Μειώσεις Μισθών

[super_toto]

Θα ήθελα όποιος γνωρίζει από εργασιακά να μου πει τη γνώμη του.

Στην εταιρία όπου εργάζομαι αποφασίστικε να γίνει μείωση μισθών. Συγκεκριμένα οι μειώσεις υπάγονται στην παρακάτω κλίμακα

Για μικτές μηνιαίες αποδοχές
μέχρι 1499? 0%
από 1500? μέχρι 1800? -10%
από 1801? μέχρι 2000? -15%
από 2001? μέχρι 2500? -20%
από 2501? και άνω 25%

Στο κάθε υπάλληλο ο οποίος υπάγεται στις παραπάνω κατηγορίες επιδώθηκε ένα συμφωνητικό το οποίο αναφέρει ότι λόγω της οικονομικής κρίσης και των ζημιών που παρουσιάζει η εταιρία, θα υπάρξει η αντίστοιχη μείωση. Το συμφωνητικό θα πρέπει να υπογραφεί από τον υπάλληλο για να προχωρήσει η εταιρία στις μειώσεις. Διαφορετικά θα υπάρξει απόλυση (το τελευταίο δεν αναφερται στο συμφωνητικό)

Η ερώτησή μου είναι αν όλα τα παραπάνω είναι νόμιμα. Παλαιότερα γνωριζα ότι μια εταιρία δεν μπορούσε να προχωρήσει σε μείωση μισθού, ακόμα και με την συναίνεση του υπαλλήλου. Στις περιπτώσεις που γίνονταν αυτό, για να είναι νομότυπη η εταιρία θα έπρεπε να απολύσει την υπάλληλο , ή να παραιτηθεί αυτός, και στη συνέχεια να γίνει νέα σύμβαση με χαμηλότερες αποδοχές.

Φαντάζομαι για να προχωρά τώρα μία εταιρία σε κάτι τέτοιο, έχει αλλάξει το νομικό πλαίσιο.
Γνωρίζει κανείς αν μία προσφυγή στην επιθεώρηση εργασίας θα είχε κάποιο νόημα? Η απλά θα ήταν χαμένος χρόνος?

[DUKASII]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Θα ήθελα όποιος γνωρίζει από εργασιακά να μου πει τη γνώμη του.

Στην εταιρία όπου εργάζομαι αποφασίστικε να γίνει μείωση μισθών. Συγκεκριμένα οι μειώσεις υπάγονται στην παρακάτω κλίμακα

Για μικτές μηνιαίες αποδοχές
μέχρι 1499? 0%
από 1500? μέχρι 1800? -10%
από 1801? μέχρι 2000? -15%
από 2001? μέχρι 2500? -20%
από 2501? και άνω 25%

Στο κάθε υπάλληλο ο οποίος υπάγεται στις παραπάνω κατηγορίες επιδώθηκε ένα συμφωνητικό το οποίο αναφέρει ότι λόγω της οικονομικής κρίσης και των ζημιών που παρουσιάζει η εταιρία, θα υπάρξει η αντίστοιχη μείωση. Το συμφωνητικό θα πρέπει να υπογραφεί από τον υπάλληλο για να προχωρήσει η εταιρία στις μειώσεις. Διαφορετικά θα υπάρξει απόλυση (το τελευταίο δεν αναφερται στο συμφωνητικό)

Η ερώτησή μου είναι αν όλα τα παραπάνω είναι νόμιμα. Παλαιότερα γνωριζα ότι μια εταιρία δεν μπορούσε να προχωρήσει σε μείωση μισθού, ακόμα και με την συναίνεση του υπαλλήλου. Στις περιπτώσεις που γίνονταν αυτό, για να είναι νομότυπη η εταιρία θα έπρεπε να απολύσει την υπάλληλο , ή να παραιτηθεί αυτός, και στη συνέχεια να γίνει νέα σύμβαση με χαμηλότερες αποδοχές.

Φαντάζομαι για να προχωρά τώρα μία εταιρία σε κάτι τέτοιο, έχει αλλάξει το νομικό πλαίσιο.
Γνωρίζει κανείς αν μία προσφυγή στην επιθεώρηση εργασίας θα είχε κάποιο νόημα? Η απλά θα ήταν χαμένος χρόνος?

χαμενος χρόνος αν δεν υπογραψεις θα απολυθεις κτλ.
σε αλλες εταιριες παλι...το σκ ..εγινε πσκ ...

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Θα ήθελα όποιος γνωρίζει από εργασιακά να μου πει τη γνώμη του.

Στην εταιρία όπου εργάζομαι αποφασίστικε να γίνει μείωση μισθών. Συγκεκριμένα οι μειώσεις υπάγονται στην παρακάτω κλίμακα

Για μικτές μηνιαίες αποδοχές
μέχρι 1499? 0%
από 1500? μέχρι 1800? -10%
από 1801? μέχρι 2000? -15%
από 2001? μέχρι 2500? -20%
από 2501? και άνω 25%

Στο κάθε υπάλληλο ο οποίος υπάγεται στις παραπάνω κατηγορίες επιδώθηκε ένα συμφωνητικό το οποίο αναφέρει ότι λόγω της οικονομικής κρίσης και των ζημιών που παρουσιάζει η εταιρία, θα υπάρξει η αντίστοιχη μείωση. Το συμφωνητικό θα πρέπει να υπογραφεί από τον υπάλληλο για να προχωρήσει η εταιρία στις μειώσεις. Διαφορετικά θα υπάρξει απόλυση (το τελευταίο δεν αναφερται στο συμφωνητικό)

Η ερώτησή μου είναι αν όλα τα παραπάνω είναι νόμιμα. Παλαιότερα γνωριζα ότι μια εταιρία δεν μπορούσε να προχωρήσει σε μείωση μισθού, ακόμα και με την συναίνεση του υπαλλήλου. Στις περιπτώσεις που γίνονταν αυτό, για να είναι νομότυπη η εταιρία θα έπρεπε να απολύσει την υπάλληλο , ή να παραιτηθεί αυτός, και στη συνέχεια να γίνει νέα σύμβαση με χαμηλότερες αποδοχές.

Φαντάζομαι για να προχωρά τώρα μία εταιρία σε κάτι τέτοιο, έχει αλλάξει το νομικό πλαίσιο.
Γνωρίζει κανείς αν μία προσφυγή στην επιθεώρηση εργασίας θα είχε κάποιο νόημα? Η απλά θα ήταν χαμένος χρόνος?

Πιθανώς, αν οι αποδοχές είναι ανώτερες των ΣΣΕ τότε ίσως είναι νόμιμο... λογικά θα έχουν και νόμικο σύμβουλο που θα τον ρωτήσανε....

Σε γνωστή εταιρεια επίπλων, κάποιοι χάσανε έναν μισθό φέτος, για να έχουν δουλειά το υπόλοιπο έτος...

[Nostradamus]

Κανανε το ιδιο ακριβως σε εταιρια στην οποια δουλευει ενας φίλος πριν απο 1 μηνα.. Η νέα σύμβαση που τους εδωσαν να υπογράψουν είχε "περάσει" και απο την ΓΣΕΕ όπως τους ενημέρωσαν και διασφαλίζει την "συνέχεια" σε επίπεδο δικαιωμάτων του εργαζομένου σε περίπτωση που μετά την υπογραφή της, κάποιος απολυθεί..Δηλαδή θα πάρει το σύνολο της αποζημιωσης απο το διαστήμα που δουλευε αρχικά και όχι απο την υπογραφή της νέας συμβασης..
Κατα τα άλλα προχωρησε ο κάθε υπάλληλος σε παραίτηση και υπογραφή της νέας με τους νέους όρους και τις νέες αποδοχές..

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
[...] αν οι αποδοχές είναι ανώτερες των ΣΣΕ [...]

