αλβανών για τα δύο αλβανικά κράτη (Αλβανία και "Δαρδανία") ήταν γνωστά πριν την συνέντευξη Νάνο. Στις 29 Οκτωβρίου ο Κοσοβάρος ηγέτης Ιμπρ.Ρουγκόβα παρουσίασε, μετά την νίκη του στις δημοτικές εκλογές του Κοσόβου, την σημαία της "Δαρδανίας". Πρόκειται για μία μπλε σημαία, που έχει στην μέση τον δικέφαλο αετό. Εξήγησε ότι η σημαία αυτή, η οποία στη μέση του δικέφαλου αετού έγραφε "Δαρδανία", συμβολίζει το αρχαίο Κοσσυφοπέδιο. Στην Αλβανία και στο Κόσοβο δραστηριοποιείται και η "Dardania Bank", μία τράπεζα που δημιουργήθηκε και με γερμανική βοήθεια (2.400.000 μάρκα). Βέβαια οι Κοσοβάροι Αλβανοί δεν έχουν καμία σχέση με τους αρχαίους Δαρδάνιους, καθώς ήρθαν στο Κόσοβο επί Τίτο. Για τους εκλιπόντες Δαρδάνιους οι εγκυκλοπαίδειες λένε τα εξής:

    Λαός ιλλυρικός, ορμώμενος εκ των παρά τις πηγές του Αξιού και τις κατά τον Λευκό Δρίνο περιοχές και εξαπλωθείς στην 'Ανω Μοισία. Ήταν ισχυρότατοι και έδρασαν καθ' όλην την ελληνορωμαϊκήν και την βυζαντινήν εποχήν, ακόμη δε μέχρι των νεωτέρων χρόνων. Είχαν φήμην παροιμιωδώς ακαθάρτων, δι' ό οι αρχαίοι Έλληνες έλεγαν: "Τρις του βίου λέλουται ώσπερ Δαρδανεύς". Η χώρα τους ήταν πλούσια σε μεταλλεία, γνωστότερες δε πόλεις ήταν η πρωτεύουσά τους Σκόπια και η Ναϊσσός (θα τα ζητήσει και αυτά ο "Δαρδάνιος" Ρουγκόβα).

    Όλα αυτά έρχονται σε συνέχεια της τακτικής των Ελλήνων πολιτικάντηδων, οι οποίοι "τρίβουν τα χέρια τους" να φωνάζουν και να απειλούν οι Αλβανοί για την "Τσαμουριά" και τα παρόμοια, ώστε να υποχρεώνονται σε σιωπή και ακινησία όσοι νοιάζονται για την απελευθέρωση της κατεχόμενης από τα Τίρανα Βορείου Ηπείρου μας. Τις βάσεις για τα πολλά (τώρα λένε για δύο, αλλά πάνε για τέσσερα: Αλβανία, "Δαρδανία", Τέτοβο, Τσαμουριά) αλβανικά κράτη τις έθεσαν οι Αλβανοί στην αλβανοκεντρική σύνοδο στις 2 Δεκεμβρίου στο Καβούρι, στην καρδιά δηλαδή της Ελλάδος. Μία συνάντηση την οποία, όχι μόνο δεν εμπόδισε η ελληνική κυβέρνηση, αλλά αντιθέτως την συνοργάνωσε.
    Παραμύθι δίχως δράκο, παραμύθι δίχως πέραση


Σελίδα 1 από 4 1234 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Απαντήσεις: 91
    Τελευταίο μήνυμα: 09/03/2006, 15:52

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF