Πιθανή τρομοκρατική επίθεση στις 23-25/3;

[Gandalf dr685sm]

http://pigadi-tis-skepsis.blogspot.c...03/23-253.html

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων και το blog και το κείμενο είναι δικό μου. Όπως και τα σχόλια που το συνοδεύουν σε μια συζήτηση που έχει εκεί.



Gandalf

[the who]

Σε blue ray το εχεις δει?Αν οχι δες το,καταπληκτικη εικονα.

[ermiss]

Τα επεισόδια αναρχικών είναι τρομοκρατική ενέργεια???

[TheFace]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Τα επεισόδια αναρχικών είναι τρομοκρατική ενέργεια???

Ναι... τρομοκρατηται ο καραμαν-αλης και δεν θα μπορει να χωνεψει τη μακαροναδα του

Τι ψαχνεις να βρεις ρε φιλε τωρα... τα 'πιασες τα λεφτα σου!

... το νου σου γιατι με τετοιες ερωτησεις κινδυνευεις να θεωρησουν κι εσενα τρομοκρατη

[Gandalf dr685sm]

εμ συγνώμη... τα επεισόδια στο Κολωνάκι τα θεωρείτε αντιδράσεις αναρχικών;...μάλιστα ... οτι πείτε παιδιά.


Gandalf

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
εμ συγνώμη... τα επεισόδια στο Κολωνάκι τα θεωρείτε αντιδράσεις αναρχικών;...μάλιστα ... οτι πείτε παιδιά.


Gandalf

... το νου σου γιατι με τετοιες ερωτησεις κινδυνευεις να θεωρησουν κι εσενα κυβερνητικό ...
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

... δεν είναι και εύκολη επιλογή ... σκέψου καλά ...

[Maira]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Τα επεισόδια αναρχικών είναι τρομοκρατική ενέργεια???

Τρομοκρατία....


τρομοκρατία η [tromokratía] O25 : 1α. πράξεις βίας, όπως π.χ. απαγωγές, τοποθετήσεις βομβών κτλ., που χρησιμοποιούν επαναστατικές οργανώσεις για να πετύχουν τους σκοπούς τους: Διεθνής ~, διεθνείς τρομοκρατικές οργανώσεις. H εξάπλωση της τρομοκρατίας στην Eυρώπη. Kαταστολή της τρομοκρατίας. β. σύνολο από βίαια και καταπιεστικά μέτρα που χρησιμοποιεί ένα αντιλαϊκό κοινωνικό καθεστώς για να διατηρήσει την εξουσία: Oι δικτατορίες στηρίζονται στην ~. Kλίμα τρομοκρατίας επικρατεί στο λαό. Άσκηση τρομοκρατίας από τα όργανα της χούντας. || Iδεολογική ~. 2. εκφοβισμός, απειλές που χρησιμοποιεί ένα άτομο στο περιβάλλον του για να επιβάλει τη θέλησή του: H ~ του πατέρα-αφέντη στην οικογένεια. [λόγ. τρόμ(ος) -ο- + -κρατία απόδ. γαλλ. terreur, terrorisme]


πηγή...


αναρχικός -ή -ό [anar<x>ik&#243;s] E1 : 1.που έχει σχέση με τον αναρχισμό: Aναρχική σκέψη / ιδεολογία. Aναρχικές θεωρίες / ιδέες. Aναρχικό κίνημα / κόμμα / συνδικάτο. ~ συνδικαλισμός, αναρχοσυνδικαλισμός. || (ως ουσ.) ο αναρχικός, οπαδός του αναρχισμού ή μέλος αναρχικού κόμματος ή ομάδας: Σύλληψη / καταδίκη αναρχικών. 2. που έχει σχέση με την αναρχία: Aναρχικές ενέργειες / προκλήσεις. Tο πλήθος προέβη σε αναρχικές εκδηλώσεις κατά τη διάρκεια της διαδήλωσης. [λόγ. < γαλλ. anarchique < anarch(ie) < αρχ. ἀναρχ(ία) -ique = -ικός]


πηγή....


Νομίζω πως μπορεί ο καθένας να κατατάξει την κάθε επίθεση, από ποιους γίνεται!!!! Γιατί η αναρχία είναι ό,τι πιο σωστό έχει ειπωθεί ποτέ!! Απλά είναι πολύ ουτοπικό για να γίνει σε αυτόν τον κόσμο!!!!

[kaps]

Δεν χρειάζεται να είναι αποκλειστικά η 23-25/3 σαν χρονοδιάγραμμα για πιθανό τρομοκρατικό χτύπημα αφού όλα όσα γίνονται στη πόλη συνάδουν σε ένα διαρκές τρομοκρατικό χτύπημα .
Δυστυχώς αυτή η ιστορία δεν θα έχει ούτε μακροπρόθεσμα ένα τέλος αφού η Αστυνομία είναι ανεκπαίδευτη στελεχωμένη από ανθρώπους που αν τα δεις από κοντά είναι κάτι νεαροί άτολμοι μπροστά στο έγκλημα και τον εγκληματία και κάτι κοπελίτσες(με λίγες εξαιρέσεις ) που η επιλογή τους να πάνε στο Σώμα της ΕΛΑΣ ήταν και είναι η σιγουριά του μισθού που και αυτός ανάθεμα είναι γελοίος . Βέβαια από το μυαλό μου περνάνε διάφορες σκέψεις για το τρόπο που θέλουν να λειτουργεί έτσι η αστυνομία αλλά προτιμώ να τις κρατήσω για εμένα . Πάντως να έχετε το νου σας διότι τα πράγματα θα χειροτερέψουν στο άμεσο διάστημα..

[alximistis]

1). Μπερδεύεις το περιθώριο και τους "αμφισβητίες"-"αντιδραστικούς" νεαρούς με τους τρομοκράτες.
2). Μιλάς για τρομοκρατικό χτύπημα και μετά μιλάς τελικά για αναταραχή γύρω από το κέντρο. Άσχετο το ένα με το άλλο.
3). Αλληγορία λες της χρονικής στιγμής;;;;;; Ποια αλληγορία;;;;; Ένα τέτοιο χτύπημα τι θα έδειχνε;;;
4). Οι κλοπές όπλων που λες δεν είναι τόσες πολλές όσο νομίζεις ούτε συνδυάζονται μεταξύ τους.
5). Όσο και να έχουν θεριέψει οι "αντιεξουσιαστές" δνε έχουν τις δυνατότητες που νομίζεις΄.
6). και τελευταίον. Για να δράσουν οι λογής λογής "αντί" πρέπει να υπάρχει πεδίο δράσης. Κοινώς στενά για διαφυγή σπίτια-καταφύγια και διασκορπισμένη αστυνομία. Εκείνες τις ημέρες η Αθήνα θα αστυνομοκρατείται. Τροχαίοι περιπολικά ζητάδες ασφαλίτες ότι μπορείς να φανταστείς θα είναι επί ποδός. Να γίνει τι και από που;;;;;

Το μόνο που μπορεί να συμβεί είναι από τρομοκράτες εκτός Ελλάδος αλλά και πάλι προσωπικά το κόβω πολύ χλωμό.

[kaps]

Εντάξει λόγω ιδιότητας alhimistis τα αναλύεις από αυτή την οπτική . Ωστόσο δεν είναι απαραίτητο όλα αυτά να δείχνουν τρομοκράτες με την έννοια π.χ του IRA αλλά για την Ελληνική κοινωνία όλα όσα συμβαίνουν μεταφράζονται ως προσπάθεια για ανατροπή της νομιμότητας και της δημιουργίας στο απλό πολίτη της αίσθησης του φόβου . Δηλαδή η διαφορά που τρομοκρατεί τον απλό πολίτη έχει να κάνει με το γεγονός πως και στο Ιρακ βάζουν βόμβες και σκοτώνουν αλλά έχουν στόχο τον εισβολέα ..στην προκειμένη όμως οι στόχοι αποτελούν συνδυασμό παραγόντων και αιτιών .

[thou-vou]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
εμ συγνώμη... τα επεισόδια στο Κολωνάκι τα θεωρείτε αντιδράσεις αναρχικών;...μάλιστα ... οτι πείτε παιδιά.


Gandalf

ναι γιατί ήμουν εκεί...
λόγο εργασίας...

[Gandalf dr685sm]

alximistis..

1)Δεν το κάνω.. αν δείς το κείμενο μου αναφέρομαι καθαρά σε οργανώσεις τύπου "επαναστατικού αγώνα" και οχι σε νεαρούς που τα σπάνε ... αν και αυτοί θα μπορούσε να είναι το "pool" για είσοδο τους στον χώρο της εσωτερικής τρομοκρατίας και των αντίστοιχων πυρήνων. Δεν ήταν τυχαία η ανακοίνωση απο το state dpt στις ΗΠΑ, σχετικά με τις αναταραχές του Δεκέμβρη και την μετέπειτα έξαρση πιθανών χτυπημάτων απο τρομοκρατικούς πυρήνες.

2) Δεν καταλαβαίνω την διαφορά... αναταραχή δεν είναι είδος τρομοκρατικού χτυπήματος; Δεν είναι μόνο οι βόμβες που προκαλούν τον φόβο και περνάνε μηνύματα... όποια δολιοφθορά υπό οργανωμένο καθεστώς και εκτέλεση μπορεί να έχει ίδια ίσως και καλύτερα αποτελέσματα.

3) Πρέπει να μπείς στο σκεπτικό της προπαγάνδας που κάποιοι θέλουν να περάσουν προς το κοινό, .... η ημερομηνία της Επανάστασης, μπορεί κάλλιστα να καλύψει και τις όποιες πράξεις τους με το σκεπτικό της "επανάστασης" τους. Το μήνυμα τους μάλιστα θα είχε ενίσχυση απο τη σημασία των ημερών αλλά και απο την συγκέντρωση βλεμάτων , λόγω πιθανής πρόσκλησης διπλωματών απο το εξωτερικό.. έιχε γίνει και πέρισυ πρόσκληση τους.

4) Απο που το βγάζεις αυτο σαν συμπερασμα;... οι κλοπές όπλων έγιναν μέσα σε διάστημα 1,5 μήνα, αφορούσαν περίστροφα αστυνομικών κτλ... Το οτι το θέμα χαρακτηρίστηκε και απο την ίδια την ΕΛ.ΑΣ και την αντιτρομοκρατική ώς ύποπτο.. δεν χωράει άλλου σχολιού.

5) Μάλλον κάνεις λάθος.. δεν χρειάζεται ιδιαίτερες να έχει κεφάλαια απο το εξωτερικό όπως ΑλΚάιντα... αρκούν και οι οργανωμένες κλοπές (υπάρχουν δεκάδες συνδυασμένα περιστατικά αν ανατρέξεις στο παρελθόν) , όπως και αρκετές πηγές απο όπου μπορούν να βρούν και οπλισμό και εφόδια για να κάνουν χτυπήματα... είτε με γκαζάκια είτε ακόμα και με αυτοσχέδιες βόμβες. Είναι πολύ πιο απλό απο όσο φαντάζεσαι και πολύ πιο εύκολο να οργανωθεί , ειδικά απο την στιγμή που δεν υπάρχει σε κάποια σημεία σωστός έλεγχος.