Εδώ είναι όλο το ζουμί

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εδώ είναι όλο το ζουμί

Thank you

[moruin]

έγινε και εδώ το ίδιο με άλλα ποσά/ποσοστά.
είναι "νόμιμο" να γίνει, και για αυτό "ζητάνε ευγενικά" τη συναίνεση σου.
Δεν έχουν δικαίωμα να σε απολύσουν αν δεν υπογράψεις, να είναι η αιτία δλδ, και αν το κάνουν τότε μπορείς να τους κυνηγήσεις νομικά με επιθεώρηση εργασίας.

αυτά τα ολίγα, ζήτα καλύτερα πληροφορίες από κάποιο σωματείο κλπ

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Το συμφωνητικό θα πρέπει να υπογραφεί από τον υπάλληλο για να προχωρήσει η εταιρία στις μειώσεις. Διαφορετικά θα υπάρξει απόλυση (το τελευταίο δεν αναφερται στο συμφωνητικό)

Η ερώτησή μου είναι αν όλα τα παραπάνω είναι νόμιμα. Παλαιότερα γνωριζα ότι μια εταιρία δεν μπορούσε να προχωρήσει σε μείωση μισθού, ακόμα και με την συναίνεση του υπαλλήλου. Στις περιπτώσεις που γίνονταν αυτό, για να είναι νομότυπη η εταιρία θα έπρεπε να απολύσει την υπάλληλο , ή να παραιτηθεί αυτός, και στη συνέχεια να γίνει νέα σύμβαση με χαμηλότερες αποδοχές.

Φαντάζομαι για να προχωρά τώρα μία εταιρία σε κάτι τέτοιο, έχει αλλάξει το νομικό πλαίσιο.
Γνωρίζει κανείς αν μία προσφυγή στην επιθεώρηση εργασίας θα είχε κάποιο νόημα? Η απλά θα ήταν χαμένος χρόνος?

Δεν έχει αλλάξει το νομικό πλαίσιο.

Αν ο μισθός είναι ανώτερος της ΣΣΕ τότε μπορεί να υπάρξει αναπροσαρμογή αλλά με τη συναίνεση του εργαζόμενου δηλαδή με νέα σύμβαση.

Δεν επιτρέπεται όμως η μονομερής βλαπτική μεταβολή των όρων εργασίας του μισθωτού.
Δηλαδή δεν μπορεί μόνος του ο εργοδότης να αλλάξει κάτι από τα αρχικώς συμφωνηθέντα.
Ο μισθός είναι ένα από αυτά.
Σε μια τέτοια περίπτωση η απόλυση που ακολουθεί είναι παράνομη και συνεπώς άκυρη.

ΟΜΩΣ ΠΡΟΣΟΧΗ η μεταβολή πρέπει να είναι βλαπτική. Κάτι που κρίνεται κατά περίπτωση.
Και εδώ δεν ξέρω τί μπορεί να κριθεί από τα δικαστήρια.
Αν η επιλογή είναι μείωση ή κλείσιμο της επιχείρησης (πραγματικά όμως και όχι ως πρόσχημα) δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορούσε να κριθεί ως βλαπτική μεταβολή.

Για το τι θα γίνει στο μέλλον λέει τίποτα το συμφωνητικό;

[super_toto]

Άρα ουσιαστικά, δεν υπήρχε ποτέ θέμα ΔΝΤ και κυβέρνησης για τους μισθούς του ιδιωτικού. Απλά η κυβέρνηση έδωσε το πράσινο φως στις επιχειρήσεις να κάνουν ότι γουστάρουν.

[moruin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Άρα ουσιαστικά, δεν υπήρχε ποτέ θέμα ΔΝΤ και κυβέρνησης για τους μισθούς του ιδιωτικού. Απλά η κυβέρνηση έδωσε το πράσινο φως στις επιχειρήσεις να κάνουν ότι γουστάρουν.

μέσα έπεσες.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Δεν έχει αλλάξει το νομικό πλαίσιο.

Αν ο μισθός είναι ανώτερος της ΣΣΕ τότε μπορεί να υπάρξει αναπροσαρμογή αλλά με τη συναίνεση του εργαζόμενου δηλαδή με νέα σύμβαση.

