Σχέδιο "ΜΙΝΑΡΕΣ"

[Gandalf dr685sm]

Πριν απο λίγο καιρό είχα μια κουβέντα με μέλος κάποιου Forum σχετικά με την αναβίωση του σχεδίου ΜΙΝΑΡΕΣ. Η θεωρία αυτή ουσιαστικά αποκαλύπτει μέρος ενα γενικότερου μεγάλου σχεδίου , τύπου "ασύμμετρης απειλής" με έμφαση στην αποδυνάμωση της συνοχής της Ελλάδος τόσο κοινωνικά όσο και ηθικά, στρατιωτικά και πολιτικά.

Η πλάκα είναι οτι μέχρι πριν καιρό έβρισκα κατά καιρούς πληροφορίες για το συγκεκριμένο , σήμερα τα περισσότερα απο αυτά τα blogs/sites είτε είναι "κάτω" , είτε τα σχετικά δημοσιεύματα έχουν "αφαιρεθεί" ( ?????? )

Με το μυαλό λοιπόν οτι όταν ψάχνουν περισσότεροι του ενός , βρίσκουν πιο εύκολα κάποια στοιχεία, το βάζω εδώ. Το όνομα του μέλους και του forum δεν θα το αποκαλύψω για δικούς μου λόγους.

Gandalf

[avlihos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ΜΙΝΑΡΕΣ. Η θεωρία αυτή ουσιαστικά .........

Gandalf

Μινάρες ή μιναρές;

[Gandalf dr685sm]

Τό δεύτερο...

[EVI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από avlihos
Μινάρες ή μιναρές;

αχ σορρυ ρε μαγε.....παντα διαβαζω σοβαρα τα ποστακια σου αλλα....


ε γελασα με το μινΑρες

[Gandalf dr685sm]

EVI....

ξέρεις τι γίνεται;... όσο αστείο ακούγεται σαν όνομα (απο το "μηνάρας" που λένε στην Πάτρα) τόσο σοβαρό είναι σαν θεωρία και δίνει πολύ βάσιμα επιχειρήματα για τα γεγονότα που είναι επίκαιρα (Σκάνδαλα, Δεκεμβριανά, Μεταναστευτικό κτλ.. ).

Υπόψη οτι η θεωρία πρωτακούστηκε το 2001 με υποτιθέμενη ημερομηνία έναρξης την 1/1/1996!!!!

Και να αντιληφθώ οτι λόγω παλαιότητας κάποια sites απλά δεν υπάρχουν πια... αλλά προ μερικών μηνών υπήρχαν ολίγα δημοσιεύματα σε blogs που σήμερα μόνο ενα εξ αυτών βρήκα (όπου το κείμενο είχε αφαιρεθεί ) και αυτό μόνο στο "αποθηκευμένη σελίδα" της Google.

Ειδικά η πηγή που μου είπε να το ξανακοιτάξω , εμ.... ας πούμε οτι είναι "εγκυρότατη".

Gandalf

[Road67]

παρανοειδείς απόψεις.

Ποιά αποδυνάμωση; Θαρρείς είμαστε καμιά υπερδύναμη;

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
EVI....

ξέρεις τι γίνεται;... όσο αστείο ακούγεται σαν όνομα (απο το "μηνάρας" που λένε στην Πάτρα) τόσο σοβαρό είναι σαν θεωρία και δίνει πολύ βάσιμα επιχειρήματα για τα γεγονότα που είναι επίκαιρα (Σκάνδαλα, Δεκεμβριανά, Μεταναστευτικό κτλ.. ).

Λες δηλαδή τα σκάνδανλα , τα δεκεμβριανά, το μεταναστευτικό να τα προκαλεί ένα σχέδιο εξωθεν.
Μήπως προκαλούνται από την απουσία σχεδίου έσωθεν?

[Gia]

Μετα την τρομοκρατικη επιθεση την 25η Μαρτιου το σχεδιο μιναρες. Τρομολαγνεια και θεωριες που καλυπτουν τα χαλια μιας χωρας και τα φορτωνουν σε ξενες δυναμεις. Κανενας δεν μας επιβουλευεται συναδελφε κατα τη γνωμη μου. Εκτος βεβαια απο εμας τους ιδιους.
Τη ζωη μας μπορουμε και τη γαμουμε μονοι μας μια χαρα χωρις εξωτερικη βοηθεια. Καλυτερα να σταματησουμε τις θεωριες συνομοσιας και επιβουλευσης του Ελληνα που πριν το 96(ετσι δε λεει το σχεδιο τι γαμω που περναγε και τωρα μας κατεστρεψαν οι σκοτεινες δυναμεις.
Ο εχθρος ειναι στο καθρεπτη μας φιλε (οχι της μηχανης) . Καθε μερα τον βλεπετε ολοι. Μη ψαχνετε αλλου.
Χαιρετω

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Λες δηλαδή τα σκάνδανλα , τα δεκεμβριανά, το μεταναστευτικό να τα προκαλεί ένα σχέδιο εξωθεν.
Μήπως προκαλούνται από την απουσία σχεδίου έσωθεν?