6) Μαθητικές παρελάσεις, άσυλο ιδρυμάτων, κτλ... δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο .. έχει ξαναγίνει. Εδώ έριξαν μπροστά σε κάμερες με ρουκέτα RPG στην πρεσβεία των ΗΠΑ , στον θυρεό.... όπου η περιοχή είναι φρούριο τόσο απο αστυνομικούς όσο και απο κάμερες. Σκέψου οτι οι δυνάμεις θα είναι συγκεντρωμένες στο κέντρο και οχι στις γύρω περιοχές.

Εκτός Ελλάδος τρομοκράτες, δεν τους συμφέρει να γίνει κάτι προς το παρόν. Οι λόγοι είναι πάρα πολλοί.

- Η Ελλάδα με το καθεστώς "Μη Ελέγχου" που έχει τους εξασφαλίζει άνετη είσοδο στην Ε.Ε.
- Η αποκάλυψη οργανώσεων στον χώρο της Ελλάδος δεν αποσκοπεί πουθενά καθώς η Ελλάδα δεν αποτελεί σημειολογικό σύμμαχο των ΗΠΑ, άρα δεν είναι και ο καλύτερος χώρος να αποστείλουν μήνυμα προς τον κόσμο.. Όπως είπα πολλάκις τα τρομοκρατικά χτυπήματα σαν βασική λογική έχουν τα παρακάτω σημεία.
....... να περάσουν την όποια ιδεολογία/μήνυμα τους..... να προκαλέσουν το μέγιστο χτύπημα με όσο το δυνατόν λιγότερο κόστος σε πόρους και αποκάλυψη.
- Η Ελλάδα διατηρεί προς το παρόν καλές σχέσεις με τον Αραβικό κόσμο.
- Αποτελεί είσοδο και για λαθρεμπόριο όπλων και ναρκωτικών , κάτι που αν στο σύντομο μέλλον αποκοπέι λόγω αυστηρής αστυνόμευσης μετά απο χτύπημα θα μειώσει αρκετά τα έσοδα-πηγές τους.



Να έχεις στο μυαλό σου οτι όπως ειπε και ο kaps... το κίνητρο της εσωτερικής τρομοκρατίας καθορίζεται απο διαφορετικούς παράγοντες που κοιτάνε σε διαφορετικά οφέλη απο το κίνητρο μιας οργάνωσης εξωτερικού που δεν κοιτάει απλά να δηλώσει αντίδραση και να επιφέρει χτύπημα σε δομές, αλλά κυρίως να δείξει την αδυναμία μιας χώρας να προστατευθεί γενικότερα.... και οχι ειδικότερα, όπως είναι εδώ.

Gandalf

[Gandalf dr685sm]

http://www.skai.gr/master_avod.php?i...bc=61569&lsc=1


Νομίζω οτι αξίζει τον κόπο να το δείτε... και θα δείτε και αρκετά πράγματα απο αυτά που συζητάμε εδώ.


Gandalf

[ermiss]

Συμφωνώ βρε παιδιά, αλλά να κατατάξουμε τα σπασίματα και τα μπουκάλια σε τρομοκρατικές ενέργειες? ???


Μήπως είμαστε λίγο υπερβολικοί??? Ή μήπως είμαστε συνειδητά υπερβολικοί?????

[Gandalf dr685sm]

ermiss... τα επεισόδια στο Κολωνάκι μπορεί να έγιναν όπως λέμε απο νεαρούς που απλά ήθελαν να κάνουν σαματά... ο τρόπος όμως που οργανώθηκε είναι που προκαλεί ενδιαφέρον.. αν οχι υποψίες.

Έχε στο μυαλό σου , οτι ομάδα 20-30 ατόμων όταν κινείται μαζικά προκαλεί υποψίες. Οι νεαροί δεν διακτινίστηκαν εκεί.. υπήρξε πρότερη συνεννοήση.. στο που θα πάνε.. τι θα χτυπήσουν.. πως θα φύγουν.. ακόμα και πως θα αντιδράσουν αν βρούν αντίσταση. Ενας όχλος 20-30 άτομα δεν κινείται έτσι.. κάποιος οργανώνει.

Gandalf