Δεν επιτρέπεται όμως η μονομερής βλαπτική μεταβολή των όρων εργασίας του μισθωτού.
Δηλαδή δεν μπορεί μόνος του ο εργοδότης να αλλάξει κάτι από τα αρχικώς συμφωνηθέντα.
Ο μισθός είναι ένα από αυτά.
Σε μια τέτοια περίπτωση η απόλυση που ακολουθεί είναι παράνομη και συνεπώς άκυρη.

ΟΜΩΣ ΠΡΟΣΟΧΗ η μεταβολή πρέπει να είναι βλαπτική. Κάτι που κρίνεται κατά περίπτωση.
Και εδώ δεν ξέρω τί μπορεί να κριθεί από τα δικαστήρια.
Αν η επιλογή είναι μείωση ή κλείσιμο της επιχείρησης (πραγματικά όμως και όχι ως πρόσχημα) δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορούσε να κριθεί ως βλαπτική μεταβολή.

Για το τι θα γίνει στο μέλλον λέει τίποτα το συμφωνητικό;

Όχι δεν λέει για το μέλλον.

Σύμφωνα με αυτά που λές , αν καποιος δεν υπογράψει το συμφωνητικό, απλά δεν μπορεί η εταιρία να μειωσει τον μισθό. Συνεπώς αν ακολουθήσει απόλυση θα είναι άκυρη. Όμως εικάζω ότι εκεί που θα πατήσει η εταιρία και θα δικαιωθεί στο δικαστήριο, θα είναι στο γεγονός ότι υπάρχει οικονομική κρίση. Άρα μάλλον καμία τύχη δεν έχει ένας εργαζόμενος που θα προσφύγει στα δικαστήρια.

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Άρα ουσιαστικά, δεν υπήρχε ποτέ θέμα ΔΝΤ και κυβέρνησης για τους μισθούς του ιδιωτικού. Απλά η κυβέρνηση έδωσε το πράσινο φως στις επιχειρήσεις να κάνουν ότι γουστάρουν.

όχι ακριβώς.

Υπάρχει η ΕΓΣΣΕ (Εθνική Γενική Συλλογική Σύμβαση Εργασίας)
υπάρχουν οι ΣΣΕ (Συλλογική Σύμβαση Εργασίας)
υπάρχουν οι ΔΑ (Διαιτητική Απόφαση)

που θέτουν κατώτατα όρια.

Από κει και πάνω είναι θέμα συμφωνίας του εργαζόμενου με τον εργοδότη

[el_hymador]

Επισης μπορουν ολοι οι λησταρχοι εργοδοτες να πανε να ΓΑΜΗΘΟΥΝΕ με συνοπτικες διαδικασιες...

Ητανε που ηταν αθλιοι, τωρα με προσφαση τη κριση κανουν σημεια και τερατα, εχοντας και την αρωγη - διευκολυνση της καρασοσιαλιστικης μας κυβερνησης...

σκατα στα μουτρα τους, να κοψουν απο τις δικες του απολαβες - κερδη αμα θελουν να σωθουν τα μπουρδελα τους...


ε ρε φωτια και τσεκουρι που τους χρειαζεται...

[Gandalf dr685sm]

Επίσης προσοχή στην ανάλυση μισθοδοσίας. Δεν είναι λίγες εκείνες οι εταιρίες που δίνουν βασικό μισθό αναλόγως ιδιότητας υπαλλήλου και τα υπόλοιπα ποσά (π.χ. 700 + 500 =1200 καθαρά) τα "βαφτίζουν" ώς παροχή εταιρίας που φυσικά μπορεί να αυξομειωθεί πολύ ευκολότερα απο το αν είναι μισθός κανονικός.

Gandalf

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
[...]σκατα στα μουτρα τους, να κοψουν απο τις δικες του απολαβες - κερδη αμα θελουν να σωθουν τα μπουρδελα τους...[...]

Μα ο τζίρος (και τα κέρδη) μειώνονται γι' αυτό και προχωράνε σε μισθους. Το αν μειώνονται τόσο ωστε να δικαιολογεί μείωση μισθών ειναι άλλο θεμα.