+1

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Λες δηλαδή τα σκάνδανλα , τα δεκεμβριανά, το μεταναστευτικό να τα προκαλεί ένα σχέδιο εξωθεν.
Μήπως προκαλούνται από την απουσία σχεδίου έσωθεν?

Θα βαλω και εγω +1 γιατι εχω βαρεθει να αναλυω τα αυτονοητα εδω μεσα.


Μαγε ενω εχεις συνοχη στην σκεψη σου,και σιγουρα εχεις αποψη ισχυρη,
μερικες φορες προβληματιζομαι γιατι και πως οδηγησε σε αποψεις τυπου "εξωτερικων παρεμβασεων" που μου θυμιζουν
δηλωσεις περι "ασυμετρων απειλων" και οχι την δικη μας κρατικη ανικανοτητα
και πολλες φορες φορα υπαιτιοτητα("πολυ κομψο ε?")

[Gandalf dr685sm]

προβλήματιζομαι κύριοι διότι μερικές φορές εκείνο που κρύβεται καλύτερα είναι εκείνο που είναι ακριβώς μπροστά μας.

Δεν είπα οτι το παίρνω ώς δεδομένο εξου και λέω θεωρία συνομωσίας... αλλά όπως και να το κάνεις όταν βλέπεις ομοιότητες σε ενα σχέδιο του 96 (κατά τα λεγόμενα)...και υπόψη το πρωτό-εντόπισα το 2001 και οχι τώρα... εμ... εντάξει.. απλά προβληματίζεσαι.

Gandalf

[Gandalf dr685sm]

Gia και στα υπόλοιπα παιδιά....

Η Ελλάδα ποτέ δεν ήταν στρατιωτική ή άλλη υπερδύναμη στην σύγχρονη εποχή. Αλλά ακριβώς για αυτό και λόγω της γεωστρατηγικής θέσης της (μιλώ για την γεωγραφία της καθαρά), πάντα έπαιζε πρωτεύον ρόλο σε όλων τα σχέδια όσον αφορά την επιρροή στην περιοχή.

Απο τις μεγάλες δυνάμεις επί Οθωμανικής αυτοκρατορίας, Ιταλία και Μουσολίνι, Γερμανία-Χίτλερ & Μ.Ανατολή, Εμφύλιος και Σύμμαχοι/Ρώσσοι, ΗΠΑ και Χούντα... και ειδικά σήμερα με το να είναι πλέον κόμβος διακομιδής φ.αερίου σε μια πολύ ευαίσθητη περιοχή.

Οπότε σαφώς δεν είναι μια υπερδύναμη και σίγουρα δεν λογίζεται ώς τέτοια ... είναι όμως ενα πολύ ωραίο "λάφυρο" αν κάποιος μπορεί να το κερδίσει.

Τα παραπάνω δεν έχουν σχέση με την θεωρία... είναι μια ανάλυση για εκείνους που επιλέγουν να λένε... έλα μωρέ ποιός θα ασχοληθεί με εμάς.

Gandalf

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
...και ειδικά σήμερα με το να είναι πλέον κόμβος διακομιδής φ.αερίου σε μια πολύ ευαίσθητη περιοχή.

Μάγε συμφωνώ με τα υπόλοιπα παιδιά, οτι οι θεωρίες συνωμοσίας και σχεδιων που υποσκάπτουν την κοινωνική συνοχή της χώρας μας (που συμπτωματικά το όνομα δείχνει Τουρκία) υπάρχουν περισσότερο στο μυαλό μας, παρά στην πραγματικότητα. Στην πραγματικότητα υπάρχει από καταβολής ανθρωπότητας μια πάλη δυνάμεων και συμφερόντων μεταξύ των κρατών, πολιτισμών, θρησκευμάτων και οικονομικών συμφερόντων. Φυσικά και θα θέλαμε να μας βγαίνουν όλες οι κινήσεις στην παγκόσμια σκακιέρα, με στρατηγικές που έχουν μελετηθεί με βάθος μήνα ή τριμήνου (εκτός και αμφιβάλλεις ότι ο σχεδιασμός των μελλοντικών προκλήσεων και διεκδικήσεων γίνεται με ορίζοντα το πολύ έτους) και όλα θα λυθούν απ΄το μαγικό ελληνικό DNA μας.
Η πάντα επίκαιρη και διαχρονική ρήση του γέρου Καραμανλή στο περιθώριο μιας δύσκολης διπλωματικής μάχης (για τα ελληνοτουρκικά αν θυμάμαι καλά) που είχε πει " Δικαιολογούμε τις αποτυχίες μας με θεωρίες συνωμοσίας (οι Ελληνες), ενώ μπορούν να εξηγηθούν με τη θεωρία της μαλακίας" (που μας βαράει) μας δείχνει ότι πάντα ψάχνουμε να βρούμε έξωθεν παρεμβάσεις και υπαίτιους για τα λάθη μας.

Σε ότι αφορά τον γεωστρατηγικό μας ρόλο στο ενεργειακό παιχνίδι που παίζεται γύρω μας, πιστεύω ότι έχει διογκωθεί σε απίστευτο βαθμό απ΄τους πολιτικούς μας για μικροκομματικά παιχνίδια και εξύψωση του εθνικού φρονήματος. Αν η Ελλάδα έχει σημαντικό γεωστρατηγικό ρόλο, τι πρέπει να πει η Τουρκία που συμμετέχει στους 4 απ΄τους 5 αγωγούς που λειτουργούν ή σχεδιάζονται για τον ανεφοδιασμό της Ευρώπης;
Ακόμα και ο super γουάου αγωγός south stream που υποτίθεται ότι όταν κατασκευαστεί θα παρακάμπτει τη Τουρκία, είναι εντέλως αμφίβολο ότι θα κατασκευαστεί μετά τα "τεχνικά προβληματάκια" που επικαλλούνται οι Βούλγαροι (βλ Αμερικανικό τράβηγμα αυτιού).

Ενα ενδιαφέρον άρθρο του Κ.Σταμπολή ( γενικός διευθυντής του Iνστιτούτου Eνέργειας NA Eυρώπης) μπορεί να διαβάσει κάποιος στην Ημερησία

[Gandalf dr685sm]

byr0n...

Amerikan Diplomacy ..Kissinger..(εκδόσεις ξένου εκδοτικού οίκου)

"Greece, Turkey and Israel play a substancial role on establishing influence at the area of M.East and protect US interests on energy issues" political statement in Congress - 1972.

Απλά και μόνο ενα παράδειγμα..Συν το οτι αν ανατρέξουμε σε βιβλία ιστορίας θα δούμε γιατί η Γεωστρατιωτική θέση της Ελλάδος είναι σημαντική οχι ώς προς την αυτόνομη δύναμη της, αλλά ώς προς την πολύ καλή πιθανότητα εκμετάλλευσης της στο έπακρο , απο δυνάμεις που πραγματικά (είναι αληθές αυτό που λέτε) είναι πολύ πιο συγκροτημένες και με πολύ καλύτερα σχεδιασμένη εξωτερική πολιτική μακριά απο πολιτικές σκοπιμότητες που έχουμε εμείς.

Επαναλαμβάνω γιατί ξεφύγαμε... οι όποιες θεωρίες συνομωσίας είναι μόνο αυτό... θεωρίες συνωμοσίας και τίποτα άλλο εκτός και αν βγούν κάποιες αποδείξεις για αυτό. Ας μην ξεχνάμε όμως οτι έπρεπε να περάσουν 30+ χρόνια απο την 7ετια της χούντας για να έχουμε μερικές αποδείξεις μόνο απο τα πεπραγμένα της C.I.A στην χώρα μας. Μέχρι εκείνο το σημείο πάλι θεωρίες και δυνατές ενδείξεις είχαμε ... οχι αποδείξεις.

Δεν τα βάζω στο ίδιο τσουβάλι φυσικά, αλλά καλό είναι το απόλυτο και τις προσωπικές παρωπίδες (και τις δικές μου φυσικά , έτσι; ) να τις αφήνουμε να τις έχουν μόνο τα άλογα για να μην τρομάζουν. Εμείς ας προσπαθήσουμε να έχουμε μια πιο "ανοιχτή οπτική".

Gandalf

[jorgevaldano]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Λες δηλαδή τα σκάνδανλα , τα δεκεμβριανά, το μεταναστευτικό να τα προκαλεί ένα σχέδιο εξωθεν.
Μήπως προκαλούνται από την απουσία σχεδίου έσωθεν?

+1

μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας, αιώνες τώρα

διάβασα σε διπλανό φόρουμ (και μάλιστα γραμμένο από έναν εκ των γκουρού του φόρουμ) πως και ο φόνος του Αλέξη στα εξάρχεια ήταν αμερικανικός δάκτυλος, έλεος...